Politica

gili
2007-12-26 22:11:53

Monitorul Oficial din 27 iunie 1991

Contine Declaratia Parlamentului Romaniai de condamnare a pactului respectiv.
In buna traditie bolsevica domnul Ba'secu urmareste sa confiste chiar istoria recenta a Romaniei luindu-ne de prosti si uituci .
Dumnealui ar fi trebuit sa stie chestia asta deoarece la data respectiva indeplinea functia de ministru adjunct la transporturi .
Sau pesemne ca nu prea avea timp de chestii d'astea fiind mai mult aplecat spre FLOTA .
Acesta este omul care indeplinaste actualmente functia de presedite al Romaniei asta chit ca nu cunoaste nici macar prima strofa din imnul tarii , n'asa?

Virgil Ciuca
2007-12-27 01:42:27

Re: Monitorul Oficial din 27 iunie 1991

Daca Domnul Adrian Nastase are dreptate si daca Domnul Gili a gsit textul din monitorul oficial ar fi trbuit sa fie pus in extenso pe Ziua!
Tot Domnul Adrian Nastase si presedintele de atunci al Romaniei ar fi trebuit sa ne spuna ce s-a intreprins la nivel international dupa ce
trtatul a fost "denuntat" Totusi un prim ministru este un prim ministru iar un parlament este TOTUSI un parlament , au putere si responsabilitati in numele Romaniei si poporului roman!

Bizar este ca un subiect asa de importat este aruncat in derizoriu de catre cei care au dus tara de rapa ma refer la Adrian Nastase si Iliescu si la sustinatorii lor!

Pactul Ribbentrop -Molotov nu priveste domnule Gili , resentimentele Dumneavoastra pentru Basescu ci el priveste Romania si poporul roman! sunteti roman Domnule gili sau doar comunist ca Nastase si iliescu? adica tradatori de tara!

Pe Dl Basescu l-asi trimite si eu in fata plutonuluide executie dar pentru alte motive ca de exemplu Axa, comisia Tisminaky...dar pentru condamnarea tradatorilor de tara ca Iliescu nastase si sustinatoriilor il aplaud pe Basescu!

De ce reluarea acestu subiect aduce prejudicii Romaniei Dle Nastase, Domnule Iliescu, si de ce nu, si domnule Gili !
Subiectul este mult pre seris si nici unul dintre voi Nastate-tanase- Iliescu sau gili nu aveti dreptul sa-l aruncati in derizoriu!

Este posibil ca Basescu sa greseasca, dar cand este vorba de interesaul national nici Nastase nici Iliescu nici Gili nici Dumnezeu , iarata-ma drace ca am pomenit numele inca odata numele necuratului, si nici Diavolul nu au dreptul sa-l arunce in derizoriu!

Deci daca parlamentul din timpul lui Nastase a denuntat tratatul ce s-a intreprins la nivel international pentru anularea urmarilor acestui tratat sau cel putin a fost citit el spre stiinta popoarelor la Natiunile Unite sau aiurea?!

Aveti cuvantu domnule gili dar este bine sa argumentati cu decenta! si tot atat de bine este sa aveti curajul sa semnati cu numele Dumneavoastra real ! cand discutam despre tratatul Ribbentrop -Molotov nu este un subiect de barfa si mahalagisme specific abordarilor multor "forumisti" ai ziarului Ziua.

Aveti curaj Domnule Gili inainte de An Nou !

Virgil Ciuca

, gili a scris:

>
> Contine Declaratia Parlamentului Romaniai de condamnare a
> pactului respectiv.
> In buna traditie bolsevica domnul Ba'secu urmareste sa confiste
> chiar istoria recenta a Romaniei luindu-ne de prosti si uituci .
> Dumnealui ar fi trebuit sa stie chestia asta deoarece la data
> respectiva indeplinea functia de ministru adjunct la transporturi .
> Sau pesemne ca nu prea avea timp de chestii d'astea fiind mai
> mult aplecat spre FLOTA .
> Acesta este omul care indeplinaste actualmente functia de
> presedite al Romaniei asta chit ca nu cunoaste nici macar prima strofa
> din imnul tarii , n'asa?
>
>

Hello
2007-12-27 02:30:12

Re: Monitorul Oficial din 27 iunie 1991

La 2007-12-27 01:42:27, Virgil Ciuca a scris:

pai dle Ciuca hai sa o punem sub alta forma, gili, huhu, cid s.a. si-au facut un club. lozincile lor sint din perioada de dinnainte de '89, deci nu te inerva ca nu ajungi la nici un rezultat, lasa-i in plata Domnului. atit pot sa scoata atita dau la hectar!
sarbatori fericite! :)

> Daca Domnul Adrian Nastase are dreptate si daca Domnul Gili a gsit
> textul din monitorul oficial ar fi trbuit sa fie pus in extenso pe
> Ziua!
> Tot Domnul Adrian Nastase si presedintele de atunci al Romaniei ar fi
> trebuit sa ne spuna ce s-a intreprins la nivel international dupa ce
> trtatul a fost "denuntat" Totusi un prim ministru este un prim
> ministru iar un parlament este TOTUSI un parlament , au putere si
> responsabilitati in numele Romaniei si poporului roman!
>
> Bizar este ca un subiect asa de importat este aruncat in derizoriu de
> catre cei care au dus tara de rapa ma refer la Adrian Nastase si
> Iliescu si la sustinatorii lor!
>
> Pactul Ribbentrop -Molotov nu priveste domnule Gili , resentimentele
> Dumneavoastra pentru Basescu ci el priveste Romania si poporul roman!
> sunteti roman Domnule gili sau doar comunist ca Nastase si iliescu?
> adica tradatori de tara!
>
> Pe Dl Basescu l-asi trimite si eu in fata plutonuluide executie dar
> pentru alte motive ca de exemplu Axa, comisia Tisminaky...dar pentru
> condamnarea tradatorilor de tara ca Iliescu nastase si sustinatoriilor
> il aplaud pe Basescu!
>
> De ce reluarea acestu subiect aduce prejudicii Romaniei Dle Nastase,
> Domnule Iliescu, si de ce nu, si domnule Gili !
> Subiectul este mult pre seris si nici unul dintre voi Nastate-tanase-
> Iliescu sau gili nu aveti dreptul sa-l aruncati in derizoriu!
>
> Este posibil ca Basescu sa greseasca, dar cand este vorba de
> interesaul national nici Nastase nici Iliescu nici Gili nici Dumnezeu
> , iarata-ma drace ca am pomenit numele inca odata numele necuratului,
> si nici Diavolul nu au dreptul sa-l arunce in derizoriu!
>
> Deci daca parlamentul din timpul lui Nastase a denuntat tratatul ce
> s-a intreprins la nivel international pentru anularea urmarilor
> acestui tratat sau cel putin a fost citit el spre stiinta popoarelor
> la Natiunile Unite sau aiurea?!
>
> Aveti cuvantu domnule gili dar este bine sa argumentati cu decenta! si
> tot atat de bine este sa aveti curajul sa semnati cu numele
> Dumneavoastra real ! cand discutam despre tratatul Ribbentrop -Molotov
> nu este un subiect de barfa si mahalagisme specific abordarilor
> multor "forumisti" ai ziarului Ziua.
>
> Aveti curaj Domnule Gili inainte de An Nou !
>
> Virgil Ciuca
>
> , gili a scris:
>
> >
> > Contine Declaratia Parlamentului Romaniai de condamnare a
> > pactului respectiv.
> > In buna traditie bolsevica domnul Ba'secu urmareste sa confiste
> > chiar istoria recenta a Romaniei luindu-ne de prosti si uituci .
> > Dumnealui ar fi trebuit sa stie chestia asta deoarece la data
> > respectiva indeplinea functia de ministru adjunct la transporturi .
> > Sau pesemne ca nu prea avea timp de chestii d'astea fiind mai
> > mult aplecat spre FLOTA .
> > Acesta este omul care indeplinaste actualmente functia de
> > presedite al Romaniei asta chit ca nu cunoaste nici macar prima strofa
> > din imnul tarii , n'asa?
> >
> >
>
>

Ioan Danila
2007-12-27 03:45:29

GRESIT DOMNULE NASTASE....

VREAU DOVADA, ALTFEL NU TE CRED.

Ratacitul
2007-12-27 06:04:50

Re: GRESIT DOMNULE NASTASE.... / uite dovada

http://www.monitoruloficial.ro/index.php?page=acts&action=search&nr=&date=1991-06-24&term=&x=31&y=6

E vorba despre monitorul oficial cu data de 24 iunie 1991 (in arhiva electronica). Priveste ce scrie la pozitia 6.

Oricum, imi place cum pui problema. Intai contrezi (gresit domnule Nastase) apoi spui ca de fapt esti habarnist. Bravo! Cu d'astia ca tine, in curand Basescu face si Unirea Principatelor. Sa votezi bine, esti de-al casei.



La 2007-12-27 03:45:29, Ioan Danila a scris:

> VREAU DOVADA, ALTFEL NU TE CRED.
>

gili
2007-12-27 06:08:55

He-he-heee ... Pai mai domnilor ...

Domnule Ciuca , iata mai intii textul unei parti a decalaratiei in cauza :

"In numele poporului roman, Parlamentul condamna acest pact ca fiind ab initio nul si neavenit. Tot astfel trebuie sã fie considerata si consecinta directa a acestor intelegeri secrete dintre Stalin si Hitler - Notele ultimative ale guvernului sovietic din 26 si 27 iunie, urmate de ocuparea cu forta, la 28 iunie 1940, a Basarabiei, Nordului Bucovinei si a Tinutului Hertei, impotriva vointei populatiei din aceste stravechi teritorii romanesti, actiune care a reprezentat o incalcare brutala a suveranitatii, independentei si integritatii teritoriale a Romaniei ."

Observatia dumneavoastra conform careia este necesar sa nu aruncam in derizoriu aceasta chestiune este justa si de altfel acest lucru m-a si facut sa-i aduc critici domnului Ba'secu .
Asta deoarece , pornind de la circul condamnarii comunismului facut de catre acelasi domn tot in parlamentul Romaniei , am convngerea ca si acest act de condamnare ( nu se poate spune denuntara intrucit Romania nu este parte semnatara a tratatului , n'asa? ) o sa aibe exact aceleasi efecte . Adica zero barat .
Banui ca si dumneavoastra sunteti de acord cu mine , ca astfel de lucruri , condamnarea unui regim inuman precum cel comunist si apoi a unui rapt teritorial la adresa tarii in care ne-am nascut , traim si ai carei cetateni suntem , ar trebui sa se lase cu oarece masuri concrete si nu doar sa fie noi rampe de propaganda ieftina ale unui individ , care cum spuneam si cum a si dovedit de altfel , nu cunoaste nici primele doua strofe ale imnului national , n'asa?
Poate totusi puteti sa-mi spuneti si mie macar o masura ispravita care a si fost dispusa si aplicata pe teritoriul Romaniei in urma tambalaului facut cu ocazia condamnarii comunismului ?
S-a facut vreo reparatie ceva victimelor regimului condamnat din gura ?
S-au eliminat comunistii si uneltele lor securistii din administratia de stat , din inaltele posturi pe care le ocupa ?
La fel or sa se petreaca lucrurile si cu mai noua condamnare .
Propaganda ieftina si nimic mai mult .
Ori asta-i un lucrusor care , asa cum bine observati , nu trebuie luat in joaca fie el si de catre un presedinte jucaretz , n'asa?
Apoi ar mai trebui sa stiti ca nu orice critica la adresa domnului Ba'secu poate sa-si aibe radacinile si inspiratia dinspre domnuu Iliescu si Nastase , domni pe care de altfel ii si consider la fel de neispraviti ca si pe domnul Ba'secu .

laur
2007-12-27 06:21:20

Forumul ograda pupincuristilor de profesie expertzi in ignorarea faptelor

Zice Nastase in articol :
""In numele poporului roman, Parlamentul condamna acest pact ca fiind ab initio nul si neavenit. Tot astfel trebuie sa fie considerata si consecinta directa a acestor intelegeri secrete dintre Stalin si Hitler", scrie in "Declaratia privind Pactul Ribbentrop - Molotov si consecintele acestuia pentru tara noastra" adoptata de forul legislativ in 24 iunie 1991 . Mai mult, ea a fost publicata trei zile mai tarziu si in Monitorul Oficial."

DECI CU NUMAR SI DATA SE CITEZA UN DOCUMNT OFICIAL TIPARIT SI USOR VERIFICABIL.
CARE E REACTZIA REFLEXA A PUPNCURISTILOR DE PROFESIE LOVITZI IN AMORUL PROPRIU DE RELAITATEA ISTORICA PROBABILA CU FAPTE PE CVARE EI AU BINEVOIT PANA ACUMA SA O IGNORE ?
"VREAU DOVADA, ALTFEL NU TE CRED ?"
PAI MAI DANILA MAI , DE CE NU TE DUCI TU LA MOINITORUL OFICIAL CU PRICINA CA SA ITZI IEI DOVADA ?
SI DUPA CE TZI-O IEI CE AI SA FACI CU EA ASTA E INTREBEREA ?

Daca "ilustrul" domn presedinte Basescu "merita" si trebuie pupat in cur pentru ca isi propune sa repete din nestiintza de cauza ceea ce altzi au facut inaintea lui acu ~ 16 de ani atunci antemergatorii sai, autori originali si "curajosi" ai primei condamnari ce merita ?

Merita "onor" Nastase (n'spe case) si "onor" Iliescu (cel mai cinstit dintre mafiotzi care au muls tzara) sa fie limbincurizti pentru tupeul lor deosebit de a face ceea ce dom Basinescu indzneste sa faca abia acu in al treilea an de la inscaunare in fruntea serviciilor secrete si a procurorilor politici acum cand e pe topogan la val si e in cautare disperata de vorturi ?

Pai cei ce au facut deja temeneau la Beshinescu s-ar cuvenei sa o repete cu o si mai mare adancime la Iliescu ca doar el era atunci presedinte .

Sau aceiasi faptde stat cand e facut de despotul nostru e nobil iar cand e facut de ticlosul lor e mare ticalosie maica, mare ticlosie .

Altminteri cat a rezolvat Iliescu cu condamnarea lui din '91 mai puitzin o sa rezolve Basinica prin repetarea ei cu aplomb din ipsa de pricepere in '07.

Deci pt tozti Mos Tautzii de pe forum daca se dovedeste cu tiparitura in cauza ca da acu 16 ani pactul a fost condamnata si condamnarea a fost inregitrata oficial fa angajatzi solemn sa ii tragetzi o oda limbistica lui Iliescu cel ce l-a devansat cu 16 ani pe Bashinescu ? Proportzionala augumentata cu dobanda datoratat dovadei precedentzei in scripte .

Sau pentru voi faptele nu conteaza ele sunt doar un pretext pentru exhibarea fara rusine a caracterului voistru jegos lipsit de repere morala si unitate de masura. caci daca pentru aceisai fapta pentru unul suntetzi muma si pentru latul suntezi ciuma asta su suntetzi . Niste Tatulici Turcitzi , dulai famanzi latrand in cor insiratrzi pe veriga , in lantzul din ograda piratului .

PS iaca dovada
"Ratacitul
2007-12-27 06:04:50 Re: GRESIT DOMNULE NASTASE.... / uite dovada
http://www.monitoruloficial.ro/index.php?page=acts&action=search&nr=&date=1991-06-24&term=&x=31&y=6

E vorba despre monitorul oficial cu data de 24 iunie 1991 (in arhiva electronica). Priveste ce scrie la pozitia 6.

Oricum, imi place cum pui problema. Intai contrezi (gresit domnule Nastase) apoi spui ca de fapt esti habarnist. Bravo! Cu d'astia ca tine, in curand Basescu face si Unirea Principatelor. Sa votezi bine, esti de-al casei. "

sarkizian
2007-12-27 06:53:24

Bombonel , Shat up !

Cum vrea unul sa fca ceva, cum veniti voi si iesiti ca paduchele in frunte.Voi ati condamnat pactul, dar ati facut-o la intelegere cu Moscova,asa ca taceti !

cosor ion
2007-12-27 07:25:49

de ce este nevoie de inca o dezaprobare?

simplu,pentru ca prima s-a facut la intelegere cu Gorby si urmarile au fost nule.Basescu trebuie sa se adreseze parlamentului,care parlament trebuie sa gaseasca si calea de a merge mai departe si chiar de a insista si a veni cu probe.ce dracu nu mai avem istorici?oameni de cultura?ca oameni politici a ramas asa dupa cum stim tot cei de la inceput in mare parte

cosor ion
2007-12-27 07:30:21

Re: Forumul ograda pupincuristilor de profesie expertzi in ignorarea faptelor

La 2007-12-27 06:21:20, laur a scris:

>
> Zice Nastase in articol :
> ""In numele poporului roman, Parlamentul condamna acest pact ca fiind
> ab initio nul si neavenit. Tot astfel trebuie sa fie considerata si
> consecinta directa a acestor intelegeri secrete dintre Stalin si
> Hitler", scrie in "Declaratia privind Pactul Ribbentrop - Molotov si
> consecintele acestuia pentru tara noastra" adoptata de forul
> legislativ in 24 iunie 1991 . Mai mult, ea a fost publicata trei zile
> mai tarziu si in Monitorul Oficial."
>
> DECI CU NUMAR SI DATA SE CITEZA UN DOCUMNT OFICIAL TIPARIT SI USOR
> VERIFICABIL.
> CARE E REACTZIA REFLEXA A PUPNCURISTILOR DE PROFESIE LOVITZI IN AMORUL
> PROPRIU DE RELAITATEA ISTORICA PROBABILA CU FAPTE PE CVARE EI AU
> BINEVOIT PANA ACUMA SA O IGNORE ?
> "VREAU DOVADA, ALTFEL NU TE CRED ?"
> PAI MAI DANILA MAI , DE CE NU TE DUCI TU LA MOINITORUL OFICIAL CU
> PRICINA CA SA ITZI IEI DOVADA ?
> SI DUPA CE TZI-O IEI CE AI SA FACI CU EA ASTA E INTREBEREA ?
>
> Daca "ilustrul" domn presedinte Basescu "merita" si trebuie pupat in
> cur pentru ca isi propune sa repete din nestiintza de cauza ceea ce
> altzi au facut inaintea lui acu ~ 16 de ani atunci antemergatorii sai,
> autori originali si "curajosi" ai primei condamnari ce merita ?
>
> Merita "onor" Nastase (n'spe case) si "onor" Iliescu (cel mai cinstit
> dintre mafiotzi care au muls tzara) sa fie limbincurizti pentru tupeul
> lor deosebit de a face ceea ce dom Basinescu indzneste sa faca abia
> acu in al treilea an de la inscaunare in fruntea serviciilor secrete
> si a procurorilor politici acum cand e pe topogan la val si e in
> cautare disperata de vorturi ?
>
> Pai cei ce au facut deja temeneau la Beshinescu s-ar cuvenei sa o
> repete cu o si mai mare adancime la Iliescu ca doar el era atunci
> presedinte .
>
> Sau aceiasi faptde stat cand e facut de despotul nostru e nobil iar
> cand e facut de ticlosul lor e mare ticalosie maica, mare ticlosie .
>
> Altminteri cat a rezolvat Iliescu cu condamnarea lui din '91 mai
> puitzin o sa rezolve Basinica prin repetarea ei cu aplomb din ipsa
> de pricepere in '07.
>
> Deci pt tozti Mos Tautzii de pe forum daca se dovedeste cu tiparitura
> in cauza ca da acu 16 ani pactul a fost condamnata si condamnarea a
> fost inregitrata oficial fa angajatzi solemn sa ii tragetzi o oda
> limbistica lui Iliescu cel ce l-a devansat cu 16 ani pe Bashinescu ?
> Proportzionala augumentata cu dobanda datoratat dovadei precedentzei
> in scripte .
>
> Sau pentru voi faptele nu conteaza ele sunt doar un pretext pentru
> exhibarea fara rusine a caracterului voistru jegos lipsit de repere
> morala si unitate de masura. caci daca pentru aceisai fapta pentru
> unul suntetzi muma si pentru latul suntezi ciuma asta su suntetzi .
> Niste Tatulici Turcitzi , dulai famanzi latrand in cor insiratrzi pe
> veriga , in lantzul din ograda piratului .
>
> PS iaca dovada
> "Ratacitul
> 2007-12-27 06:04:50 Re: GRESIT DOMNULE NASTASE.... / uite dovada
> http://www.monitoruloficial.ro/index.php?page=acts&action=search&nr=&date=1991-06-24&term=&x=31&y=6
>
>
> E vorba despre monitorul oficial cu data de 24 iunie 1991 (in arhiva
> electronica). Priveste ce scrie la pozitia 6.
>
> Oricum, imi place cum pui problema. Intai contrezi (gresit domnule
> Nastase) apoi spui ca de fapt esti habarnist. Bravo! Cu d'astia ca
> tine, in curand Basescu face si Unirea Principatelor. Sa votezi bine,
> esti de-al casei. "
>
> iaurt nu te supara.mintea ta nu poate judeca corect,pentru ca lipseste cu desavirsire.nu contest ca nu a fost condamnat acest pact,dar cum s-a facut?silentio,nu mai vorbim ca repede totul a intrat in uitare,exact dupa 3 zile,asa ca,incearca sa pupi si tu un fund,care-ti place

Un Agricultor
2007-12-27 07:58:08

Talibanushii taichi, cititi atent declaratia adusa in discutie de Bombonel! Este o biata

frectie cu "Diana" la picior de lemn. Un enuntz fara nici o consecinta, tipic comunista. La ce altceva te puteai astepta din partea ministrului de externe de atunci, numitul Bombonel, ginere al celui mai longeviv in functie ministru ceausist si Iliescu, un comunist sadea? Dragi talibani cu creiere de vrabie, sunteti de rasul lumii cum mirositi in extaz bashinile Bombonelului.
Sa talibaniti bine!

brancoveanu
2007-12-27 08:06:08

este foarte greu sa intelegem....!!!???

De peste 60 de ani incerc sa inteleg declansarea celui de al doilea razboi mondial si sustinerea lui Hitler de cel mai vrednic si mai corect popor din Europa, poporul german.....!!!???
Sa va spun un banc de pe vremea lui "Bula" :
Se spune ca fiind "pe lumea cealalta" , Stalin si Hitler discutau in pauza scurta pe care le-a dat-o seful de echipa:
Stalin zice :
- Mai Hitlere, daca eu aveam avioanele americanilor castigam razboiul fara sa ma mai ajute ei.......
Hitler ii raspunde:
- Mai Staline, daca eu aveam ziarele tale nici in ziua de azi nu aflau nemtii ca eu am pierdut razboiul.....

ionion
2007-12-27 08:17:38

Nastase il contrazice pe Basescu? Ti s-a dus pe apa garlei si Cornul si tablourile ! Stai sa vezi ca

vin aia imbracati ca niste scanfandri si-ti fac o perchezitie de o sa-ti vina acru ca l-ai criticat pe "marele" Basescu.
In Romania de astazi fiind DICTATURA LA PUTERE este cu desavarsire interzis sa aduci critici "MARELUI PRISHIDINTI " de la Bucuresti dar nici aluilalt de la Chisinau- Asheala ii "MICUL PRISHIDINTI" .

gili
2007-12-27 08:53:18

Si ma rog , ca care o sa fie ale consecintele lui Ba'secu ?!

Ca si ca cind a condamnat comunismul din gura s-a lasat cu o gramada de consecinte , n'asa? Iarasi zic , ca care ?

Yitzhak
2007-12-27 10:03:10

:)

Un domn se intreba retoric mai sus daca nu mai exista istorici in tara asta. In deplina sinergie cu perioada in care ne aflam si cu dictonul crestin: " Cere si ti se va da " marturisesc ca am aceasta profesie. Imi cer iertare anticipat ca nu atasez si scan-uri dupa documentele care sa ateste acest fapt si sper sa nu fiu injurat prea tare pentru aceasta.
Am observat o mare incrancenare pe acest forum, si as dori sa mentionez ca incrancenarea este cel mai ineficient lucru cand ne referim la istorie.
Sa revenim la problema in cauza. Tratatul Ribbentropp-Molotov, semnat la 21 august 1939 ( 23 august Actul aditional secret) a devenit caduc dupa cel de-al doilea razboi mondial. Chiar si sovieticii cu ceva noduri in gat, au admis incorectitudinea sa. Bazaconiile cu condamnarea in fata camerelor reunite ale Parlamentului sunt de o pendanterie ieftina. Condamnarea sau respingerea unor astfel de acte se face de catre diplomatie, iar in cazul in care nu se stia diplomatia secreta este dezavuata inca de la sfarsitul primului razboi mondial (consecinta a celor 14 puncte ale lui Wilson). Scopul lui Traian Basescu este cu totul altul, si denota o incultura crasa in materie de politica internationala. Moldova, care este o tinta indirecta, este totusi un stat independent, suveran.
Dragi forumisti latratori, va rog, cu toata simpatia pe care o nutriti pentru presedinte, nu girati o actiune nonsensuala, anacronica si intr-un final ridicola. O zi buna.

gili
2007-12-27 12:14:31

Asta mai lipsea sa-si dea si un istoric cu presupusul ...Scopul ...

Asa cum bine zici este altul , tinta nefiind tratatul in cauza , ci voturile prostilor , n'asa?
E , acuma sa vezi Isacule tot felul de Costici , Cosorei , Onesti si alte alea care-ti vor da la cap spunind ca nu urla patriotismul in tine precum in dinsii si al lor mascarici .

alwis46
2007-12-27 12:30:53

Ce nu ne spune domnul Adrian Nastase.

In fapt, nu atat Tratatul Ribbentrop-Molotov isi face simtite urmarile ci mai mult cele consfintite in Tratatul de pace de la Paris din 1947 care cuprinde clauze injositoare si injuste pentru noi si consfinteste pe cele referitoare la tara noastra si cuprinse in Pactul germano-sovietic din 23 august 1939.
Vad ca se pomeneste aici de faptul ca in Parlamentul Romaniei Pactul Ribbentrop-Molotov a fost condamnat la data de 24 iunie 1991.
Acest denunt ar fi trebuit sa dea curs unor evenimente care sa faca posibila realipirea la Tara Mama a provinciilor Basarabia, Bucovina de Nord si Herta.
Din pacate, actiunile urmatoare ale oficialilor si institutiilor de stat din Romania au fost in totala contradictie cu acest denunt iar acest lucru domnul Nastase uita sa-l pomeneasca.
La data de 27 august 1991, Romania recunoaste independenta Republicii Moldova.
La data de 3 septembrie 1991, Parlamentul Romaniei recunoaste independenta Republicii Moldova.
La data de 4 seprembrie 1991 Romania si republica Moldova cad de acord sa faca schimb de ambasadori.
Cu alte cuvinte, actiunile noastre din zilele de 3 si 4 sept. 1991 ale aceluias for au calcat in picioare ideclaratia aprobata in unanimitate de Parlamentul Romaniei din 24 iunie 1991.
Oare a uitat domnul ministru de externe din acele vremuri cursul acestor evenimente de nu pomeneste de ele deloc ?
Pomeneste numai de ce ii convine dumnealui ?
Astazi, situatia existenta este cauzata strict de actiunea Parlamentului Romaniei din 3 si 4 septembrie 1991.
Sa uitam ca tot atunci, dupa acel 24 iunie 1991, au demarat tratativele pentru semnarea unui acord intre Romania si Republica Moldova, ori in conditiile cand denunti un Pact care ti-a rapit vaste teritorii ale tarii mi se pare indecent sa pornesti discutii pe marginea semnarii unui tratat cu o fosta provincie a tarii.

Virgil Ciuca
2007-12-27 14:33:50

Re: He-he-heee ... Pai mai domnilor ...da aveti si dreptate dar..

Multumesc pentru citat! Imi aminteamsi eu ceva vag, vag de tot!

Necazul este ca ulterior nu a fost intreprins nimic! si acum cand se reia subiectul este bine sa fie sprijinit, indiferent de intentia "initiatorului" !
El isi vede cu siguranta de ale lui iar NOI il obligam sa actioneze in interesul tarii.

Aveti dreptate ! ca avem un precedent in "condamnarea comunismului " dupa care nu a iesit nimic pentru Romania si pentru cei care au avut de suferit din cauza dictaturii comuniste! Condamnarea a avantajat insa pe cei care l-au impus pe Tismaneanu la conducerea comisiei de analiza a crimelor comunismului caci desi vinovati si de crime si de divizarea Romaniei si de instaurarea unui sistem totalita ei nu numai ca au iesit basma curata dar ne-au si culpabilizat!

Ori si pentru aceasta "obedienta " a lui Basescu si acceptare a unor concluzii eronate eu as propune judecarea lui! Acum insa el Basescu reia o tema tot in folosul tarii si depinde si de NOI care ar putea fi rezultatul demersului Domniei sale. Deci sa-l ajutam..

Virgil Ciuca


La 2007-12-27 06:08:55, gili a scris:

>
> Domnule Ciuca , iata mai intii textul unei parti a decalaratiei
> in cauza :
>
> "In numele poporului roman, Parlamentul condamna acest pact ca
> fiind ab initio nul si neavenit. Tot astfel trebuie sã fie
> considerata si consecinta directa a acestor intelegeri secrete dintre
> Stalin si Hitler - Notele ultimative ale guvernului sovietic din 26 si
> 27 iunie, urmate de ocuparea cu forta, la 28 iunie 1940, a Basarabiei,
> Nordului Bucovinei si a Tinutului Hertei, impotriva vointei populatiei
> din aceste stravechi teritorii romanesti, actiune care a reprezentat o
> incalcare brutala a suveranitatii, independentei si integritatii
> teritoriale a Romaniei ."
>
> Observatia dumneavoastra conform careia este necesar sa nu
> aruncam in derizoriu aceasta chestiune este justa si de altfel acest
> lucru m-a si facut sa-i aduc critici domnului Ba'secu .
> Asta deoarece , pornind de la circul condamnarii comunismului
> facut de catre acelasi domn tot in parlamentul Romaniei , am
> convngerea ca si acest act de condamnare ( nu se poate spune denuntara
> intrucit Romania nu este parte semnatara a tratatului , n'asa? ) o sa
> aibe exact aceleasi efecte . Adica zero barat .
> Banui ca si dumneavoastra sunteti de acord cu mine , ca astfel
> de lucruri , condamnarea unui regim inuman precum cel comunist si
> apoi a unui rapt teritorial la adresa tarii in care ne-am nascut ,
> traim si ai carei cetateni suntem , ar trebui sa se lase cu oarece
> masuri concrete si nu doar sa fie noi rampe de propaganda ieftina ale
> unui individ , care cum spuneam si cum a si dovedit de altfel , nu
> cunoaste nici primele doua strofe ale imnului national , n'asa?
> Poate totusi puteti sa-mi spuneti si mie macar o masura
> ispravita care a si fost dispusa si aplicata pe teritoriul Romaniei in
> urma tambalaului facut cu ocazia condamnarii comunismului ?
> S-a facut vreo reparatie ceva victimelor regimului condamnat din
> gura ?
> S-au eliminat comunistii si uneltele lor securistii din
> administratia de stat , din inaltele posturi pe care le ocupa ?
> La fel or sa se petreaca lucrurile si cu mai noua condamnare .
> Propaganda ieftina si nimic mai mult .
> Ori asta-i un lucrusor care , asa cum bine observati , nu
> trebuie luat in joaca fie el si de catre un presedinte jucaretz ,
> n'asa?
> Apoi ar mai trebui sa stiti ca nu orice critica la adresa
> domnului Ba'secu poate sa-si aibe radacinile si inspiratia dinspre
> domnuu Iliescu si Nastase , domni pe care de altfel ii si consider la
> fel de neispraviti ca si pe domnul Ba'secu .
>
>

virusake
2007-12-27 15:24:26

inca o dovada ca Basescu nu are ce cauta la putere

In dorinta sa de a ajunge la puterea absoluta, Basescu ne dovedeste inca o data ca nu ne putem baza pe spusele sale. O intoarce dupa cum bate vantul. Acum neaga tot ce a spus in '91 si se face ca nu mai stie nimic. Adevarul este ca de atunci si pana in anul curent 2007 a trecut ceva vreme. Si o data cu vremea cam piere si memoria omului. Dar memoria unui politician adevarat, asa cum se vrea Basescu nu ar trebui sa piara. Ea este foarte importanta pentru poporul pe care-l reprezinta. Daca toti politicienii din tara asta ar uita ce au declarat, ne-am duce imediat de rapa. Basescu tocmai a pus Romania intr-o situatie fara precedent. O data ce in 1991 Parlamentul nu a fost de acord cu acest pact, ba mai mult el a fost contestat si inainte de '89, in 2007 vine maritul Basescu si ne anunta prin declaratia sa ca de fapt acest pact ar fi inca in vigoare. Dupa zicala "vorbeste gura fara mine" - ce i se poate aplica perfect lui Basescu, Romania va avea acum de tras ponoasele. Oare de ce vrea Basescu sa condamne pactul Ribbentrop-Molotov, dupa modelul de condamnare a declaratiei comuniste? Se simte oare in pericolul de a fi catalogat ca fiind continuatorul comunismului? Caci prin atitudinea sa cam asta se reflecta. Probabil ca doreste sa-si taie toate legaturile cu trecutul sau negru si sa ia inca o data ochii alegatorilor prin demersurile sale, dar care din pacate sunt nule, ba mai mult ridicole. Pacat de un asemenea popor, care se duce de rapa vazand cu ochii!

brad
2007-12-27 15:30:51

convingere

Nu imi place de Nastase, nu l-am simpatizat niciodata dar acum este cat se poate de corect in ceea ce spune. Basescu mizeaza pe lipsa de cunoastre a problemei de catre poporul roman si arunca o noua momeala care sa prinda la electorat. Ceea ce mi se pare grav este faptul ca in afara lui Nastase nici un politician sau jurnalist nu a luat atitudine la declaratia lui Basescu, acest lucru arata cat de slab pregatiti sunt politicienii si jurnalistii nostri.

Arogantu'
2007-12-27 16:10:25

Re: convingere

brad
2007-12-27 16:43:51

Re: convingere

Basescu este incurajat de prostimea care continua sa il voteze, aceasta este realitatea crunta, traim intr-o tara de prosti care la orice incalcare a constitutiei de catre Base, multimea il lauda neintelegand ca usor, usor mergem spre dictatura.
>

sagetator
2007-12-27 18:00:45

Alunecarea spre dictatura...

Se preface ca a uitat. Acest asazis presedinte de tara nu stie ce este aceea conlucrare cu celelalte institutii ale statului(Guvern, Parlament etc)? Fie la Cotroceni, fie la Guvern, fata in fata, in cabinetul presedintelui sau primului ministru..Cu analiza oricarei probleme, inclusiv cu aceasta tema a pactului R-M. El lanseaza teme eelctorale numai la televizor ??? Tot ceea ce declara la tv ar trebui sa fie discutate, de exemplu, la Cotroceni intre presedinte, primministru si cei doi presedinti ai Senatului si Camerei Deputatilor.

Echilibru
2007-12-27 18:29:46

observatii

citind articolul si comentariile reies destul de clar urmatoarele aspecte:
- pactul a fost condamnat in 1991
- ulterior toate actiunile de politica externa a Romaniei au anulat condamnarea facuta anterior (ex tratatele cu Rusia, Ucraina, Moldova)
- semnarea acelor tratate s-au facut sub presiune internationala (aveam nevoie de tratate stabile cu vecinii ca sa putem fi luati in calcul pt NATO si UE) dar nici conducatorii nostri nu s-au omorat in sustinerea cauzei (ex. admirabila unitatea cu care sarbii isi apara interesele in Kosovo)
- de-a lungul timpului nu au fost actiuni diplomatice specifice de mediatizare a condamnarii pactului si de sensibilizare a opiniei publice internationale sau macar a factorilor de putere (ungurii au infinit mai putine drepturi asupra Transilvaniei dar o lume intreaga stie ca de fapt este teritoriul lor - incercati de curiozitate sa cautati informatii pe internet si veti fi uimiti cum mari universitati din SUA promoveaza o alta istorie)
- condamnarea comunismului nu a condus la asanarea morala a societatii dar, prin incompletitudine, lipsa de profesionalism ori reaua-intentie a autorilor, raportul a avut urmari grave privind stergerea unor pagini de istorie insangerata. N.B. plusurile sau minurile actului de condamnare nu se pot reprosa initiatorului (actiunea a fost justa in sine - nu a facut decat sa deschida calea celor care ar fi vrut sa faca mai multe);
- relatiile cu Rep Moldova s-au tensionat in ultima vreme;
- emotional, condamnarea actului R-M ar putea fi un mijloc bun de a scoate in evidenta drepturile pe care Romania le are asupra unor teritorii si ar contracara, cel putin la nivelul opiniei publice, discursul comunistilor moldoveni readucand in prim-plan evenimente istorice pe care unii inceaca sa le prezinte distorsionat
- aspectele juridice sunt de competenta juristilor dar cred ca sunt de o complexitate mult mai mare decat a lasat sa se inteleaga dl Nastase sau unul dintre cei care au postat pe forum.

Asa ca ... subiectul merita analizat cu mai multa atentie dar mai linistit si nepatimas desprinzadu-ne de micile oportunisme politice si raportandu-ne la interesele pe termen lung ale tarii (pana la urma orice om politic urmareste cresterea popularitatii insa noi, alegatorii, suntem datori sa-i votam pe aceia care reusesc sa mai faca cate ceva din ceea ce promit).

CALUGARUL
2007-12-27 18:43:21

Re: observatii

La 2007-12-27 18:29:46, Echilibru a scris:

- semnarea acelor tratate s-au facut sub presiune internationala (aveam nevoie de tratate stabile cu vecinii ca sa putem fi luati in calcul pt NATO si UE) dar nici conducatorii nostri nu s-au omorat in sustinerea cauzei

____


Lucrurile se mai shkimba in politikie, taica eghilibrule. De ce sa nu luam in consideratiune faptul ca atunci, Romania trebuia sa dea dovada de toleranta si de tara linistita. Eram in rahat oricum. Dar acu' ? Lucrurile s-au schimbat shi este o ocazie oportuna pentru a ne lua paminturili inapoi. Numa' ca - virgula - cancelariile ogcidentale, minca-tz'-ash !, au nevoie de galagia noastra si de cererile noastre oficiale pentru ca si ele sa poata agtziona ca atare. Panimaiesh ? Un fel de : "Voi ceretzi, noi ne zbatem shi-o sa vedem ce putem face !" Asha s-a facut Romanica Mare in istoria iei isterica. Noi nu trebuie sa stam, insa, cu miinile incrucishate ca la hora, sau cu de'shtul in nas precum Raquel, ci sa agtionam incontinuu pina cind v-om obtzine ceea ce pohtim. Ce naiba ?

CALUGARUL
2007-12-27 18:46:57

Re: convingere

La 2007-12-27 15:30:51, brad a scris:

traim intr-o tara de prosti

______


<<Proshti da' multi !>>

Daca nu-tzi convine, emigreaza in Mauritania, sau Guadelupa. Acolo o sa te simti bine intre maimute. La fratzi !

brad
2007-12-27 19:09:53

Re: convingere

calugarul a scris
Acolo o sa te simti bine intre maimute. La fratzi !

Mai bine intre maimute ca oricum au mai mult creier decat tine si daca iti era asa de drag Basescu ramaneai in tara nu plecai in USA

gili
2007-12-27 19:28:16

Domnule Ciuca zici talica ...

" Condamnarea a avantajat insa pe cei care l-au impus pe Tismaneanu la conducerea comisiei de analiza a crimelor comunismului caci desi vinovati si de crime si de divizarea Romaniei si de instaurarea unui sistem totalita ei nu numai ca au iesit basma curata dar ne-au si culpabilizat! "

Si bine si corect zici .
Acuma intreb si io ca prostu sa ma aflu in treaba :
Cine sa-l fi "impus" vericule pe Tismaneanu cela daca nu isusi domnul Ba'secu , n'asa?
Ori daca asa , acuma cind vine cu un nou circus zici sa-l sprijinim ?!
Hai ca esti baiat mare , pai se poa ?
Chestiunea asta cu pactul o sa ajunga in derizoriu cum a ajuns si lustratia si comunismul dupa condamnarea facuta de mascariciul asta .
Pai astea-s lucruri sfinte si nu ai voie sa te joci cu dinsele , n'asa?

gili
2007-12-27 19:30:53

Scuze

La 2007-12-27 19:28:16, gili a scris:


... au ajuns ... ca este doua , n-asa?

Arogantu'
2007-12-27 19:47:32

Re: observatii

Robert
2007-12-27 20:18:53

Mai Basescu... esti prost?

Cum am pierdut noi Moldova, am castigat Ardealul. Taci draq din gura daca nu vrei sa ni-l salte si pe ala ungurii. Dar tu, Basescule, din lacomia ta pentru puncte electorale o sa pierzi tot, mai grav e ca o sa ne faci si pe noi sa pierdem tot. Taci draq din gura si mergi pe burta. Unde ti-e stofa de combinator? Cred ca nici cand a fost smecheria cu flotele, altii te-au invatat si te-au bagat la inaintare. Prost esti ma!

ionion
2007-12-27 20:42:19

pt Robert - ai dreptate dar nu ar fi posibil sa foloseshti alt vocabular ?

La 2007-12-27 20:18:53, Robert a scris:

> Cum am pierdut noi Moldova, am castigat Ardealul. Taci draq din gura
> daca nu vrei sa ni-l salte si pe ala ungurii. Dar tu, Basescule, din
> lacomia ta pentru puncte electorale o sa pierzi tot, mai grav e ca o
> sa ne faci si pe noi sa pierdem tot. Taci draq din gura si mergi pe
> burta. Unde ti-e stofa de combinator? Cred ca nici cand a fost
> smecheria cu flotele, altii te-au invatat si te-au bagat la inaintare.
> Prost esti ma!
>

CALUGARUL
2007-12-27 20:45:34

Re: convingere

gili
2007-12-27 20:56:00

Ai putintica rabdare onorabile , ai putintica rabdare ... Ca cum vine aia "tara de prosti" ?

Sunt de acord cu "train intr-o tara cu prosti" fie si "cu multi , foarte multi prosti" , da nu intr-una de prosti , n'asa?

HAO CIU TZI
2007-12-27 21:01:47

Re: observatii / Aici ai direptate tov. ''calugar'' trebuie sa actionam continuu pentru ghinele

tarisoarii noastre Rumaniiia.


La 2007-12-27 18:43:21, CALUGARUL a scris:

> La 2007-12-27 18:29:46, Echilibru a scris:
>
> - semnarea acelor tratate s-au facut sub presiune internationala
> (aveam nevoie de tratate stabile cu vecinii ca sa putem fi luati in
> calcul pt NATO si UE) dar nici conducatorii nostri nu s-au omorat in
> sustinerea cauzei
>
> ____
>
>
> Lucrurile se mai shkimba in politikie, taica eghilibrule. De ce sa nu
> luam in consideratiune faptul ca atunci, Romania trebuia sa dea dovada
> de toleranta si de tara linistita. Eram in rahat oricum. Dar acu' ?
> Lucrurile s-au schimbat shi este o ocazie oportuna pentru a ne lua
> paminturili inapoi. Numa' ca - virgula - cancelariile ogcidentale,
> minca-tz'-ash !, au nevoie de galagia noastra si de cererile noastre
> oficiale pentru ca si ele sa poata agtziona ca atare. Panimaiesh ? Un
> fel de : "Voi ceretzi, noi ne zbatem shi-o sa vedem ce putem face !"
> Asha s-a facut Romanica Mare in istoria iei isterica. Noi nu trebuie
> sa stam, insa, cu miinile incrucishate ca la hora, sau cu de'shtul in
> nas precum Raquel, ci sa agtionam incontinuu pina cind v-om obtzine
> ceea ce pohtim. Ce naiba ?
>

HAO CIU TZI
2007-12-27 21:18:29

Re: inca o dovada ca Basescu nu are ce cauta la putere / Bava Virusake!

La 2007-12-27 15:24:26, virusake a scris:

> In dorinta sa de a ajunge la puterea absoluta, Basescu ne dovedeste
> inca o data ca nu ne putem baza pe spusele sale. O intoarce dupa cum
> bate vantul. Acum neaga tot ce a spus in '91 si se face ca nu mai stie
> nimic. Adevarul este ca de atunci si pana in anul curent 2007 a trecut
> ceva vreme. Si o data cu vremea cam piere si memoria omului. Dar
> memoria unui politician adevarat, asa cum se vrea Basescu nu ar trebui
> sa piara. Ea este foarte importanta pentru poporul pe care-l
> reprezinta. Daca toti politicienii din tara asta ar uita ce au
> declarat, ne-am duce imediat de rapa. Basescu tocmai a pus Romania
> intr-o situatie fara precedent. O data ce in 1991 Parlamentul nu a
> fost de acord cu acest pact, ba mai mult el a fost contestat si
> inainte de '89, in 2007 vine maritul Basescu si ne anunta prin
> declaratia sa ca de fapt acest pact ar fi inca in vigoare. Dupa zicala
> "vorbeste gura fara mine" - ce i se poate aplica perfect lui Basescu,
> Romania va avea acum de tras ponoasele. Oare de ce vrea Basescu sa
> condamne pactul Ribbentrop-Molotov, dupa modelul de condamnare a
> declaratiei comuniste? Se simte oare in pericolul de a fi catalogat ca
> fiind continuatorul comunismului? Caci prin atitudinea sa cam asta se
> reflecta. Probabil ca doreste sa-si taie toate legaturile cu trecutul
> sau negru si sa ia inca o data ochii alegatorilor prin demersurile
> sale, dar care din pacate sunt nule, ba mai mult ridicole. Pacat de un
> asemenea popor, care se duce de rapa vazand cu ochii!
>

HAO CIU TZI
2007-12-27 21:24:10

Re: :) / Imi scot palaria dle Ytzhak, adevarul trebuie intotdeauna respectat!

La 2007-12-27 10:03:10, Yitzhak a scris:

> Un domn se intreba retoric mai sus daca nu mai exista istorici in tara
> asta. In deplina sinergie cu perioada in care ne aflam si cu dictonul
> crestin: " Cere si ti se va da " marturisesc ca am aceasta profesie.
> Imi cer iertare anticipat ca nu atasez si scan-uri dupa documentele
> care sa ateste acest fapt si sper sa nu fiu injurat prea tare pentru
> aceasta.
> Am observat o mare incrancenare pe acest forum, si as dori sa
> mentionez ca incrancenarea este cel mai ineficient lucru cand ne
> referim la istorie.
> Sa revenim la problema in cauza. Tratatul Ribbentropp-Molotov, semnat
> la 21 august 1939 ( 23 august Actul aditional secret) a devenit caduc
> dupa cel de-al doilea razboi mondial. Chiar si sovieticii cu ceva
> noduri in gat, au admis incorectitudinea sa. Bazaconiile cu
> condamnarea in fata camerelor reunite ale Parlamentului sunt de o
> pendanterie ieftina. Condamnarea sau respingerea unor astfel de acte
> se face de catre diplomatie, iar in cazul in care nu se stia
> diplomatia secreta este dezavuata inca de la sfarsitul primului razboi
> mondial (consecinta a celor 14 puncte ale lui Wilson). Scopul lui
> Traian Basescu este cu totul altul, si denota o incultura crasa in
> materie de politica internationala. Moldova, care este o tinta
> indirecta, este totusi un stat independent, suveran.
> Dragi forumisti latratori, va rog, cu toata simpatia pe care o nutriti
> pentru presedinte, nu girati o actiune nonsensuala, anacronica si
> intr-un final ridicola. O zi buna.
>

gili
2007-12-27 21:26:55

Ia foloseste tu Ioane alt vocabular , da ai grija sa iasa cum a zis asta ...

Ca n-a zis rau si apoi vaz ca-l aprobi si tu , n'asa?

HAO CIU TZI
2007-12-27 21:30:09

Re: convingere / Bravo dle. Brad tot respectul. Cenzura e iarasi dura la Ziua, imi taie comentarii

inofensive!

La 2007-12-27 16:43:51, brad a scris:

> Basescu este incurajat de prostimea care continua sa il voteze,
> aceasta este realitatea crunta, traim intr-o tara de prosti care la
> orice incalcare a constitutiei de catre Base, multimea il lauda
> neintelegand ca usor, usor mergem spre dictatura.
> >
>
>

Robert
2007-12-27 21:40:29

:))

As fi folosit un vocabular elevat, dar nu vorbeam cu voi. Ma adresam presedintelui.