Analize si comentarii

cotrofelnitza
2007-09-28 23:10:50

Se pare ca bancu' cu Bula ramine de actualitate...

...Intrebare :
Bula, ce faci daca se deschide granita ?
Raspuns :
Ma sui intr-un copac. Sa nu ma ia valu'...

PS. Bineinteles, am glumit un banc.
Moldovenilor pate sa li se sece si Prutul.
Putini l-ar trece, poate nici unu' peste Milcov...
Ar fi totusi un avantaj.
Canalu' Bastroe ar muri de sete...

alamar
2007-09-28 23:40:27

Da!..Din nou...iarasi...inca....

Dle Damian in legatura cu ...romanii basarabeni...de pe stanga prutului...Dta esti cu fata spre izvoarele prutului ,sau spre varsare ??...Daca sunt atat de multi basarabeni doritori de cetatenie mioritica , unul se untreaba de ce nu voteaza la alegeri , sa devina basarabeni , in loc de cetateni moldoveni ?....Sau poate ca basarabenii s-au trezit subit dupa data de 1 jan. 2007 , realizand ca de fapt ei sunt mioritici si au nevoie de pasapoarte...Pt. a ingrosa randurile de mioritici din Italia ,Spania, Franta , Uk ,etc.,etc...

Razvratitul
2007-09-28 23:53:33

Dati satisfactie lui Voronin! Inaspriti conditiile de acordare a cetateniei,dar nu birocratic ci

prin impunerea de examen de Limba Romana , de Istoria Romanilor , de Geografia Romaniei si de Crimele Comunismului ! Sa se scrie manuale si daca acestea nu vor putea trece granita sa se tina lectii la radio si televiziune. Cine va dori cu adevarat cetatenia romana va invata. Examinarea sa se faca prin teste ca la examenul de circulatie cu grade de dificultate corespunzatoare varstei si pregatirii profesionale declarate . In caz de minciuna se va pierde cetatenia chiar si peste 20 de ani cand se va descoperi aceasta ! Si vizele sa se acorde cu examen dar mai usor. Tovarasul Voronin va fi fericit !
NU NE TREBUIE CETATENI CARE NU IUBESC ROMANIA SI CARE NU STIU NIMIC DESPRE EA !

neamtu tiganu
2007-09-28 23:58:59

D-l Alamar..

Asta-i pa departe cea mai buna prostare a dvs. Plina de tilc, subtila as zice. As dori insa o mica precizare, ce vreti de fapt sa spuneti? E cumva vorba de USA sau Doamne fereste de... nu zic mai departe.. Domnule Alamar m-ar interesa daca dvs. sunteti pt. sau impotriva?

La revedere Dl. Alamar si pe mai departe noi succese in realizarea cincinalului in patru ani si jumatate!

La 2007-09-28 23:40:27, alamar a scris:

> Dle Damian in legatura cu ...romanii basarabeni...de pe stanga
> prutului...Dta esti cu fata spre izvoarele prutului ,sau spre varsare
> ??...Daca sunt atat de multi basarabeni doritori de cetatenie
> mioritica , unul se untreaba de ce nu voteaza la alegeri , sa devina
> basarabeni , in loc de cetateni moldoveni ?....Sau poate ca
> basarabenii s-au trezit subit dupa data de 1 jan. 2007 , realizand ca
> de fapt ei sunt mioritici si au nevoie de pasapoarte...Pt. a ingrosa
> randurile de mioritici din Italia ,Spania, Franta , Uk ,etc.,etc...
>

alamar
2007-09-29 00:35:53

Re: D-l Alamar..

La 2007-09-28 23:58:59, neamtu tiganu a scris:

> Asta-i pa departe cea mai buna prostare a dvs. Plina de tilc, subtila
> as zice. As dori insa o mica precizare, ce vreti de fapt sa spuneti? E
> cumva vorba de USA sau Doamne fereste de... nu zic mai departe..
> Domnule Alamar m-ar interesa daca dvs. sunteti pt. sau impotriva?
>
> La revedere Dl. Alamar si pe mai departe noi succese in realizarea
> cincinalului in patru ani si jumatate!
>
> La 2007-09-28 23:40:27, alamar a scris:
>
> > Dle Damian in legatura cu ...romanii basarabeni...de pe stanga
> > prutului...Dta esti cu fata spre izvoarele prutului ,sau spre varsare
> > ??...Daca sunt atat de multi basarabeni doritori de cetatenie
> > mioritica , unul se untreaba de ce nu voteaza la alegeri , sa devina
> > basarabeni , in loc de cetateni moldoveni ?....Sau poate ca
> > basarabenii s-au trezit subit dupa data de 1 jan. 2007 , realizand ca
> > de fapt ei sunt mioritici si au nevoie de pasapoarte...Pt. a ingrosa
> > randurile de mioritici din Italia ,Spania, Franta , Uk ,etc.,etc...
> >
>
>
Dle NT , daca nu gresesc dta doresti sa afli opinia subsemnatului in legatura cu basarabia si statul mioritic ?...Daca aceasta este intrebarea , dle NT , sincer sa fiu ,nu am nici o opinie...Daca se unesc ,se unesc ,daca nu , nu...Eu doar comentez pe baza antecedentelor si evenimentelor care au loc...opinia mea...Totusi ,unul nu poate nota ...romanism care i-a apucat pe basarabeni in ultimele 9 luni ale acestui an ...Curios nu-i asa ,dle NT ?...Din 1991 si pana in dec.2006 , consulatele mioritice din basarabia si bucuresti nu au avut nici o problema cu ingramadeala...deasemenea tot in acea perioada intre '91 si '06 ,sunt sigur ca au avut loc alegeri locale ,general ,etc in basarabia....problema mioritica a fost mai la urma ,se pare...Dar din january anul acesta ,vantul a inceput sa bata dinspre vest ....Dle NT , nu inteleg la ce te referi ? ce legatura au basarabenii cu america ?...Daca te referi la faptul ca sunt ingrijorat ca ar emigra aici.....Hm!...Avem vre-o 15 , 16 mil. de ilegali aici , 2 ,3 mil. de basarabeni nu ar face nici o diferenta...In plus am auzit ca basarabenii sunt oameni docili si gospodari...Iar pt. cei nazdravani , aici in america ,spre deosebire de europeni ,aici il avem pe OLD SPARKY...Multumesc pt. urari dle NT...La revedere...

katty1
2007-09-29 00:37:04

Re: Da!..Din nou...iarasi...inca....

La 2007-09-28 23:40:27, alamar a scris:

> Dle Damian in legatura cu ...romanii basarabeni...de pe stanga
> prutului...Dta esti cu fata spre izvoarele prutului ,sau spre varsare
> ??...Daca sunt atat de multi basarabeni doritori de cetatenie
> mioritica , unul se untreaba de ce nu voteaza la alegeri , sa devina
> basarabeni , in loc de cetateni moldoveni ?....Sau poate ca
> basarabenii s-au trezit subit dupa data de 1 jan. 2007 , realizand ca
> de fapt ei sunt mioritici si au nevoie de pasapoarte...Pt. a ingrosa
> randurile de mioritici din Italia ,Spania, Franta , Uk ,etc.,etc...
>

...cetatenia mioritica e vinata si de conationalii dumitale tot din considerente economice. La revedere dl. alamar.

alamar
2007-09-29 01:04:47

Re: Da!..Din nou...iarasi...inca....

La 2007-09-29 00:37:04, katty1 a scris:

> La 2007-09-28 23:40:27, alamar a scris:
>
> > Dle Damian in legatura cu ...romanii basarabeni...de pe stanga
> > prutului...Dta esti cu fata spre izvoarele prutului ,sau spre varsare
> > ??...Daca sunt atat de multi basarabeni doritori de cetatenie
> > mioritica , unul se untreaba de ce nu voteaza la alegeri , sa devina
> > basarabeni , in loc de cetateni moldoveni ?....Sau poate ca
> > basarabenii s-au trezit subit dupa data de 1 jan. 2007 , realizand ca
> > de fapt ei sunt mioritici si au nevoie de pasapoarte...Pt. a ingrosa
> > randurile de mioritici din Italia ,Spania, Franta , Uk ,etc.,etc...
> >
>
> ...cetatenia mioritica e vinata si de conationalii dumitale tot din
> considerente economice. La revedere dl. alamar.
>
De cine , draga Katty ?...De dl Ciuca ?...

griar
2007-09-29 01:24:26

Re: D-l Alamar..

La 2007-09-29 00:35:53, alamar a scris:

> > La 2007-09-28 23:40:27, alamar a scris:
> > >
> >
> Dle NT , daca nu gresesc dta doresti sa afli opinia subsemnatului in
> legatura cu basarabia si statul mioritic ?...Daca aceasta este
> intrebarea , dle NT , sincer sa fiu ,nu am nici o opinie...Daca se
> unesc ,se unesc ,daca nu , nu...

Sinceritatea dvs e de apreciat. Dar ce valoare poate avea opinia unui indiferent (ca sa-l citez pe un analist politic de la Bucuresti, "opusul dragostei nu e ura, ci indferenta")?


Eu doar comentez pe baza
> antecedentelor si evenimentelor care au loc...opinia mea...Totusi
> ,unul nu poate nota ...romanism care i-a apucat pe basarabeni in
> ultimele 9 luni ale acestui an ...

De unde aceasta concluzie? Nu cumva credeti ca presa, care vaneaza doar subiectele fierbinti, a relatat (si relateaza) corect despre o chestiune atat de complicata, precum sentimentele nationale ale romanilor basarabeni? Sunteti atat de naiv sa credeti asa?

Curios nu-i asa ,dle NT ?...Din 1991
> si pana in dec.2006 , consulatele mioritice din basarabia si bucuresti
> nu au avut nici o problema cu ingramadeala...

Nu, pentru ca initial, cetatenia romana se putea redobandi mult ma usor, si NU la Consulat, c la Politie...

deasemenea tot in acea
> perioada intre '91 si '06 ,sunt sigur ca au avut loc alegeri locale
> ,general ,etc in basarabia....problema mioritica a fost mai la urma
> ,se pare...

Problema "mioritica" va preocupa DOAR pe dvs, cei care sunteti "indiferenti". In Basarabia problema asta ia alta forma si i se spune "problema identitara"...


Dar din january anul acesta ,vantul a inceput sa bata
> dinspre vest ....

Norocul nostru! Numai prostii n-ar profita de ocaze ca sa scape din "imbratsarea" ruseasca.


Dle NT , nu inteleg la ce te referi ? ce legatura au
> basarabenii cu america ?...Daca te referi la faptul ca sunt ingrijorat
> ca ar emigra aici.....Hm!...Avem vre-o 15 , 16 mil. de ilegali aici ,
> 2 ,3 mil. de basarabeni nu ar face nici o diferenta...In plus am auzit
> ca basarabenii sunt oameni docili si gospodari...Iar pt. cei
> nazdravani , aici in america ,spre deosebire de europeni ,aici il avem
> pe OLD SPARKY...Multumesc pt. urari dle NT...La revedere...
>

griar
2007-09-29 01:27:55

Re: Dati satisfactie lui Voronin! Inaspriti conditiile de acordare a cetateniei,dar nu birocratic ci

Absolut de acord. Am auzit un contraargument: cica rusi ar invata mai bine decat romanii limba romana, in caz de necesitate. Pai foarte bine: sa o invete, cine le poate interzice sa invete si sa vorbeasca romaneste?

La 2007-09-28 23:53:33, Razvratitul a scris:

> prin impunerea de examen de Limba Romana , de Istoria Romanilor , de
> Geografia Romaniei si de Crimele Comunismului ! Sa se scrie manuale si
> daca acestea nu vor putea trece granita sa se tina lectii la radio si
> televiziune. Cine va dori cu adevarat cetatenia romana va invata.
> Examinarea sa se faca prin teste ca la examenul de circulatie cu
> grade de dificultate corespunzatoare varstei si pregatirii
> profesionale declarate . In caz de minciuna se va pierde cetatenia
> chiar si peste 20 de ani cand se va descoperi aceasta ! Si vizele sa
> se acorde cu examen dar mai usor. Tovarasul Voronin va fi fericit !
> NU NE TREBUIE CETATENI CARE NU IUBESC ROMANIA SI CARE NU STIU
> NIMIC DESPRE EA !
>

Mannerheim
2007-09-29 01:54:30

As vrea sa vad si eu...

As vrea sa vad si eu cati basarabeni mai INSISTA in a fi romani intr-o eventualitate de a se deschide frontiera UE si pentru ei (negocierile la Bruxelles sunt in toi). Asta da poligraf!

Paul din Ohio
2007-09-29 02:30:46

Nu stiu daca "negocierile sint in toi" (problema e ca UE si-a cam pierdut speranta)

Dar ar fi foarte bine pentru toti romanii sa intre si RM in UE. Practic, granita de la Prut ar disparea. La 2007-09-29 01:54:30, Mannerheim a scris:

> As vrea sa vad si eu cati basarabeni mai INSISTA in a fi romani intr-o
> eventualitate de a se deschide frontiera UE si pentru ei (negocierile
> la Bruxelles sunt in toi). Asta da poligraf!
>

FILIP
2007-09-29 02:45:01

Sa fim corecti

Trebuie sa fim corecti cu noi insine ,indiferent de tendinte, pentruca am suferit mult. Sant om in varsta si-mi amintesc ca-mi era bine la parinti cat eram copil. A inceput cel de alII-lea razboi mondial si de atunci a inceput si viata grea atat pentru om cat si pentru tara. Practic am fost jefuiti ca teritoriu,ca sentimente ca bunastare si am fost indoctrinati. Si acum continua aceste necazuri. Este de datoria Romaniei si a noastra a tuturor ca indiferent de ce zic altii sa ne facem politica noastra nationala privind refacerea teritoriilor ce ne-au fost instrainate,sa ne refacem echilibrul social si moral. Teritoriile ce neau fost rapite si romanii de acolo i-mi storc lacrimi din ochi si acum Nu pot concepe,ca roman sa nu se faca totul pentru a fi iar in UNIUNE sufleteasca si de interese ca romanii din Basarabia,Bucovina,,Herta,cu cei din sudul actualei Moldove unde sant inca doua judete de romani. Orideunde or fi ei,romanii de pretutindeni ,la cerere ,trebuie sa primeasca cetatenia romana,stergandu-le astfel lacrimile de dor pentru cetatenia romana,sa poata cel putin muri impacati cu gandul ca sant romani. Ministerul de externe trebuie sa se consulte cu toti factorii politici pentru a duce la bun sfarsit aceasta actiune in timp scurt , ESTE SARCINA SA , BA CHIAR DE SEAMA.

alamar
2007-09-29 03:46:55

Re: D-l Alamar..

La 2007-09-29 01:24:26, griar a scris:

> La 2007-09-29 00:35:53, alamar a scris:
>
> > > La 2007-09-28 23:40:27, alamar a scris:
> > > >
> > >
> > Dle NT , daca nu gresesc dta doresti sa afli opinia subsemnatului in
> > legatura cu basarabia si statul mioritic ?...Daca aceasta este
> > intrebarea , dle NT , sincer sa fiu ,nu am nici o opinie...Daca se
> > unesc ,se unesc ,daca nu , nu...
>
> Sinceritatea dvs e de apreciat. Dar ce valoare poate avea opinia unui
> indiferent (ca sa-l citez pe un analist politic de la Bucuresti,
> "opusul dragostei nu e ura, ci indferenta")?
>
>
> Eu doar comentez pe baza
> > antecedentelor si evenimentelor care au loc...opinia mea...Totusi
> > ,unul nu poate nota ...romanism care i-a apucat pe basarabeni in
> > ultimele 9 luni ale acestui an ...
>
> De unde aceasta concluzie? Nu cumva credeti ca presa, care vaneaza
> doar subiectele fierbinti, a relatat (si relateaza) corect despre o
> chestiune atat de complicata, precum sentimentele nationale ale
> romanilor basarabeni? Sunteti atat de naiv sa credeti asa?
>
> Curios nu-i asa ,dle NT ?...Din 1991
> > si pana in dec.2006 , consulatele mioritice din basarabia si bucuresti
> > nu au avut nici o problema cu ingramadeala...
>
> Nu, pentru ca initial, cetatenia romana se putea redobandi mult ma
> usor, si NU la Consulat, c la Politie...
>
> deasemenea tot in acea
> > perioada intre '91 si '06 ,sunt sigur ca au avut loc alegeri locale
> > ,general ,etc in basarabia....problema mioritica a fost mai la urma
> > ,se pare...
>
> Problema "mioritica" va preocupa DOAR pe dvs, cei care sunteti
> "indiferenti". In Basarabia problema asta ia alta forma si i se spune
> "problema identitara"...
>
>
> Dar din january anul acesta ,vantul a inceput sa bata
> > dinspre vest ....
>
> Norocul nostru! Numai prostii n-ar profita de ocaze ca sa scape din
> "imbratsarea" ruseasca.
>
>
> Dle NT , nu inteleg la ce te referi ? ce legatura au
> > basarabenii cu america ?...Daca te referi la faptul ca sunt ingrijorat
> > ca ar emigra aici.....Hm!...Avem vre-o 15 , 16 mil. de ilegali aici ,
> > 2 ,3 mil. de basarabeni nu ar face nici o diferenta...In plus am auzit
> > ca basarabenii sunt oameni docili si gospodari...Iar pt. cei
> > nazdravani , aici in america ,spre deosebire de europeni ,aici il avem
> > pe OLD SPARKY...Multumesc pt. urari dle NT...La revedere...
> >
>
>
Dle griar , marturisesc ca acest subiect al basarabiei nu este in colimatorul meu....alte subiecte precum islamo fascistii , socialistii pacifisti vest europeni, Coloana a Cincea care distruge america din interior (hello dle Ciuca) ,etc...etc...sunt subiectele care ma intereseaza mai mult...Nu!...Icalzirea Globala nu ma intereseaza....Deci dta esti mai in mijlocul actiunii pe acest subiect al basarabiei....Totusi...Afirmatiile mele se bazeaza pe observarea realitatii...Nu credeti dle griar ?...Altfel acest subiect era rezolvat de mult...Cat despre ...indiferenta...Hm! ...Eu cred ca ma aflu pe aceesi scala de indiferenta cu majoritatea basarabenilor ,se pare...Nici mai sus nici mai jos...La revedere ...

Victor Iosif
2007-09-29 07:53:35

Indiferentii se rasfira

si simuleaza diferenta. Au inceput sa-si schimbe tactica, dupa formidabila replica - indiferenta este cea care se opune dragostei, ..... In timp ce unul ridica (cu indiferenta) mingea la phileu, celalalt marcheaza cu diferenta.

katty1
2007-09-29 09:20:12

Re: D-l Alamar..

La 2007-09-29 01:24:26, griar a scris:

> La 2007-09-29 00:35:53, alamar a scris:
>
> > > La 2007-09-28 23:40:27, alamar a scris:
> > > >
> > >
> > Dle NT , daca nu gresesc dta doresti sa afli opinia subsemnatului in
> > legatura cu basarabia si statul mioritic ?...Daca aceasta este
> > intrebarea , dle NT , sincer sa fiu ,nu am nici o opinie...Daca se
> > unesc ,se unesc ,daca nu , nu...
>
> Sinceritatea dvs e de apreciat. Dar ce valoare poate avea opinia unui
> indiferent (ca sa-l citez pe un analist politic de la Bucuresti,
> "opusul dragostei nu e ura, ci indferenta")?
>
>
> Eu doar comentez pe baza
> > antecedentelor si evenimentelor care au loc...opinia mea...Totusi
> > ,unul nu poate nota ...romanism care i-a apucat pe basarabeni in
> > ultimele 9 luni ale acestui an ...
>
> De unde aceasta concluzie? Nu cumva credeti ca presa, care vaneaza
> doar subiectele fierbinti, a relatat (si relateaza) corect despre o
> chestiune atat de complicata, precum sentimentele nationale ale
> romanilor basarabeni? Sunteti atat de naiv sa credeti asa?
>
> Curios nu-i asa ,dle NT ?...Din 1991
> > si pana in dec.2006 , consulatele mioritice din basarabia si bucuresti
> > nu au avut nici o problema cu ingramadeala...
>
> Nu, pentru ca initial, cetatenia romana se putea redobandi mult ma
> usor, si NU la Consulat, c la Politie...
>
> deasemenea tot in acea
> > perioada intre '91 si '06 ,sunt sigur ca au avut loc alegeri locale
> > ,general ,etc in basarabia....problema mioritica a fost mai la urma
> > ,se pare...
>
> Problema "mioritica" va preocupa DOAR pe dvs, cei care sunteti
> "indiferenti". In Basarabia problema asta ia alta forma si i se spune
> "problema identitara"...
>
>
> Dar din january anul acesta ,vantul a inceput sa bata
> > dinspre vest ....
>
> Norocul nostru! Numai prostii n-ar profita de ocaze ca sa scape din
> "imbratsarea" ruseasca.
>
>
>


Griar, de ce strici orzul pe gaste? Individul, si ca el multi pe forumul asta nu pot pricpe identitatea sipirituala si dreptul istoric al unora ce-i despart doar 60 de ani de isorie in schimb vin si ne impuie capul cu identitatea lor spirituala sprituala si drepturi istorice...

Daca mai insisti e in stare sa gaseasca argumente islamo fasciste si in ce te priveste. Lasa-l n vezi ca e in misiune.

Inca ceva, vezi ca au avut si patronii lor un vis odata cu Basarabia, vezi cum e cu cucuruzul cu frunza din imnul lor asa ca nu lua pe garant ca ar fi chiar indiferent. La nevoie se vor inventa si drepturi istorice si identitati sprituale care nici cind nu ti-a trecut prin cap...

ana ana
2007-09-29 09:30:45

Bravo , RAZVRATITULE !

Sunt intru totul de acord cu RAZVRATITUL ; acum aproape 90 de ani I.I.C.Bratianu s-a retras de la Conferinta de pace de la Paris deoarece vesticii voiau sa ne bage pe gat toti alogenii din Transilvania , Basarabia ,Bucovina , etc.Acestia nu aveau nimic in comun cu romanii si Romania decat poate frica de bolsevici .Acum trebuie sa avem grija sa nu cadem in extrema cealalta ! Cetatenia romana trebuie acordata celor care dovedesc ca stiu limba romana si au minime cunostinte despre aceasta tara si despre acest popor ! A se vedea procedura acordarii cetateniei in SUA , Marea Britanie dar si Ungaria !

moroianu
2007-09-29 10:15:16

Griar // Pana la examinarea problemei rusilor, de ce nu ramaneti putin la cea a romanilor?

De data asta, articolul d-lui Damian evita orice retorica antiruseasca, reamintind faptul de necontestat ca romanii din stanga Prutului sunt "cetateni romani care si-au pierdut aceasta cetatenie in urma unei agresiuni armate" si punand in paralela "retrocedarea" acestui drept cu retrocedarea proprietatilor catre urmasii celor privati in mod abuziv de ele.

Cum puteti fi "absolut de acord" cu examenele de "limba romana, istorie si crimele comunismului" pentru redarea dreptului care le-a fost furat acestor cetateni ai Romaniei? Pentru restituire propietatilor s-a gandit cineva sa introduca examene de economie agrara sau de management bursier?

La 2007-09-29 01:27:55, griar a scris:

> Absolut de acord. Am auzit un contraargument: cica rusi ar invata mai
> bine decat romanii limba romana, in caz de necesitate. Pai foarte
> bine: sa o invete, cine le poate interzice sa invete si sa vorbeasca
> romaneste?
>
> La 2007-09-28 23:53:33, Razvratitul a scris:
>
> > prin impunerea de examen de Limba Romana , de Istoria Romanilor , de
> > Geografia Romaniei si de Crimele Comunismului ! Sa se scrie manuale si
> > daca acestea nu vor putea trece granita sa se tina lectii la radio si
> > televiziune. Cine va dori cu adevarat cetatenia romana va invata.
> > Examinarea sa se faca prin teste ca la examenul de circulatie cu
> > grade de dificultate corespunzatoare varstei si pregatirii
> > profesionale declarate . In caz de minciuna se va pierde cetatenia
> > chiar si peste 20 de ani cand se va descoperi aceasta ! Si vizele sa
> > se acorde cu examen dar mai usor. Tovarasul Voronin va fi fericit !
> > NU NE TREBUIE CETATENI CARE NU IUBESC ROMANIA SI CARE NU STIU
> > NIMIC DESPRE EA !
> >
>
>

griar
2007-09-29 12:11:08

Re: Griar // Pana la examinarea problemei rusilor, de ce nu ramaneti putin la cea a romanilor?

La 2007-09-29 10:15:16, moroianu a scris:

>
> De data asta, articolul d-lui Damian evita orice retorica
> antiruseasca, reamintind faptul de necontestat ca romanii din stanga
> Prutului sunt "cetateni romani care si-au pierdut aceasta cetatenie in
> urma unei agresiuni armate" si punand in paralela "retrocedarea"
> acestui drept cu retrocedarea proprietatilor catre urmasii celor
> privati in mod abuziv de ele.


Retorica antiruseasca? Nu tin minte sa fi detectat n artcolele lui G.D. asa ceva. Stiu numai ca se revolta contra FAPTELOR de "retorica anitromaneasca", atunci cand se discuta despre Basarabia... Ma rog, poate mi-a scapat si mie ceva.

>
> Cum puteti fi "absolut de acord" cu examenele de "limba
> romana, istorie si crimele comunismului" pentru redarea dreptului care
> le-a fost furat acestor cetateni ai Romaniei? Pentru restituire
> propietatilor s-a gandit cineva sa introduca examene de economie
> agrara sau de management bursier?


Da, sunt de acord cu examenele, din mai multe motive. In prmul rand, pentru ca situatia in sine: necesitatea si disponibilitatea cetateanulu de a "lua un examen" pentru a accede la valorile romanismului este (deja!) lovitura eficienta data antiromanismului (provenit din mediile prorusesti, de altfel).


>
> La 2007-09-29 01:27:55, griar a scris:
>
> > Absolut de acord. Am auzit un contraargument: cica rusi ar invata mai
> > bine decat romanii limba romana, in caz de necesitate. Pai foarte
> > bine: sa o invete, cine le poate interzice sa invete si sa vorbeasca
> > romaneste?
> >
> > La 2007-09-28 23:53:33, Razvratitul a scris:
> >
> > > prin impunerea de examen de Limba Romana , de Istoria Romanilor , de
> > > Geografia Romaniei si de Crimele Comunismului ! Sa se scrie manuale si
> > > daca acestea nu vor putea trece granita sa se tina lectii la radio si
> > > televiziune. Cine va dori cu adevarat cetatenia romana va invata.
> > > Examinarea sa se faca prin teste ca la examenul de circulatie cu
> > > grade de dificultate corespunzatoare varstei si pregatirii
> > > profesionale declarate . In caz de minciuna se va pierde cetatenia
> > > chiar si peste 20 de ani cand se va descoperi aceasta ! Si vizele sa
> > > se acorde cu examen dar mai usor. Tovarasul Voronin va fi fericit !
> > > NU NE TREBUIE CETATENI CARE NU IUBESC ROMANIA SI CARE NU STIU
> > > NIMIC DESPRE EA !
> > >
> >
> >
>
>

griar
2007-09-29 12:24:46

Re: D-l Alamar..

La 2007-09-29 03:46:55, alamar a scris:

> >
> Dle griar , marturisesc ca acest subiect al basarabiei nu este in
> colimatorul meu....alte subiecte precum islamo fascistii , socialistii
> pacifisti vest europeni, Coloana a Cincea care distruge america din
> interior (hello dle Ciuca) ,etc...etc...sunt subiectele care ma
> intereseaza mai mult...Nu!...Icalzirea Globala nu ma
> intereseaza....Deci dta esti mai in mijlocul actiunii pe acest subiect
> al basarabiei....Totusi...Afirmatiile mele se bazeaza pe observarea
> realitatii...Nu credeti dle griar ?...

NU! Se bazeaza pe o mica observarea une mci parti a realitatii - a acelei parti care v-a p[rezentat-o presa (cam stangace, dupa felul ei! sa ne amintim ca , de pilda, in anii 1990-1995 nici chiar Europa Libera, nici BBC NU vorbeau, in principiu, despre romanismul basarabenilor, reportajele din Basarabia ocoleau cu indaratnicie mediile in care acesta se manifesta in mod coerent: Uniunea Scriitorilor (unde se adunau si pictorii, si actorii, si alte bresle, de altfel), congresele filologilor, ale profesorilor de lmba romana si de istorie etc. Parea ca exista un fel de tabu: despre romansmul basarabenilor - nimic! Subiectul devenise un atu al gazetei "Romania Mare", si atat. Jalnic. Cine sa mai dea importanta unui subiect pe care il "calareste" numai Romania Mare? Parerea mea e ca asta a fost cea mai perfida forma de manipulare antiromaneasca de la '89 incoace.


Altfel acest subiect era
> rezolvat de mult...Cat despre ...indiferenta...Hm! ...Eu cred ca ma
> aflu pe aceesi scala de indiferenta cu majoritatea basarabenilor ,se
> pare...Nici mai sus nici mai jos...La revedere ...
>


Iarasi, doar va pare...

griar
2007-09-29 12:29:00

Re: Indiferentii se rasfira

In afara de calamburul, reusit, ce ati dorit sa spuneti, pe fond?

La 2007-09-29 07:53:35, Victor Iosif a scris:

> si simuleaza diferenta. Au inceput sa-si schimbe tactica, dupa
> formidabila replica - indiferenta este cea care se opune dragostei,
> ..... In timp ce unul ridica (cu indiferenta) mingea la phileu,
> celalalt marcheaza cu diferenta.
>

griar
2007-09-29 12:30:16

Re: Nu stiu daca "negocierile sint in toi" (problema e ca UE si-a cam pierdut speranta)

Da, problema e alta: in ce conditii si cu ce pret poltic...

La 2007-09-29 02:30:46, Paul din Ohio a scris:

> Dar ar fi foarte bine pentru toti romanii sa intre si RM in UE.
> Practic, granita de la Prut ar disparea. La 2007-09-29 01:54:30,
> Mannerheim a scris:
>
> > As vrea sa vad si eu cati basarabeni mai INSISTA in a fi romani intr-o
> > eventualitate de a se deschide frontiera UE si pentru ei (negocierile
> > la Bruxelles sunt in toi). Asta da poligraf!
> >
>
>

neamtu tiganu
2007-09-29 12:47:25

Frumoasa mea Griar!

Domnu Alamar, ca tovaras nu-i pot ca sa-i spun, e tare sugubat, poznasu!

Lefter Popescu
2007-09-29 12:49:45

Sunt nascuti in Romania = sunt romani , gata discutia.

Si Basarabia, Banatul, Dobrogea, sunt Romania. Asa ca mai terminati trancaneala ca doar dati apa la moara alora cu "Daa, dar...". Toti aceia sunt romani iar ukrainenii de-acolo sunt cetateni romani, daca-s nascuti pe teritoriul romanesc Basarabia sau Bucovina. Si alea se reunesc cu Romania asa cum DDR s-a reunit cu RFG si ... VIETNAMEZII de-acolo se fatzaie bien-merci prin RFG acum. Asa cum UCRAINENII stabilit in ROMANIA rasaritreana se vor fatzai prin UE cu pass romanesc. Basta discuutia. Nix "Daa, DAR" ca nu de ...daruri ne doare ci de ce este al NOSTRU.. Hai davai cu Basarabia si Bucovina ca-s ale noatre, ce ne tot invartim pe dupa coada.
ROOONCEA unde esti bre superpatriotule? Are nevoie Republica di tini si tu stralushiesti prin absientza. Si dupa 2-3 ani iar te lauzi ca te-ai batut ca un leu si cin$pe bani.

katty1
2007-09-29 12:53:33

Re: D-l Alamar..

La 2007-09-29 12:24:46, griar a scris:

> La 2007-09-29 03:46:55, alamar a scris:
>
> > >
> > Dle griar , marturisesc ca acest subiect al basarabiei nu este in
> > colimatorul meu....alte subiecte precum islamo fascistii , socialistii
> > pacifisti vest europeni, Coloana a Cincea care distruge america din
> > interior (hello dle Ciuca) ,etc...etc...sunt subiectele care ma
> > intereseaza mai mult...Nu!...Icalzirea Globala nu ma
> > intereseaza....Deci dta esti mai in mijlocul actiunii pe acest subiect
> > al basarabiei....Totusi...Afirmatiile mele se bazeaza pe observarea
> > realitatii...Nu credeti dle griar ?...
>
> NU! Se bazeaza pe o mica observarea une mci parti a realitatii - a
> acelei parti care v-a p[rezentat-o presa (cam stangace, dupa felul ei!
> sa ne amintim ca , de pilda, in anii 1990-1995 nici chiar Europa
> Libera, nici BBC NU vorbeau, in principiu, despre romanismul
> basarabenilor, reportajele din Basarabia ocoleau cu indaratnicie
> mediile in care acesta se manifesta in mod coerent: Uniunea
> Scriitorilor (unde se adunau si pictorii, si actorii, si alte bresle,
> de altfel), congresele filologilor, ale profesorilor de lmba romana
> si de istorie etc. Parea ca exista un fel de tabu: despre romansmul
> basarabenilor - nimic! Subiectul devenise un atu al gazetei "Romania
> Mare", si atat. Jalnic. Cine sa mai dea importanta unui subiect pe
> care il "calareste" numai Romania Mare? Parerea mea e ca asta a fost
> cea mai perfida forma de manipulare antiromaneasca de la '89 incoace.
>
>
> Altfel acest subiect era
> > rezolvat de mult...Cat despre ...indiferenta...Hm! ...Eu cred ca ma
> > aflu pe aceesi scala de indiferenta cu majoritatea basarabenilor ,se
> > pare...Nici mai sus nici mai jos...La revedere ...
> >
>
>
> Iarasi, doar va pare...
>


Griar, eu cred ca ar trebui sa te ingrijoreze mai tare indoctrinarea basarabenilor din cele 6 decenii de ocupatie sovietica si rusa nu ce se intimpla in Romania. Am vorbit de dese ori cu romani care au vizitat Basarabia si nu mica le-a fost surpriza auda pe localnici spnunind ca ei sint moldoveni si nu romani. In Romania, chiar si in perioada neagra a istoriei comuniste ceausiste, eu eram eleva pe vremea aia, profesorii ne spuneau mai mult decit era scris in manuale, despre raptul teritorial sovietic din iunie 1940. Tinerii romani din Basarabia a fost mult mai expusi propagandei decit tinerii romani. Nu stiu care este libertatea de a scrie istorie in Basarabia de azi, dar in Romania s-a scris multa istorie despre Basarabia dupa 1990 asa ca, numai cel ce n-a vrut nu s-a vrut fi documentat. Paul Goma, basarabean de origine, a scris si el mult despre Basarabia. In Romania deci nu este nici o confuzie despre romanitatea basarabenilor. Aceea o gasesti la pescuitorii in ape tulburi.

katty1
2007-09-29 13:08:53

Re: Griar // Pana la examinarea problemei rusilor, de ce nu ramaneti putin la cea a romanilor?

La 2007-09-29 12:11:08, griar a scris:

> La 2007-09-29 10:15:16, moroianu a scris:
>
> >
> > De data asta, articolul d-lui Damian evita orice retorica
> > antiruseasca, reamintind faptul de necontestat ca romanii din stanga
> > Prutului sunt "cetateni romani care si-au pierdut aceasta cetatenie in
> > urma unei agresiuni armate" si punand in paralela "retrocedarea"
> > acestui drept cu retrocedarea proprietatilor catre urmasii celor
> > privati in mod abuziv de ele.
>
>
> Retorica antiruseasca? Nu tin minte sa fi detectat n artcolele lui
> G.D. asa ceva. Stiu numai ca se revolta contra FAPTELOR de "retorica
> anitromaneasca", atunci cand se discuta despre Basarabia... Ma rog,
> poate mi-a scapat si mie ceva.
>
> >
> > Cum puteti fi "absolut de acord" cu examenele de "limba
> > romana, istorie si crimele comunismului" pentru redarea dreptului care
> > le-a fost furat acestor cetateni ai Romaniei? Pentru restituire
> > propietatilor s-a gandit cineva sa introduca examene de economie
> > agrara sau de management bursier?
>
>
> Da, sunt de acord cu examenele, din mai multe motive. In prmul rand,
> pentru ca situatia in sine: necesitatea si disponibilitatea
> cetateanulu de a "lua un examen" pentru a accede la valorile
> romanismului este (deja!) lovitura eficienta data antiromanismului
> (provenit din mediile prorusesti, de altfel).
>
>
> >
> > La 2007-09-29 01:27:55, griar a scris:
> >
> > > Absolut de acord. Am auzit un contraargument: cica rusi ar invata mai
> > > bine decat romanii limba romana, in caz de necesitate. Pai foarte
> > > bine: sa o invete, cine le poate interzice sa invete si sa vorbeasca
> > > romaneste?
> > >
> > > La 2007-09-28 23:53:33, Razvratitul a scris:
> > >
> > > > prin impunerea de examen de Limba Romana , de Istoria Romanilor , de
> > > > Geografia Romaniei si de Crimele Comunismului ! Sa se scrie manuale si
> > > > daca acestea nu vor putea trece granita sa se tina lectii la radio si
> > > > televiziune. Cine va dori cu adevarat cetatenia romana va invata.
> > > > Examinarea sa se faca prin teste ca la examenul de circulatie cu
> > > > grade de dificultate corespunzatoare varstei si pregatirii
> > > > profesionale declarate . In caz de minciuna se va pierde cetatenia
> > > > chiar si peste 20 de ani cand se va descoperi aceasta ! Si vizele sa
> > > > se acorde cu examen dar mai usor. Tovarasul Voronin va fi fericit !
> > > > NU NE TREBUIE CETATENI CARE NU IUBESC ROMANIA SI CARE NU STIU
> > > > NIMIC DESPRE EA !
> > > >



Atunci examenul sa fie introdus tuturor solicitantilor de cetatenie romana nu numai celor din Basarabia ca prea suna a discriminare.

griar
2007-09-29 13:22:33

Re: Griar // Pana la examinarea problemei rusilor, de ce nu ramaneti putin la cea a romanilor?

Chestiunea tine de logica, sigur, si trebuie respectate niste rigori birocratice, dar... pe de alta parte, ganditi-va la alta analogie: o mama isi iubeste copilul neconditionat, nu zice, daca iei nota buna la romana, te iubesc, daca nu - nu! Si totusi, ramanand la sentimentele e materne, trebuie sa gaseasca o modalitate de a-l "indruma" bine pe copilul ei, mai ales daca e unul care a ratacit o vreme... Cam asa stau, sau ar trebui sa stea, lucrurle intre Romania si noi, basarabenii...

La 2007-09-29 13:08:53, katty1 a scris:

> La 2007-09-29 12:11:08, griar a scris:
>
> > La 2007-09-29 10:15:16, moroianu a scris:
> >
> > >
> > > De data asta, articolul d-lui Damian evita orice retorica
> > > antiruseasca, reamintind faptul de necontestat ca romanii din stanga
> > > Prutului sunt "cetateni romani care si-au pierdut aceasta cetatenie in
> > > urma unei agresiuni armate" si punand in paralela "retrocedarea"
> > > acestui drept cu retrocedarea proprietatilor catre urmasii celor
> > > privati in mod abuziv de ele.
> >
> >
> > Retorica antiruseasca? Nu tin minte sa fi detectat n artcolele lui
> > G.D. asa ceva. Stiu numai ca se revolta contra FAPTELOR de "retorica
> > anitromaneasca", atunci cand se discuta despre Basarabia... Ma rog,
> > poate mi-a scapat si mie ceva.
> >
> > >
> > > Cum puteti fi "absolut de acord" cu examenele de "limba
> > > romana, istorie si crimele comunismului" pentru redarea dreptului care
> > > le-a fost furat acestor cetateni ai Romaniei? Pentru restituire
> > > propietatilor s-a gandit cineva sa introduca examene de economie
> > > agrara sau de management bursier?
> >
> >
> > Da, sunt de acord cu examenele, din mai multe motive. In prmul rand,
> > pentru ca situatia in sine: necesitatea si disponibilitatea
> > cetateanulu de a "lua un examen" pentru a accede la valorile
> > romanismului este (deja!) lovitura eficienta data antiromanismului
> > (provenit din mediile prorusesti, de altfel).
> >
> >
> > >
> > > La 2007-09-29 01:27:55, griar a scris:
> > >
> > > > Absolut de acord. Am auzit un contraargument: cica rusi ar invata mai
> > > > bine decat romanii limba romana, in caz de necesitate. Pai foarte
> > > > bine: sa o invete, cine le poate interzice sa invete si sa vorbeasca
> > > > romaneste?
> > > >
> > > > La 2007-09-28 23:53:33, Razvratitul a scris:
> > > >
> > > > > prin impunerea de examen de Limba Romana , de Istoria Romanilor , de
> > > > > Geografia Romaniei si de Crimele Comunismului ! Sa se scrie manuale si
> > > > > daca acestea nu vor putea trece granita sa se tina lectii la radio si
> > > > > televiziune. Cine va dori cu adevarat cetatenia romana va invata.
> > > > > Examinarea sa se faca prin teste ca la examenul de circulatie cu
> > > > > grade de dificultate corespunzatoare varstei si pregatirii
> > > > > profesionale declarate . In caz de minciuna se va pierde cetatenia
> > > > > chiar si peste 20 de ani cand se va descoperi aceasta ! Si vizele sa
> > > > > se acorde cu examen dar mai usor. Tovarasul Voronin va fi fericit !
> > > > > NU NE TREBUIE CETATENI CARE NU IUBESC ROMANIA SI CARE NU STIU
> > > > > NIMIC DESPRE EA !
> > > > >
>
>
>
> Atunci examenul sa fie introdus tuturor solicitantilor de cetatenie
> romana nu numai celor din Basarabia ca prea suna a discriminare.
>

griar
2007-09-29 13:29:10

Re: D-l Alamar..

Adica, eu, char daca sunt romanca, nu am dreptul sa ma gandesc la starea de lucrur din Romania, doar pentru ca sunt basarabeanca? Pai, asta nu e discriminare, Katty? :)

Lasa, ca despre situatia din RM am scis destule. Ma mir ca tie ti-au cam scapat anumite detalii, ceea ce se vede dn felul in care te umeste fenomenul "derutei identtare" la basarabeni. S-au scris si in Basarabia carti despre acest fenomen. Se pare ca uni romani din Tara nu s-au grabit sa se documenteze, asa incat se mira la tot pasul de ce vad in Basarabia! Pacat...

La 2007-09-29 12:53:33, katty1 a scris:

> La 2007-09-29 12:24:46, griar a scris:
>
> > La 2007-09-29 03:46:55, alamar a scris:
> >
> > > >
> > > Dle griar , marturisesc ca acest subiect al basarabiei nu este in
> > > colimatorul meu....alte subiecte precum islamo fascistii , socialistii
> > > pacifisti vest europeni, Coloana a Cincea care distruge america din
> > > interior (hello dle Ciuca) ,etc...etc...sunt subiectele care ma
> > > intereseaza mai mult...Nu!...Icalzirea Globala nu ma
> > > intereseaza....Deci dta esti mai in mijlocul actiunii pe acest subiect
> > > al basarabiei....Totusi...Afirmatiile mele se bazeaza pe observarea
> > > realitatii...Nu credeti dle griar ?...
> >
> > NU! Se bazeaza pe o mica observarea une mci parti a realitatii - a
> > acelei parti care v-a p[rezentat-o presa (cam stangace, dupa felul ei!
> > sa ne amintim ca , de pilda, in anii 1990-1995 nici chiar Europa
> > Libera, nici BBC NU vorbeau, in principiu, despre romanismul
> > basarabenilor, reportajele din Basarabia ocoleau cu indaratnicie
> > mediile in care acesta se manifesta in mod coerent: Uniunea
> > Scriitorilor (unde se adunau si pictorii, si actorii, si alte bresle,
> > de altfel), congresele filologilor, ale profesorilor de lmba romana
> > si de istorie etc. Parea ca exista un fel de tabu: despre romansmul
> > basarabenilor - nimic! Subiectul devenise un atu al gazetei "Romania
> > Mare", si atat. Jalnic. Cine sa mai dea importanta unui subiect pe
> > care il "calareste" numai Romania Mare? Parerea mea e ca asta a fost
> > cea mai perfida forma de manipulare antiromaneasca de la '89 incoace.
> >
> >
> > Altfel acest subiect era
> > > rezolvat de mult...Cat despre ...indiferenta...Hm! ...Eu cred ca ma
> > > aflu pe aceesi scala de indiferenta cu majoritatea basarabenilor ,se
> > > pare...Nici mai sus nici mai jos...La revedere ...
> > >
> >
> >
> > Iarasi, doar va pare...
> >
>
>
> Griar, eu cred ca ar trebui sa te ingrijoreze mai tare indoctrinarea
> basarabenilor din cele 6 decenii de ocupatie sovietica si rusa nu ce
> se intimpla in Romania. Am vorbit de dese ori cu romani care au
> vizitat Basarabia si nu mica le-a fost surpriza auda pe localnici
> spnunind ca ei sint moldoveni si nu romani. In Romania, chiar si in
> perioada neagra a istoriei comuniste ceausiste, eu eram eleva pe
> vremea aia, profesorii ne spuneau mai mult decit era scris in
> manuale, despre raptul teritorial sovietic din iunie 1940. Tinerii
> romani din Basarabia a fost mult mai expusi propagandei decit tinerii
> romani. Nu stiu care este libertatea de a scrie istorie in Basarabia
> de azi, dar in Romania s-a scris multa istorie despre Basarabia dupa
> 1990 asa ca, numai cel ce n-a vrut nu s-a vrut fi documentat. Paul
> Goma, basarabean de origine, a scris si el mult despre Basarabia. In
> Romania deci nu este nici o confuzie despre romanitatea basarabenilor.
> Aceea o gasesti la pescuitorii in ape tulburi.
>

Razvratitul
2007-09-29 14:13:34

Moroiene,moroiene....cei carora li s-a furat tara,cetatenia,averea stiu limba romana!

Pledoaria dvs. este pentru cei care au furat si NU pentru cei de la care s-a furat! Si daca ii vom obliga pe copiii acestora din urma care poate nu au mai invatat bine romaneste sa invete ,credeti ca este rau ? Si daca romani,rusi, martieni,venusieni vor afla (daca vor cetatenia romana) ce crime odioase au comis comunistii este rau ?
Hai,astept raspuns !
Si inca ceva : Eu as propune retragerea cetateniei romane sau macar dreptul de a fi alesi celor care mutileaza,siluesc limba romana de la microfoanele parlamentului.De acolo comit astfel o crima mai mare decat uciderea unui om ! Ii fac pe altii sa creada ca asa trebuie sa vorbesti ca sa poti conduce o tara.

Razvratitul
2007-09-29 14:43:28

Re: pentru Katty 1 .

1 - Nici nu mi-a trecut prin gand ca examenele sa fie numai pentru basarabeni ! De exemplu, dr.Arafat vorbeste foarte curat romaneste si pacat ca nu sunt mai multi ca el.
2 - Scrii romaneste Cateluto dar ma tem ca dupa cum te semnezi,maine poimaine vei scrie ca mancam sarmale si vei spune "sermele" , ca ne-am englezit ! Nu-i asa? Ca nu mai spunem "buna ziua" ci...."o zi buna" ca asa e topica englezita !!! Ca banca nu mai este banca ci "benc" ca de... suntem toape englezite! Poate am scris cam dur si imi cer iertare pentru asta... Dar daca doar cativa se vor gandi la mutilarea limbii romane in urma acestor randuri , tot am realizat ceva...

moroianu
2007-09-29 14:53:52

Re: Griar // Evident ca nu vor exista niciodata nici un fel de examene...

Vor exista doar pretexte ale diversilor "razvratiti", suprapuse peste "eterna si fascinanta" inertie romaneasca...

D-na Griar, imi mentin simpatia pentru spontaneitatea stilului dv, dar sa stiti ca exprimarea prea categorica a parerilor va pune uneori in umbra calitatile varstei, pe care o banuiesc a fi foarte tanara...

PS Ati trecut complet sub tacere analogia, subliniata pe buna dreptate de autorul articolului, dintre restituirea dreptului la proprietate si cea a dreptului la cetatenia romana pentru descendentii celor carora ea le-a fost rapita.

Iar teza, strecurata in treacat, ca raportul dintre statul roman si victimele ocupatiei sovietice din Basarabia ar fi analoga cu cel al unei mame cu copilul care ar fi "ratacit o vreme" mi se pare absolut revoltatoare. Vedeti unde se ajunge cand accentul este pus pe retorica (eventual pe ratiunea de stat, pe resentimente istorice sau pe mai stiu si eu ce) - iar nu pe imperativele umanismului, sau mai simplu spus, pe OMENIE si pe preocuparea pentru soarta aproapelui?

La 2007-09-29 12:11:08, griar a scris:

> La 2007-09-29 10:15:16, moroianu a scris:
>
> >
> > De data asta, articolul d-lui Damian evita orice retorica
> > antiruseasca, reamintind faptul de necontestat ca romanii din stanga
> > Prutului sunt "cetateni romani care si-au pierdut aceasta cetatenie in
> > urma unei agresiuni armate" si punand in paralela "retrocedarea"
> > acestui drept cu retrocedarea proprietatilor catre urmasii celor
> > privati in mod abuziv de ele.
>
>
> Retorica antiruseasca? Nu tin minte sa fi detectat n artcolele lui
> G.D. asa ceva. Stiu numai ca se revolta contra FAPTELOR de "retorica
> anitromaneasca", atunci cand se discuta despre Basarabia... Ma rog,
> poate mi-a scapat si mie ceva.
>
> >
> > Cum puteti fi "absolut de acord" cu examenele de "limba
> > romana, istorie si crimele comunismului" pentru redarea dreptului care
> > le-a fost furat acestor cetateni ai Romaniei? Pentru restituire
> > propietatilor s-a gandit cineva sa introduca examene de economie
> > agrara sau de management bursier?
>
>
> Da, sunt de acord cu examenele, din mai multe motive. In prmul rand,
> pentru ca situatia in sine: necesitatea si disponibilitatea
> cetateanulu de a "lua un examen" pentru a accede la valorile
> romanismului este (deja!) lovitura eficienta data antiromanismului
> (provenit din mediile prorusesti, de altfel).
>
>
> >
> > La 2007-09-29 01:27:55, griar a scris:
> >
> > > Absolut de acord. Am auzit un contraargument: cica rusi ar invata mai
> > > bine decat romanii limba romana, in caz de necesitate. Pai foarte
> > > bine: sa o invete, cine le poate interzice sa invete si sa vorbeasca
> > > romaneste?
> > >
> > > La 2007-09-28 23:53:33, Razvratitul a scris:
> > >
> > > > prin impunerea de examen de Limba Romana , de Istoria Romanilor , de
> > > > Geografia Romaniei si de Crimele Comunismului ! Sa se scrie manuale si
> > > > daca acestea nu vor putea trece granita sa se tina lectii la radio si
> > > > televiziune. Cine va dori cu adevarat cetatenia romana va invata.
> > > > Examinarea sa se faca prin teste ca la examenul de circulatie cu
> > > > grade de dificultate corespunzatoare varstei si pregatirii
> > > > profesionale declarate . In caz de minciuna se va pierde cetatenia
> > > > chiar si peste 20 de ani cand se va descoperi aceasta ! Si vizele sa
> > > > se acorde cu examen dar mai usor. Tovarasul Voronin va fi fericit !
> > > > NU NE TREBUIE CETATENI CARE NU IUBESC ROMANIA SI CARE NU STIU
> > > > NIMIC DESPRE EA !
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Robin
2007-09-29 14:55:59

Re: D-l Alamar..

La 2007-09-29 12:24:46, griar a scris:

> NU! Se bazeaza pe o mica observarea une mci parti a realitatii - a
> acelei parti care v-a p[rezentat-o presa (cam stangace, dupa felul ei!
> sa ne amintim ca , de pilda, in anii 1990-1995 nici chiar Europa
> Libera, nici BBC NU vorbeau, in principiu, despre romanismul
> basarabenilor, reportajele din Basarabia ocoleau cu indaratnicie
> mediile in care acesta se manifesta in mod coerent: Uniunea
> Scriitorilor (unde se adunau si pictorii, si actorii, si alte bresle,
> de altfel), congresele filologilor, ale profesorilor de lmba romana
> si de istorie etc. Parea ca exista un fel de tabu: despre romansmul
> basarabenilor - nimic! Subiectul devenise un atu al gazetei "Romania
> Mare", si atat. Jalnic. Cine sa mai dea importanta unui subiect pe
> care il "calareste" numai Romania Mare? Parerea mea e ca asta a fost
> cea mai perfida forma de manipulare antiromaneasca de la '89 incoace.


Mai, voi parca sinteti de pe alta lume, va credeti pe undeva, pe la 1848. "Mediile unde se manifesta coerent... Uniunea Scriitorilor, pictori..." Treziti-va! Are dreptate omu' ala, realitatea este alta, nu ceea ce va doriti voi!

Europeanul
2007-09-29 15:02:10

Pt Razvratitul: Istoria Noastra

Romania (la fel ca si alte tinere democratii din europa centrala si de est) sint confruntate cu o istorie care nu este inca pe deplin elucidata, fiind vorba atit de confruntarea cu trecutul comunist cat si cu cel fascist. Aceste state nu duc lipsa acum de sfaturile bune ale occidentului si nici de dojenile aspre ale Moscovei --care la rindul ei nu este dispusa sa se confrunte cu propria ei istorie intunecata.

In Romania, in perioada national-comunismului capitolul fratiei de arme dintre Hitler si Antonescu a fost trecut sub tacere, iar in ceea ce priveste al doilea razboi mondial el era redus in manualele de istorie doar la capitolul intoarcerii armelor impotriva Germaniei naziste, in august 1944 si la perioada imediat urmatoare.

Ar fi cazul sa ne confruntam cu intregul nostru trecut apropiat (fascist si comunist) si sa ne ducem la bun sfirsit travaliul memoriei.



La 2007-09-28 23:53:33, Razvratitul a scris:

> prin impunerea de examen de Limba Romana , de Istoria Romanilor , de
> Geografia Romaniei si de Crimele Comunismului ! Sa se scrie manuale si
> daca acestea nu vor putea trece granita sa se tina lectii la radio si
> televiziune. Cine va dori cu adevarat cetatenia romana va invata.
> Examinarea sa se faca prin teste ca la examenul de circulatie cu
> grade de dificultate corespunzatoare varstei si pregatirii
> profesionale declarate . In caz de minciuna se va pierde cetatenia
> chiar si peste 20 de ani cand se va descoperi aceasta ! Si vizele sa
> se acorde cu examen dar mai usor. Tovarasul Voronin va fi fericit !
> NU NE TREBUIE CETATENI CARE NU IUBESC ROMANIA SI CARE NU STIU
> NIMIC DESPRE EA !
>

Paul din Ohio
2007-09-29 15:14:36

Re: Nu stiu daca "negocierile sint in toi" (problema e ca UE si-a cam pierdut speranta)

Nu cred ca este vorba despre un alt "pret politic" in afara reformelor necesare in partea de dincoace de Nistru. Nu am auzit voci serioase in America sau UE care sa vorbeasca despre cedarea "transnistriei". Dovada: Voronin si camarila lui tot vorbesc despre "renuntarea" la regiunea transnistreana, dar nimeni din Vest nu-l incurajeaza sau aproba. Intelegerile lui cu Rusia nu intereseaza pe nimeni. "Transnistria" este doar bau-baul care ii permite lui Voronin sa se distanteze de Europa si sa ramana un servitor al Rusiei. Dovada: Ciprul (mai precis partea greceasca) a intrat in UE cu toate ca nordul insulei este inca ocupat de Turcia. In "transnisria" situatia este mult diferita si este in favoarea romanilor moldoveni: ei sint o pluralitate acolo.La 2007-09-29 12:30:16, griar a scris:

> Da, problema e alta: in ce conditii si cu ce pret poltic...
>
> La 2007-09-29 02:30:46, Paul din Ohio a scris:
>
> > Dar ar fi foarte bine pentru toti romanii sa intre si RM in UE.
> > Practic, granita de la Prut ar disparea. La 2007-09-29 01:54:30,
> > Mannerheim a scris:
> >
> > > As vrea sa vad si eu cati basarabeni mai INSISTA in a fi romani intr-o
> > > eventualitate de a se deschide frontiera UE si pentru ei (negocierile
> > > la Bruxelles sunt in toi). Asta da poligraf!
> > >
> >
> >
>
>

Virgil Ciuca
2007-09-29 15:14:47

Re: Griar // Pana la examinarea problemei rusilor, ...In atentia Dlui Moroianu

Multumesc pentru informarea de ieri privind Romania Mare si cartea mea Blestem strabun!

Nu sunt colaborator la acest ziar, dealtfel la nici unul. Am scris cate ceva sporadic in ziarele de limba romana din US . Atat.

Am plecat din tara la cateva zile de la editarea cartii dar am trimis cate un exemplar si la presedentie, si la prim ministru dar si sefilor de partide de care am auzit, inclusiv Vadim si Marco Bella! am facut acest lucru pentru pamfletul "Decat."..care incepe cam asa : decat un presedinte tradator de tara mai bine dictatura militara".....

Cartea este insa de poezie cu tenta anti-razboi....

Va multumesc cu anticipatie daca-mi dati minime detalii cine si ce a scris , eventual editia!

Despre discutiilede pe acest forum inveninate de cei care nu au nici-o legatura spirituala cu Romania ce sa mai zic ! Grupul care este platit sa produca zazanie isi face datoria si prin amenintari si prin vocabularul lor de mahala, ar trebui expulzati ! pana isi termina "cei sapte ani de acasa" , necazul este ca nu prea au casa oriunde s-ar duce in lume! se dau tot timpul cu cei puternici, vai de mama lor, daca mai au. Imi cer scuze daca cumva faceti parte si Dumneavoastra din acest grup dar asa vad eu "realitatea" comentariilor de pe forum.


Virgil Ciuca

La 2007-09-29 10:15:16, moroianu a scris:

>
> De data asta, articolul d-lui Damian evita orice retorica
> antiruseasca, reamintind faptul de necontestat ca romanii din stanga
> Prutului sunt "cetateni romani care si-au pierdut aceasta cetatenie in
> urma unei agresiuni armate" si punand in paralela "retrocedarea"
> acestui drept cu retrocedarea proprietatilor catre urmasii celor
> privati in mod abuziv de ele.
>
> Cum puteti fi "absolut de acord" cu examenele de "limba
> romana, istorie si crimele comunismului" pentru redarea dreptului care
> le-a fost furat acestor cetateni ai Romaniei? Pentru restituire
> propietatilor s-a gandit cineva sa introduca examene de economie
> agrara sau de management bursier?
>
> La 2007-09-29 01:27:55, griar a scris:
>
> > Absolut de acord. Am auzit un contraargument: cica rusi ar invata mai
> > bine decat romanii limba romana, in caz de necesitate. Pai foarte
> > bine: sa o invete, cine le poate interzice sa invete si sa vorbeasca
> > romaneste?
> >
> > La 2007-09-28 23:53:33, Razvratitul a scris:
> >
> > > prin impunerea de examen de Limba Romana , de Istoria Romanilor , de
> > > Geografia Romaniei si de Crimele Comunismului ! Sa se scrie manuale si
> > > daca acestea nu vor putea trece granita sa se tina lectii la radio si
> > > televiziune. Cine va dori cu adevarat cetatenia romana va invata.
> > > Examinarea sa se faca prin teste ca la examenul de circulatie cu
> > > grade de dificultate corespunzatoare varstei si pregatirii
> > > profesionale declarate . In caz de minciuna se va pierde cetatenia
> > > chiar si peste 20 de ani cand se va descoperi aceasta ! Si vizele sa
> > > se acorde cu examen dar mai usor. Tovarasul Voronin va fi fericit !
> > > NU NE TREBUIE CETATENI CARE NU IUBESC ROMANIA SI CARE NU STIU
> > > NIMIC DESPRE EA !
> > >
> >
> >
>
>

PANTAGRUEL
2007-09-29 15:15:26

Dar ei nu ne vor

In definitiv cu reputatia proast ce o avem in afara, de ce si-ar zice romani.

griar
2007-09-29 15:18:10

Re: Griar // Evident ca nu vor exista niciodata nici un fel de examene...

La 2007-09-29 14:53:52, moroianu a scris:

>
> Vor exista doar pretexte ale diversilor "razvratiti", suprapuse
> peste "eterna si fascinanta" inertie romaneasca...


Inertia nu are nationalitate. Cea ruseasca e si mai anosta.

>
> D-na Griar, imi mentin simpatia pentru spontaneitatea stilului
> dv, dar sa stiti ca exprimarea prea categorica a parerilor va pune
> uneori in umbra calitatile varstei, pe care o banuiesc a fi foarte
> tanara...

Pai de ce sa umblati c bauielile, daca am spus de multe ori ca nu sunt "foarte tanara" (bine, probabil considerati ca forumul acesta e populat doar de persoane de o varsta venerabila, carora ar trebui sa le permtem sa spuna orice? Nu cred ca e asa.) Si care ar fi calitatile varstei "foarte tinere" - in raport alte varste?


>
> PS Ati trecut complet sub tacere analogia, subliniata pe buna
> dreptate de autorul articolului, dintre restituirea dreptului la
> proprietate si cea a dreptului la cetatenia romana pentru descendentii
> celor carora ea le-a fost rapita.


Am trecut sub tacere ceea ce am consderat neconcludent.

>
> Iar teza, strecurata in treacat, ca raportul dintre statul
> roman si victimele ocupatiei sovietice din Basarabia ar fi analoga cu
> cel al unei mame cu copilul care ar fi "ratacit o vreme" mi se pare
> absolut revoltatoare.

De ce "revoltatoare"?

Vedeti unde se ajunge cand accentul este pus pe
> retorica (eventual pe ratiunea de stat, pe resentimente istorice sau
> pe mai stiu si eu ce) - iar nu pe imperativele umanismului, sau mai
> simplu spus, pe OMENIE si pe preocuparea pentru soarta aproapelui?
>

Lipsa de omenie mi se pare sa pretinzi de la victme sa-si iubeasca si sa-si venereze calaii, de exemplu. Sa incerci sa-ti aduc copilul pe drumul cel bun nu mi se pare ca ar fi "neomenie".

griar
2007-09-29 15:21:07

Re: D-l Alamar..

La 2007-09-29 14:55:59, Robin a scris:

Parerea mea e ca, daca pretindeti cu atata aplomb ca stiti care e realitatea, e clar ca, dintre noi toti, sunteti cel mai departe de ea.

> La 2007-09-29 12:24:46, griar a scris:
>
> > NU! Se bazeaza pe o mica observarea une mci parti a realitatii - a
> > acelei parti care v-a p[rezentat-o presa (cam stangace, dupa felul ei!
> > sa ne amintim ca , de pilda, in anii 1990-1995 nici chiar Europa
> > Libera, nici BBC NU vorbeau, in principiu, despre romanismul
> > basarabenilor, reportajele din Basarabia ocoleau cu indaratnicie
> > mediile in care acesta se manifesta in mod coerent: Uniunea
> > Scriitorilor (unde se adunau si pictorii, si actorii, si alte bresle,
> > de altfel), congresele filologilor, ale profesorilor de lmba romana
> > si de istorie etc. Parea ca exista un fel de tabu: despre romansmul
> > basarabenilor - nimic! Subiectul devenise un atu al gazetei "Romania
> > Mare", si atat. Jalnic. Cine sa mai dea importanta unui subiect pe
> > care il "calareste" numai Romania Mare? Parerea mea e ca asta a fost
> > cea mai perfida forma de manipulare antiromaneasca de la '89 incoace.
>
>
> Mai, voi parca sinteti de pe alta lume, va credeti pe undeva, pe la
> 1848. "Mediile unde se manifesta coerent... Uniunea Scriitorilor,
> pictori..." Treziti-va! Are dreptate omu' ala, realitatea este alta,
> nu ceea ce va doriti voi!
>
>

griar
2007-09-29 15:30:17

Re: D-l Alamar..

P.S. In 1848 nu era o Uniune a Scriitorilor la Chisinau, domnule. In 1989 - eraI si a jucat un rol important in politica. Treziti-va, ca e timpul. Nu va luat dupa presa de scandal, studiati documentele, daca nu credet ce zic eu. Altfel, eu ma bazez atat pe experienta personala, cat si pe surse documentare. Dl Alamar a recunsocut ca nu prea stie despre ce vorbeste si ci u-l prea intereseaza. Dvs pe ce va bazati? Tot dintre cei "indiferenti" sunteti?

La 2007-09-29 14:55:59, Robin a scris:

> La 2007-09-29 12:24:46, griar a scris:
>
> > NU! Se bazeaza pe o mica observarea une mci parti a realitatii - a
> > acelei parti care v-a p[rezentat-o presa (cam stangace, dupa felul ei!
> > sa ne amintim ca , de pilda, in anii 1990-1995 nici chiar Europa
> > Libera, nici BBC NU vorbeau, in principiu, despre romanismul
> > basarabenilor, reportajele din Basarabia ocoleau cu indaratnicie
> > mediile in care acesta se manifesta in mod coerent: Uniunea
> > Scriitorilor (unde se adunau si pictorii, si actorii, si alte bresle,
> > de altfel), congresele filologilor, ale profesorilor de lmba romana
> > si de istorie etc. Parea ca exista un fel de tabu: despre romansmul
> > basarabenilor - nimic! Subiectul devenise un atu al gazetei "Romania
> > Mare", si atat. Jalnic. Cine sa mai dea importanta unui subiect pe
> > care il "calareste" numai Romania Mare? Parerea mea e ca asta a fost
> > cea mai perfida forma de manipulare antiromaneasca de la '89 incoace.
>
>
> Mai, voi parca sinteti de pe alta lume, va credeti pe undeva, pe la
> 1848. "Mediile unde se manifesta coerent... Uniunea Scriitorilor,
> pictori..." Treziti-va! Are dreptate omu' ala, realitatea este alta,
> nu ceea ce va doriti voi!



>
>

Virgil Ciuca
2007-09-29 15:34:59

Re: Sa fim corecti

Va impartasesc ideile, si pentru unele rataciri din grupul celor "abandonati " trebuie sa avem intelegere, nu ei sunt vinovati ci noi ramasi inca "grupati" ca nume si tara caci am uitat prea mult timp dei ei.

Virgil Ciuca

La 2007-09-29 02:45:01, FILIP a scris:

> Trebuie sa fim corecti cu noi insine ,indiferent de tendinte,
> pentruca am suferit mult. Sant om in varsta si-mi amintesc ca-mi era
> bine la parinti cat eram copil. A inceput cel de alII-lea razboi
> mondial si de atunci a inceput si viata grea atat pentru om cat si
> pentru tara. Practic am fost jefuiti ca teritoriu,ca sentimente ca
> bunastare si am fost indoctrinati. Si acum continua aceste necazuri.
> Este de datoria Romaniei si a noastra a tuturor ca indiferent de ce
> zic altii sa ne facem politica noastra nationala privind refacerea
> teritoriilor ce ne-au fost instrainate,sa ne refacem echilibrul social
> si moral. Teritoriile ce neau fost rapite si romanii de acolo i-mi
> storc lacrimi din ochi si acum Nu pot concepe,ca roman sa nu se faca
> totul pentru a fi iar in UNIUNE sufleteasca si de interese ca romanii
> din Basarabia,Bucovina,,Herta,cu cei din sudul actualei Moldove unde
> sant inca doua judete de romani. Orideunde or fi ei,romanii de
> pretutindeni ,la cerere ,trebuie sa primeasca cetatenia
> romana,stergandu-le astfel lacrimile de dor pentru cetatenia romana,sa
> poata cel putin muri impacati cu gandul ca sant romani. Ministerul de
> externe trebuie sa se consulte cu toti factorii politici pentru a duce
> la bun sfarsit aceasta actiune in timp scurt , ESTE SARCINA SA , BA
> CHIAR DE SEAMA.
>

moroianu
2007-09-29 15:43:53

Re: "Europeanului" ignorant al istoriei romanilor...

Iti semnlaez ca, in ciuda nick-ului folosit, nu esti deloc european, ci un ins lipsit de cunostinte elementare, care repeta papagaliceste niste teze preluate dupa ureche din catehismul noului limbaj de lemn. Dar nici in acest izvor al intelepciunii de ultima ora, nici in documentele mai vechi de pe vremea lui Roller, n-ai sa gasesti tampenia ca Romania ar fi avut vreun trecut fascist!

Excesul de slugarnicie ti-a jucat o festa!...

La 2007-09-29 15:02:10, Europeanul a scris:

> Romania (la fel ca si alte tinere democratii din europa centrala si de
> est) sint confruntate cu o istorie care nu este inca pe deplin
> elucidata, fiind vorba atit de confruntarea cu trecutul comunist cat
> si cu cel fascist. Aceste state nu duc lipsa acum de sfaturile bune
> ale occidentului si nici de dojenile aspre ale Moscovei --care la
> rindul ei nu este dispusa sa se confrunte cu propria ei istorie
> intunecata.
>
> In Romania, in perioada national-comunismului capitolul fratiei de
> arme dintre Hitler si Antonescu a fost trecut sub tacere, iar in ceea
> ce priveste al doilea razboi mondial el era redus in manualele de
> istorie doar la capitolul intoarcerii armelor impotriva Germaniei
> naziste, in august 1944 si la perioada imediat urmatoare.
>
> Ar fi cazul sa ne confruntam cu intregul nostru trecut apropiat
> (fascist si comunist) si sa ne ducem la bun sfirsit travaliul
> memoriei.
>
>
>
> La 2007-09-28 23:53:33, Razvratitul a scris:
>
> > prin impunerea de examen de Limba Romana , de Istoria Romanilor , de
> > Geografia Romaniei si de Crimele Comunismului ! Sa se scrie manuale si
> > daca acestea nu vor putea trece granita sa se tina lectii la radio si
> > televiziune. Cine va dori cu adevarat cetatenia romana va invata.
> > Examinarea sa se faca prin teste ca la examenul de circulatie cu
> > grade de dificultate corespunzatoare varstei si pregatirii
> > profesionale declarate . In caz de minciuna se va pierde cetatenia
> > chiar si peste 20 de ani cand se va descoperi aceasta ! Si vizele sa
> > se acorde cu examen dar mai usor. Tovarasul Voronin va fi fericit !
> > NU NE TREBUIE CETATENI CARE NU IUBESC ROMANIA SI CARE NU STIU
> > NIMIC DESPRE EA !
> >
>
>

moroianu
2007-09-29 15:48:33

Re: "Cei care mutileaza,siluesc limba romana..." // Dar cei care latra, draga Razvratitule?...

Sau cei care folosesc expresia "facilizarea (!!) comiterii infractiunii" in loc de "favorizarea infractorului"?

Nu-i asa ca astia au tot dreptul sa ceara examene de limba romana pentru cei carora ar trebui sa li se redea cetatenia furata?

La 2007-09-29 14:13:34, Razvratitul a scris:

> Pledoaria dvs. este pentru cei care au furat si NU pentru cei
> de la care s-a furat! Si daca ii vom obliga pe copiii acestora din
> urma care poate nu au mai invatat bine romaneste sa invete ,credeti ca
> este rau ? Si daca romani,rusi, martieni,venusieni vor afla (daca vor
> cetatenia romana) ce crime odioase au comis comunistii este rau ?
> Hai,astept raspuns !
> Si inca ceva : Eu as propune retragerea cetateniei romane sau
> macar dreptul de a fi alesi celor care mutileaza,siluesc limba romana
> de la microfoanele parlamentului.De acolo comit astfel o crima mai
> mare decat uciderea unui om ! Ii fac pe altii sa creada ca asa
> trebuie sa vorbesti ca sa poti conduce o tara.
>

katty1
2007-09-29 15:49:28

Re: pentru Katty 1 .

La 2007-09-29 14:43:28, Razvratitul a scris:

> 1 - Nici nu mi-a trecut prin gand ca examenele sa fie numai
> pentru basarabeni ! De exemplu, dr.Arafat vorbeste foarte curat
> romaneste si pacat ca nu sunt mai multi ca el.
> 2 - Scrii romaneste Cateluto dar ma tem ca dupa cum te
> semnezi,maine poimaine vei scrie ca mancam sarmale si vei spune
> "sermele" , ca ne-am englezit ! Nu-i asa? Ca nu mai spunem "buna
> ziua" ci...."o zi buna" ca asa e topica englezita !!! Ca banca nu mai
> este banca ci "benc" ca de... suntem toape englezite! Poate am scris
> cam dur si imi cer iertare pentru asta... Dar daca doar cativa se vor
> gandi la mutilarea limbii romane in urma acestor randuri , tot am
> realizat ceva...
>

Ce sa-i faci, chestie de gustibus, poate totusi mai bine cu nickul katty decit razvratitul. In rest cred ca ati cam gresit adresa, chestia cu scrisul englezit nu-mi apartine. Daca ati fi rzonabil ati accepta faptul ca limba este totusi un organism viu, ce se imbogateste din ce in ce mai repede pe masura conectarii spatiului geografic romanesc la valorile culturale europene. Sper ca nu ati fi preferat de ex. un traditionalism extrem de tip semanatorist ce refza modernitatea si infuzia de sinonime si in loc sa spuneti telefon sa spuneti - ceva in genul masina de vorbit.

griar
2007-09-29 15:54:04

Re: Nu stiu daca "negocierile sint in toi" (problema e ca UE si-a cam pierdut speranta)

Aveti dreptate in privinta intereselor SUA: nu cred ca le convine cedarea Transnistriei in favoare rusilor (si deocamdata, cu ucraneni nu stiu sa se negocieze, desi stiu ca ucrainenii spera ca Transnistria va reveni la ei). Cu UE insa e putin diferit. Aia, se pare, inca nu stiu exact ce poltica externa vor sa faca. Si daca vor sa faca.

In transnistria romanii sunt cam 40% (acum, dupa exodul populatiei sn satele de acolo, probabil vreo 35%), dar chestiunea identitara este si mai complicata in zona estica a RM. Sa nu uitam ca teoria moldoenista a luat nastere si a fost "implrementata" pe teren transnstrean... Dar aveti dreptate, cand ziceti ca problema nu trebuie sa fie un impediment pentru integrarea in UE, oricare ar fi dificulatile, exista solutii pentru orice situatie - vointa, uneori, este ea care lipseste!

Cat despre Voronin, nu avem ce discuta, tipul s-a compromis defeniitiv prin comportamentul sau oscilant. Dar nu a spus niciodata ca va ceda Transnstria. Ideea cedarii Transnistriei vine din alta directie (si, din cate stiu, are adepti si in mediile academice de la Bucuresti: prin ideea ca "Transnistra n-a fost niciodata romaneasca" - care e un argument slab, dupa parerea mea)...




La 2007-09-29 15:14:36, Paul din Ohio a scris:

> Nu cred ca este vorba despre un alt "pret politic" in afara reformelor
> necesare in partea de dincoace de Nistru. Nu am auzit voci serioase in
> America sau UE care sa vorbeasca despre cedarea "transnistriei".
> Dovada: Voronin si camarila lui tot vorbesc despre "renuntarea" la
> regiunea transnistreana, dar nimeni din Vest nu-l incurajeaza sau
> aproba. Intelegerile lui cu Rusia nu intereseaza pe nimeni.
> "Transnistria" este doar bau-baul care ii permite lui Voronin sa se
> distanteze de Europa si sa ramana un servitor al Rusiei. Dovada:
> Ciprul (mai precis partea greceasca) a intrat in UE cu toate ca nordul
> insulei este inca ocupat de Turcia. In "transnisria" situatia este
> mult diferita si este in favoarea romanilor moldoveni: ei sint o
> pluralitate acolo.La 2007-09-29 12:30:16, griar a scris:
>
> > Da, problema e alta: in ce conditii si cu ce pret poltic...
> >
> > La 2007-09-29 02:30:46, Paul din Ohio a scris:
> >
> > > Dar ar fi foarte bine pentru toti romanii sa intre si RM in UE.
> > > Practic, granita de la Prut ar disparea. La 2007-09-29 01:54:30,
> > > Mannerheim a scris:
> > >
> > > > As vrea sa vad si eu cati basarabeni mai INSISTA in a fi romani intr-o
> > > > eventualitate de a se deschide frontiera UE si pentru ei (negocierile
> > > > la Bruxelles sunt in toi). Asta da poligraf!
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Paul din Ohio
2007-09-29 16:01:25

Re: Nu stiu daca "negocierile sint in toi" (problema e ca UE si-a cam pierdut speranta)

P.S. In urma respingerii planului Annan de confederalizare a Ciprului, UE a primit Ciprul in randurile sale ca o entitate. Desigur ca numai partea greceasca va beneficia de aceasta aderare pana la retragerea Turciei din nordul insulei. La 2007-09-29 15:14:36, Paul din Ohio a scris:

> Nu cred ca este vorba despre un alt "pret politic" in afara reformelor
> necesare in partea de dincoace de Nistru. Nu am auzit voci serioase in
> America sau UE care sa vorbeasca despre cedarea "transnistriei".
> Dovada: Voronin si camarila lui tot vorbesc despre "renuntarea" la
> regiunea transnistreana, dar nimeni din Vest nu-l incurajeaza sau
> aproba. Intelegerile lui cu Rusia nu intereseaza pe nimeni.
> "Transnistria" este doar bau-baul care ii permite lui Voronin sa se
> distanteze de Europa si sa ramana un servitor al Rusiei. Dovada:
> Ciprul (mai precis partea greceasca) a intrat in UE cu toate ca nordul
> insulei este inca ocupat de Turcia. In "transnisria" situatia este
> mult diferita si este in favoarea romanilor moldoveni: ei sint o
> pluralitate acolo.La 2007-09-29 12:30:16, griar a scris:
>
> > Da, problema e alta: in ce conditii si cu ce pret poltic...
> >
> > La 2007-09-29 02:30:46, Paul din Ohio a scris:
> >
> > > Dar ar fi foarte bine pentru toti romanii sa intre si RM in UE.
> > > Practic, granita de la Prut ar disparea. La 2007-09-29 01:54:30,
> > > Mannerheim a scris:
> > >
> > > > As vrea sa vad si eu cati basarabeni mai INSISTA in a fi romani intr-o
> > > > eventualitate de a se deschide frontiera UE si pentru ei (negocierile
> > > > la Bruxelles sunt in toi). Asta da poligraf!
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

katty1
2007-09-29 16:04:31

Re: D-l Alamar..

La 2007-09-29 13:29:10, griar a scris:

> Adica, eu, char daca sunt romanca, nu am dreptul sa ma gandesc la
> starea de lucrur din Romania, doar pentru ca sunt basarabeanca? Pai,
> asta nu e discriminare, Katty? :)
>
> Lasa, ca despre situatia din RM am scis destule. Ma mir ca tie ti-au
> cam scapat anumite detalii, ceea ce se vede dn felul in care te umeste
> fenomenul "derutei identtare" la basarabeni. S-au scris si in
> Basarabia carti despre acest fenomen. Se pare ca uni romani din Tara
> nu s-au grabit sa se documenteze, asa incat se mira la tot pasul de ce
> vad in Basarabia! Pacat...

M-ai inteles gresit griar, am spus de ingrijorare nu de interes de care nu ma indoiesc ca il aveti. Si am mai spus ca basarabenii au fost mai maltratati cultural si ideologic decit romanii. Ia-o ca pe constatare si nu ca pe o uimire, pentru ca eu sint pusa la punct cu ce se intimpla in Basarabia. Simt totusi o gena de repros in cuvintele tale si iar nu e drept zau :-((


>
> La 2007-09-29 12:53:33, katty1 a scris:
>
> > La 2007-09-29 12:24:46, griar a scris:
> >
> > > La 2007-09-29 03:46:55, alamar a scris:
> > >
> > > > >
> > > > Dle griar , marturisesc ca acest subiect al basarabiei nu este in
> > > > colimatorul meu....alte subiecte precum islamo fascistii , socialistii
> > > > pacifisti vest europeni, Coloana a Cincea care distruge america din
> > > > interior (hello dle Ciuca) ,etc...etc...sunt subiectele care ma
> > > > intereseaza mai mult...Nu!...Icalzirea Globala nu ma
> > > > intereseaza....Deci dta esti mai in mijlocul actiunii pe acest subiect
> > > > al basarabiei....Totusi...Afirmatiile mele se bazeaza pe observarea
> > > > realitatii...Nu credeti dle griar ?...
> > >
> > > NU! Se bazeaza pe o mica observarea une mci parti a realitatii - a
> > > acelei parti care v-a p[rezentat-o presa (cam stangace, dupa felul ei!
> > > sa ne amintim ca , de pilda, in anii 1990-1995 nici chiar Europa
> > > Libera, nici BBC NU vorbeau, in principiu, despre romanismul
> > > basarabenilor, reportajele din Basarabia ocoleau cu indaratnicie
> > > mediile in care acesta se manifesta in mod coerent: Uniunea
> > > Scriitorilor (unde se adunau si pictorii, si actorii, si alte bresle,
> > > de altfel), congresele filologilor, ale profesorilor de lmba romana
> > > si de istorie etc. Parea ca exista un fel de tabu: despre romansmul
> > > basarabenilor - nimic! Subiectul devenise un atu al gazetei "Romania
> > > Mare", si atat. Jalnic. Cine sa mai dea importanta unui subiect pe
> > > care il "calareste" numai Romania Mare? Parerea mea e ca asta a fost
> > > cea mai perfida forma de manipulare antiromaneasca de la '89 incoace.
> > >
> > >
> > > Altfel acest subiect era
> > > > rezolvat de mult...Cat despre ...indiferenta...Hm! ...Eu cred ca ma
> > > > aflu pe aceesi scala de indiferenta cu majoritatea basarabenilor ,se
> > > > pare...Nici mai sus nici mai jos...La revedere ...
> > > >
> > >
> > >
> > > Iarasi, doar va pare...
> > >
> >
> >
> > Griar, eu cred ca ar trebui sa te ingrijoreze mai tare indoctrinarea
> > basarabenilor din cele 6 decenii de ocupatie sovietica si rusa nu ce
> > se intimpla in Romania. Am vorbit de dese ori cu romani care au
> > vizitat Basarabia si nu mica le-a fost surpriza auda pe localnici
> > spnunind ca ei sint moldoveni si nu romani. In Romania, chiar si in
> > perioada neagra a istoriei comuniste ceausiste, eu eram eleva pe
> > vremea aia, profesorii ne spuneau mai mult decit era scris in
> > manuale, despre raptul teritorial sovietic din iunie 1940. Tinerii
> > romani din Basarabia a fost mult mai expusi propagandei decit tinerii
> > romani. Nu stiu care este libertatea de a scrie istorie in Basarabia
> > de azi, dar in Romania s-a scris multa istorie despre Basarabia dupa
> > 1990 asa ca, numai cel ce n-a vrut nu s-a vrut fi documentat. Paul
> > Goma, basarabean de origine, a scris si el mult despre Basarabia. In
> > Romania deci nu este nici o confuzie despre romanitatea basarabenilor.
> > Aceea o gasesti la pescuitorii in ape tulburi.
> >
>
>

Virgil Ciuca
2007-09-29 16:05:57

Re: Dati satisfactie lui Voronin! Inaspriti conditiile de acordare a cetateniei,dar nu birocratic ci

Ce ne facem daca Istoria Romaniei este rescrisa si pentru noi si pentru cei din stanga Prutului de Vladimir Tismaneanu! ?

Sa sper ca si Dl Basescu se va trezi sau va fi trezit!
Am sperat ca va face ceva si pentru trecut , pentru prezent si pentru viitor insa se pare ca este tinut permanent "drogat" si nu este capabil sa actioneze in directia favorabila Romaniei!

Istoria: trecutul prezentul si viitorul trebuie sa le evaluam noi si nu "ei"

Virgil Ciuca

La 2007-09-28 23:53:33, Razvratitul a scris:

> prin impunerea de examen de Limba Romana , de Istoria Romanilor , de
> Geografia Romaniei si de Crimele Comunismului ! Sa se scrie manuale si
> daca acestea nu vor putea trece granita sa se tina lectii la radio si
> televiziune. Cine va dori cu adevarat cetatenia romana va invata.
> Examinarea sa se faca prin teste ca la examenul de circulatie cu
> grade de dificultate corespunzatoare varstei si pregatirii
> profesionale declarate . In caz de minciuna se va pierde cetatenia
> chiar si peste 20 de ani cand se va descoperi aceasta ! Si vizele sa
> se acorde cu examen dar mai usor. Tovarasul Voronin va fi fericit !
> NU NE TREBUIE CETATENI CARE NU IUBESC ROMANIA SI CARE NU STIU
> NIMIC DESPRE EA !
>

griar
2007-09-29 16:06:03

Re: Dar ei nu ne vor

Nici cu asta nu sunt de acord. Nu-ti renegi radacinle, orice ar fi. ncerci sa te adaptezi, sa te refaci, sa asanezi cumva mediul in care stai, dai nu tai radacina... :)

Dar nu e adevarat ca "nu va vrem". Nu stiti voi ce simtim noi (pentru ca s no suntem confuzi, si nu stim sa ne facem auziti, si nu stim cine suntem...). Si nici noi ce simtiti voi... Dar asta nu inseamna ca trebue sa renuntam la noi insne.


La 2007-09-29 15:15:26, PANTAGRUEL a scris:

> In definitiv cu reputatia proast ce o avem in afara, de ce si-ar zice
> romani.
>

moroianu
2007-09-29 16:09:00

Re: Griar // Evident ca nu vor exista niciodata nici un fel de examene...

La 2007-09-29 15:18:10, griar a scris:
.....................................................................................................................................
> Si care ar fi calitatile varstei "foarte tinere" - in raport alte varste?
=================

Cele stiute de toata lumea: prospetimea, candoarea, increderea in fortele proprii si in sansele Binelui pe aceasta lume... Iar in celalalt sens:
precipitarea, informarea nu totdeauna completa, credinta ca lumea incepe cu tine, verdictele fara drept de apel.
>
> >
> > PS Ati trecut complet sub tacere analogia, subliniata pe buna
> > dreptate de autorul articolului, dintre restituirea dreptului la
> > proprietate si cea a dreptului la cetatenia romana pentru descendentii
> > celor carora ea le-a fost rapita.
>
>
> Am trecut sub tacere ceea ce am consderat neconcludent.
================

Dar fara a explica DE CE vi se pare neconcludent.
----------------------------
> > Iar teza, strecurata in treacat, ca raportul dintre statul
> > roman si victimele ocupatiei sovietice din Basarabia ar fi analoga cu
> > cel al unei mame cu copilul care ar fi "ratacit o vreme" mi se pare
> > absolut revoltatoare.
>
> De ce "revoltatoare"?
========================
Fiindca aminteste de procedeul prin care, la sfarsitul razboiului, Stalin ii trimitea in lagare pe cei intorsi din prizonieratul german. Si fiindca ii pune pe romanii carora li s-a furat apartenenta la propria natiune pe acelasi plan cu niste infractori oarecari, ce trebuiesc reeducati. Tot asa cum propunerea cu care v-ati exprimat deplinul acord ii punea pe acesti romani in aceeasi categorie cu imigrantii veniti de aiurea, carora anumite state occidentale le pretind (pe buna dreptate) sa-si dovedeasca anumite cunostinte sumare de limba si istorie ianintede a primi nationalitatea tarii cu care nu au nimic in comun.

Virgil Ciuca
2007-09-29 16:17:54

Re: Dar ei nu ne vor

Regret ca trebuie sa va contrazic. Nu au dreptul sa spuna ca nu ne vor ! EI basarabenii suntem NOI romanii.

Basarabia ca si Bucovia casi ...sfarsec cu Insula Serpilor sunt teritorii romanesti si al Romaniei este tot ceea ce este acolo! Noi suntem si EI...nu au cum sa nu ne vrea!

Ei ca si noi traim de mii de ani pe pamantul unor stramosi comuni ai unor "inmormantati" comuni...NOI sunte si EI iar EI sunt parte din NOI!
...suna patetic poate dar asta este marea noastra durere...pana la reunire ne-a ramas de suportat si putin patetism...

Virgil Ciuca


La 2007-09-29 15:15:26, PANTAGRUEL a scris:

> In definitiv cu reputatia proast ce o avem in afara, de ce si-ar zice
> romani.
>

georgems
2007-09-29 16:34:38

Re: pentru Katty 1 ./razvratitule

La 2007-09-29 14:43:28, Razvratitul a scris:

> 1 - Nici nu mi-a trecut prin gand ca examenele sa fie numai
> pentru basarabeni ! De exemplu, dr.Arafat vorbeste foarte curat
> romaneste si pacat ca nu sunt mai multi ca el.
> 2 - Scrii romaneste Cateluto dar ma tem ca dupa cum te
> semnezi,maine poimaine vei scrie ca mancam sarmale si vei spune
> "sermele" , ca ne-am englezit ! Nu-i asa? Ca nu mai spunem "buna
> ziua" ci...."o zi buna" ca asa e topica englezita !!! Ca banca nu mai
> este banca ci "benc" ca de... suntem toape englezite! Poate am scris
> cam dur si imi cer iertare pentru asta... Dar daca doar cativa se vor
> gandi la mutilarea limbii romane in urma acestor randuri , tot am
> realizat ceva...
>
Katty se semneaza dupa cum simte, avand in vedere ca e unguroaica, da cetatean roman si din punctul asta de vedere e corect.