Eveniment

Nu e salariul profesorilor, care e acum destul de decent raportat la societate in ansamblu si la eficienta lor.Adevarata problema e sistemul de invatamant in ansamblu, isi indeplineste oare el rolul pentru care e alimentat cu banii luati prin forta legii de la gura oricarui amarat din tara asta ? Io unul cred ca NU, in primul rand calitatea a scazut dramatic, se zice si se vede in particular, nu as putea jura la nivel general ca nu am date autorizate. In al doilea rand mare parte din cei cu studii superioare se orienteaza spre un nivel mai bun de salarizare, afara din tara. Corect dpdv uman dar banii luati de la gura amaratilor de romani prin taxe sant canalizati ,prin scurgerea inteligentelor ,la americani,canadieni,europeni etc si nu e corect . Solutia mea, subventia diferentiata ,a invatamantului superior 50 %, secundar 75% si primar 100 %, dau si eu niste cifre aproximative.

Presupun ca nu v-ati gandit ca problema s-ar putea sa fie cea a OAMENILOR care predau in invatamant, respectiv a tinerilor care (ce ciudatenie!), daca pot, prefera sa nu beneficieze de acel salariu ''care e acum destul de decent raportat la societate in ansamblu si la eficienta lor'', in loc sa-l primeasca pe cel de 3-4 ori mai ridicat al debutantilor din sectorul privat.

Traim insa intr-o ''economie de piata'', deci e normal ca ''adevarata problema'' sa fie ''sistemul de invatamant in ansamblu'', etc, etc.

La 2008-10-25 07:42:36, georgems a scris:

> Nu e salariul profesorilor, care e acum destul de decent raportat la
> societate in ansamblu si la eficienta lor.Adevarata problema e
> sistemul de invatamant in ansamblu, isi indeplineste oare el rolul
> pentru care e alimentat cu banii luati prin forta legii de la gura
> oricarui amarat din tara asta ? Io unul cred ca NU, in primul rand
> calitatea a scazut dramatic, se zice si se vede in particular, nu as
> putea jura la nivel general ca nu am date autorizate. In al doilea
> rand mare parte din cei cu studii superioare se orienteaza spre un
> nivel mai bun de salarizare, afara din tara. Corect dpdv uman dar
> banii luati de la gura amaratilor de romani prin taxe sant canalizati
> ,prin scurgerea inteligentelor ,la americani,canadieni,europeni etc si
> nu e corect . Solutia mea, subventia diferentiata ,a invatamantului
> superior 50 %, secundar 75% si primar 100 %, dau si eu niste cifre
> aproximative.
>

Solutia mea, subventia diferentiata ,a invatamantului
> > superior 50 %, secundar 75% si primar 100 %, dau si eu niste cifre
> > aproximative.
---------------------------------
Invatamintu superior trebuie sa se finanteze din contracte cu industria, asa cum e in occident. Pt. asta insa trebe sa dispuna de laboratoare corespunzatoare si de potential uman.

La 2008-10-25 11:25:55, neamtu tiganu a scris:

> ---------------------------------
> Invatamintu superior trebuie sa se finanteze din contracte cu
> industria, asa cum e in occident. Pt. asta insa trebe sa dispuna de
> laboratoare corespunzatoare si de potential uman.
>

Mda..Ca la litera cartii..Dar treaba nu-i asa simpla, apar totusi o multime de intrebari..In afara ca invatamantul superior nu este numai tehnic, sunt si alte sectoare..Dar rezumand la invatamantul tehnic:

Spui ca pentru ca inv superior sa se finanteze din contracte cu industria trebuie sa dispuna de laboratoare si capital uman..
Dar daca nu exista sa nu mai exista o industrie?
Ce e mai intai, oul sau gaina?

Daca invatamantul superior ar trebui sa se finanteze (integral?) din contracte cu industria, ce te faci daca pentru anumite specializari nu exista sau NU MAI exista industrie corespondenta?
Desfiintezi acele sectoare ale inv. superior?

Sau le finantezi de la buget, formand un capital uman care se va scurge in mod sigur spre alte state (in fine, zone de dezvoltare) industrializate? Si asta aproape fara nici un fel de beneficiu pt. finantator (in afara de cel de imagine si prestigiu)..
Sau pt. sectoarele pt. care nu mai exista industrie corespondenta mentii invatamantul superior dar cu finantare exclusiv din taxe private?

Sau, in fine, tu stat, ai o strategie de dezvoltare industriala si finantezi invatamantul si pt. acele sectoare industriale fie inexistente, fie extincte, fie aflate (sau involuate) la stadiul de morula sau blastula ?

Deci nu-i chiar asa de simplu..De ex. ca sa ai o industrie, in afara de capital uman iti trebe si capital financiar, iti trebe de pilda o structura specifica a politicilor de creditare, (care unu-i ciclul comercial si alta-i ciclul productiei industriale) si iti trebe acces pe diverse piete..
Dintre care multe n-au accesul chiar asa de liber cum zice teoria..Ca e conditionat de alti factori sau parametri ascunsi, asa cum bine stim cu totii..


In fine..Sunt multe si grele..
Ti-am citit si consideratiile cu privire la factorii demografici..Ai dreptate, situatia e albastra..
Dar nu este numai in Ro.
Cam in toata Evropa, daca tendinta actuala de declin demografic si imbatranire a populatiei se mentine, in cateva zeci de ani structura actuala a politicilor sociale - odata cu dinamica economica bazata pe crestere - pur si simplu nu se vor mai putea mentine.

La 2008-10-25 14:04:46, moroianu a scris:

>
> Spune-ne si care e cota salariilor din bugetul
> invatamantului.
>
-----------------------------------
Moro io sunt inginer si io nu pot vorbi numai din sentimente, fara cifre (numere).

Nu-ti spun cota salariilor pt. ca nu pot, nu stiu daca exista o asemenea statistica, pot sa-ti dau un link http://www.bmbf.de/de/96.php unde vezi cit si cum se cheltuie. repet ce i-am spus si lui Pacuraras, e vorba de invatamint SI Cercetare, aceste doua chestii nu se pot desparti.

De un lucru trebe insa sa fi sigur, in invatamint si-n cercetarea de stat salariile sunt mult mai mici decit in industrie. Fi-miu a plecat de curind dintrun institut de cercetare si a mers in industrie. A obtinut un salariu dublu.

Salariu meu depaseste cu un pic salariu unui profesor universitar. Atentie vorbesc de salariu, multi profi univ. au insa si firme private sau ciubucaresc din diferite contracte cu industria.

P.S Cistigatoru premiului Nobel de anu asta din Germania a trait o viata pe o leafa de mizerie, desigur termenu "mizerie" e relativ.

sa presupunem ca Romania prin programu iei strategic ar dori sa-si dezvolte industrai energiei eoliene. Nu stiu daca ar fi un lucru intelept da dau un ex.

In acest caz i-ar trebui cel mult 20 de specialisti, vro 4-5 aerodinamicieni, vro 4, 5 specialisti in materiale compozite (de ex. Io), citiva electricieni si citiva specialisti in meteorologie.

Restu muncii de rutina poate fi facut de ingineri generalisti. Orice ing. mecanic ar putea proiecta si calcula un turn de otel, cu conditia ca fortele calculate de aerodinamician sa fie reale. Orice TCMist ar putea sa construiasca dispozitivele de format palele daca primeste date de la specialistu in compozite.

La 2008-10-25 14:43:19, neamtu tiganu a scris:

> La 2008-10-25 14:04:46, moroianu a scris:
>
> >
> > Spune-ne si care e cota salariilor din bugetul
> > invatamantului.
> >
> -----------------------------------
> Moro io sunt inginer si io nu pot vorbi numai din sentimente, fara
> cifre (numere).
=============================================================

Stii foarte bine ca nu-i asa - ai dat nenumarate dovezi ca ESTI capabil sa vorbesti si fara cifre, utilizand "mintea romanului cea de pe urma", la care astazi nu vrei deloc sa apelezi!

Iar apropo de cifre: daca totusi s-ar dovedi ca actuala marire nu face decat sa APROPIE Romania de procentul salariilor din bugetul educatiei in tarile ciivlizate: ATUNCI macar ai recunoaste ca n-ai avut dreptate?

> Nu-ti spun cota salariilor pt. ca nu pot, nu stiu daca exista o
> asemenea statistica, pot sa-ti dau un link
> http://www.bmbf.de/de/96.php unde vezi cit si cum se cheltuie. repet
> ce i-am spus si lui Pacuraras, e vorba de invatamint SI Cercetare,
> aceste doua chestii nu se pot desparti.
>
> De un lucru trebe insa sa fi sigur, in invatamint si-n cercetarea de
> stat salariile sunt mult mai mici decit in industrie. Fi-miu a plecat
> de curind dintrun institut de cercetare si a mers in industrie. A
> obtinut un salariu dublu.
>
> Salariu meu depaseste cu un pic salariu unui profesor universitar.
> Atentie vorbesc de salariu, multi profi univ. au insa si firme
> private sau ciubucaresc din diferite contracte cu industria.
>
> P.S Cistigatoru premiului Nobel de anu asta din Germania a trait o
> viata pe o leafa de mizerie, desigur termenu "mizerie" e relativ.
>

La 2008-10-25 11:25:55, neamtu tiganu a scris:

> Solutia mea, subventia diferentiata ,a invatamantului
> > > superior 50 %, secundar 75% si primar 100 %, dau si eu niste cifre
> > > aproximative.
> ---------------------------------
> Invatamintu superior trebuie sa se finanteze din contracte cu
> industria, asa cum e in occident. Pt. asta insa trebe sa dispuna de
> laboratoare corespunzatoare si de potential uman.
>
Bine tzigane toata lumea greseste numa tu stii adevarul, ceea ce zici tu e valabil in Germania ,nu in Romania. Aici trebuie gasita solutia practica ,aplicabila, realista. Ori ce zici e corect logic ,imposibil practic si rapid local, asa ca nu cred ca gresesc in fond ci tu care vezi lucrurile prin prisma societatii si mentalitatii germane.