Sport

"Si in plus, fie prin malitiozitate, fie prin viciu sau prin talent, Romania este capabila printr-o accelare sau o lovitura libera, prin doua-trei momente de geniu, sa genereze mari surprize"

nu Lotzi. A avea dreptate intr-o propozitie nu inseamna a avea dreptate in ANSAMBLU. Daca tu ii caracterizezi pe TOTI UNGURII intr-un anumit fel nu inseamna ca ai dreptate. Unii unguri pot fi mai curajosi sau mai ambitiosi decat altii.
a 2008-06-07 03:49:26, Giuseppe Cocos a scris:
> "Si in plus, fie prin malitiozitate, fie prin viciu sau prin talent,
> Romania este capabila printr-o accelare sau o lovitura libera, prin
> doua-trei momente de geniu, sa genereze mari surprize"
>

La 2008-06-07 04:13:49, Paul din Ohio a scris:

> nu Lotzi. A avea dreptate intr-o propozitie nu inseamna a avea
> dreptate in ANSAMBLU. Daca tu ii caracterizezi pe TOTI UNGURII intr-un
> anumit fel nu inseamna ca ai dreptate. Unii unguri pot fi mai curajosi
> sau mai ambitiosi decat altii.
> a 2008-06-07 03:49:26, Giuseppe Cocos a scris:
> > "Si in plus, fie prin malitiozitate, fie prin viciu sau prin talent,
> > Romania este capabila printr-o accelare sau o lovitura libera, prin
> > doua-trei momente de geniu, sa genereze mari surprize"
> >
>
>
M-a surprins placut ca nu toti forumisti spumega din gura fiindca cineva, cetatean roman, dar de nationalitate maghiara, s-a exprimat in public despre fotbalul si poporul roman. In principiu sant de acord cu domnul Paul si consider nefericit cand cineva caracterizeaza un intreg popor; e inevitabil sa ne rezumam la stereotipuri. Fiecare popor are reprezentanti minunati, dar si uscaturi. Nu e diferit nici la americani, nemti, francezi, unguri sau romani. Cred ca aproape fiecare dintre noi ar putea insira mult si lung exemple pozitive si negative din experienta proprie dobandita ori in tara, ori undeva in lumea larga unde l-a dus soarta. Dar inevitabil trebuie sa pun intrebarea: daca acest inerviu sau articol ar fi cu Lucescu sau Iordanescu (sau oricare alt personaj important al fotbalului romanesc dar de etnie romana) tot asa de multi ar fi sarit ca arsi? Si Lucescu sau Iordanescu ar fi considerat sovin?

Tin minte din tinerete, cand unicul ziar de tineret in limba maghiara (din RO) a fost "Ifjumunkas" ("Muncitorul tanar" in traducere directa, echivalentul Scanteii Tineretului) Laci Boloni avea o rubrica pe ultima pagina de sport, unde scria nu numai despre sport, si scria foarte bine. E un om bine educat, cult si cred ca foarte inteligent. Am avut cunostinte cine au fost pacientii lui in scaunul de stomatolog, si mi-au spus ca le trata cu mult tact si cu inalt profesionalism. Boloni niciodata nu a vrut sa fie altceva ce este: un maghiar din Romania, cine a reprezentat cu cinste culorile nationale, chiar si in situatia dificila cand era antrenorul nationalei impotriva selectionatei Ungariei. El intotdeauna a folosit numele in varianta originala Laszlo si nu Ladislau, cum o buna parte a presei autohtone il numeste, dar va rog sa observati in ceea ce a scris ca vorbeste de selectionata Romaniei in persoana intaia plural. Poate e greu de acceptat pentru unii forumisti, dar noi, maghiari, nascuti si crescuti in Romania, avem radacini duble, apartinem la doua culturi, doua natii. La cea maghiara prin limba materna si cultura dar si la cea romaneasca, fiindca ne-am nascut in RO, am crescut acolo, avem prieteni, colegi, de multe ori chiar si rude romani, pamanturile acelea ne sunt pamanturi natale la fel de dragi si noua ca si voua. Oare cand va veni timpul cand relatia intre romani si maghiari nu va fi privita ca un joc de suma zero? (Daca eu am mai mult atunci tu neaparat trebuie sa ai mai putin). Eu cred ca e loc pentru toti care vor sa traiasca mai bine acasa si la urma urmei vom ajunge la o intelegere, acceptabila pentru toti, chair daca inca se pare ca aceasta intelegere e destul de departe. Nu trebuie sa avem intotdeauna aceeasi parere despre tot, dar pana cand dialogam si incercam sa convingem pe celalalt cu argumente, fara jigniri si injuraturi deschise sau mai voalate, exista speranta.

Nici nu-mi mai amintesc exact despre ce am avut pareri foarte diferite cu domnul Ratacitul, dar acum il apreciez foarte mult postarile dansului despre aceasta tema. E mult mai bine cand un roman ii explica celuilalt, ca poate nu a citit cu atentie ce a scris intr-adevar Boloni despre romani, fiindca sant convins si eu ca nu a scris cu intentii denigratoare sau cu dispret, asa cum multi cred. Daca numai maghiari ar fi sarit in apararea lui, ar fi fost mult mai putin credibil. Va multumesc domnule Ratacitul pentru luciditatea de care ati dat dovada.

La 2008-06-07 05:32:29, PAZ a scris:
Frumos si normal comentariul tau.Majoritatea romanilor si a maghiarilor gandesc ca si tine.Intervin insa partidele politice ,mai precis politicienii ce vor sa scoata voturi din sentimentul national.Atunci spiritele se incing ,apar provocarile si ..raspunsurile.
> La 2008-06-07 04:13:49, Paul din Ohio a scris:
>
> > nu Lotzi. A avea dreptate intr-o propozitie nu inseamna a avea
> > dreptate in ANSAMBLU. Daca tu ii caracterizezi pe TOTI UNGURII intr-un
> > anumit fel nu inseamna ca ai dreptate. Unii unguri pot fi mai curajosi
> > sau mai ambitiosi decat altii.
> > a 2008-06-07 03:49:26, Giuseppe Cocos a scris:
> > > "Si in plus, fie prin malitiozitate, fie prin viciu sau prin talent,
> > > Romania este capabila printr-o accelare sau o lovitura libera, prin
> > > doua-trei momente de geniu, sa genereze mari surprize"
> > >
> >
> >
> M-a surprins placut ca nu toti forumisti spumega din gura fiindca
> cineva, cetatean roman, dar de nationalitate maghiara, s-a exprimat in
> public despre fotbalul si poporul roman. In principiu sant de acord cu
> domnul Paul si consider nefericit cand cineva caracterizeaza un intreg
> popor; e inevitabil sa ne rezumam la stereotipuri. Fiecare popor are
> reprezentanti minunati, dar si uscaturi. Nu e diferit nici la
> americani, nemti, francezi, unguri sau romani. Cred ca aproape fiecare
> dintre noi ar putea insira mult si lung exemple pozitive si negative
> din experienta proprie dobandita ori in tara, ori undeva in lumea
> larga unde l-a dus soarta. Dar inevitabil trebuie sa pun intrebarea:
> daca acest inerviu sau articol ar fi cu Lucescu sau Iordanescu (sau
> oricare alt personaj important al fotbalului romanesc dar de etnie
> romana) tot asa de multi ar fi sarit ca arsi? Si Lucescu sau
> Iordanescu ar fi considerat sovin?
>
> Tin minte din tinerete, cand unicul ziar de tineret in limba maghiara
> (din RO) a fost "Ifjumunkas" ("Muncitorul tanar" in traducere directa,
> echivalentul Scanteii Tineretului) Laci Boloni avea o rubrica pe
> ultima pagina de sport, unde scria nu numai despre sport, si scria
> foarte bine. E un om bine educat, cult si cred ca foarte inteligent.
> Am avut cunostinte cine au fost pacientii lui in scaunul de
> stomatolog, si mi-au spus ca le trata cu mult tact si cu inalt
> profesionalism. Boloni niciodata nu a vrut sa fie altceva ce este: un
> maghiar din Romania, cine a reprezentat cu cinste culorile nationale,
> chiar si in situatia dificila cand era antrenorul nationalei impotriva
> selectionatei Ungariei. El intotdeauna a folosit numele in varianta
> originala Laszlo si nu Ladislau, cum o buna parte a presei autohtone
> il numeste, dar va rog sa observati in ceea ce a scris ca vorbeste de
> selectionata Romaniei in persoana intaia plural. Poate e greu de
> acceptat pentru unii forumisti, dar noi, maghiari, nascuti si crescuti
> in Romania, avem radacini duble, apartinem la doua culturi, doua
> natii. La cea maghiara prin limba materna si cultura dar si la cea
> romaneasca, fiindca ne-am nascut in RO, am crescut acolo, avem
> prieteni, colegi, de multe ori chiar si rude romani, pamanturile
> acelea ne sunt pamanturi natale la fel de dragi si noua ca si voua.
> Oare cand va veni timpul cand relatia intre romani si maghiari nu va
> fi privita ca un joc de suma zero? (Daca eu am mai mult atunci tu
> neaparat trebuie sa ai mai putin). Eu cred ca e loc pentru toti care
> vor sa traiasca mai bine acasa si la urma urmei vom ajunge la o
> intelegere, acceptabila pentru toti, chair daca inca se pare ca
> aceasta intelegere e destul de departe. Nu trebuie sa avem intotdeauna
> aceeasi parere despre tot, dar pana cand dialogam si incercam sa
> convingem pe celalalt cu argumente, fara jigniri si injuraturi
> deschise sau mai voalate, exista speranta.
>
> Nici nu-mi mai amintesc exact despre ce am avut pareri foarte diferite
> cu domnul Ratacitul, dar acum il apreciez foarte mult postarile
> dansului despre aceasta tema. E mult mai bine cand un roman ii explica
> celuilalt, ca poate nu a citit cu atentie ce a scris intr-adevar
> Boloni despre romani, fiindca sant convins si eu ca nu a scris cu
> intentii denigratoare sau cu dispret, asa cum multi cred. Daca numai
> maghiari ar fi sarit in apararea lui, ar fi fost mult mai putin
> credibil. Va multumesc domnule Ratacitul pentru luciditatea de care
> ati dat dovada.
>

La 2008-06-07 05:32:29, PAZ a scris:

> La 2008-06-07 04:13:49, Paul din Ohio a scris:
>
> > nu Lotzi. A avea dreptate intr-o propozitie nu inseamna a avea
> > dreptate in ANSAMBLU. Daca tu ii caracterizezi pe TOTI UNGURII intr-un
> > anumit fel nu inseamna ca ai dreptate. Unii unguri pot fi mai curajosi
> > sau mai ambitiosi decat altii.
> > a 2008-06-07 03:49:26, Giuseppe Cocos a scris:
> > > "Si in plus, fie prin malitiozitate, fie prin viciu sau prin talent,
> > > Romania este capabila printr-o accelare sau o lovitura libera, prin
> > > doua-trei momente de geniu, sa genereze mari surprize"
> > >
> >
> >
> M-a surprins placut ca nu toti forumisti spumega din gura fiindca
> cineva, cetatean roman, dar de nationalitate maghiara, s-a exprimat in
> public despre fotbalul si poporul roman. In principiu sant de acord cu
> domnul Paul si consider nefericit cand cineva caracterizeaza un intreg
> popor; e inevitabil sa ne rezumam la stereotipuri. Fiecare popor are
> reprezentanti minunati, dar si uscaturi. Nu e diferit nici la
> americani, nemti, francezi, unguri sau romani. Cred ca aproape fiecare
> dintre noi ar putea insira mult si lung exemple pozitive si negative
> din experienta proprie dobandita ori in tara, ori undeva in lumea
> larga unde l-a dus soarta. Dar inevitabil trebuie sa pun intrebarea:
> daca acest inerviu sau articol ar fi cu Lucescu sau Iordanescu (sau
> oricare alt personaj important al fotbalului romanesc dar de etnie
> romana) tot asa de multi ar fi sarit ca arsi? Si Lucescu sau
> Iordanescu ar fi considerat sovin?
>
> Tin minte din tinerete, cand unicul ziar de tineret in limba maghiara
> (din RO) a fost "Ifjumunkas" ("Muncitorul tanar" in traducere directa,
> echivalentul Scanteii Tineretului) Laci Boloni avea o rubrica pe
> ultima pagina de sport, unde scria nu numai despre sport, si scria
> foarte bine. E un om bine educat, cult si cred ca foarte inteligent.
> Am avut cunostinte cine au fost pacientii lui in scaunul de
> stomatolog, si mi-au spus ca le trata cu mult tact si cu inalt
> profesionalism. Boloni niciodata nu a vrut sa fie altceva ce este: un
> maghiar din Romania, cine a reprezentat cu cinste culorile nationale,
> chiar si in situatia dificila cand era antrenorul nationalei impotriva
> selectionatei Ungariei. El intotdeauna a folosit numele in varianta
> originala Laszlo si nu Ladislau, cum o buna parte a presei autohtone
> il numeste, dar va rog sa observati in ceea ce a scris ca vorbeste de
> selectionata Romaniei in persoana intaia plural. Poate e greu de
> acceptat pentru unii forumisti, dar noi, maghiari, nascuti si crescuti
> in Romania, avem radacini duble, apartinem la doua culturi, doua
> natii. La cea maghiara prin limba materna si cultura dar si la cea
> romaneasca, fiindca ne-am nascut in RO, am crescut acolo, avem
> prieteni, colegi, de multe ori chiar si rude romani, pamanturile
> acelea ne sunt pamanturi natale la fel de dragi si noua ca si voua.
> Oare cand va veni timpul cand relatia intre romani si maghiari nu va
> fi privita ca un joc de suma zero? (Daca eu am mai mult atunci tu
> neaparat trebuie sa ai mai putin). Eu cred ca e loc pentru toti care
> vor sa traiasca mai bine acasa si la urma urmei vom ajunge la o
> intelegere, acceptabila pentru toti, chair daca inca se pare ca
> aceasta intelegere e destul de departe. Nu trebuie sa avem intotdeauna
> aceeasi parere despre tot, dar pana cand dialogam si incercam sa
> convingem pe celalalt cu argumente, fara jigniri si injuraturi
> deschise sau mai voalate, exista speranta.
>
> Nici nu-mi mai amintesc exact despre ce am avut pareri foarte diferite
> cu domnul Ratacitul, dar acum il apreciez foarte mult postarile
> dansului despre aceasta tema. E mult mai bine cand un roman ii explica
> celuilalt, ca poate nu a citit cu atentie ce a scris intr-adevar
> Boloni despre romani, fiindca sant convins si eu ca nu a scris cu
> intentii denigratoare sau cu dispret, asa cum multi cred. Daca numai
> maghiari ar fi sarit in apararea lui, ar fi fost mult mai putin
> credibil. Va multumesc domnule Ratacitul pentru luciditatea de care
> ati dat dovad
Ma uit din cand in cand la emisiunile folclorice.Imi place folclorul autentic neatins de curentele mai noi.Reprezinta o bogatie culturala ,nemaivorbind ca vine din trecutul nostru.Cand eram copil urmaream la tv asemenea emisiuni ,doar ca din cand in cand vedeam ceardasuri,dansuri sasesti ,turcesti ucrainene ,sarbesti.Folclor din Romania ,dar de alta origine nationala.Era foarte interesant.Ma deranjeaza uneori tenta ultranationalista a unora dintre emisiuni.Mi-ar face o mare placere daca s-ar relua vechile emisiuni.

Multumesc pentru cuvintele frumoase. Comentariile au fost absolut sincere.
Pot adauga ca si reciproca e valabila, comentariul tau fiind plin de bun simt.

(Hai sa-l lasam pe "dumneavostra" deoparte - e prea lung si trebuie sa impusc prea multe taste. Daca totusi deranjeaza, pot sa ma adaptez.)

PS: Felicitari pentru limba romana impecabila!



PAZ a scris:

> M-a surprins placut ca nu toti forumisti spumega din gura fiindca
> cineva, cetatean roman, dar de nationalitate maghiara, s-a exprimat in
> public despre fotbalul si poporul roman. In principiu sant de acord cu
> domnul Paul si consider nefericit cand cineva caracterizeaza un intreg
> popor; e inevitabil sa ne rezumam la stereotipuri. Fiecare popor are
> reprezentanti minunati, dar si uscaturi. Nu e diferit nici la
> americani, nemti, francezi, unguri sau romani. Cred ca aproape fiecare
> dintre noi ar putea insira mult si lung exemple pozitive si negative
> din experienta proprie dobandita ori in tara, ori undeva in lumea
> larga unde l-a dus soarta. Dar inevitabil trebuie sa pun intrebarea:
> daca acest inerviu sau articol ar fi cu Lucescu sau Iordanescu (sau
> oricare alt personaj important al fotbalului romanesc dar de etnie
> romana) tot asa de multi ar fi sarit ca arsi? Si Lucescu sau
> Iordanescu ar fi considerat sovin?
>
> Tin minte din tinerete, cand unicul ziar de tineret in limba maghiara
> (din RO) a fost "Ifjumunkas" ("Muncitorul tanar" in traducere directa,
> echivalentul Scanteii Tineretului) Laci Boloni avea o rubrica pe
> ultima pagina de sport, unde scria nu numai despre sport, si scria
> foarte bine. E un om bine educat, cult si cred ca foarte inteligent.
> Am avut cunostinte cine au fost pacientii lui in scaunul de
> stomatolog, si mi-au spus ca le trata cu mult tact si cu inalt
> profesionalism. Boloni niciodata nu a vrut sa fie altceva ce este: un
> maghiar din Romania, cine a reprezentat cu cinste culorile nationale,
> chiar si in situatia dificila cand era antrenorul nationalei impotriva
> selectionatei Ungariei. El intotdeauna a folosit numele in varianta
> originala Laszlo si nu Ladislau, cum o buna parte a presei autohtone
> il numeste, dar va rog sa observati in ceea ce a scris ca vorbeste de
> selectionata Romaniei in persoana intaia plural. Poate e greu de
> acceptat pentru unii forumisti, dar noi, maghiari, nascuti si crescuti
> in Romania, avem radacini duble, apartinem la doua culturi, doua
> natii. La cea maghiara prin limba materna si cultura dar si la cea
> romaneasca, fiindca ne-am nascut in RO, am crescut acolo, avem
> prieteni, colegi, de multe ori chiar si rude romani, pamanturile
> acelea ne sunt pamanturi natale la fel de dragi si noua ca si voua.
> Oare cand va veni timpul cand relatia intre romani si maghiari nu va
> fi privita ca un joc de suma zero? (Daca eu am mai mult atunci tu
> neaparat trebuie sa ai mai putin). Eu cred ca e loc pentru toti care
> vor sa traiasca mai bine acasa si la urma urmei vom ajunge la o
> intelegere, acceptabila pentru toti, chair daca inca se pare ca
> aceasta intelegere e destul de departe. Nu trebuie sa avem intotdeauna
> aceeasi parere despre tot, dar pana cand dialogam si incercam sa
> convingem pe celalalt cu argumente, fara jigniri si injuraturi
> deschise sau mai voalate, exista speranta.
>
> Nici nu-mi mai amintesc exact despre ce am avut pareri foarte diferite
> cu domnul Ratacitul, dar acum il apreciez foarte mult postarile
> dansului despre aceasta tema. E mult mai bine cand un roman ii explica
> celuilalt, ca poate nu a citit cu atentie ce a scris intr-adevar
> Boloni despre romani, fiindca sant convins si eu ca nu a scris cu
> intentii denigratoare sau cu dispret, asa cum multi cred. Daca numai
> maghiari ar fi sarit in apararea lui, ar fi fost mult mai putin
> credibil. Va multumesc domnule Ratacitul pentru luciditatea de care
> ati dat dovada.
>

La 2008-06-07 05:52:44, FB a scris:

> Ma uit din cand in cand la emisiunile folclorice.Imi place folclorul
> autentic neatins de curentele mai noi.Reprezinta o bogatie culturala
> ,nemaivorbind ca vine din trecutul nostru.Cand eram copil urmaream la
> tv asemenea emisiuni ,doar ca din cand in cand vedeam
> ceardasuri,dansuri sasesti ,turcesti ucrainene ,sarbesti.Folclor din
> Romania ,dar de alta origine nationala.Era foarte interesant.Ma
> deranjeaza uneori tenta ultranationalista a unora dintre
> emisiuni.Mi-ar face o mare placere daca s-ar relua vechile emisiuni.
>
Interesant, si eu cred exact acelasi lucru si imi place si mie sa ma uit la dansuri populare si sa ascult muzica de folclor autentic, nu cea deformata, de prost gust. Mi-a fost o relevatie deosebita cand ascultand muzica populara veche din diferite parti al Ardealului, mi-am dat seama, cat de mult s-au influentat reciproc folclorul romanesc, maghiar si cel sas. Apoi cand m-am gandit putin la istoria comuna a acestor popoare pe acel pamant, mi-am dat seama ca e defapt nue nimic de mirare, si defapt am fost eu ignorant si nu am facut cunostinta mai devreme cu valorile reale ale folcorului romanesc sau sasesc. Acestea sant niste comori care merita sa fie salvate de uitare (si de alterare de influentele de prost gust gen manele) si facute cunoscute in intreaga lume. Trebuie sa mai adaug ca cel putin 4 generatii din familia mea au fost oraseni si acasa, cand am fost mic, nu prea auzeam muzica de folclor (nici ungureasca, nici romaneasca, nici saseasca), in afara de prelucrarile lui Bela Bartok. Mai mult Beethoven, Mozart sau Bach. Mai tarziu, cand gustul pentru muzica nu mai era dictat de parinti, Beatles, Rolling Stones, Led Zeppelin, Deep Purple, dar si Phoenix, Iris, Sfinx si Illes, Omega, Lokomotiv GT sau Piramis. Abia dupa aceasta perioada, probabil in timpul studentiei la Cluj am descoperit muzica de folclor si m-am indragostit de ea (fara sa-mi pierd interesul fata de Beethoven sau Lokomotiv GT).

La 2008-06-07 03:49:26, Giuseppe Cocos a scris:

> "Si in plus, fie prin malitiozitate, fie prin viciu sau prin talent,
> Romania este capabila printr-o accelare sau o lovitura libera, prin
> doua-trei momente de geniu, sa genereze mari surprize"
>
Exact ,e tocmai ce am invatat in armata ,cica in viata trebuie sa fiii destept 5 minute , cam asta e filozofia romanilor, daca e sa generalizam desi teoretic nu e bine.

La 2008-06-07 06:32:46, PAZ a scris:

> Interesant, si eu cred exact acelasi lucru si imi place si mie sa ma
> uit la dansuri populare si sa ascult muzica de folclor autentic, nu
> cea deformata, de prost gust.

ACu vreo 2 zile i-am postat lui Johngreen (care s-a plans ca el nu primeste nimic) o replica in care-i dadeam niste trimiteri la doua ceardasuri.Postarea mi-a fost cenzurata.
Daca cenzorul vrea, ia asculta ceardasurile astea PAZ-ule:

http://www.trilulilu.ro/rokker/19daee7a3b143a

http://www.trilulilu.ro/rokker/5024df61165644

Ei, fain nu?

Dupa ce asculti, fii atent cum joaca o formatie din Ungaria o invartita de pe Somes: net si natural, perfect balansat, cu numai atata tensiune cata trebe, fara coregrafii inutile, exact asa cum se joaca la noi pe la nunti si petreceri..
La barbunc n-am rupt niciodata cuiul, da in ce priveste invartita pot sa zic ca ceea ce joaca oamenii astia este un joc aproape PERFECT.Ce-i lipseste pt. a fi perfect sunt strigaturile...Cum ar fi de ex. "Cate mandre sunt in sat / Numa una mi-i pe plac..

Deci, ia uite:
http://youtube.com/watch?v=bczym6NDWR0

P.S.
In ce priveste ce-a zis Laci, n-are nimeni a se oftica degeaba..In afara de faptul ca omul asta a insemnat odata pentru Romania foarte multe, la o prima aproximare io cred ca ne-a descris destul de bine...
Departe de a"ne face praf" cum zice titlul..Ba dimpotriva..
Ce-as avea io de adaugat este ca cei revoltati aiurea n-ar trebui sa confunde curajul cu nesabuinta...Distanta dintre nesabuinta si curaj este aproximativ egala cu distanta dintre viclenie si intelepciune...
Viclenia combinata cu nesabuinta te duce la pierzanie iar curajul fara intelepciune nu te duce nicaieri...
Da nu-i chiar adevarat ca romanii n-au curaj..Mai ales cand ii ajunge curajul disperarii fac minuni de vitejie..Asta e..
Laci e un intelept..Si ceea ce a zis el despre romani este descrierea unui mod intelept de a supravietui in istorie..

P.P.S.

Shadow, daca esti p-acilea, da-mi o adresa unde sa-ti scriu in chestiunea horincii..