Editorial

Daca Iliescu ar fi zis "eu vreau in CSI" - asa ar fi fost !

Romania a intrat in NATO sub presedintia lui Iliescu.

PS Pentru dobitocii in solda: eu am ragusit in Piata Universitatii strigind vreme de trei zile ILIESCU JUDECAT - PENTRU SINGELE VARSAT !

De ce doar trei zile ? Pentru ca nu locuiam in Bucuresti.

La 2008-12-23 10:34:36, Arogantu' a scris:

> Daca Iliescu ar fi zis "eu vreau in CSI" - asa ar fi fost !
>
> Romania a intrat in NATO sub presedintia lui Iliescu.
-------------------
Zarurile erau aruncate,jocurile facute,rien ne va plus!Tov. nu avea nici o vina la 2004 ca tot pe el l-a gasit la carma tarii ....aderarea.Domnul Constantinescu este marele artizan al aderarii si Regele Mihai(chiar nu stii si tu cine a batut pe la toate usile cancelariilor acestei lumi occidentale??)
Iliescu,acelasi care in 1991 credea inca intr-o lovitura de stat la Moscova!-pentru salvarea socialismului in lume!Cine crede mai baiatule ca el este arhitectul intrarii Romaniei in NATO?Cum ai intitulat tu postarea ta?!?
------------------------
>
> PS Pentru dobitocii in solda: eu am ragusit in Piata Universitatii
> strigind vreme de trei zile ILIESCU JUDECAT - PENTRU SINGELE VARSAT
> !
>
> De ce doar trei zile ? Pentru ca nu locuiam in Bucuresti.
----------
Nu mai are rost,dupa ce spui ca Iliescu putea introduce Romania in CSI,daca vroia(cand balticii ieseau plini de sange din calvarul sovietelor si doreau in NATO si UE!...).....si ca Iliescu este <mentorul>(cu alte cuvinte)a intrarii Romaniei in NATO.
Nu mai are rost.....
>
>

La 2008-12-23 10:34:36, Arogantu' a scris:

> Daca Iliescu ar fi zis "eu vreau in CSI" - asa ar fi fost !

Iliescu a vrut, dar nu a putut. Daca iti amintesti unul din primele gesturi facute de I.I.Iliescu in 22 Decembrie 1989 a fost sa cheme in ajutor armata rosie eliberatoare. Ea nu a venit pentru ca rusii erau destul de incurcati cu altele, era limpede ca nu va fi bine primita si ei sperau ca Iliescu sa-si consolideze puterea si fara interventia lor directa. Chiar daca Iliescu nu ar fi rezistat fara armata rosie, ea tot nu ar fi venit. Atmosfera anului 1989 si situatia disperata a URSS nu-i permiteau acesteia nic un fel de aventuri nesabuite...

Oricum Iliescu si-a luat revansa. In 1991 cnad zielele URSS erau numarate s-a imbulzit sa semneze un tratat cu muribunda...

> Romania a intrat in NATO sub presedintia lui Iliescu.

Era vorba de un proces inceput in 1997 sub Milica si care nu mai putea fi oprit dupa 2000. Daca e sa facem un efort de memorie, aderarea tarii la NATO era sprijinta, conform sondajelor, de o majoritate zdrobitoare a romanilor. Era vazuta printre altele ca cea mai la indemana cale de apropiere de vest si ca singura garantie a integritatii si independentei tarii. In general, cu exceptia unui numar restrans de lichele zgomotoase, romanii au fost atrasi intotdeauna de vest si nu de slabaticia estului. Iliescu a fost doar destul de abil sa nu se opuna valului pastrandu-si astel pielea intacta. Dragosetea fierbinte pentru URSS a fost invinsa sau de instinctul de conservare... In plus spre deosebire de Gorbaciov, Eltin si Putin erau cel putin indiferenti (daca nu de-a dreptul ostili) vis a vis de maruntul intrigant de la Bucuresti.

Daca ne gandim insa la toamna anului 1996, Romania nu era considerata nici macar un candidat teoretic, pentru ca mai putin de un an mai tarziu (dupa caderea regimului Iliescu) sa fie alaturi de Slovenia in pole position. Singura arma a lui iliescu impotriva integrarii euro-atlantice a fost inactiunea. Din fericire la momentul in care s-au facut jocurile inertia lui Iliescu nu mai valora nimic. El era doar un senator din opozitie, leader al unui partid care (atunci) scartaia din toate incheieturile...

> PS Pentru dobitocii in solda: eu am ragusit in Piata Universitatii
> strigind vreme de trei zile ILIESCU JUDECAT - PENTRU SINGELE VARSAT
> !
>
> De ce doar trei zile ? Pentru ca nu locuiam in Bucuresti.
>
>

De fapt, stimate domn, de-abia in 1994 a acceptat Iliescu sa renunte la speranta numita Moscova, in momentul in care Romania adera la Parteneriatul pentru Pace !

http://www.presamil.ro/SMM/2004/03-04/pag%209-12.htm
http://www.nato.int/docu/other/ro/facts/pfp-enh_rom.htm

Anterior acestui moment - au avut loc discutii intre putere si opozitie, la Snagov, pentru un acord in privinta strategiei nationale de aderare la NATO.

Pe de alta parte - toate eforturile presedintelui Constantinescu si ale guvernelor CDR ( inclusiv concesii facute Ukrainei ) pentru a forta aderarea la NATO la Summit-ul de la Madrid din 1997 au ramas fara rezultat imediat.

Piatra de temelie a orientarii Romaniei catre Vest s-a pus odata cu Summit-ul EU de la Copenhaga, din Decembrie 1999.

Prin urmare - chiar daca eu am exagerat "puterile" lui Ilici din motive polemice, lucrurile chiar au stat pe muchie de cutit pina la "lovitura de stat" din 19-21 August 1991 de la Moscova ( sa va mai amintesc tratatul rusinos negociat de A. Nastase si semnat de Iliescu in 5 Aprilie 1991 ? ) !

Afirmind ca Romania a intrat in NATO sub presedintia lui Iliescu nu am facut decit sa reamintesc UN FAPT ISTORIC, atita tot. N-am pretins ca i se datoreaza acest lucru.

La 2008-12-23 11:28:58, Adrian v.D. a scris:

> La 2008-12-23 10:34:36, Arogantu' a scris:
>
> > Daca Iliescu ar fi zis "eu vreau in CSI" - asa ar fi fost !
> >
> > Romania a intrat in NATO sub presedintia lui Iliescu.
> -------------------
> Zarurile erau aruncate,jocurile facute,rien ne va plus!Tov. nu avea
> nici o vina la 2004 ca tot pe el l-a gasit la carma tarii
> ....aderarea.Domnul Constantinescu este marele artizan al aderarii si
> Regele Mihai(chiar nu stii si tu cine a batut pe la toate usile
> cancelariilor acestei lumi occidentale??)
> Iliescu,acelasi care in 1991 credea inca intr-o lovitura de stat la
> Moscova!-pentru salvarea socialismului in lume!Cine crede mai
> baiatule ca el este arhitectul intrarii Romaniei in NATO?Cum ai
> intitulat tu postarea ta?!?
> ------------------------
> >
> > PS Pentru dobitocii in solda: eu am ragusit in Piata Universitatii
> > strigind vreme de trei zile ILIESCU JUDECAT - PENTRU SINGELE VARSAT
> > !
> >
> > De ce doar trei zile ? Pentru ca nu locuiam in Bucuresti.
> ----------
> Nu mai are rost,dupa ce spui ca Iliescu putea introduce Romania in
> CSI,daca vroia(cand balticii ieseau plini de sange din calvarul
> sovietelor si doreau in NATO si UE!...).....si ca Iliescu este
> <mentorul>(cu alte cuvinte)a intrarii Romaniei in NATO.
> Nu mai are rost.....
> >
> >
>
>

De fapt - generalul Guse, Dumnezeu sa-l odihneasca, S-A OPUS cererii lui Iliescu.
Noroc ca Militaru inca nu-si intrase in paine ...
Indiferent de consideratiile tale geo-strategice pentru acel moment - forte rusesti de interventie se aflau masate dincolo de Prut.
Vezi in acest sens ce spune Alex. Stoenescu in acest interviu:

http://85.9.12.243/a3/watch.php?year=2008&day=21&show=zig_zag

La 2008-12-23 13:24:58, Mache a scris:

> La 2008-12-23 10:34:36, Arogantu' a scris:
>
> > Daca Iliescu ar fi zis "eu vreau in CSI" - asa ar fi fost !
>
> Iliescu a vrut, dar nu a putut. Daca iti amintesti unul din primele
> gesturi facute de I.I.Iliescu in 22 Decembrie 1989 a fost sa cheme in
> ajutor armata rosie eliberatoare. Ea nu a venit pentru ca rusii erau
> destul de incurcati cu altele, era limpede ca nu va fi bine primita
> si ei sperau ca Iliescu sa-si consolideze puterea si fara interventia
> lor directa. Chiar daca Iliescu nu ar fi rezistat fara armata rosie,
> ea tot nu ar fi venit. Atmosfera anului 1989 si situatia disperata a
> URSS nu-i permiteau acesteia nic un fel de aventuri nesabuite...
>
> Oricum Iliescu si-a luat revansa. In 1991 cnad zielele URSS erau
> numarate s-a imbulzit sa semneze un tratat cu muribunda...
>
> > Romania a intrat in NATO sub presedintia lui Iliescu.
>
> Era vorba de un proces inceput in 1997 sub Milica si care nu mai putea
> fi oprit dupa 2000. Daca e sa facem un efort de memorie, aderarea
> tarii la NATO era sprijinta, conform sondajelor, de o majoritate
> zdrobitoare a romanilor. Era vazuta printre altele ca cea mai la
> indemana cale de apropiere de vest si ca singura garantie a
> integritatii si independentei tarii. In general, cu exceptia unui
> numar restrans de lichele zgomotoase, romanii au fost atrasi
> intotdeauna de vest si nu de slabaticia estului. Iliescu a fost doar
> destul de abil sa nu se opuna valului pastrandu-si astel pielea
> intacta. Dragosetea fierbinte pentru URSS a fost invinsa sau de
> instinctul de conservare... In plus spre deosebire de Gorbaciov,
> Eltin si Putin erau cel putin indiferenti (daca nu de-a dreptul
> ostili) vis a vis de maruntul intrigant de la Bucuresti.
>
> Daca ne gandim insa la toamna anului 1996, Romania nu era considerata
> nici macar un candidat teoretic, pentru ca mai putin de un an mai
> tarziu (dupa caderea regimului Iliescu) sa fie alaturi de Slovenia in
> pole position. Singura arma a lui iliescu impotriva integrarii
> euro-atlantice a fost inactiunea. Din fericire la momentul in care
> s-au facut jocurile inertia lui Iliescu nu mai valora nimic. El era
> doar un senator din opozitie, leader al unui partid care (atunci)
> scartaia din toate incheieturile...
>
> > PS Pentru dobitocii in solda: eu am ragusit in Piata Universitatii
> > strigind vreme de trei zile ILIESCU JUDECAT - PENTRU SINGELE VARSAT
> > !
> >
> > De ce doar trei zile ? Pentru ca nu locuiam in Bucuresti.
> >
> >
>
>

Eu nu m-as lua totusi dupa ce spune Stoenescu asta. Nu stiu daca e incompetent sau face jocurile cuiva, dar l-am auzit lansand niste teorii foarte trase de par in legatura cu diferite evenimente.

Meritul neratificarii tratatului rusinos ( unic printre fostele tari socialiste ) revine PARLAMENTULUI, asa condus de Barladeanu si Martian Dan cum era el !

Asta - a propos de jalnicul statut actual al Parlamentului in ochii opiniei publice, statut la care matrozu' a contribuit din plin in ultimii 4 ani !
Fireste - din nefericire n-a fost singurul ...

La 2008-12-23 18:51:46, Arogantu' a scris:

> De fapt, stimate domn, de-abia in 1994 a acceptat Iliescu sa renunte
> la speranta numita Moscova, in momentul in care Romania adera la
> Parteneriatul pentru Pace !
>
> http://www.presamil.ro/SMM/2004/03-04/pag%209-12.htm
> http://www.nato.int/docu/other/ro/facts/pfp-enh_rom.htm
>
> Anterior acestui moment - au avut loc discutii intre putere si
> opozitie, la Snagov, pentru un acord in privinta strategiei nationale
> de aderare la NATO.
>
> Pe de alta parte - toate eforturile presedintelui Constantinescu si
> ale guvernelor CDR ( inclusiv concesii facute Ukrainei ) pentru a
> forta aderarea la NATO la Summit-ul de la Madrid din 1997 au ramas
> fara rezultat imediat.
>
> Piatra de temelie a orientarii Romaniei catre Vest s-a pus odata cu
> Summit-ul EU de la Copenhaga, din Decembrie 1999.
>
> Prin urmare - chiar daca eu am exagerat "puterile" lui Ilici din
> motive polemice, lucrurile chiar au stat pe muchie de cutit pina la
> "lovitura de stat" din 19-21 August 1991 de la Moscova ( sa va mai
> amintesc tratatul rusinos negociat de A. Nastase si semnat de Iliescu
> in 5 Aprilie 1991 ? ) !
>
> Afirmind ca Romania a intrat in NATO sub presedintia lui Iliescu nu am
> facut decit sa reamintesc UN FAPT ISTORIC, atita tot. N-am pretins ca
> i se datoreaza acest lucru.
>
> La 2008-12-23 11:28:58, Adrian v.D. a scris:
>
> > La 2008-12-23 10:34:36, Arogantu' a scris:
> >
> > > Daca Iliescu ar fi zis "eu vreau in CSI" - asa ar fi fost !
> > >
> > > Romania a intrat in NATO sub presedintia lui Iliescu.
> > -------------------
> > Zarurile erau aruncate,jocurile facute,rien ne va plus!Tov. nu avea
> > nici o vina la 2004 ca tot pe el l-a gasit la carma tarii
> > ....aderarea.Domnul Constantinescu este marele artizan al aderarii si
> > Regele Mihai(chiar nu stii si tu cine a batut pe la toate usile
> > cancelariilor acestei lumi occidentale??)
> > Iliescu,acelasi care in 1991 credea inca intr-o lovitura de stat la
> > Moscova!-pentru salvarea socialismului in lume!Cine crede mai
> > baiatule ca el este arhitectul intrarii Romaniei in NATO?Cum ai
> > intitulat tu postarea ta?!?
> > ------------------------
> > >
> > > PS Pentru dobitocii in solda: eu am ragusit in Piata Universitatii
> > > strigind vreme de trei zile ILIESCU JUDECAT - PENTRU SINGELE VARSAT
> > > !
> > >
> > > De ce doar trei zile ? Pentru ca nu locuiam in Bucuresti.
> > ----------
> > Nu mai are rost,dupa ce spui ca Iliescu putea introduce Romania in
> > CSI,daca vroia(cand balticii ieseau plini de sange din calvarul
> > sovietelor si doreau in NATO si UE!...).....si ca Iliescu este
> > <mentorul>(cu alte cuvinte)a intrarii Romaniei in NATO.
> > Nu mai are rost.....
> > >
> > >
> >
> >
>
>

La 2008-12-23 20:10:06, .Sobru. a scris:

> Eu nu m-as lua totusi dupa ce spune Stoenescu asta. Nu stiu daca e
> incompetent sau face jocurile cuiva, dar l-am auzit lansand niste
> teorii foarte trase de par in legatura cu diferite evenimente.
>