Descoperiri

M_D_L
2008-09-04 14:24:08

Va spun eu cum s-a intamplat treaba

Khazarii se ocupau tot cu jafurile si nu munceau, la fel ca si turcii. I-au enervat pe rusi si s-au ales cu o cafteala zdravana, dupa care le-a intrat frica in oase si erau sa moara de foame pentru ca nu mai indrazneau sa atace pe nimeni. Hazardul a facut ca seful khazarilor sa se indragosteasca de o evreica, care era in trecere pe acolo cu tota familia, cu caruta cu marfa, si s-a insurat cu ea. S-a dat dupa neamurile nevestei, cum fac majoritatea barbatilor care sunt mai slabi de inger decat femeile si a trecut la iudaism, obligandu-i si pe supusii lui sa faca la fel. Nu numai ca au imbratisat religia si credintele evreilor, dar s-au apucat si de bisnita, la fel ca rudele nevestei sefului lor, pentru ca oricum nu mai aveau din ce sa traiasca, nemaiputand sa-si atace vecinii, care isi consolidasera structura statala si armata. Asa au devenit khazarii (popor turanic, rau, agresiv) evrei, fara sa aiba legatura cu evreii adevarati, care erau mai educati si mai diplomati, traind numai din comert. Acum khazarii sunt "evreii" majoritari, pentru ca cei adevarati (sefarzii) au fost macelariti de spanioli (alt popor turanic, sangeros) si au ramas foarte putini prin Anglia si Franta, respectiv in sudul continentului, Grecia, Italia, chiar si in Bulgaria si sudul Romaniei. Unii evrei sefarzi, fiind educati, mai maleabili si mai placuti decat khazarii, ajungand si pe teritoriul Imperiului Otoman au ocupat chiar functii inalte, cum ar fi cea de general in cadrul armatei turce. In schimb khazarii s-au deplasat spre nord-vest, cantonandu-se in Ucraina, Polonia si Tarile Baltice, iar mai tarziu in Germania. Deci actualii "evrei" nu sunt urmasii evreilor biblici, ci un fel de turcaleti agresivi, care s-au imbogatit dintr-o activitate ultra-rentabila (bisnita), descoperita de altii mult mai destepti decat ei.

M_D_L
2008-09-04 14:28:17

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

La 2008-09-04 14:24:08, M_D_L a scris:

> Khazarii se ocupau tot cu jafurile si nu munceau, la fel ca si turcii.
> I-au enervat pe rusi si s-au ales cu o cafteala zdravana, dupa care
> le-a intrat frica in oase si erau sa moara de foame pentru ca nu mai
> indrazneau sa atace pe nimeni. Hazardul a facut ca seful khazarilor sa
> se indragosteasca de o evreica, care era in trecere pe acolo cu tota
> familia, cu caruta cu marfa, si s-a insurat cu ea. S-a dat dupa
> neamurile nevestei, ..........

Ce ziceti mai khazarilor, asa a fost cum spun eu ?

sorge
2008-09-04 15:23:06

Medelin ,cred ca te apropii de adevar !

Am cunoscut evrei rusi cu unele caracteristici asemanatoare de cele pe care le ai descris.In orice caz nu semanau cu rasa evreiasca clasica;ei spuneau ca sint curajosi ,de fapt erau numai rai.Nu aveau acea sclipire de inteligenta caracteristica evreilor ,in schimb erau incapatinati ca niste catiri si spuneau numai ineptii.
Ca fizic erau ciudati :oase mari ,distanta pupilara mare ,ochii oblici si verzi si sa nu uit, parul rosu.

ionion
2008-09-04 15:25:13

Inca o data se demonstreaza clar insemnatatea salutului SHALOM !

Iudaicii nicioadata nu au dorit razboi si nu doresc si nu vor dori cu nimeni.
Iudaicii isi cer dreptul la existenta si acesta este un act defensiv dar nu ofensiv.

M_D_L
2008-09-04 17:27:29

Re: Inca o data se demonstreaza clar insemnatatea salutului SHALOM !

La 2008-09-04 15:25:13, ionion a scris:

>
> Iudaicii nicioadata nu au dorit razboi si nu doresc si nu vor dori cu
> nimeni.
> Iudaicii isi cer dreptul la existenta si acesta este un act defensiv
> dar nu ofensiv.
>

Hai lasa, ca tot pantaloni purtam si noi si in plus nu suntem tampiti. Toti oamenii si toate popoarele devin agresivi(e) cand se simt mai puternici(e) decat adversarii. Chestia este sa nu lasi garda jos si sa le dai ocazia.

alwis46
2008-09-04 17:42:33

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

Uite ca nu-i asa cum zici. Nu te-ai uitat bine. Mai cauta.
Auzi bre, dar jaful ala nu tot munca inseamna ?
Te deplasezi, ataci, jefuiesti, cari prada...pai e munca neamule nu gluma, poti sa si mori de oboseala daca prada e prea mare si grea.
Ce, ai auzit tu cumva de jaf facut stand tolanit in chaisse-longue si sorbind limonada ?
Poate acum de cand cu "culculatoarele" cu ajutorul carora poti sa dai o gaura la o banca sau in cartile de credit ale cetatenilor, dar pe vremea aia aveai de alergat si carat, ca sa nu mai spun ca trebuia sa te ostenesti sa-i dai si la moaca si aluia caruia ii luai ce avea, deci tot munca neamule.

P.S.
In Khazaria, oile, mierea si evreii se afla din belsug" (Muqaddasi, "Descriptio imperii moslemici", sec al X-lea)

La 2008-09-04 14:24:08, M_D_L a scris:

> Khazarii se ocupau tot cu jafurile si nu munceau, la fel ca si turcii.
> I-au enervat pe rusi si s-au ales cu o cafteala zdravana, dupa care
> le-a intrat frica in oase si erau sa moara de foame pentru ca nu mai
> indrazneau sa atace pe nimeni. Hazardul a facut ca seful khazarilor sa
> se indragosteasca de o evreica, care era in trecere pe acolo cu tota
> familia, cu caruta cu marfa, si s-a insurat cu ea. S-a dat dupa
> neamurile nevestei, cum fac majoritatea barbatilor care sunt mai slabi
> de inger decat femeile si a trecut la iudaism, obligandu-i si pe
> supusii lui sa faca la fel. Nu numai ca au imbratisat religia si
> credintele evreilor, dar s-au apucat si de bisnita, la fel ca rudele
> nevestei sefului lor, pentru ca oricum nu mai aveau din ce sa
> traiasca, nemaiputand sa-si atace vecinii, care isi consolidasera
> structura statala si armata. Asa au devenit khazarii (popor turanic,
> rau, agresiv) evrei, fara sa aiba legatura cu evreii adevarati, care
> erau mai educati si mai diplomati, traind numai din comert. Acum
> khazarii sunt "evreii" majoritari, pentru ca cei adevarati (sefarzii)
> au fost macelariti de spanioli (alt popor turanic, sangeros) si au
> ramas foarte putini prin Anglia si Franta, respectiv in sudul
> continentului, Grecia, Italia, chiar si in Bulgaria si sudul Romaniei.
> Unii evrei sefarzi, fiind educati, mai maleabili si mai placuti decat
> khazarii, ajungand si pe teritoriul Imperiului Otoman au ocupat chiar
> functii inalte, cum ar fi cea de general in cadrul armatei turce. In
> schimb khazarii s-au deplasat spre nord-vest, cantonandu-se in
> Ucraina, Polonia si Tarile Baltice, iar mai tarziu in Germania. Deci
> actualii "evrei" nu sunt urmasii evreilor biblici, ci un fel de
> turcaleti agresivi, care s-au imbogatit dintr-o activitate
> ultra-rentabila (bisnita), descoperita de altii mult mai destepti
> decat ei.
>

jan dinu
2008-09-04 18:21:17

Tot cercetatorii russhi pornesc la descoperirea originii - palestinienilor - ca popor biblic ...

Oare este doar coincidentza ca apar tocmai acum astfel
de descoperiri cind la granitele Rusiei se maseaza imense
interese ...ale Euro- Americii condushi de evrei ..?!
Dorintza de demitizare a - a factorului poporului ales - acum este
foarte evidenta ,dar ramine de vazut cit dogma mai dureaza in
occidentul supus - dominat prin evrei - prin masoneria lor ..
creata ..ca instrument ..de Caballa ezoterica - incompatibila
cu orice perecept biblic ...
Cred ca procesul care a inceput de discreditarea evreilor acum
este motivata mai ales ca replica dupa ce --"catastrofa
caderii sovietice a fost conceputa de evreii ..deoarece societatea
incepuse sa se descotoroseasca de "cadrele -aparatilui - traditzional
de la revolutzia bolsevica ..shi populatzia uniunii devenise semi
oficial ..anti- semita ...!
JD

berti
2008-09-04 19:15:13

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

Domn' M_D_L , eu am intilnit 2 categorii de ovrei : unii-s mai blonzi si mai maleabili , ceilalti sint mai negroizi , cu nas mare si iti poarta pica din orice ..
Care-i safad si care-i khazar ? Banuiesc ca ovreiul mai negroid e khazar ( cel turcalit) , iar cel blondutz e ovreiul adevarat ...
Cei blondutzi sint mai de treaba , unii sint religiosi si mai prietenosi , dar ceilalti bruneti , vezi parca ca te urasc cind esti crestin ...


La 2008-09-04 14:24:08, M_D_L a scris:

> Khazarii se ocupau tot cu jafurile si nu munceau, la fel ca si turcii.
> I-au enervat pe rusi si s-au ales cu o cafteala zdravana, dupa care
> le-a intrat frica in oase si erau sa moara de foame pentru ca nu mai
> indrazneau sa atace pe nimeni. Hazardul a facut ca seful khazarilor sa
> se indragosteasca de o evreica, care era in trecere pe acolo cu tota
> familia, cu caruta cu marfa, si s-a insurat cu ea. S-a dat dupa
> neamurile nevestei, cum fac majoritatea barbatilor care sunt mai slabi
> de inger decat femeile si a trecut la iudaism, obligandu-i si pe
> supusii lui sa faca la fel. Nu numai ca au imbratisat religia si
> credintele evreilor, dar s-au apucat si de bisnita, la fel ca rudele
> nevestei sefului lor, pentru ca oricum nu mai aveau din ce sa
> traiasca, nemaiputand sa-si atace vecinii, care isi consolidasera
> structura statala si armata. Asa au devenit khazarii (popor turanic,
> rau, agresiv) evrei, fara sa aiba legatura cu evreii adevarati, care
> erau mai educati si mai diplomati, traind numai din comert. Acum
> khazarii sunt "evreii" majoritari, pentru ca cei adevarati (sefarzii)
> au fost macelariti de spanioli (alt popor turanic, sangeros) si au
> ramas foarte putini prin Anglia si Franta, respectiv in sudul
> continentului, Grecia, Italia, chiar si in Bulgaria si sudul Romaniei.
> Unii evrei sefarzi, fiind educati, mai maleabili si mai placuti decat
> khazarii, ajungand si pe teritoriul Imperiului Otoman au ocupat chiar
> functii inalte, cum ar fi cea de general in cadrul armatei turce. In
> schimb khazarii s-au deplasat spre nord-vest, cantonandu-se in
> Ucraina, Polonia si Tarile Baltice, iar mai tarziu in Germania. Deci
> actualii "evrei" nu sunt urmasii evreilor biblici, ci un fel de
> turcaleti agresivi, care s-au imbogatit dintr-o activitate
> ultra-rentabila (bisnita), descoperita de altii mult mai destepti
> decat ei.
>

berti
2008-09-04 19:20:49

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

Inseamna ca daca tot le-a descoperit tara veche , acum pot sa plece din tara arabilor (Palestina) si sa se mute inapoi in tara lor din Khazaria .
Sa-i lase in pace pe arabi sa traiasca singuri in Palestina , si se rezolva astfel si problema aceasta creata de onu in 1948 .


La 2008-09-04 17:42:33, alwis46 a scris:

> In Khazaria, oile, mierea si evreii se afla din belsug" (Muqaddasi,
> "Descriptio imperii moslemici", sec al X-lea)

M_D_L
2008-09-04 21:29:05

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

La 2008-09-04 17:42:33, alwis46 a scris:

> P.S.
> In Khazaria, oile, mierea si evreii se afla din belsug" (Muqaddasi,
> "Descriptio imperii moslemici", sec al X-lea)
>

Ati deviat de la subiect si faceti spume, pentru ca v-am tras-o putin in freza, sub forma de "misto".
Dar vad ca aveti materialul pregatit din timp, pentru ca nu se stie ce mai zice "dusmanul" si trebuie sa-l combateti pe loc.

M_D_L
2008-09-04 21:37:06

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

La 2008-09-04 19:15:13, berti a scris:

> Domn' M_D_L , eu am intilnit 2 categorii de ovrei : unii-s mai blonzi
> si mai maleabili , ceilalti sint mai negroizi , cu nas mare si iti
> poarta pica din orice ..
> Care-i safad si care-i khazar ? Banuiesc ca ovreiul mai negroid e
> khazar ( cel turcalit) , iar cel blondutz e ovreiul adevarat ...
> Cei blondutzi sint mai de treaba , unii sint religiosi si mai
> prietenosi , dar ceilalti bruneti , vezi parca ca te urasc cind esti
> crestin ...
>
>

Astia pe care i-am vazut eu cred sunt khazari (cu pungi la ochi, ca brostele). Cei blonzi sunt corciti cu nemtii, nu sunt evrei curati. Sefarzii adevarati nu-i stiu cum arata, dar cei din Romania arata la fel ca noi. Poate ca si ei s-au corcit cu romanii, cei care nu s-au incurcat cu tigancile (au avut si ei prostii lor).

berti
2008-09-04 22:32:30

Pentru dl. Igor

Domnule Igor,
Daca nu va deranjeaza propunereaa , as dori sa iau legatura cu d-voastra prin email ... Doresc sa abordam niste puncte de vedere , subiecte mai personale , legate de TransNistria noastra .
Daca binevoiti sa dati curs dorineti mele , va voi raspunde de indata ce voi primi o adresa de email unde va pot contacta .
Cu stima ,
Berti

MirceaS
2008-09-04 22:38:09

Re: Inca o data se demonstreaza clar insemnatatea salutului SHALOM !

MirceaS
2008-09-04 22:46:03

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

La 2008-09-04 21:37:06, M_D_L a scris:


>
> Astia pe care i-am vazut eu cred sunt khazari (cu pungi la ochi, ca
> brostele). Cei blonzi sunt corciti cu nemtii, nu sunt evrei curati.
> Sefarzii adevarati nu-i stiu cum arata, dar cei din Romania arata la
> fel ca noi. Poate ca si ei s-au corcit cu romanii, cei care nu s-au
> incurcat cu tigancile (au avut si ei prostii lor).
>

O vorba (autentica) a lui Serge Guinsbourg - parinti evrei rusi, nascut la Paris - :
"Stiti vreo alta religie care sa dea un nas ca al meu?"

EuLupu
2008-09-04 22:51:39

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

La 2008-09-04 14:24:08, M_D_L a scris:

>
> Astia pe care i-am vazut eu cred sunt khazari (cu pungi la ochi, ca
> brostele). Cei blonzi sunt corciti cu nemtii, nu sunt evrei curati.
> Sefarzii adevarati nu-i stiu cum arata, dar cei din Romania arata la
> fel ca noi. Poate ca si ei s-au corcit cu romanii, cei care nu s-au
> incurcat cu tigancile (au avut si ei prostii lor).
>
Mai sint sefarzi (adevarati sau neadevarati) in Romania? Din cite stiu au cam disparut.

MirceaS
2008-09-04 22:58:24

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

La 2008-09-04 22:51:39, EuLupu a scris:


> Mai sint sefarzi (adevarati sau neadevarati) in Romania? Din cite stiu
> au cam disparut.
>

Nu stiu daca au mai ramas. Dar acum 40 de ani mai erau in Constanta, unde evrei originari din Salonic (Grecia) puteau sa fie sefarazi, stramosii lor fiind veniti din Spania dupa expulzarea lor de catre Izabela cea Catolica.

jan dinu
2008-09-04 22:59:15

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

La 2008-09-04 22:46:03, MirceaS a scris:

> La 2008-09-04 21:37:06, M_D_L a scris:
>
>
> >
> > Astia pe care i-am vazut eu cred sunt khazari (cu pungi la ochi, ca
> > brostele). Cei blonzi sunt corciti cu nemtii, nu sunt evrei curati.
> > Sefarzii adevarati nu-i stiu cum arata, dar cei din Romania arata la
> > fel ca noi. Poate ca si ei s-au corcit cu romanii, cei care nu s-au
> > incurcat cu tigancile (au avut si ei prostii lor).
> >
>
> O vorba (autentica) a lui Serge Guinsbourg - parinti evrei rusi,
> nascut la Paris - :
> "Stiti vreo alta religie care sa dea un nas ca al meu?"
>
======================================================
Trebuie specificat ca este vorba de cintaretzul care prin 1968 facea ravagii
cu melodia sexy = te iubesc = ..care era visul fericirii printr-o eliberare
dupa primavara de la Praga . Dar totul a eshuat ..!
jd

berti
2008-09-04 23:18:25

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

A fost un geniu muzical , am acasa citeva CD-uri cu el ... vedeti linkul de mai jos
http://www.youtube.com/watch?v=ik0UDKaPb94



La 2008-09-04 22:46:03, MirceaS a scris:

> O vorba (autentica) a lui Serge Guinsbourg - parinti evrei rusi,
> nascut la Paris - :
> "Stiti vreo alta religie care sa dea un nas ca al meu?"

EuLupu
2008-09-04 23:34:14

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

Interesant, am avut impresia pina acum ca evreii din Grecia sint romaniotes, dar acum m-am lamurit. Multumesc!

La 2008-09-04 14:24:08, Mircea S a scris:

Nu stiu daca au mai ramas. Dar acum 40 de ani mai erau in Constanta, unde evrei originari din Salonic (Grecia) puteau sa fie sefarazi, stramosii lor fiind veniti din Spania dupa expulzarea lor de catre Izabela cea Catolica.

M_D_L
2008-09-04 23:41:34

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

La 2008-09-04 22:51:39, EuLupu a scris:


> Mai sint sefarzi (adevarati sau neadevarati) in Romania? Din cite stiu
> au cam disparut.
>

Nu stiu daca mai sunt. Cei care sunt acum in Craiova sunt din aia cu "pungi la ochi", veniti cu armata sovietica. Nu stiu nici daca evreii care erau in Craiova inainte de razboi erau khazari sau sefarazi, dar presupun ca cel putin o parte dintre ei erau sefarazi.
Eu am un nume cam rar in Romania (se intalneste numai la Plenita in judetul Dolj si la cateva familii din Craiova si din Constanta) si multi m-au intrebat daca nu sunt evreu sefard (sau sefarad - presupun ca asa se spune corect, cum a scris domnul MirceaS) dar este putin probabil, pentru ca bunicul era simplu taran. Era un tip solid (1,85m inaltime) si foarte muncitor, nu bea niciodata ca sa se imbete si nu se implica in scandaluri, dar nu le avea cu smecheriile (un defect in Romania si o dovada a faptului ca totusi nu se tragea din evrei).. Facea parte dintr-un grup de sapte persoane din sat, care duceau toate muncile grele (a lucrat la construtia liceului, a magazinului, etc) si avea si o gospodarie pusa la punct. La fel erau si rudele lui. In schimb cei dupa bunica le aveau cu bautura si umblau dupa munci usoare (morar, paznic la CAP, responsabil cu achizitiile la Vinalcool, primar), dar erau totusi isteti. Am mai multi veri cu facultate dupa bunica decat dupa bunicul.

jan dinu
2008-09-05 00:20:27

Multi directionata dispersie a mosaicilor din Peninsula Iberica

Ramificatziile ieshirii - diasporei sunt bine stiute de evrei
dar e cunoscuta prin circuit -inchis ..spre a nu vatama ..
tocmai acum prin date autentice ... teoria continuitatzii de 5.000
ani pe pamintul sfint ..a originalilor ..biblici ..
Ar fi dezastros shi pentru crestini ...care sunt atashatzi - dogmatic ..
prin credintza inradacinata ...
Shtim ca odata cu caderea Bizantului sub tribul mongo- turc ..
populatzie la rindul ei populatzie migratoare - barbara
trecuta la mahomedanism care se grefa ...bine la instinctele
lor au gasit loc de refugiu in Saloniki ,,dar parte din ei acesti "maranos - refugiati "
shi-au gasit apoi afinitatzi la -poarta - noului imperiu otoman ..care l-a slujit .
Inceputul descoperii --lumii noi -- i-a gasit pe val bun trecind Atlanticul ..
Altzi ajungind in Bretania ... dar shi in Olanda orashului Amsterdam ..
al punct de plecare ..spre New Amsterdam ..viitorul ..York ...
Penetrind in nordul Europei formind comunitatzi ...solide ...
ajungind sa-shi intilneasca ,,aici shi confratzii -=-estici -
askenazi ...ai tribului khazar care au format sh-iau format
grosul populatziei ..aflata'n plina mishcare de cercetare ..pina
astazi cind drumul n-a uncetat chiar daca ..in sfirshit au shi -un
stat --ISRAEL -ul --- fagaduintei ..mitului continuu adaptat ...la realitatzi !
JD

M_D_L
2008-09-05 00:31:11

Re: Multi directionata dispersie a mosaicilor din Peninsula Iberica

La 2008-09-05 00:20:27, jan dinu a scris:

> Ramificatziile ieshirii - diasporei sunt bine stiute de evrei
> dar e cunoscuta prin circuit -inchis ..spre a nu vatama ..
> tocmai acum prin date autentice ... teoria continuitatzii de 5.000
> ani pe pamintul sfint ..a originalilor ..biblici ..
> Ar fi dezastros shi pentru crestini ...care sunt atashatzi - dogmatic
> ..
> prin credintza inradacinata ...
> Shtim ca odata cu caderea Bizantului sub tribul mongo- turc ..
> populatzie la rindul ei populatzie migratoare - barbara
> trecuta la mahomedanism care se grefa ...bine la instinctele
> lor au gasit loc de refugiu in Saloniki ,,dar parte din ei acesti
> "maranos - refugiati "
> shi-au gasit apoi afinitatzi la -poarta - noului imperiu otoman ..care
> l-a slujit .
> Inceputul descoperii --lumii noi -- i-a gasit pe val bun trecind
> Atlanticul ..
> Altzi ajungind in Bretania ... dar shi in Olanda orashului Amsterdam
> ..
> al punct de plecare ..spre New Amsterdam ..viitorul ..York ...
> Penetrind in nordul Europei formind comunitatzi ...solide ...
> ajungind sa-shi intilneasca ,,aici shi confratzii -=-estici -
> askenazi ...ai tribului khazar care au format sh-iau format
> grosul populatziei ..aflata'n plina mishcare de cercetare ..pina
> astazi cind drumul n-a uncetat chiar daca ..in sfirshit au shi -un
> stat --ISRAEL -ul --- fagaduintei ..mitului continuu adaptat ...la
> realitatzi !
> JD
>
>

O aburiti si vreti sa ne faceti sa credem ca evreii autenticii ar fi aceiasi cu triburile khazare. Sunt diferiti si ca aspect si temperament, dar si ca limba (khazarii = aschenazi - idis, sefazazii - ebraica)

jan dinu
2008-09-05 00:37:59

Re: Multi directionata dispersie a mosaicilor din Peninsula Iberica

La 2008-09-05 00:31:11, M_D_L a scris:

> La 2008-09-05 00:20:27, jan dinu a scris:
>
> > Ramificatziile ieshirii - diasporei sunt bine stiute de evrei
> > dar e cunoscuta prin circuit -inchis ..spre a nu vatama ..
> > tocmai acum prin date autentice ... teoria continuitatzii de 5.000
> > ani pe pamintul sfint ..a originalilor ..biblici ..
> > Ar fi dezastros shi pentru crestini ...care sunt atashatzi - dogmatic
> > ..
> > prin credintza inradacinata ...
> > Shtim ca odata cu caderea Bizantului sub tribul mongo- turc ..
> > populatzie la rindul ei populatzie migratoare - barbara
> > trecuta la mahomedanism care se grefa ...bine la instinctele
> > lor au gasit loc de refugiu in Saloniki ,,dar parte din ei acesti
> > "maranos - refugiati "
> > shi-au gasit apoi afinitatzi la -poarta - noului imperiu otoman ..care
> > l-a slujit .
> > Inceputul descoperii --lumii noi -- i-a gasit pe val bun trecind
> > Atlanticul ..
> > Altzi ajungind in Bretania ... dar shi in Olanda orashului Amsterdam
> > ..
> > al punct de plecare ..spre New Amsterdam ..viitorul ..York ...
> > Penetrind in nordul Europei formind comunitatzi ...solide ...
> > ajungind sa-shi intilneasca ,,aici shi confratzii -=-estici -
> > askenazi ...ai tribului khazar care au format sh-iau format
> > grosul populatziei ..aflata'n plina mishcare de cercetare ..pina
> > astazi cind drumul n-a uncetat chiar daca ..in sfirshit au shi -un
> > stat --ISRAEL -ul --- fagaduintei ..mitului continuu adaptat ...la
> > realitatzi !
> > JD
> >
> >
>
> O aburiti si vreti sa ne faceti sa credem ca evreii autenticii ar fi
> aceiasi cu triburile khazare. Sunt diferiti si ca aspect si
> temperament, dar si ca limba (khazarii = aschenazi - idis, sefazazii -
> ebraica)
>
>
======================================================
Raspuns : Totzi italienii sunt -romani ..-:)!
Intratzi in studii ...mai avansate !
Ce 'nseamna originali dupa 2-3-4-5 mii de ani ...?
A zis bine Sheherezada ...suntem de la Potop ..shi mitu-l pastram shi azi ..
sefarzii shi askenazi ...
JD

evreu mandru din israel
2008-09-05 00:42:12

Va spun eu ca M_D_L aiureaza, si nu e singurul...

Presupun ca ca informatia despre kazari, a preluat-o din cartea lui Koestler ""Al Treisprezecelea Trib" .


Scopul declarat al cartii lui Koestler era in intentia autorului acela de a "anihila baza antisemitismului" prin negarea legaturii dintre evreii din Europa cu evreii antici carora le este atribuita de catre antisemiti raspunderea pt uciderea lui Isus. In mod ironic teoria a fost adoptata tocmai de catre grupurile antisemite si de catre militantii pro-palestinieni pt a nega dreptul la existenta al evreilor in Israel.

Teoria expusa de A. Koestler in cartea "Al Treisprezecelea Trib" se izbeste de:
1. Argumentul istoric: originea evreilor askenazi (in ebr="german") se afla in populatia din Iudeea deporata in sec 1-2 e.n din Palestina in Italia de catre cuceritorul roman; aceasta populatie se stabileste in sec urmatoare in centrul Europei si se concentreaza in bazinul Rinului de unde se extinde catre estul continentului. Deci miscarea de populatie este exact inversa celei kazare: de la vest spre est.
Semnificativa este si raritatea mentiunilor kazarilor in documentele evreilor din epoca:
a. primul care ii mentioneaza pe kazari este Rabinul Saadia Gaon (sec 9) dar numai intr-o nota de subsol.
b. Shabetay ben Shaprut, conducatorul evreilor din Spania, sec 10, ii trimite o misiva regelui kazar Yossifon.
c. Rabinul Yehuda HaLevi (1075-1141) nascut la Toledo, filosof, medic si poet scrie in 1140 in limba iudeo-araba cartea "Kazarii" al carui titlu original este " Carte in apararea credintei umilite si dispretuite"; scrierea apare pe fondul reconquistei din Spania in care evreii au de suferit atit represiunile crestinilor cit si ale musulmanilor pe de o parte iar pe de alta ca raspuns curentului karait care excludea traditia talmudica. Kazarii reprezinta un pretext literar pt o dezbatere filosofica profunda sub forma dialogala intre regele kazar ("kazarul") si inteleptul evreu ("prietenul") in care, potrivit legendei, regele alege mozaismul dintre cele trei religii monoteiste care ii sint prezentate. Intr-adevar, Yehuda HaLevi poate fi considerat un sionist "avant la letttre" in cuget si-n simtiri intrucit ramine in literatura ebraica unul dintre marii poeti ai dorului pt Tara Sfinta unde chiar indeamana sa se reintoarca toti evreii din lume si unde chiar si se stabileste spre sfirsitul vietii.
2. Argumentul arheologic: sint documentate comunitatile evreiesti din centrul si estul Europei INAINTE de sec 8 e.n. cind are loc convertirea kazarilor; au ramas marturie ruinele sinagogilor si ale cimitirelor, sulurile Torei anterioare acestei date . In paralel - sapaturile arhelologice pe teritoriul fostei URSS au scos la iveala fortificatiile, armele si obiectele de zi cu zi ale regatului kazar disparut indica prezenta kazarilor exact acolo unde se stia ca au fost si nu in Europa; publicarea acestora in literatura de specialitate a fost mult redusa si marginalizata (obiectele arheologice sint inmagazinate in depozitele subterane ale Muzeului Ermitaj inca din anii 40) intrucit dovada ca un vast teritoriu nu a fost intotdeauna stapanit de catre popoarele slave constiuie un fapt incomod pt autoritati.
3. Argumentul lingvistic: kazarii, neam turcic, vorbeau kazara, o limba turcica astazi disparuta, din care specialistii au reusit sa reconstituie un singur cuvint. In schimb evreii askenazi au ca lingua franca limba idish, un dialect german si nu turcic, inteligibil cu toate diferentele sale subdialectale intre comunitatile din centrul Europei pina la cele din statele baltice si Rusia. Nu este cunoscut macar un cuvint "kazar" care sa fi intrat in limba idish, altfel mult influentata de limbile locale cu care a venit in contact.
4. Argumentul genetic: evreii se disting tocmai prin consanguinitate, de aici si transmiterea bolilor genetice specifice ("bolile evreilor" in lit. medicala); cercetari de laborator au determinat semnaturi genetice comune intre evreii sefarzi si askenazi care nu apar la alte popoare. Mai mult decit atit: cercetari recente publicate in American Journal of Human Genetics efectuate pe 11 mii de esantioane apartinind 67 de grupe de populatie au putut determina pina si linia care duce la un stramos comun al evreilor cu numele Cohen si Levi ( =preot si ajutor de preot la Marele Templu din Ierusalimul antic).

Teza lui Koestler care a cunoscut o imensa popularitate este lipsita de fundamentare stiintifica, studiul genetic in special constituind o dovada irefutabila.

Antisemitismul a exploatat inca din sec 19 episodul Kazar pt a delegitima etnicitatea evreilor ashkenazi (din europa centrala si de est) iar mai tirziu pt a delegitima sionismul. Chiar si daca afluxul de singe khazar ar fi fost real chiar si in acest caz ponderea lui ar fi fost neglijabila pt masa evreilor est-europeni. Insa cercetarile genetice din ultimii ani indica un profil genetic total diferit pt evreii ashkenazi, diferit de cel al popoarelor din est - Rusia, Germania, Polonia si mult asemanator genetic cu cel al popoarelor din Sudul marii Mediterane de unde evreii au plecat in exil. Profilul genetic al evreilor ashkenazi a fost urmarit pina in sec 4 in bazinul Rinului de unde s-a extins catre estul europei. Deci cu trei secole inainte de convertirea khazarilor si in sensul invers de raspindire. Insasi limba idish comuna evreilor askenazi este un dialect al libii germane desprins din trunchiul comun in sec 10. Oricum, comunitatile evreiesti din estul europei sint bine documentate statistic inainte de sec 7, au ramas sinagogi si morminte anterioare acestei date. Nu numai atit: coerenta genetica a evreilor este indicata si de ceea ce in medicina se numesc "bolile evreilor", maladia T.Sachs; analiza cromozomului Y a dus pina si la cartografierea genetica a celor care poarta numele de Cohen (preot al Marelui Templu in Israelul antic) transmis pe linie paterna, din Suedia pina in Yemen.

M_D_L
2008-09-05 00:43:51

Re: Multi directionata dispersie a mosaicilor din Peninsula Iberica

La 2008-09-05 00:37:59, jan dinu a scris:


> Raspuns : Totzi italienii sunt -romani ..-:)!
> Intratzi in studii ...mai avansate !
> Ce 'nseamna originali dupa 2-3-4-5 mii de ani ...?
> A zis bine Sheherezada ...suntem de la Potop ..shi mitu-l pastram shi
> azi ..
> sefarzii shi askenazi ...
> JD
>

Din ce stiu eu, evreii sefarazi au ramas foarte putini si grosul populatiei din Israel il formeza khazarii. De asta zic ca nu conteaza care sunt unii si care sunt ceilalti. Se cheama furt de identitate.

evreu mandru din israel
2008-09-05 00:53:04

Re: Tu ai...

intalnit pe evreii blonzi, care sunt in marea lor majoritate evrei ashkenazii si pe aia sefarzi care sunt negroizi . Si ambii sunt evrei adevarati, unii au fost exilati cu 2000 de ani in urma in Europa centrala si ceilalti in Spania de unde s-au raspandit dupa anul exilarii din Spania, 1492 , in Africa de Nord, Grecia, Turcia , Bulgaria, Yugoslavia, putini dintre ei si in Romania, de ex colega noastra b.d.

La 2008-09-04 19:15:13, berti a scris:

> Domn' M_D_L , eu am intilnit 2 categorii de ovrei : unii-s mai blonzi
> si mai maleabili , ceilalti sint mai negroizi , cu nas mare si iti
> poarta pica din orice ..
> Care-i safad si care-i khazar ? Banuiesc ca ovreiul mai negroid e
> khazar ( cel turcalit) , iar cel blondutz e ovreiul adevarat ...
> Cei blondutzi sint mai de treaba , unii sint religiosi si mai
> prietenosi , dar ceilalti bruneti , vezi parca ca te urasc cind esti
> crestin ...
>
>
> La 2008-09-04 14:24:08, M_D_L a scris:
>
> > Khazarii se ocupau tot cu jafurile si nu munceau, la fel ca si turcii.
> > I-au enervat pe rusi si s-au ales cu o cafteala zdravana, dupa care
> > le-a intrat frica in oase si erau sa moara de foame pentru ca nu mai
> > indrazneau sa atace pe nimeni. Hazardul a facut ca seful khazarilor sa
> > se indragosteasca de o evreica, care era in trecere pe acolo cu tota
> > familia, cu caruta cu marfa, si s-a insurat cu ea. S-a dat dupa
> > neamurile nevestei, cum fac majoritatea barbatilor care sunt mai slabi
> > de inger decat femeile si a trecut la iudaism, obligandu-i si pe
> > supusii lui sa faca la fel. Nu numai ca au imbratisat religia si
> > credintele evreilor, dar s-au apucat si de bisnita, la fel ca rudele
> > nevestei sefului lor, pentru ca oricum nu mai aveau din ce sa
> > traiasca, nemaiputand sa-si atace vecinii, care isi consolidasera
> > structura statala si armata. Asa au devenit khazarii (popor turanic,
> > rau, agresiv) evrei, fara sa aiba legatura cu evreii adevarati, care
> > erau mai educati si mai diplomati, traind numai din comert. Acum
> > khazarii sunt "evreii" majoritari, pentru ca cei adevarati (sefarzii)
> > au fost macelariti de spanioli (alt popor turanic, sangeros) si au
> > ramas foarte putini prin Anglia si Franta, respectiv in sudul
> > continentului, Grecia, Italia, chiar si in Bulgaria si sudul Romaniei.
> > Unii evrei sefarzi, fiind educati, mai maleabili si mai placuti decat
> > khazarii, ajungand si pe teritoriul Imperiului Otoman au ocupat chiar
> > functii inalte, cum ar fi cea de general in cadrul armatei turce. In
> > schimb khazarii s-au deplasat spre nord-vest, cantonandu-se in
> > Ucraina, Polonia si Tarile Baltice, iar mai tarziu in Germania. Deci
> > actualii "evrei" nu sunt urmasii evreilor biblici, ci un fel de
> > turcaleti agresivi, care s-au imbogatit dintr-o activitate
> > ultra-rentabila (bisnita), descoperita de altii mult mai destepti
> > decat ei.
> >
>
>

M_D_L
2008-09-05 00:55:17

Re: Va spun eu ca M_D_L aiureaza, si nu e singurul...

La 2008-09-05 00:42:12, evreu mandru din israel a scris:

> Presupun ca ca informatia despre kazari, a preluat-o din cartea lui
> Koestler ""Al Treisprezecelea Trib" .
>
>
> Scopul declarat al cartii lui Koestler era in intentia autorului acela
> de a "anihila baza antisemitismului" prin negarea legaturii dintre
> evreii din Europa cu evreii antici carora le este atribuita de catre
> antisemiti raspunderea pt uciderea lui Isus. In mod ironic teoria a
> fost adoptata tocmai de catre grupurile antisemite si de catre
> militantii pro-palestinieni pt a nega dreptul la existenta al evreilor
> in Israel.
>
> Teoria expusa de A. Koestler in cartea "Al Treisprezecelea Trib" se
> izbeste de:
> 1. Argumentul istoric: originea evreilor askenazi (in ebr="german") se
> afla in populatia din Iudeea deporata in sec 1-2 e.n din Palestina in
> Italia de catre cuceritorul roman; aceasta populatie se stabileste in
> sec urmatoare in centrul Europei si se concentreaza in bazinul Rinului
> de unde se extinde catre estul continentului. Deci miscarea de
> populatie este exact inversa celei kazare: de la vest spre est.
> Semnificativa este si raritatea mentiunilor kazarilor in documentele
> evreilor din epoca:
> a. primul care ii mentioneaza pe kazari este Rabinul Saadia Gaon (sec
> 9) dar numai intr-o nota de subsol.
> b. Shabetay ben Shaprut, conducatorul evreilor din Spania, sec 10, ii
> trimite o misiva regelui kazar Yossifon.
> c. Rabinul Yehuda HaLevi (1075-1141) nascut la Toledo, filosof, medic
> si poet scrie in 1140 in limba iudeo-araba cartea "Kazarii" al carui
> titlu original este " Carte in apararea credintei umilite si
> dispretuite"; scrierea apare pe fondul reconquistei din Spania in care
> evreii au de suferit atit represiunile crestinilor cit si ale
> musulmanilor pe de o parte iar pe de alta ca raspuns curentului karait
> care excludea traditia talmudica. Kazarii reprezinta un pretext
> literar pt o dezbatere filosofica profunda sub forma dialogala intre
> regele kazar ("kazarul") si inteleptul evreu ("prietenul") in care,
> potrivit legendei, regele alege mozaismul dintre cele trei religii
> monoteiste care ii sint prezentate. Intr-adevar, Yehuda HaLevi poate
> fi considerat un sionist "avant la letttre" in cuget si-n simtiri
> intrucit ramine in literatura ebraica unul dintre marii poeti ai
> dorului pt Tara Sfinta unde chiar indeamana sa se reintoarca toti
> evreii din lume si unde chiar si se stabileste spre sfirsitul vietii.
>
> 2. Argumentul arheologic: sint documentate comunitatile evreiesti din
> centrul si estul Europei INAINTE de sec 8 e.n. cind are loc
> convertirea kazarilor; au ramas marturie ruinele sinagogilor si ale
> cimitirelor, sulurile Torei anterioare acestei date . In paralel -
> sapaturile arhelologice pe teritoriul fostei URSS au scos la iveala
> fortificatiile, armele si obiectele de zi cu zi ale regatului kazar
> disparut indica prezenta kazarilor exact acolo unde se stia ca au fost
> si nu in Europa; publicarea acestora in literatura de specialitate a
> fost mult redusa si marginalizata (obiectele arheologice sint
> inmagazinate in depozitele subterane ale Muzeului Ermitaj inca din
> anii 40) intrucit dovada ca un vast teritoriu nu a fost intotdeauna
> stapanit de catre popoarele slave constiuie un fapt incomod pt
> autoritati.
> 3. Argumentul lingvistic: kazarii, neam turcic, vorbeau kazara, o
> limba turcica astazi disparuta, din care specialistii au reusit sa
> reconstituie un singur cuvint. In schimb evreii askenazi au ca lingua
> franca limba idish, un dialect german si nu turcic, inteligibil cu
> toate diferentele sale subdialectale intre comunitatile din centrul
> Europei pina la cele din statele baltice si Rusia. Nu este cunoscut
> macar un cuvint "kazar" care sa fi intrat in limba idish, altfel mult
> influentata de limbile locale cu care a venit in contact.
> 4. Argumentul genetic: evreii se disting tocmai prin consanguinitate,
> de aici si transmiterea bolilor genetice specifice ("bolile evreilor"
> in lit. medicala); cercetari de laborator au determinat semnaturi
> genetice comune intre evreii sefarzi si askenazi care nu apar la alte
> popoare. Mai mult decit atit: cercetari recente publicate in American
> Journal of Human Genetics efectuate pe 11 mii de esantioane apartinind
> 67 de grupe de populatie au putut determina pina si linia care duce la
> un stramos comun al evreilor cu numele Cohen si Levi ( =preot si
> ajutor de preot la Marele Templu din Ierusalimul antic).
>
> Teza lui Koestler care a cunoscut o imensa popularitate este lipsita
> de fundamentare stiintifica, studiul genetic in special constituind o
> dovada irefutabila.
>
> Antisemitismul a exploatat inca din sec 19 episodul Kazar pt a
> delegitima etnicitatea evreilor ashkenazi (din europa centrala si de
> est) iar mai tirziu pt a delegitima sionismul. Chiar si daca afluxul
> de singe khazar ar fi fost real chiar si in acest caz ponderea lui ar
> fi fost neglijabila pt masa evreilor est-europeni. Insa cercetarile
> genetice din ultimii ani indica un profil genetic total diferit pt
> evreii ashkenazi, diferit de cel al popoarelor din est - Rusia,
> Germania, Polonia si mult asemanator genetic cu cel al popoarelor din
> Sudul marii Mediterane de unde evreii au plecat in exil. Profilul
> genetic al evreilor ashkenazi a fost urmarit pina in sec 4 in bazinul
> Rinului de unde s-a extins catre estul europei. Deci cu trei secole
> inainte de convertirea khazarilor si in sensul invers de raspindire.
> Insasi limba idish comuna evreilor askenazi este un dialect al libii
> germane desprins din trunchiul comun in sec 10. Oricum, comunitatile
> evreiesti din estul europei sint bine documentate statistic inainte de
> sec 7, au ramas sinagogi si morminte anterioare acestei date. Nu numai
> atit: coerenta genetica a evreilor este indicata si de ceea ce in
> medicina se numesc "bolile evreilor", maladia T.Sachs; analiza
> cromozomului Y a dus pina si la cartografierea genetica a celor care
> poarta numele de Cohen (preot al Marelui Templu in Israelul antic)
> transmis pe linie paterna, din Suedia pina in Yemen.
>
>

Venirati aci cu o ingramadeala de povesti si date istorice pe care noi nu le putem verifica, Daca ai suficienti bani, poti sa platesti niste "specialisti" sa rescrie istoria asa cum iti place.
Ati spus ca :

" Antisemitismul a exploatat inca din sec 19 episodul Kazar pt a
> delegitima etnicitatea evreilor ashkenazi (din europa centrala si de
> est) iar mai tirziu pt a delegitima sionismul"

Aveti timp sa-mi explicati de unde a pornit antisemitismul in Europa, pentru ca n-am gasit nimic scris pe tema asta ?

jan dinu
2008-09-05 01:07:42

Re: Multi directionata dispersie a mosaicilor din Peninsula Iberica

La 2008-09-05 00:43:51, M_D_L a scris:

> La 2008-09-05 00:37:59, jan dinu a scris:
>
>
> > Raspuns : Totzi italienii sunt -romani ..-:)!
> > Intratzi in studii ...mai avansate !
> > Ce 'nseamna originali dupa 2-3-4-5 mii de ani ...?
> > A zis bine Sheherezada ...suntem de la Potop ..shi mitu-l pastram shi
> > azi ..
> > sefarzii shi askenazi ...
> > JD
> >
>
> Din ce stiu eu, evreii sefarazi au ramas foarte putini si grosul
> populatiei din Israel il formeza khazarii. De asta zic ca nu conteaza
> care sunt unii si care sunt ceilalti. Se cheama furt de identitate.
>
======================================================
Doctrinarul suprem al evreimii actuale (profetul Maimonides ) ...
a scris opera in araba ...la curtea maura in Iberia anului 1190 ...
apoi ajungind in nordul Africii - murind shi ingropat acolo ...
fara s-a fi dorit ori stiut ca locul stramashilor este ...Palestina Romana -
Cu un timp in urma --profetul -- a fost adus acasa in Israel...contrar vointzei
--evreului mindru ..shi a altor rabini ..care spun ca mortzii nu trebuie
deranjatzi ..chiar ucishi ..prin Holocaust (nu neaparat prin ardere )..
Cine este evreu ,acum ??
Totzi indivizii - raselor care intra 'n conglomeratul acceptarii treptate
prin afiliatzie ..la o credintza - club - grup ..echipa de fotbal ...
sprijinita permanent prin teorii improspatate sa-i tzina impreuna ..
la fel ca alte religii - (ex- mormonii secta americana ..care sunt mai
multi afara - decit acasa la vatra ) ...
JD

berti
2008-09-05 01:11:25

Re: Va spun eu cum s-a intamplat treaba

De asta vorbesti ?
http://www.youtube.com/watch?v=-RrlkXQshd8&feature=related


La 2008-09-04 22:59:15, jan dinu a scris:

> Trebuie specificat ca este vorba de cintaretzul care prin 1968 facea
> ravagii
> cu melodia sexy = te iubesc = ..care era visul fericirii printr-o
> eliberare
> dupa primavara de la Praga . Dar totul a eshuat ..!
> jd

evreu mandru din israel
2008-09-05 01:14:32

Re: Va spun eu ca M_D_L aiureaza, si nu e singurul...

Ma mir ca nu puteti verifica ce v-am prezentat, doar ati verificat si acceptat cu mare usurinta alte fapte, de pilda ca Stalin si Hitler erau evrei...

Din "A Dictionary of Contemporary World History "

"anti-Semitism Whilst Christian hostility towards Jews dates back to the first century, modern anti-Semitism denotes hostility towards the Jewish race or, more popularly, towards Jewish culture and traditions. Its origins go back to the 1870s, when earlier, sporadic outbreaks of anti-Jewish feelings became a permanent phenomenon in European society. In the writings of early anti-Semites, such as the German Wilhelm Marr or the Frenchman Ernest Renan, Jews were identified as a separate race, so that even if they converted to Christianity or assimilated to current cultural values they continued to be considered Jewish. Throughout history, Jews had been made the scapegoats for economic and other misfortunes, but in addition they became identified by conservative populists as the harbingers of progress, industrialization, and international capital, who destroyed the values and livelihoods of an idealized rural peasant society."




La 2008-09-05 00:55:17, M_D_L a scris:

> Venirati aci cu o ingramadeala de povesti si date istorice pe care noi
> nu le putem verifica, Daca ai suficienti bani, poti sa platesti niste
> "specialisti" sa rescrie istoria asa cum iti place.
> Ati spus ca :
>
> " Antisemitismul a exploatat inca din sec 19 episodul Kazar pt a
> > delegitima etnicitatea evreilor ashkenazi (din europa centrala si de
> > est) iar mai tirziu pt a delegitima sionismul"
>
> Aveti timp sa-mi explicati de unde a pornit antisemitismul in Europa,
> pentru ca n-am gasit nimic scris pe tema asta ?
>

dorumare
2008-09-05 01:20:02

Re: Medelin ,cred ca te apropii de adevar !

La 2008-09-04 15:23:06, sorge a scris:

> Am cunoscut evrei rusi cu unele caracteristici asemanatoare de cele pe
> care le ai descris.In orice caz nu semanau cu rasa evreiasca
> clasica;ei spuneau ca sint curajosi ,de fapt erau numai rai.Nu aveau
> acea sclipire de inteligenta caracteristica evreilor ,in schimb erau
> incapatinati ca niste catiri si spuneau numai ineptii.
> Ca fizic erau ciudati :oase mari ,distanta pupilara mare ,ochii oblici
> si verzi si sa nu uit, parul rosu.
>
in legendele si povestile romanilor se vorbeste de 'spani' si sunt conform cu descrierea ta....

MirceaS
2008-09-05 01:20:44

Re: Va spun eu ca M_D_L aiureaza, si nu e singurul...

La 2008-09-05 00:42:12, evreu mandru din israel a scris:

> Presupun ca ca informatia despre kazari, a preluat-o din cartea lui
> Koestler ""Al Treisprezecelea Trib" .
>
>
> Scopul declarat al cartii lui Koestler era in intentia autorului acela
> de a "anihila baza antisemitismului" prin negarea legaturii dintre
> evreii din Europa cu evreii antici carora le este atribuita de catre
> antisemiti raspunderea pt uciderea lui Isus. In mod ironic teoria a
> fost adoptata tocmai de catre grupurile antisemite si de catre
> militantii pro-palestinieni pt a nega dreptul la existenta al evreilor
> in Israel.
>
> Teoria expusa de A. Koestler in cartea "Al Treisprezecelea Trib" se
> izbeste de:
> 1. Argumentul istoric: originea evreilor askenazi (in ebr="german") se
> afla in populatia din Iudeea deporata in sec 1-2 e.n din Palestina in
> Italia de catre cuceritorul roman; aceasta populatie se stabileste in
> sec urmatoare in centrul Europei si se concentreaza in bazinul Rinului
> de unde se extinde catre estul continentului. Deci miscarea de
>......................................................

Encyclopaedia judaica, editia 1960 pe care am avut ocazia sa o consult in limba engleza (nu stiu daca mai sunt alte versiuni) considera ca erau la acea epoca in lume 500.000 de evrei de origina sefarada (ebraica) si 11.000.000 de origina ashkenaze (kazara)
Dar este notoriu ca encyclopedia judaica este un cuib de "antisemiti"

berti
2008-09-05 01:23:29

Re: Va spun eu ca M_D_L aiureaza, si nu e singurul...

Simate domn mindru din izrael , acum ca istoricii arheologi au descoperit tara dvs , Khazaria , credeti ca se poate discuta de o revenire a evreilor in tara lor de origine din Asia , lasind arabilor dreptul lor istoric de a reveni in Palestina , si a locui pe paminturile lor lasate de la Dumnezeu , asa cum a fost dintotdeauna ?
Aceasta ar rezolva nedreptatea comisa de o.n.u in contra arabilor , cind le-a fost ocupata tara (Palestina) , si ar pune capat si singelui nevinovat care curge in ambele tabere .
Nutresc speranta ca si dv doriti pacea si reglarea acestei nedreptati comisa in 1948 .


La 2008-09-05 01:14:32, evreu mandru din israel a scris:

> Ma mir ca nu puteti verifica ce v-am prezentat, doar ati verificat si
> acceptat cu mare usurinta alte fapte, de pilda ca Stalin si Hitler
> erau evrei...
>
> Din "A Dictionary of Contemporary World History "
>
> "anti-Semitism Whilst Christian hostility towards Jews dates back to
> the first century, modern anti-Semitism denotes hostility towards the
> Jewish race or, more popularly, towards Jewish culture and traditions.
> Its origins go back to the 1870s, when earlier, sporadic outbreaks of
> anti-Jewish feelings became a permanent phenomenon in European
> society. In the writings of early anti-Semites, such as the German
> Wilhelm Marr or the Frenchman Ernest Renan, Jews were identified as a
> separate race, so that even if they converted to Christianity or
> assimilated to current cultural values they continued to be considered
> Jewish. Throughout history, Jews had been made the scapegoats for
> economic and other misfortunes, but in addition they became identified
> by conservative populists as the harbingers of progress,
> industrialization, and international capital, who destroyed the values
> and livelihoods of an idealized rural peasant society."


> La 2008-09-05 00:55:17, M_D_L a scris:
> > Venirati aci cu o ingramadeala de povesti si date istorice pe care noi
> > nu le putem verifica, Daca ai suficienti bani, poti sa platesti niste
> > "specialisti" sa rescrie istoria asa cum iti place.
> > Ati spus ca :
> > " Antisemitismul a exploatat inca din sec 19 episodul Kazar pt a
> > > delegitima etnicitatea evreilor ashkenazi (din europa centrala si de
> > > est) iar mai tirziu pt a delegitima sionismul"

> > Aveti timp sa-mi explicati de unde a pornit antisemitismul in Europa,
> > pentru ca n-am gasit nimic scris pe tema asta ?

Seherezada
2008-09-05 01:31:34

MeDeLeu indruga verzi si uscate ... iata povestea nemaipomenita a simpaticului trib khazar ...

trib khazar ... care in scurta perioada in care a vietuit ..., s-a inteles intr`adevar extrem de bine cu evreii din acele vechi timpuri ...

Cica documentele arata ca evreii s-au intilnit cu triburile scito-turkice (din care se trag khazarii) inca in sec.V i.e.n. in Asia, cind negustorii israeliti din Assyria si Persia ajunsesera in Kaifeng (capitala Chinei) ...

S-au placut din prima, poate chiar zice-se ca ... s-au si dragostit,
fiindca, citeva secole mai incolo, ...
regele Khazarilor care a inceput convertirea la judaism in sec.al 8-lea, chiar a protestat denumirea de convertire, a preferat s-o numeasca ``reintoarcere`` la judaism.

Oricum pe teritoriul lor existau comunitati de evrei, inca inainte de convertire, care s-au stabilit acolo de prin Central Asia, Caucasus, Balkans, Syria, Mesopotamia, Asia Minor, and even from Western Europe, ... fugind de persecutii, si in acelasi timp ... creindu-si un ``pied-a-terre`` pentru peregrinarile lor de business ... (stiti si voi, nu ?)

Dar cine sta sa cerceteze ? Evreiilor putin le pasa de aceasta teorie.
Pentru evrei este clar ca exista Sephardic Jews si Askhenazy Jews.

Askhenazy Jews, ... <<As the term itself suggests, it referred in origin to the Jews dwelling in the Mitteleuropa, considered to be the land of Ashkenaz, Yiddish-speaking, ... but was subsequently applied in an extended manner to different Jewish communities that include German, Polish, Scandinavian, Russian and Danubian Jews among others (chiar si ... evreii khazari >>
http://www.imninalu.net/Khazars.htm

... iar bulgarii (the Khazar language was an Oghuric tongue, similar to that spoken by the early Bulgars) si mai ales ungurii au si ancestrii khazari, iar daca acestia sint evrei , ... evreii zic: ``the more the merrier !``

dorumare
2008-09-05 01:37:27

genetica...

probabil ca genetica o sa ofere raspunsul cel mai precis, daca nu o sa fie si ea 'manipulata' politic...
La evrei etnia se pastra dupa mama, deci nu este exclusa apartenenta genetica si la altii care actualmente nu sunt considerati evrei, dupa cum nici invers, cei care sunt de religie iudaica sa nu prea aiba genele specifice, si care ar fi de origine khazara. Sunt mentionati in documentele oromane (cea mai mare colectie de documente de pe fata pamantului, afara poate de biblioteca Congresului SUA), deci de netagaduit, si parte din ei s-au imprastiat prin imperiul tzarist, intrind probabil in contact cu evreii 'autentici' veniti dinspre Spania
(comentarii pe http://cutiapandorei.blog.com)

M_D_L
2008-09-05 01:40:39

Re: Va spun eu ca M_D_L aiureaza, si nu e singurul...

La 2008-09-05 01:14:32, evreu mandru din israel a scris:

> Ma mir ca nu puteti verifica ce v-am prezentat, doar ati verificat si
> acceptat cu mare usurinta alte fapte, de pilda ca Stalin si Hitler
> erau evrei...
>
> Din "A Dictionary of Contemporary World History "
>
> "anti-Semitism Whilst Christian hostility towards Jews dates back to
> the first century, modern anti-Semitism denotes hostility towards the
> Jewish race or, more popularly, towards Jewish culture and traditions.
> Its origins go back to the 1870s, when earlier, sporadic outbreaks of
> anti-Jewish feelings became a permanent phenomenon in European
> society. In the writings of early anti-Semites, such as the German
> Wilhelm Marr or the Frenchman Ernest Renan, Jews were identified as a
> separate race, so that even if they converted to Christianity or
> assimilated to current cultural values they continued to be considered
> Jewish. Throughout history, Jews had been made the scapegoats for
> economic and other misfortunes, but in addition they became identified
> by conservative populists as the harbingers of progress,
> industrialization, and international capital, who destroyed the values
> and livelihoods of an idealized rural peasant society."
>
>
>
>


Ma interesa o analiza a cauzelor antisemitismului, nu faptul ca nemtii si francezii au fost primii antisemiti. O explicatie mai "babeasca", ca sa pricep de unde vine radacina antisemitismului.

Aladin
2008-09-05 04:17:41

O presupunere ar fi (referitor la antisemitism)

Ca fostii evrei deveniti crestini au vrut sa se delimiteze de evreii care l-au rastignit pe Hristos. Si au avut destul succes odata cu raspandirea religiei crestine. Cum pasiunile religioase sunt foarte puternice ,noii convertiti la crestinism care nici nu erau fosti evrei au preluat aceasta ura.
Astazi transpare ca acest motiv a fost luat in serios de conducatorii sionismului care a trecut la contra atac, incercand sa altereze cele ce exista in cartile religioase ,reusind pe alocuri sa cenzureze anumite pasaje biblice sau sa reinterprteze cele scrise in Evanghelii. Astfel Romanii ar fi cei ce l-au ucis pe Hristos, si se arunca pe piata ideia unei credinte, unice Iudeo-crestina. Aici in USA vei intalni situatii hilare unde crestinii strang bani pentru israel iar organizatii sioniste sprijina cu "cadouri" (pe acestia) cum ar fi excursii gratuite in Israel. Adevaratul anti-semitism are radacini economice ei fiind in mod proeminent bogatasii lumii au organizatii puternice financiare ce sprijina pe "ai lor" lasnd senzatia amara ca ceilalti definiti "goimi" trebuie sa munceasca si sa sufere pentru propasirea la infinit a rasei dominante. Karl Marx un evreu bogat si inteligent a incercat sa devieze aceasta ura spre capitalisti in general si a inventat ura de clasa si nu contra evreilor bogati..Voi reveni (sper)

ionion
2008-09-05 06:58:51

Cine au venit primii khazarii sau dacii ? Daca au venit khazarii ce s-a intamplat cu ei

dupa sosirea dacilor ? Au fost exterminati ?
Daca au venit mai intai dacii si apoi khazarii, deci elementul khazar a fost asimilat de elemntul dac ? Ce etnii stau la baza formarii poporului roman?
Numai dacii si romanii ? dar slavii, germanicii si khazarii ? uitasem de huni !
Ginta latina, ginta latina, dar cate procente ? 15 poate 20 la suta ?
Eu intreb numai , nu dau cu parul.

ionion
2008-09-05 07:02:46

In ura antisemitica se incearca schimbarea Vechiului si chiar si al Noului Testament.

Hm- ce nu suntem in stare, noi , oamenii... !
Vai ce cumsecade suntem noi crestinii...NUMAI NOI si NOI, restul ? in dragostea noastra extraordinara fata de aproapele nostru dorim ca numai NOI CRESTINII
sa ramanem pe planeta Pamant - vai ce cumsecade suntem ....
sau de fapt cum este ?

jan dinu
2008-09-05 08:41:03

Re: In ura antisemitica se incearca schimbarea Vechiului si chiar si al Noului Testament.

La 2008-09-05 07:02:46, ionion a scris:

>
> Hm- ce nu suntem in stare, noi , oamenii... !
> Vai ce cumsecade suntem noi crestinii...NUMAI NOI si NOI, restul ? in
> dragostea noastra extraordinara fata de aproapele nostru dorim ca
> numai NOI CRESTINII
> sa ramanem pe planeta Pamant - vai ce cumsecade suntem ....
> sau de fapt cum este ?
>
=============================================================
Cum asha ,n-atzi invatzat shi asimilat intrega doctrina a judeo- creshtinismului
V-atzi impotmolit in drum la cele 5 carti ale lui Moses ..,este doar o oboseala mare ..din intimplare ? ...??..!A ,da .. Kaballah .., Talmudul ...care-au cucerit
prin - masonii - creshtini ..pamintul ??
jd

M_D_L
2008-09-05 08:49:15

Re: O presupunere ar fi (referitor la antisemitism)

La 2008-09-05 04:17:41, Aladin a scris:

>. Adevaratul anti-semitism are radacini
> economice ei fiind in mod proeminent bogatasii lumii au organizatii
> puternice financiare ce sprijina pe "ai lor" lasnd senzatia amara ca
> ceilalti definiti "goimi" trebuie sa munceasca si sa sufere pentru
> propasirea la infinit a rasei dominante. Karl Marx un evreu bogat si
> inteligent a incercat sa devieze aceasta ura spre capitalisti in
> general si a inventat ura de clasa si nu contra evreilor bogati..Voi
> reveni (sper)
>

Stiam si eu treaba asta, dar vroiam sa vad daca domnul "evreu mandru din israel" si alti evrei recunosc ca asta este cauza principala.

Pink Panther
2008-09-05 08:50:39

Re: In ura antisemitica se incearca schimbarea Vechiului si chiar si al Noului Testament.

La 2008-09-05 07:02:46, ionion a scris:

>
> Hm- ce nu suntem in stare, noi , oamenii... !
> Vai ce cumsecade suntem noi crestinii...NUMAI NOI si NOI, restul ? in
> dragostea noastra extraordinara fata de aproapele nostru dorim ca
> numai NOI CRESTINII
> sa ramanem pe planeta Pamant - vai ce cumsecade suntem ....
> sau de fapt cum este ?
>
De fapt nu prea aveti idee despre ce vorbiti. Dar avem libertatea de exprimare, asa ca fiecare isi face de cap.

Igor
2008-09-05 08:56:53

Supravietuind de milenii

evreii au impanzit lumea. Sunt oameni, care isi tin secretele cum nici oricare etnie in lume. Nu inzadar, Mossad-ul este cotat ca primul in topul serviciilor secrete din lume. Daca e asa, tind sa cred una din doua:
1. Intr-adevar sunt poporul ales al Domnului.
2. Daca nu, sunt oameni deosebiti.
Nu sunt antisemit, dar nici nu prea tare ii ador. Sunt si ei oameni ca si noi, doar ca putin mai dezghetati...

M_D_L
2008-09-05 10:21:09

Teorie raspandita de khazari

Ei zic ca sefarzii ar fi mai blegi (chiar prosti), desi cineva (roman de-al nostru) mi-a spus ca de fapt sunt mai umani si ca de la ei ne vin cantecele de leagan pentru copiii mici.

Cica un ambasador american (evreu sefard) s-ar si luat de conducatorii Israelului si le-ar fi reprosat ca duc o politica prea agresiva. Liderii khazari s-au enervat si au zis : " Ce vrea si evreiasul asta ? "

evreu mandru din israel
2008-09-05 10:45:09

Re: Va spun eu ca M_D_L aiureaza, si nu e singurul...

Tu esti sigur ca encyclopedia judaica a adaugat "kazar" la ashkenazi? Ca eu sunt sigur ca e inventia ta.


La 2008-09-05 01:20:44, MirceaS a scris:

>
> Encyclopaedia judaica, editia 1960 pe care am avut ocazia sa o consult
> in limba engleza (nu stiu daca mai sunt alte versiuni) considera ca
> erau la acea epoca in lume 500.000 de evrei de origina sefarada
> (ebraica) si 11.000.000 de origina ashkenaze (kazara)
> Dar este notoriu ca encyclopedia judaica este un cuib de "antisemiti"
>

gefiltefisch
2008-09-05 10:53:48

Re: Va spun eu ca M_D_L aiureaza, si nu e singurul...

La 2008-09-05 01:23:29, berti a scris:

> Simate domn mindru din izrael , acum ca istoricii arheologi au
> descoperit tara dvs , Khazaria , credeti ca se poate discuta de o
> revenire a evreilor in tara lor de origine din Asia , lasind arabilor
> dreptul lor istoric de a reveni in Palestina , si a locui pe
> paminturile lor lasate de la Dumnezeu , asa cum a fost dintotdeauna ?

1. Arheologii au descoperit un oras si nu "tara" khazarilor, existenta ei era stiuta demult.
2. Daca tara evreilor ashkenazi este "Khazaria" (asa cum sustineti) si acestia s-ar stramuta acolo ma tem ca nici atunci populatia araba nu va ocupa teritoriul Israelului deoarece aprox jumatate din populatia Israelului este formata de evrei sefarzi. Deci ar scadea de la 7 la 3.5 miioane, atit cit numara populatia Israelului in 1973 cind detinea intreaga Penisula Sinai, Cisiordania si Gaza.
3. "Dreptul istoric" al arabilor de a" reveni" in Palestina incepe in 636 e.n. cind expansiunea araba cucereste teritoriul Palestinei in detrimentul imperiului Bizantin. Iar dreptul istoric al evreilor incepe cu 2200 de ani inaintea expansiunii arabe cind Palestina se chema Canaan.
4. "Paminturile lasate de Dumnezeu", poate, dar nu arabilor, in Coran cuvintul Palestina si cuvintul Ierusalim nu apar nici macar o singura data.
5. "...asa cum a fost din totdeauna" = 636 e.n. ?




> Aceasta ar rezolva nedreptatea comisa de o.n.u in contra arabilor ,
> cind le-a fost ocupata tara (Palestina) , si ar pune capat si singelui
> nevinovat care curge in ambele tabere .
> Nutresc speranta ca si dv doriti pacea si reglarea acestei nedreptati
> comisa in 1948 .

1. "..le-a fost ocupata tara (Palestina)". Tara Palestina -nu exista. Nici in 1948 nici inainte. Exista teritoriul numit Palestina. "Palestinienii" insisi nu stiau ca sint palestinieni abia dupa 1948 isi adopta acest nume.
2. Decizia ONU din 1948 nu numai ca nu le-a facut arabilor o "nedreptate" ci dimpotriva le-a facut cel mai mare cadou pe care il regreta pina astazi ca l-au respins: i-a autorizat sa-si infiinteze o tara pe care nu au avut-o niciodata.
Abia in 1988 Arafat declara ca primeste Rezolutia ONU 181 din 1947de infiintare a unui stat arab.

evreu mandru din israel
2008-09-05 11:04:46

Re: Habar n-ai si dai din gura...

Hai sa va povestesc eu cat de prost informati sunteti despre evrei si Israel.

Sefarzi au fost nevoiti sa paraseasca Spania in 1492, in marea lor majoritate au plecat in Africa de Nord, Maroco, Tunisia , Algeria. Deoarece au trait sute de ani intre civilizatii considerate mai inferioare de cele in care au trait evreii ashkenazi, sunt considerati pe nedrept de astia ultimii mai primitivi, la fel cum romanii din Ardeal va considera pe voi ceilalti romani si va numesc mitici.

Si in totala contradictie cu ce credeti voi, evreii sefarzi, care au trait multi ani intre arabi, sunt mult mai nationalisti de evreii ashkenazi, ei sunt cei care l-au adus pe Menahem Begin in functie de prim ministru, si ei sunt cei mai militanti contra palestinienilor si contra unui compromis cu ei.
In miscarea israeliana pt. pace , "Shalom Achshav" si in alte partide de stanga, sefarzii sunt un procent foarte mic, peste 95% din activisti sunt ashkenazi.

La 2008-09-05 10:21:09, M_D_L a scris:

> Ei zic ca sefarzii ar fi mai blegi (chiar prosti), desi cineva (roman
> de-al nostru) mi-a spus ca de fapt sunt mai umani si ca de la ei ne
> vin cantecele de leagan pentru copiii mici.
>
> Cica un ambasador american (evreu sefard) s-ar si luat de conducatorii
> Israelului si le-ar fi reprosat ca duc o politica prea agresiva.
> Liderii khazari s-au enervat si au zis : " Ce vrea si evreiasul asta ?
> "
>

evreu mandru din israel
2008-09-05 11:15:07

Re: Dupa ce dl. gefiltefisch...

ti-a raspuns, asi mai adauga ca sunt cam ingrijorat, dupa ce sute de ani ati urlat "jidanii la Palestina", va va fi greu s-o tinetii acum cu "Jidanii la Khazaria"...

La 2008-09-05 01:23:29, berti a scris:

> Simate domn mindru din izrael , acum ca istoricii arheologi au
> descoperit tara dvs , Khazaria , credeti ca se poate discuta de o
> revenire a evreilor in tara lor de origine din Asia , lasind arabilor
> dreptul lor istoric de a reveni in Palestina , si a locui pe
> paminturile lor lasate de la Dumnezeu , asa cum a fost dintotdeauna ?
> Aceasta ar rezolva nedreptatea comisa de o.n.u in contra arabilor ,
> cind le-a fost ocupata tara (Palestina) , si ar pune capat si singelui
> nevinovat care curge in ambele tabere .
> Nutresc speranta ca si dv doriti pacea si reglarea acestei nedreptati
> comisa in 1948 .
>
>
> La 2008-09-05 01:14:32, evreu mandru din israel a scris:
>
> > Ma mir ca nu puteti verifica ce v-am prezentat, doar ati verificat si
> > acceptat cu mare usurinta alte fapte, de pilda ca Stalin si Hitler
> > erau evrei...
> >
> > Din "A Dictionary of Contemporary World History "
> >
> > "anti-Semitism Whilst Christian hostility towards Jews dates back to
> > the first century, modern anti-Semitism denotes hostility towards the
> > Jewish race or, more popularly, towards Jewish culture and traditions.
> > Its origins go back to the 1870s, when earlier, sporadic outbreaks of
> > anti-Jewish feelings became a permanent phenomenon in European
> > society. In the writings of early anti-Semites, such as the German
> > Wilhelm Marr or the Frenchman Ernest Renan, Jews were identified as a
> > separate race, so that even if they converted to Christianity or
> > assimilated to current cultural values they continued to be considered
> > Jewish. Throughout history, Jews had been made the scapegoats for
> > economic and other misfortunes, but in addition they became identified
> > by conservative populists as the harbingers of progress,
> > industrialization, and international capital, who destroyed the values
> > and livelihoods of an idealized rural peasant society."
>
>
> > La 2008-09-05 00:55:17, M_D_L a scris:
> > > Venirati aci cu o ingramadeala de povesti si date istorice pe care noi
> > > nu le putem verifica, Daca ai suficienti bani, poti sa platesti niste
> > > "specialisti" sa rescrie istoria asa cum iti place.
> > > Ati spus ca :
> > > " Antisemitismul a exploatat inca din sec 19 episodul Kazar pt a
> > > > delegitima etnicitatea evreilor ashkenazi (din europa centrala si de
> > > > est) iar mai tirziu pt a delegitima sionismul"
>
> > > Aveti timp sa-mi explicati de unde a pornit antisemitismul in Europa,
> > > pentru ca n-am gasit nimic scris pe tema asta ?
>
>

Seherezada
2008-09-05 11:21:17

problema unora este ca nu pot pricepe ca tribul Khazar a ales sa se converteasca la judaism ...

asta ii cam inebuneste, le rastoarna toate ``teoriile`` lor de ura rasiala care le balansa fiintza si cultura lor simplutza ...
incep sa oracaie precum tzincii care si-au pierdut suzeta ...

Evreii au existat inaintea khazarilor, au existat pe vremea lor, si exista si mult dupa ei ...,
Evreii nu s-au TRAS din khazari, ... evreii i-au ATRAS pe khazari ...

din pacate, tribul khazarilor a disparut in neantul istoriei, ...
insa, pentru neamul evreiesc nu este deloc cu suparare ca, prin el, ...
ceva-ceva din brava semintie khazara sa se fi propapagat pina in zilele noastre ...

Sint si AZI alte triburi care se considera cu radacini judaice ... De ex, un grup etnic din sudul Africii, ... vezi tribul Lemba ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Lemba

Ce sa-i faci ? ... cu tot ``antisemitismul`` pe care unii vor musai sa-l considere universal pe lumea asta ....,
sint multi pre acest pamint care vor sa fie parte din neamul evreiesc ...

uite, chiar si EvRuss, ... insa lui i s-a dat cu tifla !!




La 2008-09-05 10:21:09, M_D_L a scris:

> Ei zic ca sefarzii ar fi mai blegi (chiar prosti), desi cineva (roman
> de-al nostru) mi-a spus ca de fapt sunt mai umani si ca de la ei ne
> vin cantecele de leagan pentru copiii mici.
>
> Cica un ambasador american (evreu sefard) s-ar si luat de conducatorii
> Israelului si le-ar fi reprosat ca duc o politica prea agresiva.
> Liderii khazari s-au enervat si au zis : " Ce vrea si evreiasul asta ?
> "
>

evreu mandru din israel
2008-09-05 11:30:05

Re: The same old bullshit...

Ce organizatie puternica financiara au avut evreii in Europa sec . 14, cand au fost acuzati ca au adus ciuma neagra in Europa si au fost arsi pe ruguri?

Si ce organizatie puternica financiara aveau evreii in anul 1740 cand marele filozof german/evreu Moshe Mendelson povesteste cum a intrat in Berlin prin singura poarta prin care aveau evreii permis sa intre, o poarta speciala pt. evrei si animalele domestice.

La 2008-09-05 08:49:15, M_D_L a scris:

> La 2008-09-05 04:17:41, Aladin a scris:
>
> >. Adevaratul anti-semitism are radacini
> > economice ei fiind in mod proeminent bogatasii lumii au organizatii
> > puternice financiare ce sprijina pe "ai lor" lasnd senzatia amara ca
> > ceilalti definiti "goimi" trebuie sa munceasca si sa sufere pentru
> > propasirea la infinit a rasei dominante. Karl Marx un evreu bogat si
> > inteligent a incercat sa devieze aceasta ura spre capitalisti in
> > general si a inventat ura de clasa si nu contra evreilor bogati..Voi
> > reveni (sper)
> >
>
> Stiam si eu treaba asta, dar vroiam sa vad daca domnul "evreu mandru
> din israel" si alti evrei recunosc ca asta este cauza principala.
>