Editorial

Alex.Pandrea
2008-02-14 21:59:43

Fenomenul LUMPEN in politica romaneasca

Am citit cateva articole in care era implicat asa numitul lumpen-capitalism de tip Becali sau Tariceanu si am admirat spiritul analitic al autorilor.
Singurul lucru care este de reprosat autorilor este doar intrebarea, daca fenomenul lumpen este specific doar lui Becali,Gusa,Tariceanu sau, el se afla in toata politica romaneasca si mai ales prezenta sa se remarca in sanul celui mai titrat si doctrinat partid din Romania care este,indiscutabil, PNL.
Asaltul lumpenului in politica PNL s-a intensificat,odata cu degringolada ideologica a grupului oligarh,care,in lipsa de alte sustineri,in lipsa posibilitatii de a convige cetatenii, apeleaza la acest lumpen si, chiar il promoveaza.
Cred ca studierea chiar a forumurilor ne poate arata aceasta invazie a lupenului si lipsa de reactie a celor pe care aceasta categorie ii injoseste.
Am fost tentat chiar sa exemplific ,dar m-am jenat de a atenta la moralitatea publica si, mai ales la cititorii de forumuri adolescenti sau tineri.
Dar sa lasam emanatiile acestui lumpen forumist,din motive de vulgaritate, pentru ca este un fenomen relativ benign, in timp ce alti autodeclarati liberali rasati merg chiar mai departe.
Poate fi politica unui partid liberal bazata doar pe insultarea si denigrarea celor pe care ii considera adversari (de fapt dusmani) politici.Se poate baza PNL doar pe un continuu scandal politic,pe nerespectarea constitutiei si a institutiilor statului?
Oare dl.Campeanu cand spune ca dl.Stolojan este bolnav psihic sau dl.Atanasiu care cere excluderea moldovenilor din organele conducatoare ale PNL ,nu imping lumpenul lipsit de imaginatie si creativitate spre folosirea invectivelor,a sudalmei.
Sa mai vorbim de Dl.Orban a carui discurs scabros a devenit proverbial sau despre un parlamentar roman ca dl.Crin Antonescu care nu are alte tematici in discursul sau decat insultarea Presedintelui Tarii si a partidului partener la guvernare.
Se pare ca in PNL petroliberal se naste acum un nou curent ideologic,lumpen-liberalismul,liberalismul agresiv,fara argumente,un liberalism de taverna,cu invective si cu indivizi scosi din lumea obscura a inculturii,ce cultiva trivialitatea si insulta.
Oare Bratenii nu se invartesc in morminte can vad cine duce mai departe ideile nobile a liberalismului si in ce maniera.Oare trebuie lasat liberalismul pe mana unor asemenea politicieni?
Sa ne mai miram ca platformistii au spus-o raspicat ca rabdarea lor a ajuns aproape de final si ca au fost nevoiti sa se desparta ideologic de aceasta grupare lumpen? Ce se poate opune acestui lumpen-liberalism incitat de grupul petroliberal si in care s-au adunat toti aceea care inlocuiesc talentul politic al conducerii societatii cu afaceristi verosi,indivizi subculturali inclinati doar spre a beneficia de avantaje materiale si in ultima instanta de a cultiva subcultura lumpenului,care fie vorba intre noi sunt gata a servi orice formatie politica,in timp ce fostii liberali erau si mari oameni de cultura.

Bietul Becali apare doar ca o figura palida a lumpen-capitalistilor. Are si scuze pe care nu le ascunde.
Dar sa ajunga PNL-ul Bratenilor sa cultive lumpen-liberalismul, lumpen-capitalismul ,mi se pare o mare profanare a societatii romanesti,care nu mai poate fi tolerata.
Iata stenogramele PNL, menite parca sa ateste lipsa de decizie,oscilarea pemanenta, incapacitatea manageriala.

Si pentru a pune capac iata criteriile de evaluare a performantei ministrilor liberali,asa cum reiese din stenograme (vezi Cotidianul):
-Plata cotizatiei catre sediul central
-implicarea in conflicte si scandaluri sau anchete penale
-vechime,traseism etc.
-Cel mai important ne apare prevederea in care ministrii trebuie sa specifice cum au decurs relatiile cu premierul (excelent, bine, satisfacator sau total nesatisfacator
Testul final este din partea membrilor Delegatiei Permanente care ar trebui sa spuna cum au colaborat ministrii cu filialele si liderii PNL.

Cer scuze,oare Bratenii aveau asemenea chestionare pentru ministri lor sau, aici ,este vorba doar de un lumpenliberalism si nu de liberalismul adevarat.
Aroganta de prost gust cu care sfideaza Institutia Prezidentiala, obsesia anti-prezidentiala,sindromul luciferic de a-si considera rangul mai presus decat presedintele care i-a adus la guvernare ne arata lipsa de vocatie politica a grupului petro-liberal.
Rabdarea Excelentei Sale ,Dl.Presedinte desi proverbiala se apropie de sfarsit,si odata cu aceasta si lamentabila retragere in neant al promotorilor unui sistem de anti-politica cu care ne-a plictisit grupul guvernamerntal de peste 3 ani.

gili
2008-02-14 22:28:07

Acuma ie bine stiut ca liberalii din ziua de astazi ...

... oriunde in lumea asta sunt asezati doctrinar la centru stinga , spre dreapta indreptindu-se crestin democratii si conservatorii .
Orice s-ar spune totusi partidul liberal este la prezent forta politica care , putindu-se manifesta fiind si parlamentara , ba chiar oarecum la putere , ocupa spatiul din dreapta al politichiei romanesti la stinga situindu-se PSD .
Nu pun la socoteala PD-L pentru simplul motiv ca astia nici ei nu stiu unde sa se aseze si de fapt au si inventat doctrina oportunista ... de orice culoare sau orientare .
Fara indoiala ca o dezbatere in interior asupra stabilimentului ideologic al liberalilor poate sa fie necesara , dar oricum nu este oportuna la prezent .
Nu este oportuna pentru ca liberalii nu-si pot permite sa piarda timpul cu clarificari doctrinare acum cind singurul lor scop nu poate fi altul decit SUPRAVIETUIREA .
Dupa alegeri au tot timpul sa-si clarifice pozitia , chit ca asa cum spuneam , mie unuia partidul mi se pare asezat chiar acolo unde ii este locul conform si cu noile orientari liberale pe plan international - centru stinga .

Onesti
2008-02-14 22:52:48

Re: Acuma ie bine stiut ca liberalii din ziua de astazi ...

Gilica, aici nu mai suntem de acord...
Singurul scop al PeNaLilor este parvenirea....

La 2008-02-14 22:28:07, gili a scris:

> Nu este oportuna pentru ca liberalii nu-si pot permite sa piarda
> timpul cu clarificari doctrinare acum cind singurul lor scop nu poate
> fi altul decit SUPRAVIETUIREA .

Aladin
2008-02-14 22:58:37

Shi,

Norica care vine cateodata cu propuneri ghiduse,a fost rasplatita (pusa mai alaturi) cu nominarea ei la justitie ?
Probabil tot o ghidusenie era si condamnarea acelui nevinovat.

giculuca
2008-02-14 22:59:16

Re: Acuma ie bine stiut ca liberalii din ziua de astazi ...

La 2008-02-14 22:52:48, Onesti a scris:

Onesti, aici nu mai suntem de acord...
Singurul scop al Pedelistilor este parvenirea....

> La 2008-02-14 22:28:07, gili a scris:
>
> > Nu este oportuna pentru ca liberalii nu-si pot permite sa piarda
> > timpul cu clarificari doctrinare acum cind singurul lor scop nu poate
> > fi altul decit SUPRAVIETUIREA .
>
>

Sobru .
2008-02-14 23:02:42

Re: Acuma ie bine stiut ca liberalii din ziua de astazi ...

Ia tarane:
Contracandidatul imbecilei progenituri prezidentiaile s-a retras din cursa.
Poate fac si lepadaturile pro-basesciene vreo deductie logica si sa inteleaga cam care e situatia
Dar lepadaturile nu au ce sa inteleaga, linsul e profesia lor de baza.

warry
2008-02-14 23:13:08

De ce Centru Dreapta

PNL trebuie sa fie clar de Dreapta

Onesti
2008-02-14 23:14:28

Re: Acuma ie bine stiut ca liberalii din ziua de astazi ...

Sobrulache...daca pana si pe Gilica il faci taran (cel putin asa se intelege :D)...inseamna ca am avut mare dreptate..

Ce vrei mai sobrulache...daca nu ar fi si blegomani ca tine, ca giuluca, ca foodolache, ca ratacila...ar creste IQ-ul la nivel de glob...si asta ar fi cu adeverat o problema...

Nu stii ca prea multa inteligenta strica ?

Oricum, important e papionul ! Vezi sa fie musai galben cu varfurile ascutite, in forma de sageata si obligatoriu sa fie in picatele...ca de, in ultima perioada PeNaLii sunt cam patati...

giculuca
2008-02-14 23:23:57

Re: Acuma ie bine stiut ca liberalii din ziua de astazi ...

Mai comunistule Onanesti, vezi ca tie ti se adresa Sobru, nu te ajuta intelighenta sa vezi adevarul!

La 2008-02-14 23:14:28, Onesti a scris:

> Sobrulache...daca pana si pe Gilica il faci taran (cel putin asa se
> intelege :D)...inseamna ca am avut mare dreptate..
>
> Ce vrei mai sobrulache...daca nu ar fi si blegomani ca tine, ca
> giuluca, ca foodolache, ca ratacila...ar creste IQ-ul la nivel de
> glob...si asta ar fi cu adeverat o problema...
>
> Nu stii ca prea multa inteligenta strica ?
>
> Oricum, important e papionul ! Vezi sa fie musai galben cu varfurile
> ascutite, in forma de sageata si obligatoriu sa fie in picatele...ca
> de, in ultima perioada PeNaLii sunt cam patati...
>
>

katty1
2008-02-14 23:27:20

Domnule Banches uitati un lucru important...

Onesti
2008-02-14 23:29:44

Re: Domnule Banches uitati un lucru important...

Dna Katty, de ce PeNaLii au marit pensiile taman inaintea alegerilor pentru Parlamentul European ?

Termenul de "pomana electorala" va spune ceva ?

katty1
2008-02-14 23:32:53

Re: Domnule Banches uitati un lucru important...

La 2008-02-14 23:29:44, Onesti a scris:

> Dna Katty, de ce PeNaLii au marit pensiile taman inaintea alegerilor
> pentru Parlamentul European ?
>
> Termenul de "pomana electorala" va spune ceva ?
>
>
>


De ce n-a facut-o PD-ul cand era la guvernare ca sa arate electoratului cum stiu ei sa se tina de cuvant? Cumva gheara in gat ca pitigoiul?

Onesti
2008-02-14 23:33:36

Re: Acuma ie bine stiut ca liberalii din ziua de astazi ...

Bine Giuluca...am inteles...vrei sa ramai un comunist cu papion...

Ai vorbit cu celalalt blegoman, cu Sobrulache ?

Vezi ca eu sunt inca la PNL..daca esti baiat cuminte te ajut sa urci in ierarhie...

Cunosc un croitor bun si iti fac rost de un papion de cel putin un metru...

giculuca
2008-02-14 23:34:32

Re: Domnule Banches uitati un lucru important.../ Ai dreptate Katy, nu baga in seama pe comunistul

pedist Onesti care e pus sa faca diversiune, manipulare pe net, sa le arunce praf in ochi prostilor!!!!!!!!!



La 2008-02-14 23:29:44, Onesti a scris:

> Dna Katty, de ce PeNaLii au marit pensiile taman inaintea alegerilor
> pentru Parlamentul European ?
>
> Termenul de "pomana electorala" va spune ceva ?
>
>
>

Onesti
2008-02-14 23:38:02

Re: Domnule Banches uitati un lucru important...

Nu stiu daca e gheara in gat.....dar cert este ca PeNaLii au ajuns la fundul sacului cu guvernarea...
Au furat in nestire pentru ei, au mai dat si ceva praf in ochii pensionarilor atunci cu Euroalegerile ...si au constatat intre timp ca tara a ajuns finalmente pe butuci...

La 2008-02-14 23:32:53, katty1 a scris:

> De ce n-a facut-o PD-ul cand era la guvernare ca sa arate
> electoratului cum stiu ei sa se tina de cuvant? Cumva gheara in gat
> ca pitigoiul?
>

giculuca
2008-02-14 23:41:22

Re: Domnule Banches uitati un lucru important...

Corect, voi pedistii turbati de ciuda ca nu ati ramas voi la ciolan in locul PNL, vai de tara asta cind veti apuca voi la Ciolanul Romania, NESATUILOR DIN PD-L!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


02-14 23:38:02, Onesti a scris:

> Nu stiu daca e gheara in gat.....dar cert este ca PeNaLii au ajuns la
> fundul sacului cu guvernarea...
> Au furat in nestire pentru ei, au mai dat si ceva praf in ochii
> pensionarilor atunci cu Euroalegerile ...si au constatat intre timp ca
> tara a ajuns finalmente pe butuci...
>
> La 2008-02-14 23:32:53, katty1 a scris:
>
> > De ce n-a facut-o PD-ul cand era la guvernare ca sa arate
> > electoratului cum stiu ei sa se tina de cuvant? Cumva gheara in gat
> > ca pitigoiul?
> >
>
>

Sobru .
2008-02-14 23:41:45

Re: Acuma ie bine stiut ca liberalii din ziua de astazi ...

Pana aici sobolane! Asta le intrece pe toate, sa te dai si liberal, tu o scursura infecta. Ma lepadatura, degeaba va zvarcoliti cu manevre d-astea de doi lei, nu pacaliti pe nimeni iar betivul e pe ultima suta de metri.

giculuca
2008-02-14 23:47:36

Re: Acuma ie bine stiut ca liberalii din ziua de astazi ...

BAI coministule-pedelist ONANESTI TU ESTI IN PNL ASA CUM SINT IO IN VATICAN, Papa de la Roma, Vatican!



La 2008-02-14 23:33:36, Onesti a scris:

> Bine Giuluca...am inteles...vrei sa ramai un comunist cu papion...
>
> Ai vorbit cu celalalt blegoman, cu Sobrulache ?
>
> Vezi ca eu sunt inca la PNL..daca esti baiat cuminte te ajut sa urci
> in ierarhie...
>
> Cunosc un croitor bun si iti fac rost de un papion de cel putin un
> metru...
>

Onesti
2008-02-14 23:53:13

Re: Acuma ie bine stiut ca liberalii din ziua de astazi ...

Bai parasuta, eu sunt mai liberal decat vei fi tu toata viata ta...
De fapt un asemenea ipochimen ca tine...ma mir ca e in stare sa-si faca nodul la papion...:)
Ca nu te duce mintea deloc...e clar...dar de ce nu te ocupi de persoane mai apropriate de nivelul tau....adica sa vb cu alde giuluca sau ratacila....adica indivizi din aceeasi cocina

gili
2008-02-14 23:59:40

Hai sa fim seriosi ...

Ca este sau nu este pomana electorala , marirea pensiilor era un lucru absolut necesar si este bine ca s-a facut .
Parale sunt suficiente avind in vedere faptul ca ideea liberala de a introduce impozitul pe venitul global a fost un succes care a scos la vedere un procent important din activitatile economice subterane .
La asta se adauga si faptul ca bugetul este mai putin supus sferetiselilor de tot felul si asta nu pentru ca liberalii ar fi niste ingeri neprihaniti , dar orice s-ar spune in primul rind nu au apetenta spre sferetiseala dovedita de inaintasii fesenei , fie ei pesedei sau pedei . Plus ca si unii si altii sunt mai precauti stiindu-se cu reflectoarele celorlalti indreptati spre ei .
A te apuca sa critici guvernul liberal ca vezi Doamne nefiind o masura de dreapta , marirea pensiilor nu trebuia facuta acum ci la sfintul asteapta , sau musai de catre un partid social democrat cind ar fi venit la putere , mi se pare curata prostie .
Unde mai pui ca p'acilea se perinda si bat ravase si pensionari indignati tocmai de marirea propriilor pensii , n'asa ?!
Sa nu te crucesti ?
Ba da si inca cu amindoua miinile ...

Onesti
2008-02-15 00:02:59

Re: Acuma ie bine stiut ca liberalii din ziua de astazi ...

Gata Giuluca, treci in cocina ca trebuie sa inchid usa dupa tine...
Nu de alta, dar ar intra prea multa prostime PeNaLa acolo si nu v-ar ajunge noroiul..

La 2008-02-14 23:57:41, giculuca a scris:

> Parasuta esti tu si cu familia ta de comunisti-securisti, comunistule
> pedist, prefacut penelist Onesti, sictir mincinosule!!!!!!!!!!!!!!!
>

gili
2008-02-15 00:08:18

Re: De ce Centru Dreapta

La 2008-02-14 23:13:08, warry a scris:

> PNL trebuie sa fie clar de Dreapta
>
>
PNL este un partid situat la centru care balanseaza fie spre stinga , fie spre dreapta , mai mult spre stinga .
Pai asta defineste doctrina liberala la prezent in toata lumea , noul liberalism . Care este de centru stinga , n'asa ?
Ca liberalii au ocupat spatiul din dreapta al politicii in perioada interbelica , ie alta poveste .
De altfel la origine erau orientati tot spre stinga centrului cind aveau adversari pe conservatori , au balansat spre dreapta cind i-au avut adversari pe national taranisti .
Dupa '89 taranistii au ocupat pozitia din dreapta in Romania , dar avind in vedere ca acestia nu se mai manifesta pe scena politica romaneasca ca si partid parlamentar , putem spune ca dintre partidele parlamentare la prezent , liberalii sunt situati cel mai la dreapta ...
Nu suficient de la dreapta dupa gustul meu , dar asta-i alta poveste .

Onesti
2008-02-15 00:17:32

Re: Hai sa fim seriosi ...

Gilica, banii din economia reala nu erau suficienti, din pacate...
Guvernul a apelat la tiparnitza in speranta ca aceasta suma mare de lei inserata in piata prin aceasta masura va fi stinsa cumva de fluxul de Euro adus de capsunari de sarbatori si in perioada urmatoare.
Sincer sa fiu, ar fi fost un lucru extraordinar ca pensionarii sa fie ajutati, in conditiile in care acel surplus financiar era intr-adevar real...
Dar, din pacate...nu a fost sa fie asa
Presiunea pe leu a fost foate mare si deja moneda autohtona e in picaj.
Inclusiv Isarescu i-a atentionat pe PeNaLi sa limiteze cheltuielile pt ca riscul financiar al acestor masuri pur electorale este foarte ridicat.


La 2008-02-14 23:59:40, gili a scris:

>
> Ca este sau nu este pomana electorala , marirea pensiilor era un
> lucru absolut necesar si este bine ca s-a facut .
> Parale sunt suficiente avind in vedere faptul ca ideea liberala
> de a introduce impozitul pe venitul global a fost un succes care a
> scos la vedere un procent important din activitatile economice
> subterane .
> La asta se adauga si faptul ca bugetul este mai putin supus
> sferetiselilor de tot felul si asta nu pentru ca liberalii ar fi niste
> ingeri neprihaniti , dar orice s-ar spune in primul rind nu au
> apetenta spre sferetiseala dovedita de inaintasii fesenei , fie ei
> pesedei sau pedei . Plus ca si unii si altii sunt mai precauti
> stiindu-se cu reflectoarele celorlalti indreptati spre ei .
> A te apuca sa critici guvernul liberal ca vezi Doamne nefiind o
> masura de dreapta , marirea pensiilor nu trebuia facuta acum ci la
> sfintul asteapta , sau musai de catre un partid social democrat cind
> ar fi venit la putere , mi se pare curata prostie .
> Unde mai pui ca p'acilea se perinda si bat ravase si pensionari
> indignati tocmai de marirea propriilor pensii , n'asa ?!
> Sa nu te crucesti ?
> Ba da si inca cu amindoua miinile ...
>

giculuca
2008-02-15 00:20:17

Re: Hai sa fim seriosi ...

Comunistule-pedelist Onesti nu o mai fa pe desteptul pentru ca nu esti deloc destept!


La 2008-02-15 00:17:32, Onesti a scris:

> Gilica, banii din economia reala nu erau suficienti, din pacate...
> Guvernul a apelat la tiparnitza in speranta ca aceasta suma mare de
> lei inserata in piata prin aceasta masura va fi stinsa cumva de fluxul
> de Euro adus de capsunari de sarbatori si in perioada urmatoare.
> Sincer sa fiu, ar fi fost un lucru extraordinar ca pensionarii sa fie
> ajutati, in conditiile in care acel surplus financiar era intr-adevar
> real...
> Dar, din pacate...nu a fost sa fie asa
> Presiunea pe leu a fost foate mare si deja moneda autohtona e in
> picaj.
> Inclusiv Isarescu i-a atentionat pe PeNaLi sa limiteze cheltuielile pt
> ca riscul financiar al acestor masuri pur electorale este foarte
> ridicat.
>
>
> La 2008-02-14 23:59:40, gili a scris:
>
> >
> > Ca este sau nu este pomana electorala , marirea pensiilor era un
> > lucru absolut necesar si este bine ca s-a facut .
> > Parale sunt suficiente avind in vedere faptul ca ideea liberala
> > de a introduce impozitul pe venitul global a fost un succes care a
> > scos la vedere un procent important din activitatile economice
> > subterane .
> > La asta se adauga si faptul ca bugetul este mai putin supus
> > sferetiselilor de tot felul si asta nu pentru ca liberalii ar fi niste
> > ingeri neprihaniti , dar orice s-ar spune in primul rind nu au
> > apetenta spre sferetiseala dovedita de inaintasii fesenei , fie ei
> > pesedei sau pedei . Plus ca si unii si altii sunt mai precauti
> > stiindu-se cu reflectoarele celorlalti indreptati spre ei .
> > A te apuca sa critici guvernul liberal ca vezi Doamne nefiind o
> > masura de dreapta , marirea pensiilor nu trebuia facuta acum ci la
> > sfintul asteapta , sau musai de catre un partid social democrat cind
> > ar fi venit la putere , mi se pare curata prostie .
> > Unde mai pui ca p'acilea se perinda si bat ravase si pensionari
> > indignati tocmai de marirea propriilor pensii , n'asa ?!
> > Sa nu te crucesti ?
> > Ba da si inca cu amindoua miinile ...
> >
>
>

Sobru .
2008-02-15 00:26:51

Re: De ce Centru Dreapta

PNL nu e de stanga decat daca nu mai e liberal. Sau depinde ce numesti de stanga sau ce intelegi prin dreapta....
PNL nu a putut sa promoveze o politica liberala corecta datorita incapacitatii electoratului de a intelege si accepta un asemenea mesaj. Partide ca PL 93 cu Patriciu sau UFD-ul lui Vosganian, cu mesaje puternic liberale nu au reusit sa faca mai mult de 2, 3%. Pe fondul unei inculturi politice mentinuta voit de catre stangisti(comunisti, socialisti, social-democrati) si a propagandei lor specifice anti-liberale si anti-capitaliste, orice incercare de a impune un program liberal serios a fost sortita esecului. PNL a fost astfel obligat sa faca slalom printre obstacolele ridicate de adversari si sa spere ca odata cu trecerea timpului, prin indepartarea de epoca dictaturii comuniste si ridicarea nivelului de intelegere al oamenilor, va veni si momentul in care un discurs de dreapta, liberal, va fi apreciat in mod corect.

gili
2008-02-15 00:28:59

Domnule Onesti ...

Dumneavoastra afirmati ca sunteti liberal , ba chiar membru al PNL , n'asa ?
Pot sa inteleg ca nu va plac ochii lui Tariceanu sau a altuia din cei care la moment conduc partidul , dar dumneavoastra totdeauna v-ati adresat numai si numai injurios la adresa partidului liberal si a oricarei actiuni sustinute de catre membrii acestui partid , indiferent care ar fi acestia si asta intr-un spatiu public , pentru ca orice s-ar spune totusi forumul unui jurnal este un spatiu public ...
Ori , sa-mi fie cu iertaciune , comportamentul dumneavoastra mi se pare incalificabil , sau cel putin departe de a fi al unui membru al partidului de-l mascariti in orice imprejurare , dar nu uitati sa spuneti ca-i sunteti membru , n'asa ?
Iata de ce sunt nevoit sa nu va cred atunci cind afirmati ca sunteti liberal si mai ales membru al partidului liberal sau penal cum il numiti dumneavoastra si sa va retin atentia ca de fapt prin pozitia aceasta nu faceti deservicii liberalilor , asa dupa cum banuiesc ca presupuneti , ci adversarilor acestora .
Asta pentru simplul motiv ca toti colegii forumisti vor crede despre dumneavoastra ca de fapt sunteti mai degraba membru al PD si mintiti atunci cind afirmati ca sunteti liberal , n'asa ?
Ori daca mintiti o data , puteti minti totdeauna , vor spune colegii nostri si vai iata , credibilitatea dumneavoasra este nula , se apropie de credibilitatea colegului Costica , coleg care si dinsul afirma ca umbla cu insigne liberale in piept si plateste cotizatie la taranisti , dar injura de mama focului la liberali .
Iata de ce , considerindu-va un om serios , cu propriile convingeri si principii pe care va straduiti sa ni le impartasiti si noua , ma vad nevoit sa va retin atentia asupra discrepantelor pe care le generati in activitatea de o desfasurati pe forum .

giculuca
2008-02-15 00:36:43

Re: Domnule Onesti ...

Hai mai gilica ce dracu' io te stiu om destept, iti pierzi vremea cu asemenea gunoaie ca Onanesti, fi serios!!


a 2008-02-15 00:28:59, gili a scris:

> Dumneavoastra afirmati ca sunteti liberal , ba chiar membru al PNL
> , n'asa ?
> Pot sa inteleg ca nu va plac ochii lui Tariceanu sau a altuia din
> cei care la moment conduc partidul , dar dumneavoastra totdeauna v-ati
> adresat numai si numai injurios la adresa partidului liberal si a
> oricarei actiuni sustinute de catre membrii acestui partid ,
> indiferent care ar fi acestia si asta intr-un spatiu public , pentru
> ca orice s-ar spune totusi forumul unui jurnal este un spatiu public
> ...
> Ori , sa-mi fie cu iertaciune , comportamentul dumneavoastra mi se
> pare incalificabil , sau cel putin departe de a fi al unui membru al
> partidului de-l mascariti in orice imprejurare , dar nu uitati sa
> spuneti ca-i sunteti membru , n'asa ?
> Iata de ce sunt nevoit sa nu va cred atunci cind afirmati ca
> sunteti liberal si mai ales membru al partidului liberal sau penal cum
> il numiti dumneavoastra si sa va retin atentia ca de fapt prin pozitia
> aceasta nu faceti deservicii liberalilor , asa dupa cum banuiesc ca
> presupuneti , ci adversarilor acestora .
> Asta pentru simplul motiv ca toti colegii forumisti vor crede
> despre dumneavoastra ca de fapt sunteti mai degraba membru al PD si
> mintiti atunci cind afirmati ca sunteti liberal , n'asa ?
> Ori daca mintiti o data , puteti minti totdeauna , vor spune
> colegii nostri si vai iata , credibilitatea dumneavoasra este nula ,
> se apropie de credibilitatea colegului Costica , coleg care si dinsul
> afirma ca umbla cu insigne liberale in piept si plateste cotizatie la
> taranisti , dar injura de mama focului la liberali .
> Iata de ce , considerindu-va un om serios , cu propriile
> convingeri si principii pe care va straduiti sa ni le impartasiti si
> noua , ma vad nevoit sa va retin atentia asupra discrepantelor pe care
> le generati in activitatea de o desfasurati pe forum .
>

gili
2008-02-15 00:41:35

Re: Hai sa fim seriosi ... Ma vaz nevoit domnule Onesti sa nu fiu de acord in totalitate ...

Guvernul a mizat si pe paralele aduse de capsunarii de ziceti , nu spun nu .
Numai ca , asa cum spuneam , in Romanica se fura o leaca mai putin .
Iata furtul este estimat pina in 2004 cam la 20 de miliarde de euroi pe an .
Pai numai daca s-r fura cu 10 procente mai putin , ralele sunt suficiente pentru plata pensiilor . Si nu uitati va rog ce spuneam despre imopoitul pe venitul global si efectele lui pozitive .
Orice s-ar spune , teti observa cu ochiul liber ca in comparatie cu perioada anterioara tara este un santier ,nu atit de mare si efervescent precum ne-am dori , dar totusi se lucreaza , n'asa ?
Apoi Romania este si ea sub influienta finantelor internationale , care iata nu se simt tocmai bine si de aici presiunea de ziceti pe leu ...
Oricum investitiile imobiliare depasisera cu mult nivelul real de piata , calul este bine sarit in domeniul asta si bineinteles ca o scadere este nu numai acceptabila , dar si necesara si binevenita . Chiar si daca pe termen scurt are efecte nu tocmai benefice asupra leului .

Onesti
2008-02-15 00:45:47

Re: Domnule Gilica ...

Categoric sunt un om de dreapta, un om cu idei liberale, am slujit dupa 1989 cauza liberalismului si o voi face in continuare.
Vad insa ca faceti o confuzie: identificati liberalismul cu actuala conducere PeNaLa a partidului, ceea ce nu este tocmai corect...pentru ca PeNaLii se apropie mai mult de mafie decat de liberalism, iar preocuparea pentru propria parvenire este singurul lor crez....
Nu mi-am dat demisia din PNL, dar asa cum o recunosc cu toata sinceritatea nu pot fi de acord cu actuala directie pro-oligarhica a actualei conduceri (sper provizorii).
Intr-un fel, ma astept la un miracol...
E clar ca la alegerile din toamna PNL-ul va suferi un esec usturator, in urma caruia partidul va ramane cativa ani in afara Parlamentului....timp in care elementele corupte, cu tenta mafiota poate vor fi tentate sa plece din partid, nemaifiind ceva de ros....si astfel sa se decapuseze Partidul..
Iar peste cativa ani e posibil sa avem din nou un PNL puternic, patriotard, un partid providential capabil sa infrunte PSD-ul si PDL-ul, un partid care sa duca Romania pe locul meritat in Europa.
Primul pas va fi insa cel mai greu...decapusarea de mafie...

La 2008-02-15 00:28:59, gili a scris:

> Dumneavoastra afirmati ca sunteti liberal , ba chiar membru al PNL
> , n'asa ?
> Pot sa inteleg ca nu va plac ochii lui Tariceanu sau a altuia din
> cei care la moment conduc partidul , dar dumneavoastra totdeauna v-ati
> adresat numai si numai injurios la adresa partidului liberal si a
> oricarei actiuni sustinute de catre membrii acestui partid ,
> indiferent care ar fi acestia si asta intr-un spatiu public , pentru
> ca orice s-ar spune totusi forumul unui jurnal este un spatiu public
> ...
> Ori , sa-mi fie cu iertaciune , comportamentul dumneavoastra mi se
> pare incalificabil , sau cel putin departe de a fi al unui membru al
> partidului de-l mascariti in orice imprejurare , dar nu uitati sa
> spuneti ca-i sunteti membru , n'asa ?
> Iata de ce sunt nevoit sa nu va cred atunci cind afirmati ca
> sunteti liberal si mai ales membru al partidului liberal sau penal cum
> il numiti dumneavoastra si sa va retin atentia ca de fapt prin pozitia
> aceasta nu faceti deservicii liberalilor , asa dupa cum banuiesc ca
> presupuneti , ci adversarilor acestora .
> Asta pentru simplul motiv ca toti colegii forumisti vor crede
> despre dumneavoastra ca de fapt sunteti mai degraba membru al PD si
> mintiti atunci cind afirmati ca sunteti liberal , n'asa ?
> Ori daca mintiti o data , puteti minti totdeauna , vor spune
> colegii nostri si vai iata , credibilitatea dumneavoasra este nula ,
> se apropie de credibilitatea colegului Costica , coleg care si dinsul
> afirma ca umbla cu insigne liberale in piept si plateste cotizatie la
> taranisti , dar injura de mama focului la liberali .
> Iata de ce , considerindu-va un om serios , cu propriile
> convingeri si principii pe care va straduiti sa ni le impartasiti si
> noua , ma vad nevoit sa va retin atentia asupra discrepantelor pe care
> le generati in activitatea de o desfasurati pe forum .
>

gili
2008-02-15 00:50:03

Re: De ce Centru Dreapta ... Sobrule ...

Io am raportat partidul liberal la ceea ce a facut din '90 incoace .
Pozitia lor a fost si este inca de centru stinga .
Fara indoiala data si de ceea ce spui , dar oricum tot de centru stinga ramine .
Totodata am precizat ca dintre partidele parlementare , partidul liberal este actualmente situat la dreapta . La dreapta tuturor .

Sobru .
2008-02-15 00:55:32

Re: Domnule Onesti ...

Pana acuma nu am facut pe nimeni securist pe forumul asta, dar la tine tarane situatia e clara. Asa ca, hai sictir ma securistule. Tot ce dai pe cioc acuma se inscrie perfect in scenariul betivului si corespunde directivelor pe care le da slugoilor lui. Misiunea e inutila, caci cine s-a convins s-a convins demult, asa ca nemernicul de la Cotroceni nu mai are pe cine sa pacaleasca dintre liberali.
In alta ordine de idei PNL nu va suferi nici un esec. Astea-s vise de securist imputit. PDL nu va pune mana pe putere oricat s-ar zvarcoli umflandu-se in sondaje, caci nu va avea majoritate niciodata.

Sobru .
2008-02-15 01:01:14

Re: De ce Centru Dreapta ... Sobrule ...

La ce te referi ca-i de centru stanga, chestia cu pensiile?
Eu as zice ca pana acum a facut o politica de centru(deci nu zic ca partidul e de centru). Fortat de imprejurari, asa cum am spus.
Acuma e drept, cand o vad pe Nicolai ca se declara impotriva prostitutiei ca aparatoare a dreptei credinte, ma apuca pandaliile.

giculuca
2008-02-15 01:02:42

Re: Domnule Onesti ...

Foarte corect!

La 2008-02-15 00:55:32, Sobru . a scris:

> Pana acuma nu am facut pe nimeni securist pe forumul asta, dar la tine
> tarane situatia e clara. Asa ca, hai sictir ma securistule. Tot ce dai
> pe cioc acuma se inscrie perfect in scenariul betivului si corespunde
> directivelor pe care le da slugoilor lui. Misiunea e inutila, caci
> cine s-a convins s-a convins demult, asa ca nemernicul de la Cotroceni
> nu mai are pe cine sa pacaleasca dintre liberali.
> In alta ordine de idei PNL nu va suferi nici un esec. Astea-s vise de
> securist imputit. PDL nu va pune mana pe putere oricat s-ar zvarcoli
> umflandu-se in sondaje, caci nu va avea majoritate niciodata.
>
>

Onesti
2008-02-15 01:05:09

Re: Domnule Onesti ...

Sobrulache, ai reusit sa articulezi mai mult de doua fraze...
Realmente e un miracol pt ca nu ma asteptam de la tine sa vad un asemenea progres..
Ca sunt afirmatii pline de gogomanii....e altceva, dar macar asa inveti tot alfabetul si vei sti sa te semnezi...

La 2008-02-15 00:55:32, Sobru . a scris:

> Pana acuma nu am facut pe nimeni securist pe forumul asta, dar la tine
> tarane situatia e clara. Asa ca, hai sictir ma securistule. Tot ce dai
> pe cioc acuma se inscrie perfect in scenariul betivului si corespunde
> directivelor pe care le da slugoilor lui. Misiunea e inutila, caci
> cine s-a convins s-a convins demult, asa ca nemernicul de la Cotroceni
> nu mai are pe cine sa pacaleasca dintre liberali.
> In alta ordine de idei PNL nu va suferi nici un esec. Astea-s vise de
> securist imputit. PDL nu va pune mana pe putere oricat s-ar zvarcoli
> umflandu-se in sondaje, caci nu va avea majoritate niciodata.
>
>

gili
2008-02-15 01:34:09

Domnule Onesti va multumesc pentru raspuns .

gili
2008-02-15 01:47:23

Ma Gica ,

La 2008-02-15 00:36:43, giculuca a scris:

> Hai mai gilica ce dracu' io te stiu om destept, iti pierzi vremea cu
> asemenea gunoaie ca Onanesti, fi serios!!
>
Te-am rugat sa nu mai umbli cu injurii .
Dupa aia ... , de ce te repezi ?
Lasa omul sa ne spuie ...
S-a demascat singur , vorba unui clasic in viata , n'asa ?

gili
2008-02-15 01:54:32

Re: De ce Centru Dreapta ... Sobrule ...

Lasa p'aia cu pensiile . Era necesara din toate punctele de vedere . Unde scrie ca trebuiau sa vie socialistii ca sa mareasca pensiile ?!
Numa un dobitoc poate critica masura , dar trebuie sa fii rau batut in cap sa afirmi ca nu ar fi trebuit sa o faca liberalii ca scrie la catastif ca ie masura socialista , n'asa ?
Dupa '90 la noi la dreapta au fost taranistii . Liberalii s-au pozitionat din capul locului in stinga lor .
Poziztie corecta de altfel avind in vedere orientarea noului liberalism si pe plan international .
Acuma ie drept ca dintre toate partidele parlamentare sunt cel mai la dreapta ... gustul meu ar fi si mai la dreapta ...
Si iarasi trebuie sa o spunem ca dintre toate guvernele masurile actualului guvern reprezinta cel mai bine dreapta , n'asa ?

Sobru .
2008-02-15 02:07:37

Re: De ce Centru Dreapta ... Sobrule ...

Cu pensiile doar am intrebat, nu stiam la ce te referi. Evident ca masura nu e nici de dreapta, nici de stanga.
In ceea ce priveste pozitionarea la stanga fata de PNTCD nu sint de acord, dar intervine aici discutia despre ce-i dreapta si stanga. Daca te referi la faptul ca cei mai anticomunisti s-au declarat taranistii, te inteleg, insa adevarata lupta cu comunismul o dai construind un capitalism autentic(aici a zis-o bine pana si Cristoiu).
Eu nu stiu despre ce fel de liberalism pe plan mondial vorbesti. Europa e in general de stanga, nu ca ar fi vorba de un liberalism de tip nou. Liberalii europeni trebuie sa faca acelasi concesii pe care le-au facut si ai nostri, doar ca la alta scara.
A nu se confunda conservatorismul unora cu "si mai la dreapta", prin asta intelegandu-se si mai anti-comunisti, caci e o falsa pista.

gili
2008-02-15 02:15:25

Re: De ce Centru Dreapta ... Sobrule ...

N-are a face anticomunismul acilea .
Masuri precum "restitutio in itegrum" , pozitia clara si fara echivoc a taranistilor fata de proprietate nu au fost sustinute de niciun sef liberal incepind cu Cimpeanu si terminind cu Stoica decit cu oarece rezerve .

Sobru .
2008-02-15 02:28:34

Re: De ce Centru Dreapta ... Sobrule ...

Cu Stoica... te rog frumos....

Agentura
2008-02-15 03:11:02

Re: Onesti, schimba, tati, placa!

Aia cu papionul s-a fumat in 1990, cu Ratiu. Chiar asa, n-aveti si voi pic de imaginatie?...

Agentura
2008-02-15 03:23:32

Onesti-papion

Nu stiu altii cum sunt, dar mie mi-e clar. Am identificat un propagandist pe forum: nea Onesti, care pretinde ca e liberal, dar in loc de PNL scrie numai PeNaLii. Pana la satietate, sa ni se intipareasca tuturor in creier formula basesciana. Propaganda grosiera, cat ii duce mintea pe baietii cu ochi albastri. M-am convins ca sunt tot ei cand a scos-o pe interval si pe aia cu "papionul", de n-o mai auzisem de pe vremea lui Ratiu. Asa e, nici minerilor nu le placeau papioanele... De fapt, treaba e mult mai veche; in anii 50, nimeni nu mai indraznea sa poarte palarie, ca era semn "burghez".

Victor Iosif
2008-02-15 05:33:11

L-au convins pe careva?

Argumentele onesteanului - "ipochimen", "blegoman", "IQ", "papion", "PeNaLi", "papion de un metru", "communist cu papion", "papion musai galben cu varfurile ascutite, in forma de sageata si obligatoriu sa fie in picatele", (sluga) de "oligarh", "parvenirea singurul scop al PeNaLilor". Pe mine, deloc. Sunt numai etichetari, sau cum zicea Cel Nepereche, cuvinte goale. Nici macar sunand din coada. Textul pe care vrea sa ni-l vare pe nas - ca el ar fi cel mai liberal, nu covinge pe pe nimeni. Tare prosti ii mai considera pe romani aplaudacii lui Nenea Mare. Nu trebuie prea multa imaginatie cuiva sa-l numeasca pe onesean "sluga celui mai mare oligarh postdecembrist", nimeni altul decat cel ce a fost (este) vanzatorul flotei (apropo, pe ce loc era flota comerciala a Romaniei, in 1989?). Mascariciul se mai lauda cu efortul pentru validarea anuala a carnetului de vaporean - ce sa faca cu carnetul ("licenta de capiten")?

cosor ion
2008-02-15 05:48:28

nemultumirile in pnl

incep timid,dar incep sa apara.asta nu-l pune pe ginduri pe Tariceanu si acolitii sai?crede motociclistul ca va pacali pe toata lumea?de fapt intilnirea intre cei doi prostanaci,Geoana si Tariceanu n-a fost altceva decit o ultima incercare de supravetuire,pentru ca dupa alegerile parlamentare,ambii devin istorie si ceia ce ei incearca este ca un fel de ultima svircolire,inainte de asi da sfirsitul.pe Geoana il maninca cu fulgi cu tot Ilici si gasca lui,care a prins trenul ce duce-n virf,iar pe tarita il vor da la porci adevaratii liberali,pentru modul cum a condus un guvern de nepriceputi cu pretentia de competenti

Victor Iosif
2008-02-15 06:08:44

Re: Adevarati liberali

La 2008-02-15 05:48:28, cosor ion a scris:

> incep timid,dar incep sa apara.asta nu-l pune pe ginduri pe Tariceanu
> si acolitii sai?crede motociclistul ca va pacali pe toata lumea?de
> fapt intilnirea intre cei doi prostanaci,Geoana si Tariceanu n-a fost
> altceva decit o ultima incercare de supravetuire,pentru ca dupa
> alegerile parlamentare,ambii devin istorie si ceia ce ei incearca este
> ca un fel de ultima svircolire,inainte de asi da sfirsitul.pe Geoana
> il maninca cu fulgi cu tot Ilici si gasca lui,care a prins trenul ce
> duce-n virf,iar pe tarita il vor da la porci adevaratii
> liberali,pentru modul cum a condus un guvern de nepriceputi cu
> pretentia de competenti
>

Sa-i numim pe cativa dintre ei: Theodor, Valeriu, d-l Boureanu, d-l Flutur. Mai stie careva alti "adevarati liberali", si "non-oligarhi" - ca sa folosim terminologia voastra, a prezidentialilor? Cei de tipul Berceanu ce sunt? Adevarati liberali, adevarati democrati-liberali, sau adevarati oligarhi neoligarhi, adevarati democrati, sau adevarati populari (Stoica parca asa zicea ce se vor numi idolii vostri in viitorul mai mult sau mai putin indepartat (apropiat?)?
In definitiv ce le pasa non-liberalilor de liberali? N-ar fi mai bine pentru ei sa fie satisfacuti ca liberalii gresesc? Ai pretentia, domule cosor, sa te consideram amic politic al liberalilor?

georgems
2008-02-15 06:29:00

bine bine unde-i manifestu ziaristule

Ca altfel vorbim discutii ,fara substanta ce a determinat acest articol.

Un Agricultor
2008-02-15 06:56:31

Re: Hai sa fim seriosi ...

La 2008-02-15 00:20:17, giculuca a scris:

> Comunistule-pedelist Onesti nu o mai fa pe desteptul pentru ca nu esti
> deloc destept!
>
>
Ma giculuca, ma cap cu creier de vrabie. Tu scrii ma ca x sau y este comunist-pedelist numai pentru ca are alta parere? Dar PeNaLii tai ce sunt ma baietica? Sa fii nepot de ilegalist comunist si fiu de securist ca Ludovic Orbana ce-o fi ma? Dar nepot de sef sectie la cc pcr ca Bogdan Olteanu? Lucian Iliescu, primar de Giurgiu si seful PeNaLilor dunareni, fost membru al cc pcr ce o fi acum? Dar marii cantareti la secu' precum Quintus (nu cumva o fi fost si pres al partidului), Ghise si multi altii? Dar despre celebra zicere a Moliceanului "nu tata, ci sotul mamei mele a colaborat cu securitatea", de parca il crestea cel care l-a parasit din frageda pruncie. Chiar daca ai capul mic cu teasta groasa in care creierul, aproape neted, iti sta foarte lejer accepta si parerea altuia fara a fi de acord cu ea. Talibanismul te orbeste si iti invenineaza putina-ti minte.

Mihnea Apostol
2008-02-15 09:10:43

Teoria spune ca partidele nu trebuie sa aiba ideologie

Domnule ziarist Ovidiu BANCHES, politica este cea mai importanta stiinta si unul din principiile ei spune: partidele nu trebuie sa aiba ideologie, scopul lor este de a ajunge la guvernare pentru a pune in practica dorintele celor care iau votat (prin negociere si compromis).
Daca un partid are ideologie ar deveni ciuma pentru cei ce nu ar impartasi acea ideologie, s-ar transforma in religie, sau dictatura.

gili
2008-02-15 09:36:08

Re: Onesti-papion ... Interesant ..., farte interesant !

Iata un fin spirit de observatie la care putini dintre noi pot nadajdui , n'asa ?
Se vede treaba ca "ochiul" vi s-a format si l-ati exersat inca dinainte de '89 .
Acuma fara indoiala ca apucaturile dobindite la cele cursuri ale micilor prapagandisti necizeleti suficient se vad de la distanta si cu ochiul liber in cazul domnului Onesti , dar trebuie sa recunosc ca pe linga chestia cu papionul am trecut far' de sa-mi fie retinuta atentia .

Onesti
2008-02-15 09:46:38

Re: Domnule Gilica ...

Imi rezerv dreptul de a va spune ca ati tras niste concluzii eronate, fara nici o legatura cu realitatea.
A fi optimist in conditiile in care e clar ca tara este o condusa de grupare care si-a pierdut legatura cu liberalismul si practica strictamente o politica a parvenirii inseamna a te imbata cu apa rece...
Nu am facut si nu fac politica nici unei excelente...
Acest lucru l-au facut chiar PeNaLii conducand prost, practicand un management deficitar si tinand mortis ca "Prin noi insine" al Bratienilor sa devina "Prin noi insine ne-am distrus"...
E clar ca urmeaza exact aceeasi pasi ca si taranistii in 2000 prin acest mod absolut sinucigas de administrare a economiei.
Dar acest potential scenariu dezastruos pentru PNL ar avea si oarescare laturi pozitive...uita-te la PNTCD, au cam plecat hotii de acolo pentru ca nu mai au ce fura si au ramas taranistii autentici...
Conducand PeNaLii atat de prost...normal ca PDL-istii prin comparatie sunt vazuti mai bine de populatia votanta, asa ca singurii care fac de fapt campanie "Excelentei Sale"...cum vad ca-i zici....sunt tocmai PeNaLii....
Gilica, eu sunt un liberal dezamagit care nu mai am treaba cu nici un partid politic...