Eveniment

mamon tobin
2007-12-04 22:40:22

a fost sau n-a fost

ati fost in casa la vlad georgescu?
NUUUUU!

(peste 3 zile)

ati fost in casa la vlad georgescu?
da, am fost, ca sa iau o carte. Cel putin, asa sustine sotia mea.

Atamild
2007-12-04 23:08:31

Pe mine nu ma intereseaza ce scrie unul sau altul, un ziar sau altul..

Eu citesc ce scrie autorul, si cate-odata (am scris gresit;)?, comentez..
Matilda

caracadilca
2007-12-04 23:34:42

Asteptam

Noi astia mai tinerei nu prea avem de ales. Voi sunteti familia noastra, bunici sau parinti, buni sau rai, rusi sau unguri toti ati fost turnatori. Tot ce avem de facut e sa ... nu facem ca voi. Va duceti usor, usor. Si-o sa se termine si 'povestile' astea.

synd
2007-12-04 23:54:19

Re: Asteptam

La 2007-12-04 23:34:42, caracadilca a scris:

> Noi astia mai tinerei nu prea avem de ales. Voi sunteti familia
> noastra, bunici sau parinti, buni sau rai, rusi sau unguri toti ati
> fost turnatori. Tot ce avem de facut e sa ... nu facem ca voi. Va
> duceti usor, usor. Si-o sa se termine si 'povestile' astea.
>




Nu-ti fa griji, chiar daca esti "tinerel" de dus te vei duce si dumneata! Sigur. Important este insa sa stii ca nu toti, chiar daca multi, mult prea multi, au fost turnatori.

Au existat si in Romania oameni cu coloana vertebrala! Mult mai multi decat stii sau inclini sa crezi dumneata.

neamtu tiganu
2007-12-05 00:06:21

Tinerelule...

La 2007-12-04 23:34:42, caracadilca a scris:

> Noi astia mai tinerei nu prea avem de ales.
--------------------------------
Fii fericit ca n-ai trait acele timpuri, nu se stie din ce categorie ai fi facut parte... citeste ceva istorie si nu numai romaneasca, poti incerca si p-aia nemteasca, sau p-aia franceza, sau... ce vrei tu... poate buncii sau parintii nostrii (ai tai) au turnat ca sa te faci tu mare si frumos, turnatoria exista si fara securitate, uita-te in firme, uita-te in politica... si azi sunt turnatori, chiar de virsta ta... fara macar sa fie constrinsi..

the
2007-12-05 00:36:29

Re: Asteptam / ... Asteptati poate se schimba legea gravitatiei ...

Seherezada
2007-12-05 00:52:49

Re: Alo, mosnegutzilor ...

La 2007-12-04 23:34:42, caracadilca a scris:

> Noi astia mai tinerei nu prea avem de ales. Voi sunteti familia
> noastra, bunici sau parinti, buni sau rai, rusi sau unguri toti ati
> fost turnatori. Tot ce avem de facut e sa ... nu facem ca voi. Va
> duceti usor, usor. Si-o sa se termine si 'povestile' astea.
> -----

ce-ati sarit asa cu patronizingu` ?
are dreptate tinerelul ... sa creada cum crede el ...

mai bine ati fi raspuns cu o gluma buna, sa-l dati gata cu spiritualitatea !
ca apoi, peste citiva ani , ... sa va caute, sa va regrete ...

caracadilca
2007-12-05 00:52:59

Haha! Bunicutilooor!

Ce ziceti voi aici va poate face sa va simtiti bine. Atat! De reparat nu mai reparati nimic. De reparat repara "heruvimii". Haha! Aia a fost tare!

Ei se pare ca istoria e ciclica. Eu sper sa fiu la polul opus voua, undeva unde coloana nu tre' testata. Si sa ma sara "ciclul" comunist. Zi-i "sa am noroc". Si noroc si voua ca va trebuie. Sa va mai lase durerile de spate.

Ai mei sunteti si de vreau si de nu vreti!

TonyBlair
2007-12-05 01:03:56

Trebuie aparat in modul acesta naiv?

Aveti ministru de interne, ministru de externe, SEF al SIE pe UNGUREANU simpatizant PNL, legaturi prin NATO cu BND-ul german si cu CIA, care ar putea discuta tema rapid cu d-l ORESCU (presupun direct interesat de adevar).
Sa se uite vestici in actele ce le detin si sa spuna CU DOVEZI ca nu-i asa.
Nu sa dati VOI din gura si sa stricati situatia de tot. Ca deja aratati precum Kasparov si "involutia lui portocalie". Invatati sa ganditi mutarile de sah propagandistic inainte de-a va arunca in cutzitul Opozitiei precum HUHU Diazepam.

caracadilca
2007-12-05 01:30:13

Re: Trebuie aparat in modul acesta naiv?

Nu pricep nimic din ce-ai scris. Ce-are SIE si Ungureanu cu apararea lui Stolnici? Omul nu mai colaboreaza, e pe spatele lui. Sa se apere singur. Ce, el a pus bomba? Pentru ce dovezi? si cine e Huhu?
Multzam.

Huhurianu
2007-12-05 06:27:30

Re: Asteptam / Asa-i Synd, nu toti au fost turnatori, pe vremea aceea eram tinerel, mi sa propus de

catre Securitate sa devin turnator, am refuzat sa devin sluga lor murdara.



La 2007-12-04 23:54:19, synd a scris:

> La 2007-12-04 23:34:42, caracadilca a scris:
>
> > Noi astia mai tinerei nu prea avem de ales. Voi sunteti familia
> > noastra, bunici sau parinti, buni sau rai, rusi sau unguri toti ati
> > fost turnatori. Tot ce avem de facut e sa ... nu facem ca voi. Va
> > duceti usor, usor. Si-o sa se termine si 'povestile' astea.
> >
>
>
>
>
> Nu-ti fa griji, chiar daca esti "tinerel" de dus te vei duce si
> dumneata! Sigur. Important este insa sa stii ca nu toti, chiar daca
> multi, mult prea multi, au fost turnatori.
>
> Au existat si in Romania oameni cu coloana vertebrala! Mult mai multi
> decat stii sau inclini sa crezi dumneata.
>

Huhurianu
2007-12-05 06:33:29

Re: Asteptam / ... Asteptati poate se schimba legea gravitatiei.../ The, incepui deja sa spun

Huhurianu
2007-12-05 06:48:28

Huhu e o ruda a mea, doctor psihiatru care ii trateaza pe Tony Blair, Lefter....

La 2007-12-05 01:30:13, caracadilca a scris:

> Nu pricep nimic din ce-ai scris. Ce-are SIE si Ungureanu cu apararea
> lui Stolnici? Omul nu mai colaboreaza, e pe spatele lui. Sa se apere
> singur. Ce, el a pus bomba? Pentru ce dovezi? si cine e Huhu?
> Multzam.
>

Aladin
2007-12-05 07:02:44

Chiar ca pueril.

Dl. nu declara ca nu a scris note olografice. Bunnn........si ce-i cu asta ?
Ce dovedeste asta ? Sa nu uitam ca acuzatia ,destul de grava e in legatura cu o crima !! si atunci credeti ca baieteii cu epoletiii albastri erau niste incepatori ? adica sa scrie si sa indosarieze astfel de rapoarte ? Astea erau confidentiale si mai mult ca sigur orale. Cautati ,altceva. Despre declaratiile celor de la Europa libera in acei ani dece nu pomeniti ? (Nestor Rates).

cronica pictata
2007-12-05 07:41:38

nu a fost

Hantzy
2007-12-05 10:25:19

Re: Trebuie aparat in modul acesta naiv?

La 2007-12-05 01:03:56, TonyBlair a scris:

> Aveti ministru de interne, ministru de externe, SEF al SIE pe
> UNGUREANU simpatizant PNL, legaturi prin NATO cu BND-ul german si cu
> CIA, care ar putea discuta tema rapid cu d-l ORESCU (presupun direct
> interesat de adevar).
> Sa se uite vestici in actele ce le detin si sa spuna CU DOVEZI ca nu-i
> asa.
> Nu sa dati VOI din gura si sa stricati situatia de tot. Ca deja
> aratati precum Kasparov si "involutia lui portocalie". Invatati sa
> ganditi mutarile de sah propagandistic inainte de-a va arunca in
> cutzitul Opozitiei precum HUHU Diazepam.
>
******************
Scopul existential al serviciilor secrete nu este furnizarea de dovezi, ci informatii. Si in nici un caz disculparea vreunui banuit, indiferent de apartenenta sa sociala, economica sau politica!

Pe de alta parte de ce ar trebui cineva sa aduca DOVEZI in apararea sa?! E de ajuns sa demonteze dovezile care-l acuza! Apoi se aplica prezumtia de nevinovatie. Clar!?

Hantzy
2007-12-05 10:31:29

Re: Chiar ca pueril.

Socrate
2007-12-05 10:50:10

Inca o lovitura data PNL-ului.

Principala vina a academicianului este ca este liberal - pacat capital in ochii unora.

zbengu
2007-12-05 11:29:47

Re: Inca o lovitura data PNL-ului.

La 2007-12-05 10:50:10, Socrate a scris:

> Principala vina a academicianului este ca este liberal - pacat capital
> in ochii unora.
>
Partidele oligarhice cum este PNL-ul sau partidul lui Putin de la rusi nu poate avea decat asemenea oameni, adica fosti... Nimic nou sub soare!

simiondan
2007-12-05 11:30:46

dubiile mele de ieri

interviu asteptat si necesar. nu ma pricep la povesti cu securitatea. nu ma pricep nici la gazetarie. dar refuz sa inghit gogosi la gramada. cele mai mari gogosi, bag sama , ca sunt arhivele securitatii. am ajuns , o parte din noi, sa ne imaginam ca in aceste arhive , gasim adevarul. adevarul dupa care , judecam degraba si jara judetiu. suntem plezniti parca de un fel de fanatism. scrie in arhive? scrie. asta-i adevarul!
legat de boier. in mod cert, boierul daca n-a apucat sa plece din tara , a fost o tinta a securitatii. putea fi folosit si in mod cert a fost folosit ca sursa. nu-mi imaginez un securist de origine sanatoasa, sa stea de vorba cu dezinvoltura sau macar sa se apropie de cineva din lumea subtire din occident. a fost folosit boierul, pentru ca facaturile baietilor sa fie credibile. sa-si merite si ei gradul, salariul, butelia si salamu luat pe usa din dos.
faza cu schita apartamentului e de-a dreptul comica. schita facuta de mana , era singurul lucru care mai trebuia pentru a se pune la punct o crima perfecta!
paraca-mi imaginez discutia dintre baiatul cu ochi albastrui. coane, daca nu ne faci o schita cu apartamentul lui vlad georgescu, nu putem sa-i facem nimic! ajuta-ne ca altfel, ne facem de ras!
securitatea putea intocmi un dosar mai mare decat dosarul flota, oricui dorea.

the
2007-12-05 11:34:16

Re: Asteptam / The, incepui deja sa spun

the
2007-12-05 11:43:34

Socrate

DanBruma
2007-12-05 12:09:01

Re: Inca o lovitura data PNL-ului...doar ei sint liberali? Bineinteles ma refer la Musca si Stolnici

La 2007-12-05 10:50:10, Socrate a scris:

> Principala vina a academicianului este ca este liberal - pacat capital
> in ochii unora.

Un Agricultor
2007-12-05 12:09:30

Denigrare ieftina

Marele boier de vita veche deranjeaza prin pozitiile sale aflate in totala contradictie cu cele ale patricoliberalilor.

Shadow
2007-12-05 12:18:25

Re: Chiar ca pueril. Hantzy

> Dl. nu declara ca nu a scris note olografice. Bunnn........si ce-i cu
> asta ?
> Ce dovedeste asta ? Sa nu uitam ca acuzatia ,destul de grava e in
> legatura cu o crima !! si atunci credeti ca baieteii cu epoletiii
> albastri erau niste incepatori ? adica sa scrie si sa indosarieze
> astfel de rapoarte ? Astea erau confidentiale si mai mult ca sigur
> orale. Cautati ,altceva. Despre declaratiile celor de la Europa libera
> in acei ani dece nu pomeniti ? (Nestor Rates).

Normal ca acuzele Cotidianului sunt exagerate si ca lui stolnici trebuie sa i se aplice prezumptia de nevinovatie, insa sunt convins ca atunci cand "boierul" dadea raportul(putea sa il dea oral nu era obligat mereu sa faca nota, o facea ofiterul de securitate pt el) nu spunea "M-am intalnit cu gigel si am vorbit despre vreme".

Ci spunea exact ce a vorbit, eventual care erau sentimentele celui intalnit vizavi de anumite idei, ce poseda "dusmanul poporului" sau posibilul "agent in devenire", etc. Si sunt convins si ca intrand in diverse case ale diasporei a fost obligat sa explice si planul casei, ce "bunuri" are, tablouri, etc fara ca asta sa-i dea prin cap ca astfel de informatii ar putea fi folosite pt vre-o crima.

Oricum echivalent cotidianului si ziua acum vrea sa ne faca sa credem, prin citatele date, si ca Vlad Georgescu s-a "sinucis" singur.

Garamfoiu
2007-12-05 13:02:53

Secretul il sie fostu ministru de interne Gavrila Dejeu din Sibiu.

Dosarele decapitari elitelor de la CNSAS au fost masluite in perioada ministrului Gavrila Dejeu care azi papa pensie grasa, creste in liniste nepoatele. Sapati mai adinc si veti da de un Advocat modovean Lalu pripasit prin Sibiu curier la Viena al lui Niculaie Ceausescu pretin si coleg al lui Dejeu. Va spune mai multe despre Stolnici si Georgescu.

Ion Caramache
2007-12-05 13:21:08

Citeva dubii

1. Daca nu s-au gasit note olografe semnate de academicianul de onoare Constantin Balaceanu- Stolnici, iar dumnealui recunoaste senin ca a colaborat cu serviciile numite eufemistic " secrete", inseamna ca nu au fost inca gasite. Chiar venerabilul, la intrebarile <<< De ce lipsesc notele olografe. Au existat ele vreodata? >>> raspunde foare senin : <<< Asta nu stiu. Unele note, sigur ca da, pentru ca erai obligat sa le scrii. Erai obligat sa spui persoanele straine cu care vii in contact. Pentru ca legea spunea asa si pentru ca asta era mentalitatea acelei epoci, bazata pe aceasta continua supraveghere. Practic, eu trebuia sa imi fac propria mea politie. Adica sa raportez tot ceea ce fac si toate legaturile pe care le am. >>>
2. <<< De ce aveau nevoie ca schita aia sa fie facuta de un doctor, care venea odata la trei ani la Europa Libera (stateam 2-3 zile) ? >>> intreaba candid academicianul de onoare Constantin Balaceanu-Stolnici. Ce cauta la Europa Libera intr-o vizita scurta, odata la 3 ani, academicianul Balaceanu-Stolnici ?Cine il trimitea acolo in mod regulat ? Pacientii sai de la Institutul de geriatrie ?
3. Admitind ca <<< Mama lui Georgescu era o apropiata a Anei Pauker. >>>, de ce nu se sufla o vorba despre tatal lui Vlad Georgescu ? Al cui apropiat era acesta ? Care a fost trecutul sau?
4. <<< Pentru edificarea opiniei publice, in aceeasi carte, Mihai Pelin vorbeste si despre recrutarea lui Vlad Georgescu de Securitate. Conform operei citate, Vlad Georgescu a semnat un angajament de colaborare cu Securitatea la 11 iulie 1963, pe vremea cand lucra la Muzeul Romano-Rus. >>> Asta chiar ca este culmea ! Securistul Mihai Pelin a scris o OPERA din care autorul D.E. citeaza pentru a ne convinge ca Vlad Georgescu a semnat un angajament cu Securitatea ( Pe unde o fi oare acest angajament ? A disparut din arhive ? ), si a cazut in cursa sovietica !!!!
5. Cel putin, D.E. are poate dreptate atunci cind sustine ca <<< Daca chiar a fost eliminat Vlad Georgescu, cu siguranta nu in Romania trebuie cautata mana criminala. (D.E.) >>> Ceea ce se abtine sa comenteze D.E. este cine a platit mana criminala. Avind insa in vedere cazul lui Carlos Sacalul .....

Hantzy
2007-12-05 13:32:33

Re: Chiar ca pueril. Hantzy

La 2007-12-05 12:18:25, Shadow a scris:

>
> Normal ca acuzele Cotidianului sunt exagerate si ca lui stolnici
> trebuie sa i se aplice prezumptia de nevinovatie, insa sunt convins
> ca atunci cand "boierul" dadea raportul(putea sa il dea oral nu era
> obligat mereu sa faca nota, o facea ofiterul de securitate pt el) nu
> spunea "M-am intalnit cu gigel si am vorbit despre vreme".
************************
Nu contest asta, mai ales ca el insusi nu contesta! Dar asta inca nu-l acuza
************************
>
> Ci spunea exact ce a vorbit, eventual care erau sentimentele celui
> intalnit vizavi de anumite idei, ce poseda "dusmanul poporului" sau
> posibilul "agent in devenire", etc. Si sunt convins si ca intrand in
> diverse case ale diasporei a fost obligat sa explice si planul casei,
> ce "bunuri" are, tablouri, etc fara ca asta sa-i dea prin cap ca
> astfel de informatii ar putea fi folosite pt vre-o crima.
**********************
Ce fel de informatii era obligat sa dea, nu stiu! Dar sunt sigur, ca DOAR informator fiind, nu avea, asa cum bine spui, acces la scopul final al turnatoriei sale. Iar in plus, inca nu exista nici macar dovezi ca ar fi fost o crima!
********************
>
> Oricum echivalent cotidianului si ziua acum vrea sa ne faca sa credem,
> prin citatele date, si ca Vlad Georgescu s-a "sinucis" singur.
>
****************
Dar daca pur si simplu a murit de moarte naturala?! Sunt aspecte care indica si aceasta varianta! De ce sa retinem doar senzationalul?!

alwis46
2007-12-05 13:42:19

Informatii existente la dosar ? Interesant !

Zice autorul :
"Si anume ca, dupa 1989, pentru improscarea cu noroi a unor lideri politici democrati, in baza informatiilor existente in dosare, ar fi fost concepute materiale compromitatoare."

Pai atunci de ce natura erau acele informatii existente la dosar care puteau constitui materiale compromitatoare, nu cumva tocmai note informative ?
Si de ce atata tam-tam pe marginea textelor olografe ?
Pai nu avea domnul Stolnici masina de scris acasa la care isi scria lucrarile din domeniu ?
Era de neconceput ca un savant de talia dansului sa nu fie posesorul unei masini de scris, pana si eu aveam una ramasa mostenire de la tatal meu.
Domnia sa putea sa-si scrie notele informative la masina de scris si pe urma doar sa le semneze .
In definitiv, o asemenea metoda putea contracara mai tarziu acuzatiile de a fi fost informator tocmai prin inexistenta unor texte olografe asa cum crede autorul articolului car fi obligatoriu sa existe.
Nu domnule, nu cred ca era obligatoriu sa-ti scrii textele cu litere mari si mici de mana, cred ca puteai sa le scrii si la masina, mai ales ca Secu avea probe de text de la fiecare posesor de asemenea masinarie si se stia aproape imediat si cu o siguranta absoluta de la cine vine textul chiar daca era nesemnat.
Si un ultim aspect, analiza unui text olograf este cumva inoperanta pentru ca insasi stiinta studierii scrisului, grafologia, accepta ideea ca scrisul unui om se modifica odata cu varsta asa ca ar putea fi deosebiri esentiale intre grafia unui text de acum 60 de ani si cel de astazi.
Vreau sa inteleg demersul dumneavoastra ca pe un act de protectie al unui om in varsta si nu ca o pledoarie avocateasca rostita intru apararea unui vinovat.

TonyBlair
2007-12-05 13:45:51

Re: Socrate

Hantzy
2007-12-05 14:07:11

Re: Vinovat!? Interesant !

La 2007-12-05 13:42:19, alwis46 a scris:

> Zice autorul :
> "Si anume ca, dupa 1989, pentru improscarea cu noroi a unor lideri
> politici democrati, in baza informatiilor existente in dosare, ar fi
> fost concepute materiale compromitatoare."
>
> Pai atunci de ce natura erau acele informatii existente la dosar care
> puteau constitui materiale compromitatoare, nu cumva tocmai note
> informative ?
> Si de ce atata tam-tam pe marginea textelor olografe ?
> Pai nu avea domnul Stolnici masina de scris acasa la care isi scria
> lucrarile din domeniu ?
> Era de neconceput ca un savant de talia dansului sa nu fie posesorul
> unei masini de scris, pana si eu aveam una ramasa mostenire de la
> tatal meu.
> Domnia sa putea sa-si scrie notele informative la masina de scris si
> pe urma doar sa le semneze .
> In definitiv, o asemenea metoda putea contracara mai tarziu acuzatiile
> de a fi fost informator tocmai prin inexistenta unor texte olografe
> asa cum crede autorul articolului car fi obligatoriu sa existe.
> Nu domnule, nu cred ca era obligatoriu sa-ti scrii textele cu litere
> mari si mici de mana, cred ca puteai sa le scrii si la masina, mai
> ales ca Secu avea probe de text de la fiecare posesor de asemenea
> masinarie si se stia aproape imediat si cu o siguranta absoluta de la
> cine vine textul chiar daca era nesemnat.
> Si un ultim aspect, analiza unui text olograf este cumva inoperanta
> pentru ca insasi stiinta studierii scrisului, grafologia, accepta
> ideea ca scrisul unui om se modifica odata cu varsta asa ca ar putea
> fi deosebiri esentiale intre grafia unui text de acum 60 de ani si cel
> de astazi.
> Vreau sa inteleg demersul dumneavoastra ca pe un act de protectie al
> unui om in varsta si nu ca o pledoarie avocateasca rostita intru
> apararea unui vinovat.
>
*****************
E perfect adevarat dpdv tehnic ceea ce sustii mata! Dar faptul ca domnul Stolnici a detinut probabil o masina de scris candva, nu implica automat ca documentul respectiv a fost redactat de dumnealui, doar pentru ca are Laurentiu in josul paginii. Sansele sunt fifty-fifty, pana la o eventuala expertiza, daca o mai fi posibila!
Si atunci e incorect sa afirmi ca e VINOVAT! Cel putin deocamdata!

Chinezu
2007-12-05 14:15:09

Re: Informatii existente la dosar ? Interesant !

Stimabile,

Este vorba nu atat de faptul ca notele aparute in Cotidianul sunt scrise la masina cat de faptul ca sunt descrieri ale unor rapoarte (de genul "sursa sustine ca ...").

Cat despre faptul ca totusi si-a adus aminte de o vizita de care uitase, e mai greu de crezut ... fiindca il stim pe dl. Stolnici f. vioi pentru varsta pe care o are.

Varsta la care, in cazul altor persoane, intelegem sa scuzam amnezii mai acute).

C

Roman Liber
2007-12-05 14:16:12

Re: Socrate - Nene Zau, dai cu fumigene or esti pe din-afara?

Ghita Bizonu'
2007-12-05 14:31:35

Constantin BALACEANU-STOLNICI si pisica

I se arata pisica.
Asa ca azi devine muult mai intelgator La judecata zilei si gaba ideea ca PDL este finalu normal al ADA ( ?!) si zice ca PDL impreuna cu PNL traditional ... "formeaza o majoritate confortabila " . Adica telea Tradicene supune-te !!!
Miiiauuuuuuuu ! se aude dinsre Cotroceni in afara binecunoscutei strigari "cucuvai !"

avarfreson
2007-12-05 14:33:48

pozitivism

calitatea gandirii lu mosulica nu are nevoie de recomandarea secu ptr prime time

respectiv am observat intelepciunea si pozitivismul lui cb-s; asta in vreme ce unul
facea spume efectiv la gura iar popapapistasu' tinea stindardu/isonu lu negativu'

tocmai de asta societatea va gasi formula prin care gandirea pozitiva sa dainuie !

bineinteles totul lipsit de grotescu lu musca cea balacita cu laurile marca ssecu !

Shadow
2007-12-05 15:18:35

Re: Chiar ca pueril. Hantzy

> Ce fel de informatii era obligat sa dea, nu stiu! Dar sunt sigur, ca
> DOAR informator fiind, nu avea, asa cum bine spui, acces la scopul
> final al turnatoriei sale. Iar in plus, inca nu exista nici macar
> dovezi ca ar fi fost o crima!

Normal nu exista dovada ca ar fi fost o crima. Deci nu putem discuta despre "complicitate" fie ea voita fie ea nevoita(asa cum sustin cei de la cotidianul) dar vezi tu cand te referi la "informatori" dupa parerea mea tu incerci sa le disculpi din fapte. Un exemplu. Incalzeste pe cineva sau face mai putin criminal denuntul unor evrei (doar pt ca erau evrei) pe vremea lui Hitler? Doar nu stiau ca in final se va adopta "solutia finala" nu? Cei care au participat ca colaboratori sau informatori la actiunile securitatii sunt vinovati morali numai, din pacate, de functionarea acestei institutii si de faptele ei.

> Dar daca pur si simplu a murit de moarte naturala?! Sunt aspecte care
> indica si aceasta varianta! De ce sa retinem doar senzationalul?!

Sigur poate ca a murit de moarte naturala. Nu poti insa sa nu-mi acorzi "beneficiul dubiului" cand stiu ca 3 directori ai Europei Libere au muri de boli incurabile(e prea gogonata coincidenta) si cand mai stiu ca securitatea a pregatit si atentate impotriva persoanelor care lucrau la postul asta.

the
2007-12-05 15:27:43

Re: Alo, mosnegutzilor ...

La 2007-12-05 00:52:49, Seherezada a scris:

> ce-ati sarit asa cu patronizingu` ?
> are dreptate tinerelul ... sa creada cum crede el ...

***
matale de pe covorasu' persan, ai auzit de dreptul la replica ???
trec peste comentariul matale din "titlu" ... care e curat discriminatoriu :)))
mersi ca nu m-ai intrebat si cum stau cu colesterolul ...

Mona G.
2007-12-05 15:39:51

Turnatori

Cum puteti sa-i luati apararea unui turnator abject?!Ce importanta are ca e de vita nobila daca nu a stiut sa-si respecte neamul si vita! Ce importanta are ca a fost savant?!Cititi site-ul CNSAS sa vedeti cat a turnat!Mai va si laudati dle.SRStanescu ca este mentorul ziarului DV!Mentor -un turnator,care vizita romani in strainatate si pe urma ii turna fara jena asteptand recompensa securitatii! Iar celor care il sustineti-ati fi vrut sa fiti in locul celor turnati la securitate?Ce scurta memorie are acest popor care a uitat urmarile la care erau supusi de Secu ,cei turnati!Ca il sustine R.Campeanu_care,nu se stie daca nu a dat si el cu subsemnatul la Secu cat si Mircea Ionescu Quintus-alt turnator,mai inteleg.Dar un ziar?!Dar daca ma gandesc bine si dl.SR Stanescu........

Sorin
2007-12-05 15:40:57

"Obligatia" de a turna ?!

Am turnat pentru ca asa era legea = am tras pentru ca am primit ordin ???

Dintre cele doua afirmatii, dau circumstanta atenuanta ultimei, pentru ca ordinul ne-executat da dreptul la executie.
Pentru cei dintre noi care am avut ocazia sa cunoasca ce inseamana SECURITATEA, interviul domnului academician este abject.
Multi au (am) fost obligati sa "respectam legea", unii au (am) facut-o, altii au (am) preferat sa renunte la cariera, altii au (am) sa-si riste viata pentru a scapa de "lege", altii si-au lasat-o chiar.
Ceea ce nu-i cazul domnului academician, care prefera sa ramana cocotat in varful cocotierului spre jena celor care fac parte din organizatiile internationale si nationale pe care le prezideaza.
Ca fost refugiat politic, cu toata stima pe care o am pentru cariera profesionala a domnului Stolnici, ii cer sa lase "formarea opiniei" pe mana unor oameni curati. Cel putin pana o sa demonstreze lumii, si macar, ca n-are sange pe maini. Eu mi-am iertat turnatorii, deci se poate.

cotrofelnitza
2007-12-05 16:44:40

Re: Haha! Bunicutilooor!

La 2007-12-05 00:52:59, caracadilca a scris:

Da ce n-am vrea ?
Tara are nevoie de soimi noi .
Io as vrea sa te faci turnator de meserie.
Ca pa vremea noastra nu se exista d-astia...
Otelu' romanesc era un fel de fonta chirilica...

PS. Orisicit, noi ne-am turnat fratii din patriotism.
Cel putin aia dintre noi care stia formula dacica
" Torna, torna frarte ".
Stii ce, da o vodca mica, ....................
Succes !



> Ce ziceti voi aici va poate face sa va simtiti bine. Atat! De reparat
> nu mai reparati nimic. De reparat repara "heruvimii". Haha! Aia a fost
> tare!
>
> Ei se pare ca istoria e ciclica. Eu sper sa fiu la polul opus voua,
> undeva unde coloana nu tre' testata. Si sa ma sara "ciclul" comunist.
> Zi-i "sa am noroc". Si noroc si voua ca va trebuie. Sa va mai lase
> durerile de spate.
>
> Ai mei sunteti si de vreau si de nu vreti!
>

Ratacitul
2007-12-05 16:51:39

"Este o politica de decapitare a personalitatilor."

"Este o politica de decapitare a personalitatilor. Fiindca altfel nu inteleg, pentru ca eu nu deranjez pe nimeni."

Spune Laurentiu.

==========================

Se pare ca sindromul Basescu se extinde. Toata lumea se da palita in aripa. Cineva are ceva cu ei, bieti sfintisori si martiri. Haida de!
Cine dreaq ar avea ceva cu Laurentiu in conditiile in care s-ar tine de academiceua lui si nu ne-ar da zilnic pastile de morala....pro Basescu. Cine dreaq ar fi avut ceva cu Mona Musca daca (din pozitia (ulterior dovedita) de informator) nu ne-ar fi dat zilnic lectii de....ati ghicit, lectii de morala.

Mai slabiti-ne mai fratilor. Macar cu partea asta....morala, daca nu aveti bunul simt sa iesiti din viata publica CU TOTUL .

Acum, o intrebare pentru cei care au trecut printr-o astfel de situatie. E stiut ca in urma unei deplasari in strainatate, in scop de serviciu, trebuia sa dai o declaratie/nota de informare sau cum s-o fi numit la intreprinderea care te-a trimis. E de inteles ca notele astea ajungeau (si) la Securitate. E de inteles ca uneori Securitatea putea cere detalii, caz in care trebuia sa dai cu subsemnatul in mod suplimentar.
Dar DACA NU ERAI COLABORATOR AL SECURITATII, DE CE TREBUIA SA SEMNEZI CU UN PSEUDONIM ?

Aud, domnul....Laurentiu?

PS: Si in legatura cu "personalitatea"....Give me a break. Or you take five.

alwis46
2007-12-05 17:33:11

Re: Informatii existente la dosar ? Interesant ! Chinezule !

Pentru informarea corecta a domniei tale si a altora, Stolnici a recunoscut ca psedonimul Laurentiu este al lui.
In vreo cateva postari mai v echi m-ma numarat printre cei care intr-un fel i-am luat apararea, punand in balanta calitatea dumnealui de om de stiinta in contra-partida cu cea de informator.
Cred ca am gresit, indiferent de calitatea profesionala a unui om, acesta este pana la urma demn de dispret si desconsiderare daca a devenit de buna voie informator urmarin atat avantaje pecuniare cat si urcarea unor trpte in ierarhia profesionala.
Ca e liberal, democrat sau de alta coloratura politica, informatorul, oricare este numele lui sau functia, a fost si ramane o persoana abjecta.
Fara exceptii !

La 2007-12-05 14:15:09, Chinezu a scris:

> Stimabile,
>
> Este vorba nu atat de faptul ca notele aparute in Cotidianul sunt
> scrise la masina cat de faptul ca sunt descrieri ale unor rapoarte (de
> genul "sursa sustine ca ...").
>
> Cat despre faptul ca totusi si-a adus aminte de o vizita de care
> uitase, e mai greu de crezut ... fiindca il stim pe dl. Stolnici f.
> vioi pentru varsta pe care o are.
>
> Varsta la care, in cazul altor persoane, intelegem sa scuzam amnezii
> mai acute).
>
> C
>

Ratacitul
2007-12-05 17:45:05

Romane, s-a dat liber si la gandire

Bongosika
2007-12-05 18:19:27

corect

Bine-i fac academicianului fara opera !

Huhurianu
2007-12-05 18:28:45

Re: corect / Are opera informativa scrisa, la Securitate.

La 2007-12-05 18:19:27, Bongosika a scris:

> Bine-i fac academicianului fara opera !
>

Aladin
2007-12-05 18:28:58

Ce inseamna "mentor" ?

La ziarul ziua infiintat la 1930. si disparut demult. Asa se explica pozitia ziarului de desculpare, inainte de acuzare a d-lui Stolnici.
Urmarind schema structurilor ziarului nu reusesc sa vad la ce departament este conita roxana Jordache.Probabil nu se poate infiinta ceva care sa sune ; aruncatul cu noroi in presh.

Seherezada
2007-12-05 18:46:16

Re: Alo, mosnegutzilor ...

La 2007-12-05 15:27:43, the a scris:

> matale de pe covorasu' persan, ai auzit de dreptul la replica ???
> trec peste comentariul matale din "titlu" ... care e curat
> discriminatoriu :)))
> mersi ca nu m-ai intrebat si cum stau cu colesterolul ...
> ---------
am zis eu sa nu dati replica ?
am zis doar sa nu va dati de gol ca v-a atins la nervicultura ...

pai eu`s cu voi, mai ... , imi plac moshnegutzii, ... dar doar daca`s glumeti ...
ca luatul prea in serios e semn de prostie, ... are farmec doar la puberii gen murzilka ...

stiu ca ai colesterolul bun, ca doara esti ... the de camomille.

Roman Liber
2007-12-05 19:00:37

Re: Romane, s-a dat liber si la gandire - So fi dat, bade, la gandire dar nu la mistocareala....

the
2007-12-05 19:02:52

Re: Haha! Bunicutilooor!

Paul din Ohio
2007-12-05 19:27:41

Re: Informatii existente la dosar ? Interesant ! Ai uitat un lucru, alwis

In anii '80, masinile de scris personale erau INTERZISE in Romania.
P.S. Probabil ca in goana voastra de distrugere a tot ce tine de trecutul Romaniei (dinainte de a o ocupa voi si ai vostri) ati inceput sa faceti greseli grave.La 2007-12-05 13:42:19, alwis46 a scris:

> Zice autorul :
> "Si anume ca, dupa 1989, pentru improscarea cu noroi a unor lideri
> politici democrati, in baza informatiilor existente in dosare, ar fi
> fost concepute materiale compromitatoare."
>
> Pai atunci de ce natura erau acele informatii existente la dosar care
> puteau constitui materiale compromitatoare, nu cumva tocmai note
> informative ?
> Si de ce atata tam-tam pe marginea textelor olografe ?
> Pai nu avea domnul Stolnici masina de scris acasa la care isi scria
> lucrarile din domeniu ?
> Era de neconceput ca un savant de talia dansului sa nu fie posesorul
> unei masini de scris, pana si eu aveam una ramasa mostenire de la
> tatal meu.
> Domnia sa putea sa-si scrie notele informative la masina de scris si
> pe urma doar sa le semneze .
> In definitiv, o asemenea metoda putea contracara mai tarziu acuzatiile
> de a fi fost informator tocmai prin inexistenta unor texte olografe
> asa cum crede autorul articolului car fi obligatoriu sa existe.
> Nu domnule, nu cred ca era obligatoriu sa-ti scrii textele cu litere
> mari si mici de mana, cred ca puteai sa le scrii si la masina, mai
> ales ca Secu avea probe de text de la fiecare posesor de asemenea
> masinarie si se stia aproape imediat si cu o siguranta absoluta de la
> cine vine textul chiar daca era nesemnat.
> Si un ultim aspect, analiza unui text olograf este cumva inoperanta
> pentru ca insasi stiinta studierii scrisului, grafologia, accepta
> ideea ca scrisul unui om se modifica odata cu varsta asa ca ar putea
> fi deosebiri esentiale intre grafia unui text de acum 60 de ani si cel
> de astazi.
> Vreau sa inteleg demersul dumneavoastra ca pe un act de protectie al
> unui om in varsta si nu ca o pledoarie avocateasca rostita intru
> apararea unui vinovat.
>