Analize si comentarii

moroianu
2006-11-29 00:34:34

Pentru o Europa "atasata valorilor multiculturale"...

... si "intereselor politice si economice legate de situatia de ansamblu din Orientul Mijlociu", nimic nu poate fi mai vital decat integrarea a 80 de milioane de musulmani turci, castigarea unei frontiere comune cu Irakul - si in contrapartida, cultivarea resentimentelor si a isteriei antirusesti!
Ceea ce s-ar opune acestui vis al strategului Horasangian sunt doua dificultati minore: "chestiunile litigioase legate de trecut" (aluzie eufemistica la refuzul asumarii genocidului caruia i-au cazut victima peste un milion de evrei) si "statutul si drepturile minoritatilor din Turcia", (iarasi un eufemism pentru a desemna oprimarea sangeroasa a celor 20 de milioane de kurzi din sud-estul Turciei); chiar adaugand la ele "avantajele" legate de instabilitatea interna si de prezenta a numeroase curente fundamentaliste si nationalist-sovine din societatea turca actuala, ele raman asadar total nesemnificative in comparatie cu "interesele politice si economice" - nu se stie prea bine ale cui...
Articolul mi se pare un excelent exemplu de aplicare iresponsabila a dogmelor multiculturalismului la chestiuni legate de viitorul nostru si al copiilor nostri. Autorul ar face mult mai bine sa renunte la amestecul dintre literatura si politica care i-a inspirat titlul si continutul acestui material.

Seherezada
2006-11-29 01:25:06

Re: Pentru o Europa "atasata valorilor multiculturale"...

La 2006-11-29 00:34:34, moroianu a scris:

> Ceea ce s-ar opune acestui vis al strategului Horasangian sunt
> doua dificultati minore: "chestiunile litigioase legate de trecut"
> (aluzie eufemistica la refuzul asumarii genocidului caruia i-au cazut
> victima peste un milion de evrei)
------------
stiu ca stii ca erau de fapt armeni (te-a luat tastatura pe dinainte) ...
iar Bedros este armean, si daca el spune ce spune, inseamna ca ideea e gindita si ponderata ...

turcii, nu numai ca sint impinziti prin Europa, ... dar pot fi considerati printre ``autorii Europei`` ...

Faptul ca Turcia vrea sa faca parte din UE, cunoscind conditiile si stiind ca e vorba de un proces indelungat , ... nu poate fi decit pozitiv, ... e o promisiune ca va lucra asupra unor schimbari directionate spre acceptabilitate, intelegere si convietuire culturala si economica.

Turcia mereu a fost o tzara surprinzatoare, in stare sa se adapteze la schimbari radicale in perioade extrem de scurte, cum a fost trecerea la un alfabet latin, si multe alte reforme sociale, politice (toate in decurs de vreo 10 ani, sub Ataturk) , insa e drept ca tot Ataturk e responsabil si pentru genocid ...

De aia eu nu prea sint sigura, ce ar fi mai iresponsabil, sa-ti apropii acest popor talentat, cu nazuinte europeene, sau sa-l indepartezi ... inspre alte directii ...

Mie imi place Istanbul`ul, imi place cafeaua turceasca, ...

moroianu
2006-11-29 07:04:38

Re: Pentru Sehi, cu resemnare...

A propos de armeni care accepta negarea genocidului armenilor, (si de faptul ca tie iti place Istanbulul si cafeaua turceasca), sa stii ca la Bucuresti a existat un matematician evreu cu numele de Benado, care prin anii '50 a luat intr-o sedinta apararea fascistilor italieni, pe motiv ca "lui ii place bereta tiroleza si cantecul 'Giovinezza'... " (Douazeci de ani mai tarziu, a sfarsit intr-un azil de nebuni din Israel.)

Modul tau de a conchide "iar Bedros este armean, si daca el spune ce spune, inseamna ca ideea e gindita si ponderata ..." mi se pare absolut fermecator... Dar pentru Dumnezeu, chiar crezi ca un om ca Helmut Schmidt, adversar cunoscut al admiterii Turciei in UE, este in mod necesar insensibil la farmecul Istanbulului si al cafelei turcesti?

PS Dupa ce enumeri progresele reralizate de turci sub conducerea inteleapta a lui Ataturk, constati cu candoare "e drept ca tot Ataturk e responsabil si pentru genocid "... Afirmatia asta pare gresita, genocidul armenilor fiind "opera" fostilor guvernanti militari ai Turciei din perioada 1915-1916; totusi modul in care o faci m-a trimis imediat la discutia noastra despre Antonescu: vezi cum unii posibili criminali de razboi sunt judecati cu marinimie, iar altii condamnati fara apel?...

La 2006-11-29 01:25:06, Seherezada a scris:

> > Ceea ce s-ar opune acestui vis al strategului Horasangian sunt
> > doua dificultati minore: "chestiunile litigioase legate de trecut"
> > (aluzie eufemistica la refuzul asumarii genocidului caruia i-au cazut
> > victima peste un milion de evrei)
> ------------
> stiu ca stii ca erau de fapt armeni (te-a luat tastatura pe dinainte)
> ...
> iar Bedros este armean, si daca el spune ce spune, inseamna ca ideea e
> gindita si ponderata ...
>
> turcii, nu numai ca sint impinziti prin Europa, ... dar pot fi
> considerati printre ``autorii Europei`` ...
>
> Faptul ca Turcia vrea sa faca parte din UE, cunoscind conditiile si
> stiind ca e vorba de un proces indelungat , ... nu poate fi decit
> pozitiv, ... e o promisiune ca va lucra asupra unor schimbari
> directionate spre acceptabilitate, intelegere si convietuire culturala
> si economica.
>
> Turcia mereu a fost o tzara surprinzatoare, in stare sa se adapteze la
> schimbari radicale in perioade extrem de scurte, cum a fost trecerea
> la un alfabet latin, si multe alte reforme sociale, politice (toate in
> decurs de vreo 10 ani, sub Ataturk) , insa e drept ca tot Ataturk e
> responsabil si pentru genocid ...
>
> De aia eu nu prea sint sigura, ce ar fi mai iresponsabil, sa-ti
> apropii acest popor talentat, cu nazuinte europeene, sau sa-l
> indepartezi ... inspre alte directii ...
>
> Mie imi place Istanbul`ul, imi place cafeaua turceasca, ...
>
>
>

Raquel
2006-11-29 07:35:06

Si ce daca Turcia va fi admisa ?! Bravo ei ca vrea in UE si nu in Al-qaida,

iar faptul ca este un stat laic si nu fundamentalist nu poate decat sa ne bucure. Toate argumentele contra admiterii Turciei mi se par "cautarea nodului in papura" si ar trebui ca o data pentru totdeauna sa dam dovada de toleranta si intelepciune. Mai ales noi, romanii, care nici macar nu am intrat oficial acolo unde refuzam altora dreptul sa aspire.
Vizita Papei cat si sprijinul promis acestui scop mi se par un semn bun.

Nicu Pruna
2006-11-29 08:38:02

O sansa contra fundamentalismului islamic

Integrarea Turciei in UE ar fi una din marele sanse de a discredita acest fundamentalism islamic care si-a propus distrugerea crestinismului.

Dan Iasi
2006-11-29 08:42:54

horasangian

horasangian este si el un scriitor care vrea importanta publica

sciitorii buni sint prea sensibili pt gunoiul din spatiul public....pot devenii numai niste pupet-uri de succes pe termen f scurt.....sau isi strica total caracterul daca insista, vezi paunesc, vadim si multi altii

Raquel
2006-11-29 10:17:11

Dle Moroianu, daca Ataturk ar mai trai, ar trebui sa-i pupam picioarele,

noi europenii, caci in loc de fundamentalisti islamici avem un stat laic modern. Poporul turc il venereaza si ar trebui sa-i fim si noi cel putin recunoscatori, caci datorita lui nu sunt tot felul de ciumpalaci sinucigasi cu un picior bine infipt in Europa.

Seherezada
2006-11-29 10:55:16

Re: Pentru Mori, cu ingrijorare...

La 2006-11-29 07:04:38, moroianu a scris:

Mori, oare cu tine se poate purta o discutie filozofica ? sau e ... primejdios ?
Ce-ti pot raspunde la ``subtilele`` atacuri de mai jos ?
Le iau pe rind:

> A propos de armeni care accepta negarea genocidului armenilor,
*** (UNDE AI VAZUT ASTA (la Bedros ? nu cred ca ACCEPTA NEGAREA)

>a existat un matematician evreu cu numele de
> Benado, care prin anii '50 a luat intr-o sedinta apararea fascistilor
> italieni, pe motiv ca "lui ii place bereta tiroleza si cantecul
> 'Giovinezza'... "
*** (EXISTA vreo ESENTA comuna in a-ti place CAFEAUA
(care desemneaza tzara si poporul) si a-ti place BERETA TIROLEZA
si cintecul ``GIOVINEZZA`` care desemneaza fara gresh fascismul ?)

> Modul tau de a conchide "iar Bedros este armean, si daca el
> spune ce spune, inseamna ca ideea e gindita si ponderata ..." mi se
> pare absolut fermecator... *** (HAIDA-DE ! mi se pare ca vii cu FIVOLITATI !)
> Dar pentru Dumnezeu, ***(cam teatral PATOSul, vrei premiu Oscar ?),
> chiar crezi ca un om ca Helmut Schmidt, adversar cunoscut al admiterii
> Turciei in UE, este in mod necesar insensibil la farmecul Istanbulului
> si al cafelei turcesti?
***(NU PREA ma intereseaza sensibilitatea lui HS, o prefer pe a mea)

> ... Afirmatia asta pare gresita, genocidul armenilor fiind "opera" fostilor
> guvernanti militari ai Turciei din perioada 1915-1916;
*** (Ataturk era atunci OFITER in acea armata)

> totusi modul in care o faci m-a trimis imediat la discutia noastra despre
> Antonescu: vezi cum unii posibili criminali de razboi sunt judecati
> cu marinimie, iar altii condamnati fara apel?...
*** (ISTORIA este crudela, silita a face multa abstractie pentru a lasa sa transpire esenta lucrurilor: Ataturk va ramine in in istorie pentru ceea ce a reusit sa realizeze PENTRU Turcia, (in leagtura cu genocidul are responsabilitate de participant ca ofiter, NU de comandant al actiunilor), ... iar
Antonescu ramine in istorie pentru actiunile sale de COMANDANT si pentru ce a facut el PENTRU Romania. Fiecare pe barba lui.

Ah, obmanuti menja ne trudno !...
Ja sam obmanyvat`sja rad !

laur
2006-11-29 11:02:57

Paris vs Bucuresti

Bucuresti :
"Senatorii au cerut stoparea constructiei

La inceputul lunii noiembrie, senatorii au aprobat raportul Comisiei speciale de ancheta privind legalitatea si oportunitatea construirii imobilului Cathedral Plaza in imediata apropiere a Catedralei Romano-Catolice Sfantul Iosif, solicitand Guvernului Romaniei sa dispuna, de urgenta, oprirea acestei constructii - mamut.

De altfel, se prevede si elaborarea unui proiect de lege de catre Executiv, pentru declararea utilitatii publice a imobilului respectiv si declansarea procedurilor de expropriere si de stabilire a despagubirilor. Plenul Senatului a adoptat textul cu 55 de voturi "pentru", 21 "impotriva" si 5 abtineri, o Hotarare privind aprobarea raportului de activitate al Comisiei de investigare a legalitatii si oportunitatii construirii imobilului Cathedral Plaza. "Comisia solicita Guvernului Romaniei ca, prin Inspectoratul de Stat in Constructii, sa revada printr-un control cronologic, amanuntit si riguros, legalitatea si oportunitatea tuturor documentatiilor de specialitate referitoare la proiectarea, autorizarea si construirea imobilului Cathedral Plaza si sa dispuna oprirea de indata a realizarii constructiei", se arata in raportul parlamentarilor. Acesta, impreuna cu demersul liderului PIN, Cozmin Gusa, si dezvaluirile referitoare la acest caz, prezentate de Ziarul ZIUA, vor face lumina in cercurile de interese oculte grupate sub pulpana lui Videanu in Primaria Capitalei.

Proteste ignorate

Vaticanul, Patriarhia Romana, Arhiepiscopia Catolica au protestat impreuna cu fruntasi politici fata de mamutul din inima Capitalei. Inspectoratul de Stat in Constructii, printr-o adresa datata 10.05.2006, a semnalat grave incalcari ale legilor tarii in avizarea obiectivului Cathedral Plaza. Arhiepiscopia acuza lipsa unei expertize tehnice reale asupra Catedralei care trebuia efectuata inainte de declansarea lucrarilor pe santier, fapt mentionat ca fiind o conditie in avizul Directiei Monumentelor Istorice. Mai mult, avizul dat de Serviciul Roman de Informatii (SRI) nr. 26.675/27.07.2001 a fost si el retras inainte de demararea lucrarilor.

Si Parlamentul European a fost ignorat

Cazul Catedralei Sfantul Iosif din Bucuresti nu a fost ignorat nici in afara granitelor tarii, unde pe langa o serie de articole aparute in diverse publicatii catolice au existat luari de pozitie, in Parlamentul European, menite sa sensibilizeze autoritatile romane in privinta protejarii acestui lacas de cult. Astfel, deputatul polonez Giertych Maciej a intocmit o Declaratie privind Protectia Catedralei Catolice din Bucuresti, pe care a inaintat-o spre semnare colegilor sai din Parlamentul European, la data de 3 iulie 2006. Textul declaratiei amintea prevederile articolului 151 al Tratatului 151 al Comunitatii Europene, conform carora "Comunitatea Europeana incurajeaza cooperarea dintre statele membre si, daca este necesar, sustine actiunile acestora in prezervarea si salvgardarea mostenirii culturale a seminificatiei europene". Afacerea "Cathedral Plaza" s-a aflat si in atentia presedintelui Comisiei Europene, Jose Manuel Barroso si a sefului Delegatiei Comisiei Europene in Romania, Jonathan Scheele.

Replica lui Bold

Adrian Bold spune ca avizul pentru Cathedral Plaza a respectat normele si ca liderul PIN care l-a acuzat ca ar fi varf de lance al grupurilor de interese PD din Bucuresti, isi face capital politic incorect. Cat despre procesul in uma caruia municiplitatea a platit 300.000 dolari considera ca acesta s-a desfasurat cu "usile inchise". Astfel, dupa propriile declaratii, Bold este nepatat.
"

Paris

"
"Farul", un alt mamut de beton ce atenteaza la estetica Parisului

Farul" (centru) va face not? discordant? cu restul cartierului La Defense
Turnul Eiffel va avea in curand un rival, aproape la fel de inalt - Farul. De 30 de ani, in centrul istoric al orasului "luminilor", atat de grijuliu cu istoria si cladirile sale, nu a fost permisa constructia nici unui zgarie-nori. Interdictia a fost ridicata marti, odata cu aprobarea planului unui american de constructie a unui imobil pentru birouri. Din sticla si beton, farul va deveni, la cei 300 de metri ai sai, cea mai impozanta cladire din cartierul La Defense. Arhitectul californian Thom Maine planuieste sa amplaseze pe acoperis turbine eoliene care vor alimenta, partial, instalatiile electrice ale cladirii. Imobilul va avea o fatada dubla, care va asigura o ventilatie naturala ce permite un consum energetic redus, asigura Maine, detinator al celui mai inalt premiu pentru arhitectura - Pritzker. Cartierul La Defense a fost construit de Mitterand in 1989 pentru a marca bicentenarul revolutiei franceze, insa nici o cladire de asemenea amplitudine nu a fost vreodata construita. Acum insa, fata cartierului se va schimba, Farul fiind doar primul zgarie-nori dintr-o serie mai lunga, ce ar trebui sa transforme La Defense intr-un centru comercial si de afaceri care sa concureze cu cele din Moscova, Madrid, Amsterdam sau Londra. Mamutul va costa, spune creatorul sau, aproape un miliard de euro, dar va pune la dispozitia marilor consortii 130.000 de metri patrati de birouri, atunci cand va fi finalizat, in 2012. Parizienii nu sunt pentru moment foarte incantati de acest proiect, la fel cum nu au fost nici cand Gustav Eiffel a inaltat turnul de metal care ii poarta numele si care a devenit ulterior simbolul capitalei franceze. Guy de Maupassant il descria la acea vreme ca fiind un "turn odios de un prost gust nemaiintalnit". Aparent, gusturile parizienilor au ramas aceleasi, pentru ca publicatia Le Monde avertiza, ieri, ca "ura pentru beton si teama de cladiri inalte" este inca un sentiment raspandit in randul parizienilor inca "traumatizati" de ultima asemenea "monstruozitate" - Turnul Montparnasse, construit in 1970 si inalt de 210 metri. (E.F.) "

roy
2006-11-29 11:54:52

Re: Pentru o Europa "atasata valorilor multiculturale"...

Europa nu o sa accepte Turcia in EU. Este destul de clar. Cum spunea Jacques Delors, unul din stalpii UE: Turcia nu este potrivita pentru UE pentru ca turcii nu sant suficient de crestini.

Acum Angela Markel a inceput sa fluture ideea unui statut special pentru Turcia, care probabil este cea mai buna solutzie. Probabil un fel de membru-nemembru, care sa tzina Turcia legata de Europa dar fara ca turcii sa o invadeze.

Cum spunea o reclama de sutiene: Sa mergi cu, sa te simtzi fara.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2006-11-29 00:34:34, moroianu a scris:

>
> ... si "intereselor politice si economice legate de situatia de
> ansamblu din Orientul Mijlociu", nimic nu poate fi mai vital decat
> integrarea a 80 de milioane de musulmani turci, castigarea unei
> frontiere comune cu Irakul - si in contrapartida, cultivarea
> resentimentelor si a isteriei antirusesti!
> Ceea ce s-ar opune acestui vis al strategului Horasangian sunt
> doua dificultati minore: "chestiunile litigioase legate de trecut"
> (aluzie eufemistica la refuzul asumarii genocidului caruia i-au cazut
> victima peste un milion de evrei) si "statutul si drepturile
> minoritatilor din Turcia", (iarasi un eufemism pentru a desemna
> oprimarea sangeroasa a celor 20 de milioane de kurzi din sud-estul
> Turciei); chiar adaugand la ele "avantajele" legate de instabilitatea
> interna si de prezenta a numeroase curente fundamentaliste si
> nationalist-sovine din societatea turca actuala, ele raman asadar
> total nesemnificative in comparatie cu "interesele politice si
> economice" - nu se stie prea bine ale cui...
> Articolul mi se pare un excelent exemplu de aplicare
> iresponsabila a dogmelor multiculturalismului la chestiuni legate de
> viitorul nostru si al copiilor nostri. Autorul ar face mult mai bine
> sa renunte la amestecul dintre literatura si politica care i-a
> inspirat titlul si continutul acestui material.
>
>

roy
2006-11-29 12:08:27

Re: Si ce daca Turcia va fi admisa ?! Bravo ei ca vrea in UE si nu in Al-qaida,

Vezi ca Iranul s-a transformat din stat laic in stat fundamentalist in decurs de cateva luni.


Partidul care conduce acum Turcia este un partid islamist. Singur corp care impiedica oarecum transformarea Turciei intr-un stat islamic este armata, dar Erduan incearca sa produca schimbari si acolo.

In afara de asta, problema cea mai acuta nu este Turcia in sine, ci milioanele de turci care vor patrunde in Europa si care nu se vor "europeniza" asa cum nu s-a intamplat asta cu fratzii lor din Germania.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2006-11-29 07:35:06, Raquel a scris:

> iar faptul ca este un stat laic si nu fundamentalist nu poate decat sa
> ne bucure. Toate argumentele contra admiterii Turciei mi se par
> "cautarea nodului in papura" si ar trebui ca o data pentru totdeauna
> sa dam dovada de toleranta si intelepciune. Mai ales noi, romanii,
> care nici macar nu am intrat oficial acolo unde refuzam altora dreptul
> sa aspire.
> Vizita Papei cat si sprijinul promis acestui scop mi se par un semn
> bun.
>

floricel
2006-11-29 13:08:14

Re: Si ce daca Turcia va fi admisa ?! Bravo ei ca vrea in UE si nu in Al-qaida,

La 2006-11-29 07:35:06, Raquel a scris:

> iar faptul ca este un stat laic si nu fundamentalist nu poate decat sa
> ne bucure. Toate argumentele contra admiterii Turciei mi se par
> "cautarea nodului in papura" si ar trebui ca o data pentru totdeauna
> sa dam dovada de toleranta si intelepciune. Mai ales noi, romanii,
> care nici macar nu am intrat oficial acolo unde refuzam altora dreptul
> sa aspire.
> Vizita Papei cat si sprijinul promis acestui scop mi se par un semn
> bun.
>
Iubita,dupa 6,5 ani pe care i-am trait in Turcia,pot sa-ti spun cu mana pe inima ca n-ai vrea sa vezi de ce sunt in stare turcii(in general)cand vine vorba de religie.Stii ca la ei nu te poti casatori daca nu ai casa-masa?Adica barbatii(majoritatea)nu se pot insura decat daca,eventual,au cumparat fata,ca rromii nostri.Ei traiesc in Evul Mediu,Raquel,ne-ar trage inapoi din drumul nostru catre viitor,asa cum o face cultura manelelor din zilele noastre.Pentru o injuratura de mama,te omoara,spune asta in instanta si face 2-3 ani,dupa care e liber.Si mai sunt si de o incultura crasa,daca 10%stiu unde e Romania,e bine.Cam asta sunt turcii,nu sunt o tara laica in realitate,doar ca politica de stat.Primul-ministru turk a fost in presa cu o poza a unui lider taliban,europenii stiu asta si n-au nici o intentie sa ii accepte,doar Angela Merkel are nevoie de voturile comunitatii turce si face tam-tam,altfel nu stiu daca ti-ar place sa vezi dupa o luna de la aderarea Turciei Europa asaltata de corturile kurzilor,sunt mai rai si mai inapoiati decat orice alta natie,i-am cunoscut in Turcia,sunt de groaza.Si mai sunt multe de spus,dar ajunge pt. acum.Toate cele bune!

Raquel
2006-11-29 15:08:57

Re: Si ce daca Turcia va fi admisa ?! Bravo ei ca vrea in UE si nu in Al-qaida,

Roy draga, parca daca nu-s in UE nu ne invadeaza daca vor. Noi suntem insa o cantitate neglijabila pentru ei, dar ai uitat sa spui de Franta, care-i suprasaturata de catre musulmani. Turcia nu se va transforma ca si Iranul, oricati PM islamisti ar avea, caci armata le taie mistenas gaturile la toti. In Turcia, pentru inca vreo cateva milenii, a nesocoti voita lui Ataturk este sinucidere curata.

Raquel
2006-11-29 15:12:53

Nenea asta Jacques Delors, e cumva francez ? Atunci ar trebui sa priveasca mai bine

in ograda proprie, Franta, sa numere cati musulmani sunt acolo, si apoi sa vorbeasca despre cat de putini crestini sunt...musulmanii.
Eu cred ca este suficient loc sub soare pentru toate religiile, crestina, musulmana sau hidusa, pentru absolut toate. TOLERANTA ar trebui sa guverneze in lumea asta stramba si nu xenofobia si rasismul.

moroianu
2006-11-29 15:26:43

Re: Ceea ce am reusit sa inteleg...

... de la tine, Sehi, sunt urmatoarele:

1. Turcia trebuie primita in UE.
2. Problema respectiva este una filosofica.
3. Exista doamne carora e bine sa le dai totdeauna dreptate, chiar si cand invoca Istanbulul si cafeaua turceasca drept argumente pentru aderarea celor 80 de milioane de inchinatori ai Profetului.
4. Bietul Benado era nebun daca-i placea cantecul "Giovinezza" - ceea ce de altfel s-a si dovedit in final.

In schimb, de la Roy, vesnicul meu oponent, caruia ii si exprim pe aceasta cale felicitarile pentru modul in care a sintetizat esenta problemei de astazi, am mai inteles ca:

1. Turcia nu va fi primita in UE. ("Este destul de clar.")
2. Disputa pe aceasta tema este un fel de lupta de ariergarda, dusa dupa ce zarurile au fost aruncate, iar cei care se complac in a o relua sunt persoane prost informate, carora le place sa se afle in treaba, precum autorul articolului nostru, sau presedintele Basescu. (Atentie, Raqel!)
3. Principalele motive pentru care lucrurile stau astfel sunt in numar de doua, si n-au nimic in comun nici cu genocidul armenilor (ah, e atat de putin important!) nici cu actuala problema a minoritatilor (nici ea nu conteaza de fapt, atunci cand vine vorba de "interese economice si politice"):
( a. Partidul care conduce acum Turcia este un partid islamist. Singur corp
> care impiedica oarecum transformarea Turciei intr-un stat islamic
> este armata, dar Erduan incearca sa produca schimbari si acolo.
b. In afara de asta, problema cea mai acuta nu este Turcia in sine, ci
> milioanele de turci care vor patrunde in Europa si care NU se vor
> "europeniza" asa cum nu s-a intamplat asta cu fratzii lor din
> Germania.)
4. Unele probleme ale Europei sunt mai usor de evaluat in concretul lor atunci cand le observi din Orientul Mijlociu decat din Lumea Noua!

La 2006-11-29 10:55:16, Seherezada a scris:

> La 2006-11-29 07:04:38, moroianu a scris:
>
> Mori, oare cu tine se poate purta o discutie filozofica ? sau e ...
> primejdios ?
> Ce-ti pot raspunde la ``subtilele`` atacuri de mai jos ?
> Le iau pe rind:
>
> > A propos de armeni care accepta negarea genocidului armenilor,
> *** (UNDE AI VAZUT ASTA (la Bedros ? nu cred ca ACCEPTA NEGAREA)
>
> >a existat un matematician evreu cu numele de
> > Benado, care prin anii '50 a luat intr-o sedinta apararea fascistilor
> > italieni, pe motiv ca "lui ii place bereta tiroleza si cantecul
> > 'Giovinezza'... "
> *** (EXISTA vreo ESENTA comuna in a-ti place CAFEAUA
> (care desemneaza tzara si poporul) si a-ti place BERETA TIROLEZA
> si cintecul ``GIOVINEZZA`` care desemneaza fara gresh fascismul ?)
>
> > Modul tau de a conchide "iar Bedros este armean, si daca el
> > spune ce spune, inseamna ca ideea e gindita si ponderata ..." mi se
> > pare absolut fermecator... *** (HAIDA-DE ! mi se pare ca vii cu FIVOLITATI !)
> > Dar pentru Dumnezeu, ***(cam teatral PATOSul, vrei premiu Oscar ?),
> > chiar crezi ca un om ca Helmut Schmidt, adversar cunoscut al admiterii
> > Turciei in UE, este in mod necesar insensibil la farmecul Istanbulului
> > si al cafelei turcesti?
> ***(NU PREA ma intereseaza sensibilitatea lui HS, o prefer pe a mea)
>
> > ... Afirmatia asta pare gresita, genocidul armenilor fiind "opera" fostilor
> > guvernanti militari ai Turciei din perioada 1915-1916;
> *** (Ataturk era atunci OFITER in acea armata)
>
> > totusi modul in care o faci m-a trimis imediat la discutia noastra despre
> > Antonescu: vezi cum unii posibili criminali de razboi sunt judecati
> > cu marinimie, iar altii condamnati fara apel?...
> *** (ISTORIA este crudela, silita a face multa abstractie pentru a
> lasa sa transpire esenta lucrurilor: Ataturk va ramine in in istorie
> pentru ceea ce a reusit sa realizeze PENTRU Turcia, (in leagtura cu
> genocidul are responsabilitate de participant ca ofiter, NU de
> comandant al actiunilor), ... iar
> Antonescu ramine in istorie pentru actiunile sale de COMANDANT si
> pentru ce a facut el PENTRU Romania. Fiecare pe barba lui.
>
> Ah, obmanuti menja ne trudno !...
> Ja sam obmanyvat`sja rad !
>

Seherezada
2006-11-29 15:57:53

Re: Ceea ce am reusit sa inteleg...

La 2006-11-29 15:26:43, moroianu a scris:

> ... de la tine, Sehi, sunt urmatoarele:
>
> 1. Turcia trebuie primita in UE.
> 2. Problema respectiva este una filosofica.
> 3. Exista doamne carora e bine sa le dai totdeauna dreptate,
> chiar si cand invoca Istanbulul si cafeaua turceasca drept argumente
> pentru aderarea celor 80 de milioane de inchinatori ai Profetului.
> 4. Bietul Benado era nebun daca-i placea cantecul
> "Giovinezza" - ceea ce de altfel s-a si dovedit in final.
--------------------------

nota 2, ucenik Moroianu ...

ei, daca asta ai inteles tu din cele scrise de mine, incep sa-ti inteleg pornirea initiala de ``a nu mai comunica cu una ca mine``.

nici eu nu as sta la discutii cu o astfel de cretina ...

---------



> La 2006-11-29 10:55:16, Seherezada a scris:

> > Ah, obmanuti menja ne trudno !...
> > Ja sam obmanyvat`sja rad !
> >
>
>

Raquel
2006-11-29 16:00:12

Re: Si ce daca Turcia va fi admisa ?! Bravo ei ca vrea in UE si nu in Al-qaida,

Floricel, in primul rand iti spun ca daca esti din Orsova, te pup, intrucat iubesc la nebunie orasul tau, Baile Herculate, Caransebesul, Resita si Timisoara, acolo ma simt ca acasa ! Am o multime de prieteni buni in Banat, iar cea mai buna prietena a mea locuieste in Resita.
Despre Turcia - sigur o stii mai bine ca mine, care nu am vizitat-o niciodata(am fost doar in Egipt -singura tara musulmana pe care o cunosc), dar cred ca trebuie sa fim mai ingaduitori cu altii, daca si altii manifesta aceeasi toleranta fata de noi. Sa nu uitam crimele comise de catre romani in strainatate, mizeria de la noi si multe, multe pacate despre care insa nu-mi place sa vorbesc.
Si turcii sunt oamenii, ce Dumnezeu !

Shadow
2006-11-29 16:02:40

Re: Paris vs Bucuresti De unde ai luat treaba cu farul laur?

> Paris

> "Farul", un alt mamut de beton ce atenteaza la estetica Parisului
>
> Farul" (centru) va face not? discordant? cu restul cartierului
> La Defense
> Turnul Eiffel va avea in curand un rival, aproape la fel de inalt -
> Farul. De 30 de ani, in centrul istoric al orasului "luminilor", atat
> de grijuliu cu istoria si cladirile sale, nu a fost permisa
> constructia nici unui zgarie-nori. Interdictia a fost ridicata marti,
> odata cu aprobarea planului unui american de constructie a unui imobil
> pentru birouri. Din sticla si beton, farul va deveni, la cei 300 de
> metri ai sai, cea mai impozanta cladire din cartierul La Defense.
> Arhitectul californian Thom Maine planuieste sa amplaseze pe acoperis
> turbine eoliene care vor alimenta, partial, instalatiile electrice ale
> cladirii. Imobilul va avea o fatada dubla, care va asigura o
> ventilatie naturala ce permite un consum energetic redus, asigura
> Maine, detinator al celui mai inalt premiu pentru arhitectura -
> Pritzker. Cartierul La Defense a fost construit de Mitterand in 1989
> pentru a marca bicentenarul revolutiei franceze, insa nici o cladire
> de asemenea amplitudine nu a fost vreodata construita. Acum insa, fata
> cartierului se va schimba, Farul fiind doar primul zgarie-nori dintr-o
> serie mai lunga, ce ar trebui sa transforme La Defense intr-un centru
> comercial si de afaceri care sa concureze cu cele din Moscova, Madrid,
> Amsterdam sau Londra. Mamutul va costa, spune creatorul sau, aproape
> un miliard de euro, dar va pune la dispozitia marilor consortii
> 130.000 de metri patrati de birouri, atunci cand va fi finalizat, in
> 2012. Parizienii nu sunt pentru moment foarte incantati de acest
> proiect, la fel cum nu au fost nici cand Gustav Eiffel a inaltat
> turnul de metal care ii poarta numele si care a devenit ulterior
> simbolul capitalei franceze. Guy de Maupassant il descria la acea
> vreme ca fiind un "turn odios de un prost gust nemaiintalnit".
> Aparent, gusturile parizienilor au ramas aceleasi, pentru ca
> publicatia Le Monde avertiza, ieri, ca "ura pentru beton si teama de
> cladiri inalte" este inca un sentiment raspandit in randul
> parizienilor inca "traumatizati" de ultima asemenea "monstruozitate" -
> Turnul Montparnasse, construit in 1970 si inalt de 210 metri. (E.F.) "

Cartierul La Defense nu contine decat arhitectura de genul asta. Sunt acolo si cladiri care "simuleaza" turnuri control pe aeropoarte, sunt si cladiri "rotunde" ,"pagode" sau piramide de toate formele si posibilitatile intr-un amestec absolut special. Singura chestie "fixata" este marele arc de la Defense care e construit pe aceeasi axa cu Arcul de Triumf si de unde poti vedea "bulevardul" pana la Arcul de triumf. Restul sunt doar cladiri "futuriste", fantani si jocuri de apa, etc(sau patinoare iarna). E "putina verdeata" din pacate. Este cartierul "principal" de birouri si la ora actuala. Mai gasesti acolo in fata hotelului Sofitel(al nostru arata mult mai bine) si o statuie cu "unul din degetele" lui Mitterand(nu ala la care va ganditi voi "magarilor"). Proiectul americanului este interesant(eu gasesc frumoasa si forma) tinand cont si de faptul ca va fi cladirea care va consuma cel mai "putin" curent din zona de exemplu. El va realiza dealtfel si "concentrarea" de antene de emisie si de receptie satelitara necesara unui cartier de birouri care se bazeaza pe comunicatii.

Intamplator "altii" se pregatesc sa construiasca si turnuri de 1000 de metri astia doar 300 fiind o gluma.

roy
2006-11-29 17:19:56

Re: Raquel

Eu nu as vorbi cu atata convingere. Erduan a inceput incetul cu incetul sa schimbe pe capii armatei care nu-i convin. Si in Iran armata era laica, astazi sefii armatei ling mana ayatulelor. Sigurantza ta este neexplicabila.

Daca turcii intra in UE, Romania fiind regiune de granitza si cu populatzia in scadere demografica va primi puzderie de turci, fara sa aiba voie sa piuie. Astazi turcii sant de ordinul a zeci de mii in Romania, dar nu stiu daca tzi-ar placea sa ai cateva sute de mii la Bucuresti (Din timpul lui de Gaulle si pana astazi, numarul musulmanilor a crescut in Frantza de 10 ori in circa 25 de ani).

Daca turcii nu vor intra in UE, patrunderea lor in Romania ar putea fi impiedicata (Depinde cum va actziona guvernul).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2006-11-29 15:08:57, Raquel a scris:

> Roy draga, parca daca nu-s in UE nu ne invadeaza daca vor. Noi suntem
> insa o cantitate neglijabila pentru ei, dar ai uitat sa spui de
> Franta, care-i suprasaturata de catre musulmani. Turcia nu se va
> transforma ca si Iranul, oricati PM islamisti ar avea, caci armata le
> taie mistenas gaturile la toti. In Turcia, pentru inca vreo cateva
> milenii, a nesocoti voita lui Ataturk este sinucidere curata.
>

CALUGARUL
2006-11-29 17:28:05

Re: Ceea ce am reusit sa inteleg...

La 2006-11-29 15:57:53, Seherezada a scris:

nota 2, ucenik Moroianu ...

ei, daca asta ai inteles tu din cele scrise de mine, incep sa-ti inteleg pornirea initiala de ``a nu mai comunica cu una ca mine``.

nici eu nu as sta la discutii cu o astfel de cretina ...


___________


Iubitzel, Noroianu e berbec. Nu conteaza in cine da ! Pe iel il maninca coarnili ! De-aia shi tzipa in gura mare : saritzi ca ma maninca !

Raquel
2006-11-29 17:34:21

Roy, pacat ca si altii gandesc astfel despre romani,

mai ales presa engleza, care este plina de articole extrem de dure si mincinoase despre noi.
Cat despre actualul PM turc, zau ca mi-ar parea rau sa distruga statul laic lasat de Ataturk, dar sunt absolut convinsa ca daca sare tare calul, armata nu-l va lasa sa-si faca de cap.

roy
2006-11-29 17:36:02

Re: Raquel - Exact!

Declos probabil s-a uitat in ograda proprie, cand a spus ce a spus. Situatzia din Frantza nu este stralucita.

Eu itzi propun sa citesti ceva articole de demografie si despre situatzia din Frantza. Un inceput foarte interesant ar putea fi : "The Barbarians at the Gates of Paris" de Theodore Dalrymple. Un articol foarte cunoscut, scris in 2002. De atunci situatzia s-a inrautatzit, culminand cu incendiile de acum cateva luni si cu cele 750 de zone din Frantza unde politzia nu intra si unde guverneaza islamul.

http://www.city-journal.org/html/12_4_the_barbarians.html
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2006-11-29 15:12:53, Raquel a scris:

> in ograda proprie, Franta, sa numere cati musulmani sunt acolo, si
> apoi sa vorbeasca despre cat de putini crestini sunt...musulmanii.
> Eu cred ca este suficient loc sub soare pentru toate religiile,
> crestina, musulmana sau hidusa, pentru absolut toate. TOLERANTA ar
> trebui sa guverneze in lumea asta stramba si nu xenofobia si rasismul.
>

Raquel
2006-11-29 18:21:11

Roy

Imi pare rau sa aflu ca situatia in Franta este atat de rea, cum spui tu si site-urile pe care mi le recomanzi(le voi citi, dar sper sa nu fie de extrema dreapta). Se pare ca francezii sunt depasiti de situatie, insa cred ca o mare vina o poarta si ei, caci nu au stiut sa gestioneze criza.
Eu cred ca la noi nu se vor buluci musulmanii sa se stabileasca, intrucat salariile in Romania sunt mizerabile in comparatie cu alte tari din vest.

floricel
2006-11-29 18:22:52

Re: Si ce daca Turcia va fi admisa ?! Bravo ei ca vrea in UE si nu in Al-qaida,

La 2006-11-29 16:00:12, Raquel a scris:

> Floricel, in primul rand iti spun ca daca esti din Orsova, te pup,
> intrucat iubesc la nebunie orasul tau, Baile Herculate, Caransebesul,
> Resita si Timisoara, acolo ma simt ca acasa ! Am o multime de prieteni
> buni in Banat, iar cea mai buna prietena a mea locuieste in Resita.
> Despre Turcia - sigur o stii mai bine ca mine, care nu am vizitat-o
> niciodata(am fost doar in Egipt -singura tara musulmana pe care o
> cunosc), dar cred ca trebuie sa fim mai ingaduitori cu altii, daca si
> altii manifesta aceeasi toleranta fata de noi. Sa nu uitam crimele
> comise de catre romani in strainatate, mizeria de la noi si multe,
> multe pacate despre care insa nu-mi place sa vorbesc.
> Si turcii sunt oamenii, ce Dumnezeu !
>
Iubita,problema e alta,ignoranta.Cred ca stii vorba asta:somnul ratiunii naste monstri.Vis-a-vis de asta,pot sa-ti spun ca AVEM ignorantii nostri,nu ne lipsesc,fii convinsa ca nu am nici un interes sa-i denigrez,am mancat multa paine acolo,ii respect,dar nu i-as vrea aici,daca vrei sa stii mai multe,vb pe messenger.florindick@yahoo.com.

roy
2006-11-29 20:01:21

Re: Raquel

Impresia mea este ca te concentrezi serios pe politica interna din Romania si cunosti foarte putzin din ce se intampla in Vest in problema musulmana.

Si argumentele care le aduci sant putzin curioase. Sa vorbesti de salariile din Romania si Turcia in legatura cu imigratzia viitoare care se poate intampla peste 10-15-20 de ani ... ?

Citeste intai materiale demografice, ce inseamna numarul 2.1 copii / femeie, ce inseamna ca in Romania fertilitatea este 1.37!!!, ce se intampla cand populatzia tzarii scade si imbatraneste, cum se umple vidul si mai ales cu cine...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2006-11-29 18:21:11, Raquel a scris:

> Imi pare rau sa aflu ca situatia in Franta este atat de rea, cum spui
> tu si site-urile pe care mi le recomanzi(le voi citi, dar sper sa nu
> fie de extrema dreapta). Se pare ca francezii sunt depasiti de
> situatie, insa cred ca o mare vina o poarta si ei, caci nu au stiut sa
> gestioneze criza.
> Eu cred ca la noi nu se vor buluci musulmanii sa se stabileasca,
> intrucat salariile in Romania sunt mizerabile in comparatie cu alte
> tari din vest.
>

CALUGARUL
2006-11-29 20:37:43

Ce frumos danseaza Roy shi Rakela tango !

La 2006-11-29 20:01:21, roy a scris:

Si argumentele care le aduci sant putzin curioase.

_________


Domne e o placere sa vezi doi forumishti de barza a acestei forumea cum danseaza tango pe aceeashi tema : moartea ! Rakela moare de mila Frantzei, iar lu' Roy i-a murit ,,argumentu" in motivul Rakeley ! Cum sa nu te impresioneze acest tangou in care Roy o da pe spate pe Rakela, shi ea ?, hoatza !, ii smulge trandafiru' (fesenist) de la butonEra !, shi ramine cu el/ea in dintzi ! Numai ca muzica nu e de tango ci o doina de jale din partzile Doljului !

Mos Grigore
2006-11-29 21:09:54

Turcia nu are nevoie sa intre in EU...................................

ca in 40 de ani EURABIA se va uni cu Turcia!

roy
2006-11-29 21:24:36

Re: Ce frumos danseaza Roy shi Rakela tango !

Pai cu moroianu e greu sa dansez.... atunci am luat-o pe Raquel.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2006-11-29 20:37:43, CALUGARUL a scris:

> La 2006-11-29 20:01:21, roy a scris:
>
> Si argumentele care le aduci sant putzin curioase.
>
> _________
>
>
> Domne e o placere sa vezi doi forumishti de barza a acestei forumea
> cum danseaza tango pe aceeashi tema : moartea ! Rakela moare de mila
> Frantzei, iar lu' Roy i-a murit ,,argumentu" in motivul Rakeley ! Cum
> sa nu te impresioneze acest tangou in care Roy o da pe spate pe
> Rakela, shi ea ?, hoatza !, ii smulge trandafiru' (fesenist) de la
> butonEra !, shi ramine cu el/ea in dintzi ! Numai ca muzica nu e de
> tango ci o doina de jale din partzile Doljului !
>

CALUGARUL
2006-11-29 21:27:21

Re: Turcia nu are nevoie sa intre in EU...................................

La 2006-11-29 21:09:54, Mos Grigore a scris:

ca in 40 de ani EURABIA se va uni cu Turcia!


___________


Moshule ! Scuipa-tzi in sin shi inchie-te la pantaloni ! De ce blestemi ?

CALUGARUL
2006-11-29 21:31:29

Re: Ce frumos danseaza Roy shi Rakela tango !

La 2006-11-29 21:24:36, roy a scris:

Pai cu moroianu e greu sa dansez.... atunci am luat-o pe Raquel.

_____________


Tu eshti mort dupe Noroianu, shi el e cu ea moarta dupe Shehe !

roy
2006-11-29 21:34:00

Re: Paris vs Bucuresti

Nu pot sa ma exprim asupra esteticii noului turn din Paris. Vreau doar sa amintesc ca atunci cand a fost construit turnul Eifell au fost nu mai putzine critici decat astazi.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2006-11-29 11:02:57, laur a scris:

> Bucuresti :
> "Senatorii au cerut stoparea constructiei
>
> La inceputul lunii noiembrie, senatorii au aprobat raportul Comisiei
> speciale de ancheta privind legalitatea si oportunitatea construirii
> imobilului Cathedral Plaza in imediata apropiere a Catedralei
> Romano-Catolice Sfantul Iosif, solicitand Guvernului Romaniei sa
> dispuna, de urgenta, oprirea acestei constructii - mamut.
>
> De altfel, se prevede si elaborarea unui proiect de lege de catre
> Executiv, pentru declararea utilitatii publice a imobilului respectiv
> si declansarea procedurilor de expropriere si de stabilire a
> despagubirilor. Plenul Senatului a adoptat textul cu 55 de voturi
> "pentru", 21 "impotriva" si 5 abtineri, o Hotarare privind aprobarea
> raportului de activitate al Comisiei de investigare a legalitatii si
> oportunitatii construirii imobilului Cathedral Plaza. "Comisia
> solicita Guvernului Romaniei ca, prin Inspectoratul de Stat in
> Constructii, sa revada printr-un control cronologic, amanuntit si
> riguros, legalitatea si oportunitatea tuturor documentatiilor de
> specialitate referitoare la proiectarea, autorizarea si construirea
> imobilului Cathedral Plaza si sa dispuna oprirea de indata a
> realizarii constructiei", se arata in raportul parlamentarilor.
> Acesta, impreuna cu demersul liderului PIN, Cozmin Gusa, si
> dezvaluirile referitoare la acest caz, prezentate de Ziarul ZIUA, vor
> face lumina in cercurile de interese oculte grupate sub pulpana lui
> Videanu in Primaria Capitalei.
>
> Proteste ignorate
>
> Vaticanul, Patriarhia Romana, Arhiepiscopia Catolica au protestat
> impreuna cu fruntasi politici fata de mamutul din inima Capitalei.
> Inspectoratul de Stat in Constructii, printr-o adresa datata
> 10.05.2006, a semnalat grave incalcari ale legilor tarii in avizarea
> obiectivului Cathedral Plaza. Arhiepiscopia acuza lipsa unei expertize
> tehnice reale asupra Catedralei care trebuia efectuata inainte de
> declansarea lucrarilor pe santier, fapt mentionat ca fiind o conditie
> in avizul Directiei Monumentelor Istorice. Mai mult, avizul dat de
> Serviciul Roman de Informatii (SRI) nr. 26.675/27.07.2001 a fost si el
> retras inainte de demararea lucrarilor.
>
> Si Parlamentul European a fost ignorat
>
> Cazul Catedralei Sfantul Iosif din Bucuresti nu a fost ignorat nici in
> afara granitelor tarii, unde pe langa o serie de articole aparute in
> diverse publicatii catolice au existat luari de pozitie, in
> Parlamentul European, menite sa sensibilizeze autoritatile romane in
> privinta protejarii acestui lacas de cult. Astfel, deputatul polonez
> Giertych Maciej a intocmit o Declaratie privind Protectia Catedralei
> Catolice din Bucuresti, pe care a inaintat-o spre semnare colegilor
> sai din Parlamentul European, la data de 3 iulie 2006. Textul
> declaratiei amintea prevederile articolului 151 al Tratatului 151 al
> Comunitatii Europene, conform carora "Comunitatea Europeana
> incurajeaza cooperarea dintre statele membre si, daca este necesar,
> sustine actiunile acestora in prezervarea si salvgardarea mostenirii
> culturale a seminificatiei europene". Afacerea "Cathedral Plaza" s-a
> aflat si in atentia presedintelui Comisiei Europene, Jose Manuel
> Barroso si a sefului Delegatiei Comisiei Europene in Romania, Jonathan
> Scheele.
>
> Replica lui Bold
>
> Adrian Bold spune ca avizul pentru Cathedral Plaza a respectat normele
> si ca liderul PIN care l-a acuzat ca ar fi varf de lance al grupurilor
> de interese PD din Bucuresti, isi face capital politic incorect. Cat
> despre procesul in uma caruia municiplitatea a platit 300.000 dolari
> considera ca acesta s-a desfasurat cu "usile inchise". Astfel, dupa
> propriile declaratii, Bold este nepatat.
> "
>
> Paris
>
> "
> "Farul", un alt mamut de beton ce atenteaza la estetica Parisului
>
> Farul" (centru) va face not? discordant? cu restul cartierului
> La Defense
> Turnul Eiffel va avea in curand un rival, aproape la fel de inalt -
> Farul. De 30 de ani, in centrul istoric al orasului "luminilor", atat
> de grijuliu cu istoria si cladirile sale, nu a fost permisa
> constructia nici unui zgarie-nori. Interdictia a fost ridicata marti,
> odata cu aprobarea planului unui american de constructie a unui imobil
> pentru birouri. Din sticla si beton, farul va deveni, la cei 300 de
> metri ai sai, cea mai impozanta cladire din cartierul La Defense.
> Arhitectul californian Thom Maine planuieste sa amplaseze pe acoperis
> turbine eoliene care vor alimenta, partial, instalatiile electrice ale
> cladirii. Imobilul va avea o fatada dubla, care va asigura o
> ventilatie naturala ce permite un consum energetic redus, asigura
> Maine, detinator al celui mai inalt premiu pentru arhitectura -
> Pritzker. Cartierul La Defense a fost construit de Mitterand in 1989
> pentru a marca bicentenarul revolutiei franceze, insa nici o cladire
> de asemenea amplitudine nu a fost vreodata construita. Acum insa, fata
> cartierului se va schimba, Farul fiind doar primul zgarie-nori dintr-o
> serie mai lunga, ce ar trebui sa transforme La Defense intr-un centru
> comercial si de afaceri care sa concureze cu cele din Moscova, Madrid,
> Amsterdam sau Londra. Mamutul va costa, spune creatorul sau, aproape
> un miliard de euro, dar va pune la dispozitia marilor consortii
> 130.000 de metri patrati de birouri, atunci cand va fi finalizat, in
> 2012. Parizienii nu sunt pentru moment foarte incantati de acest
> proiect, la fel cum nu au fost nici cand Gustav Eiffel a inaltat
> turnul de metal care ii poarta numele si care a devenit ulterior
> simbolul capitalei franceze. Guy de Maupassant il descria la acea
> vreme ca fiind un "turn odios de un prost gust nemaiintalnit".
> Aparent, gusturile parizienilor au ramas aceleasi, pentru ca
> publicatia Le Monde avertiza, ieri, ca "ura pentru beton si teama de
> cladiri inalte" este inca un sentiment raspandit in randul
> parizienilor inca "traumatizati" de ultima asemenea "monstruozitate" -
> Turnul Montparnasse, construit in 1970 si inalt de 210 metri. (E.F.) "
>

roy
2006-11-29 21:38:18

Re: Ai dreptate

E vorba de o sansa. Adica anumite procente de succes si anumite de insucces.

Intrebarea este ce risca Europa daca Turcia nu se integreaza in Europa ci Europa in Turcia.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2006-11-29 08:38:02, Nicu Pruna a scris:

> Integrarea Turciei in UE ar fi una din marele sanse de a discredita
> acest fundamentalism islamic care si-a propus distrugerea
> crestinismului.
>

Oriana
2006-11-29 21:39:34

Cu baclavale si cafea turceasca, suficient sa fii filo turca !

Iaca si mie-mi place cous-cous tunisian, am sa propun la UE sa intre si Tunisia in UE !!!

Mos Grigore
2006-11-29 21:42:00

Re: Turcia nu are nevoie sa intre in EU...................................

La 2006-11-29 21:27:21, CALUGARUL a scris:

> La 2006-11-29 21:09:54, Mos Grigore a scris:
>
> ca in 40 de ani EURABIA se va uni cu Turcia!
>
>
> ___________
>
>
> Moshule ! Scuipa-tzi in sin shi inchie-te la pantaloni ! De ce
> blestemi ?
=======================================================

mai citeste si tu si altceva decit Biblia Hazlie si o sa vezi ce se prevede!
>

Oriana
2006-11-29 21:53:16

... ca in 40 de ani EURABIA se va uni cu Turcia!

SHUKRAN, o sa te servim cu baclavale si cafea turceasca ca la Istambul... si pistaches iranieni.

La 2006-11-29 21:09:54, Mos Grigore a scris:

> ca in 40 de ani EURABIA se va uni cu Turcia!

xray
2006-11-29 23:09:27

Hans Rosling

La 2006-11-29 20:01:21, roy a scris:

> Citeste intai materiale demografice, ce inseamna numarul 2.1 copii /
> femeie, ce inseamna ca in Romania fertilitatea este 1.37!!!, ce se
> intampla cand populatzia tzarii scade si imbatraneste, cum se umple
> vidul si mai ales cu cine...


Myths about the developing world (Amazing graphics)
(TEDTalks, Hans Rosling)

http://www.ted.com/tedtalks/tedtalksplayer.cfm?key=hans_rosling&flashEnabled=1

Katty
2006-11-29 23:29:12

Re: Ce frumos danseaza Roy shi Rakela tango !

La 2006-11-29 20:37:43, CALUGARUL a scris:

> La 2006-11-29 20:01:21, roy a scris:
>
> Si argumentele care le aduci sant putzin curioase.
>
> _________
>
>
> Domne e o placere sa vezi doi forumishti de barza a acestei forumea
> cum danseaza tango pe aceeashi tema : moartea ! Rakela moare de mila
> Frantzei, iar lu' Roy i-a murit ,,argumentu" in motivul Rakeley ! Cum
> sa nu te impresioneze acest tangou in care Roy o da pe spate pe
> Rakela, shi ea ?, hoatza !, ii smulge trandafiru' (fesenist) de la
> butonEra !, shi ramine cu el/ea in dintzi ! Numai ca muzica nu e de
> tango ci o doina de jale din partzile Doljului !
>




:))