Eveniment

See below.

Si astea sunt numai cateva publicatii care dau de gandit. Stii, oricat ai vrea sa ignori, efectele se vad si se simt. Care este cauza? cine stie, Dumnezeu cu mila! Aaaa, faptul ca unii folosesc aceste date in lupta politica, asta este altceva. Oricum, tratatul de la Kyoto nu mi se pare chiar o bagatela. Parerea mea.

http://www.esi-topics.com/gwarm/papers/a1.html

> Despre cei arctici am inteles punctul tau de vedere, however, tot
> atatea Refs cred se pot culege si contra celor publicate in
> articolele prezenatae de catre tine.

Referintele mele, asa cum a remarcat si Mr. niroS, au fost obtinute prin CULEGERE, SELECTIONARE, exact procedeul pe care il folosesc activistii lui global warming...


> Si astea sunt numai cateva publicatii care dau de gandit. Stii, oricat
> ai vrea sa ignori, efectele se vad si se simt

> http://www.esi-topics.com/gwarm/papers/a1.html

M-am uitat in fuga pe primele trei...

a) http://www.esi-topics.com/gwarm/interviews/DrJamesHurrell.html

S-ar putea sa-mi fi scapat mie, dar interviul nu contine nimic despre o legatura directa intre activitatea umana si activitatea climatica studiata. De exemplu:

<<< We used direct measurements of climate variables like temperature, surface pressure, and the like, that we had going back 100-150 years. We used those to try to put the climate change that occurred in the late 1970s into a longer-term perspective. We were trying to assess how unusual that change was. Had something similar occurred before or not? And by looking at the global picture, looking at what other climate changes were occurring, we hoped to learn something about cause and effect. >>>

Fair enough...

Care a fost argumentul studiului?

<<< The result of that paper was the argument that the changes we were observing in the ocean atmosphere system over the North Pacific were directly related to changes occurring in the tropical Pacific; in particular, a warming of tropical Pacific ocean waters that is associated with El Nino. >>>

Si de ce?

<<< Obviously the climate community in general had interest in it, but it had a big impact on scientists in the U.S. The atmosphere, especially in the latitudes we live in, is chaotic. It&#8217;s unpredictable. That's why we have a hard time forecasting the weather beyond a few weeks. The atmosphere is inherently unstable. >>>

<<< I can't tell you if a cold front will be moving through New York City exactly six months from now, but I might be able to tell you it will be a hotter than average summer. That's what El Nino gives you. >>>

Se pare ca ce-l intereseaza in mod deosebit pe autor sint efectele acestiu fenomen, El Nino, nicidecum efectele activitatii umane.

Si inca:

<<< But researchers haven't paid that much attention to it because it resides in the middle and high latitudes in the North Atlantic where the atmosphere exhibits this stochastic, chaotic behavior. In other words, there's very little predictability. >>>

Iar despre ghetarii continentali:

<<< It also explained why Scandinavia was getting warmer and wetter, although it was still cold enough that the precipitation had fallen in the form of snow. So it explained why the glaciers in Scandinavia had been expanding in the 1980s and 1990s, as opposed to the glaciers elsewhere in the world, which had mostly been retreating because of global warming. >>>

Repet pentru ca simt ca este nevoia: "global warming-ul" mentionat de autor mai sus nu este acel villain pe care-l stie toata lumea din NYT si/sau documentarul lui Al Gore, ci un fenomen pe care incearca sa-l inteleaga si asupra caruia s-a aplecat cu toata pasiunea lui de scientist in ultimii 15-20 de ani. Intr-un cuvint, un interviu onest dat de un autor onest...

Si mai zici tu ca "efectele se vad si se simt". Asa, le vede si le simte oricare cetatean? Cum?


b) http://www.esi-topics.com/gwarm/interviews/DrKevinTrenberth.html

Acelasi lucru, n-am gasit nimic evident despre efectul activitatii umane.

c) http://www.esi-topics.com/gwarm/interviews/ClimateDynamics.html

Aici da, am gasit ceva interesant...

<<< Climate Dynamics ranks at #2 by total citations among the top 25 journals in this field. >>>

<<< I believe the increased Climate Dynamics citation rate is due to the increased interest and concern over climate and climate change that has occurred in the last several years, and the growing recognition that the climate system must be considered as a whole. >>>

Deci "concern"-ul si "interest"-ul au fost cele care au condus la supra-citatea jurnalului (evident, only selected articles). M-as fi asteptat sa fie invers ;-), adica "concern"-ul sa fie un rezultat al articolelor, nu o cauza...

Nu-i mare lucru pentru un activist environmental sa "citeze" articole si studii in fondul lor oneste pentru ca sa-si faca pointul. Dupa ce le-ai dat drumul pe CNN si prin filme documentare, si ai bagat groaza in populatie, si ti-ai imbunatatit pollul cu citeva procente, cine sa mai stea sa le citeasca si sa constate ca continutul articolului este departe de modul in care a fost folosit?


> Oricum, tratatul de la Kyoto nu mi
> se pare chiar o bagatela.

Nu prea cunosc amanunte despre Kyoto, decit ca incearca sa impuna cote de emisie proportionale cu volumul economiei fiecarei tari. Dar prin ce metode practice ar putea cineva sa "enforce" aceste norme?

Normele sint lege de zeci de ani de zile in tarile occidentale, cel mai bun exemplu fiind faptul ca nu poti sa conduci o masina care nu se incadreaza in normele de emisie. Dar e mai mult decit atit: aceleasi norme sint impuse oricarei activitati industriale: iar existenta unui inalt know-now industrial, faptul ca datele sint culese fara cheating, ca agentiile guvernamentale care raspund de compliance nu sint corupte, ca publicul este educat si "aware" de problema, au ca rezultat unul dintre cele mai clean environments din lume, ape dintre cele mai curate, paduri dintre cele mai verzi, wildlife dintre cele mai bine conservate. Intimplarea face ca stiu si ce costuri implica o asemenea "compliance" in industrie; nu sint mici de tot, dar sint platite fara cricnire.

Cum aplici toate astea in restul lumii? Si-apoi, cele mai mari dezastre ecologice, vizibile si din spatiul cosmic, nu s-au intimplat in lumea industrializata, ci dimpotriva...

Iar posibilitatea transferarii creditelor de emisie nu face din Kyoto decit o imensa farsa imorala...


P.S.: Nu te uita la ce zice niroS, citeste "State of Fear"... poti sa sari peste partea de thriller si sa ramii numai cu argumentele si documentatia... sint destul de convingatoare... ;-)

Eu cand vreau sa ies dintr-ale mele, ma uit mai mult prin articole de genul asta:

http://www.pnas.org/cgi/content/full/99/12/7848
http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/308/5729/1743c

Nu inteleg mult din partea tehnica. Ma preocupa insa discussion sections legate de fiziologia si mai ales patologia <viului> in conditii de <global warming>. Cauze pt boli vasculare, efecte de stress caloric sau de pesiune, consecintele adaparii la deshidratare si hipo-oxigenare liminala, prostii din astea.

Nu ignor trasformarile climatice, oricare ar fi cauza.

A propos, EPA (Environmental Protection Agency) are vreun rol benefic pt muritorii de rand? Este cat de cat independenta? sau pt o farama de buget joaca precum i se canta?

Thankx anyways.