Editorial

biblioteca
2006-07-12 09:55:01

semne de "catolicizare", fauna academica, bors de oase

Dl. Ciachir,

iar ati batut saua sa pricceapaa iapa (sau mai bine zis catarii bine plasati, stim noi unde).

dar nu va ingrijoreaza oare deloc aceste tendinte de "catolicizare" a ierahiei nostre, cu pasiuni de episcopi catolici si ambitii pe masura?

propun sa li se furnizeze inele, manusi de matase si togi in culori vii, poata asa le mai scade apetitul pentru fast si putere.

si inca: de cand influenteaza fauna adunata in jurul mitropolitilor si episcopilor deciziile de "impartire" si despartire teritoriala?

cumparati cu un bors de oase dupa intoarcerea de la burse, aduc deservicii cumpplite pe termen lung IDEII insasi de ortodoxie.

si unitatii ei.

Sa radem? sa plangem?

Biblioteca din comuna Parlitzii de Sus, judetul Vrancea

Raquel
2006-07-12 10:38:46

Divide et impera ! asa va trebuie,

sa va bateti si voi pentru ciolan, exact ca si politicienii, pana veti cadea in sezut ! Parca am fi intr-o intriga de roman al lui Damian Stanoiu si iar se alege o stareta sau un episcop....
Pana nu veti restitui bunurile furate de catre comunisti comunitatii greco-catolice si facute voua cadou, nu veti avea nici o autoritate morala sa dat lectii altora.

Maxim
2006-07-12 12:25:21

Re: Divide et impera ! asa va trebuie,

Raquel
2006-07-12 12:55:24

Re: Divide et impera ! asa va trebuie - Maxim

Au redevenit ortodocsi ?!!! Dupa cate sute de ani ? Si cine a facut Marea Unire, cumva inaintasii mitropolitului de azi(am uitat cum il cheama) al Clujului ? Si cum Dumnezeu "au contribuit la ridicarea bisericilor" cand acestea erau ridicate gata si terminate inainte de 1948 ?!
Maxim, daca ar fi ramas UN SINGUR greco-catolic in Romania, tot ar trebui sa-i dea inapoi bisericile. Daca ne luam dupa logica voastra, nici o proprietate furata nu ar trebui inapoiata.

toni
2006-07-12 13:24:43

Re: Divide et impera ! asa va trebuie - Maxim

Raquel , Marea Unire au facut-o romanii . Si cei din Transilvania , greco-catolici sau ortodocsi , si cei din Regat , ortodocsi , care au intrat in Primul Razboi Mondial impotriva Germaniei si Austro-Ungariei exact pentru Unire si nu din alt motiv . Este dovada de rea vointa sau de ignoranta sa spui ca numai greco-catolicii au fost artizanii Unirii .

Cat despre impartirea mostenirii , chiar pentru o familie exista legi care impun impartirea intr-un mod echitabil . Sa-i dai tot unui singur si sa dezmostenesti pe restul de 1.499.999 este o nedreptate . Legile actuale ale mostenirii in cazul unei familii nu pemit acest lucru .

Bisericile greco-catolice s-au impartit echitabil , 15% la greco-catolici ( asta e procentul ramas , 250.000 din 1.500.000 ) si restul la ortodocsii care sunt urmasii greco-catolicilor care au construit acele biserici si care au cotizat la Vatican.

Asta fara sa mai punem la socoteala bisercile si manastirile ortodoxe daramate cu tunul de Generalul Bukovski in sec. 18 . Si nici discriminarea asupra ortodocsilor care s-a practicat in Transilvania timp de secole .




La 2006-07-12 12:55:24, Raquel a scris:

> Au redevenit ortodocsi ?!!! Dupa cate sute de ani ? Si cine a facut
> Marea Unire, cumva inaintasii mitropolitului de azi(am uitat cum il
> cheama) al Clujului ? Si cum Dumnezeu "au contribuit la
> ridicarea bisericilor" cand acestea erau ridicate gata si
> terminate inainte de 1948 ?!
> Maxim, daca ar fi ramas UN SINGUR greco-catolic in Romania, tot ar
> trebui sa-i dea inapoi bisericile. Daca ne luam dupa logica voastra,
> nici o proprietate furata nu ar trebui inapoiata.

Maxim
2006-07-12 13:46:21

Re: Divide et impera ! asa va trebuie - Maxim

Raquel
2006-07-12 14:21:40

Re: Divide et impera ! asa va trebuie - Maxim + Toni

Toate bune si frumoase, dar ai uiat sa spui ca acei copii isi construisera singuri averile, nu parintii lor ! Cum se le imparta cu fratii care statusera cu degetul in gura si se uitau la ei cum munceau ?
DAR AL NAIBII V-AU MAI IUBIT COMUNISTII de v-au facut atatea cadouri nemuncite si de care acum nu va mai despartiti nici morti !! Imi amintiti de cum gandeau milogii puturosi care au intrat cu cizmele in asternuturile bunicului meu cand l-au arestat si l-au dus la canal.

moroianu
2006-07-12 14:48:12

"Rationamentul " d-lui Maxim

Maxim
2006-07-12 14:51:21

Re: Divide et impera ! asa va trebuie - Maxim + Toni

Maxim
2006-07-12 15:17:55

propaganda

Ortodoxia se dovedeste ca are multi dusmani. Foarte multi oameni accepta in problema retrocedarii bisericilor care au apartinut Bisericii greco-catolice numai punctul de vedere catolic, larg difuzat in mass media, care sustine ca proprietara unui locas de cult este institutia. Ortodocsii vad altfel problema: lacasul de cult apartine comunitatii locale, cea care a ridicat-o din temelii. De fapt o astfel de problema poate aparea doar intre doua Biserici care se aseamana foarte mult intre ele, cum este cazul cu Biserica Ortodoxa si cea Greco-catolica. Uniatia - fiind conceputa ca o metoda de prozelitism catolic in spatiul ortodox - are aceasta caracteristica: seamana foarte mult ca infatisare (cameleonism) cu ortodoxia, dar are credinta catolica. Cerand inapoi toate lacasurile de cult, scopul este evident: se urmareste aducerea inapoi si a oamenilor. Care insa au ales sa fie ortodocsi.
Raquel (si multi altii) vorbesc despre furtul comis de BOR. Nu este vorba de nici un furt. Conform decretului din 1948, practic Biserica Greco-catolica a disparut prin fuzionare cu BOR. Dupa 1989, cand o parte din fostii membri ai Bisericii Greco-catolice au reinfiintat-o, au primit de la BOR o parte din fostele lor biserici. Corect este sa li se dea proportional cu ponderea lor, eventual despagubiri. Principiul proportionalitatii este corect, nu restitutio in integrum.

Maxim
2006-07-12 15:36:32

Re: "Rationamentul " d-lui Maxim

Maxim
2006-07-12 17:02:24

Re: "Rationamentul " d-lui Maxim - matematica distractiva

moroianu
2006-07-12 17:03:22

Re: "Rationamentul " d-lui Maxim

moroianu
2006-07-12 17:05:37

Raspunsuri pentru dl. Maxim

La 2006-07-12 15:36:32, Maxim a scris:

..................................................................................................................................

> Se pare insa ca nici dvs. nu ati sesizat miezul problemei. Eu am fost
> clar. Va pun insa niste intrebari. Ce parere aveti daca unii din
> urmasii lui Petru Maior (sa zicem, am ales la intamplare) au ales in
> 1948 / 1989 sa redevina ortodocsi, au ei dreptul de a se bucura de
> munca stramosilor? Sau daca au parasit uniatia au decazut din
> drepturi?

Raspuns la intrebarea nr.1.
Periodizarea "1948 / 1989" este interesanta, dar total inexacta: intre 1949 si 1989 nici un greco-catolic n-a "ales sa redevina ortodox" pentru simplul motiv ca greco-catolicii, oficial, nu mai existau. Spuneti-mi insa, domnule Maxim, sunteti sigur ca macar in 1949 a fost vorba de o "alegere" si nu de... cu totul altceva?

Nu cumva felul in care ganditi "reintregirea" denota faptul ca sunteti de acord cu anumite actiuni tipic staliniste ale regimului ateu din perioada la care va referiti, dar care raspundeau unor mai vechi deziderate ale "ierarhiei" majoritare. (Evit termenul "Biserica", pe considerentul ca nici un crestin, indiferent de confesiune, n-ar fi putut saluta acest act al machiavelismului oficial.)
> Dvs. puneti mai presus dreptul unei institutii (Biserica Catolica)
> decat dreptul unor persoane, care au muncit la ridicarea acelor
> biserici?

Raspuns la intrebarea nr.2

Iertati-ma, dar nu pareti atat de naiv incat sa nu stiti ca, din punctul de vedere al dreptului european (si al dreptului pur si simplu), faimosul argument " al "persoanelor care au muncit la ridicarea acelor biserici"
nu valoreaza nici o ceapa degerata. Bunurile in chestiunesunt proprietati ale unui subiect de drept care a fost deposedat de ele in mod abuziv. Deci trebuiesc restituite in integro. Punct!


> Gestul mitropolitului Nicolae al Banatului este frumos, dar si
> riscant. Poate ca nu a realizat ca a dat un prilej prozelitismului
> catolic. Aici nu e vorba de terenuri agricole, ci de locasuri de cult
> unde se predica. Si depinde ce se predica. Una este sa consideri ca
> este important sa te supui unui om ("Vicarius Filii Dei")
> infailibil in probleme de credinta, si alta este sa tii credinta
> crestina apostolica. Nu stiu ce ortodox sunteti daca aveti asa mare
> ingaduinta fata de aceste erezii.

Raspuns la comentariul despre Mitropolitul Nicolae Corneanu:

Mai exista un exemplu celebru de gest "frumos dar riscant" al unui ierarh ortodox: este gestul Patriarhului Teoctist, de a-l invita la Bucuresti pe Papa de la Roma, si de a-l primi aici ca pe un frate! N-ar trebui oare sa-l certati si pe Preafericirea Sa pentru o "asa de mare ingaduinta fata de erezii" si sa va puneti intrebarea "ce fel de ortodox" este? (Sunt sigur ca reprezentantii fratilor nostri pravoslavnici i-au pus deja aceasta intrebare... inca de atunci!)
Mihnea Moroianu

DM
2006-07-12 18:11:42

Re: propaganda

simiondan
2006-07-12 19:05:29

dintr-un articol

care n-are nimic de-a face cu diferendele crestinilor ne-am trezit ca dezbatem numarul de biserici si procentele din ortodoxie si romano-catolicism. daca in unirea romanilor ar fi avut merite orice alti reprezentanti ai altor religii ei meritau respectati de-a pururi! a discuta acum modul in care s-au facut romanii catolici n-are sens! meritele lor sunt incontestabile. asta conteaza. si pana la urma cat de mari sunt diferentele dintre ortodocsi si catolici? scrieti la un moment dat despre pericolul dezmembrarii transilvaniei. este o placa proasta spusa de niste inconstienti sau chiar credeti ca e reala? cine de cine se dezmembreaza si cum se <membreaza>? a nu recunoaste astazi importanta romano-catolicismului in reintregirea neamului e o batjocura.
a pune in contradictie ortodoxul cu romano-catolicul e ca si cum ai bea whisky black and white din doua pahare diferite. sunt privilegiile celor care temporar se numesc inalt prea sau mult prea. unde sunt doi in numele meu acolo voi fi si eu! cel de sus sa ne destupe mintile!