Editorial

Avrig
2006-04-17 00:03:55

d-le BECALI

nu esti interesant deloc chiar nu intelegi ramai langa gigi razboinicul.

cosor ion
2006-04-17 01:05:28

legea lustratiei

impartasesc ideia D-lui Pavel.lustratia trebuie sa trateze cazuri si nu categorii de functii.sa se stabileasca vinovatiile pe persoane,pentru ca eu nu cred ca totii securistii au fost crminali,dupa cum nu toti activistii au fost ingeri si ma repet marele vinovat este Ilici,sub el a inflorit asa zisul socialism cu fata umana,in realitate o caracatita a mafiei neocomuniste,iar actuala lege a lustratiei,chiar il apara pe el si intreaga gasca de banditi,hoti si escroci

Vasile Teodorovici
2006-04-17 02:19:53

Logica decomunizarii

Desi este "tardiva, nedreapta, ilogica" daca te uiti la expunerea din motivatia legii, datorita faptului ca se forteaza adoptarea lustratiei in virtutatea unor sincronizari cu restul Europei centrale, acestui proces de "purificare" ar trebui sa i se gaseasca o logica.

cosor ion
2006-04-17 02:59:04

Re: Logica decomunizarii

Vasile Teodorovici
2006-04-17 03:54:38

Re: Logica decomunizarii

La 2006-04-17 02:59:04, cosor ion a scris:

> La 2006-04-17 02:19:53, Vasile Teodorovici a scris:
>
> > Desi este "tardiva, nedreapta, ilogica" daca te uiti la
> > expunerea din motivatia legii, datorita faptului ca se forteaza
> > adoptarea lustratiei in virtutatea unor sincronizari cu restul
> > Europei centrale, acestui proces de "purificare" ar trebui
> > sa i se gaseasca o logica.
> >
> deocamdata logica este ilogica
>

Vor fi facute mici corectii si sunt sigur ca CCR nu-l va gasi neconstitutional.

Eugen din Texas
2006-04-17 04:42:48

Lustratia tardiva....

Sigur ca o lustratie tardiva nu-si mai poate avea efectul scontat si poate genera o serie de greseli, cum ar fi cazul lui Ungureanu, ajuns om politic important, dar pentru ca a fost UTC-ist, nu ar mai avea ce cauta in posturi de raspundere......Stau si ma intreb : Aceasta lege a lustratiei a fost refuzata de "demnitarii" nostri ani si ani de zile. Dar azi, brusc, o accepta ! Oare dece ?
Nu cumva tocmai pentruca ar produce atatea nemultumiri aplicarea ei ? Nu cumva aceiasi demnitari (ca nu si-au prea schimbat nici parul nici naravul in toti acesti ani) si care au refuzat o lege a lustratiei atatia ani la rand, o voteaza astazi, tocmai pentru a produce confuzie si nemultumiri ? Ca ei, isi vor vedea de treburi, oricum....Poporul roman, sub desvoltat ca intodeauna, tot pe ei ii va vota....
Aceasta lege a lustratiei astazi, eu o vad ca pe un complot impotriva democratiei, oarecum existenta deja in tara noastra.....Argumentele aduse in acest sens de Dan Pavel in acest articol, mi se par foarte logice si foarte apropiate de adevar.....

Burebista 63
2006-04-17 05:05:52

Cam asa este...

...dar ca sa inchidem ochii si sa zicem "e prea tarziu, lasa-i in pace", ar insemna o noua palma data poporului de comunisti. Si sunt total de acord si cu fostii utecisti cu functii de varf in organizatie ca sa intre sub incidenta legii, deoarece acestia erau la fel de inraiti precum comunistii adusi cu tancurile sovietice. Am avut personal de a face cu un asemenea element, si nu era decat un amarat de lider (sau cum pisici se numeau functiile lor) pe intreprindere, care a tras de mine pana in decembrie '89 sa ma includa in organizatia lor... n-are rost sa mai zic cate amenintari imi adresa...

Vasile Teodorovici
2006-04-17 05:29:00

Re: Lustratia tardiva..../Ungureanu

La 2006-04-17 04:42:48, Eugen din Texas a scris:

> Sigur ca o lustratie tardiva nu-si mai poate avea efectul scontat si
> poate genera o serie de greseli, cum ar fi cazul lui Ungureanu, ajuns
> om politic important, dar pentru ca a fost UTC-ist, nu ar mai avea ce
> cauta in posturi de raspundere......Stau si ma intreb : Aceasta lege
> a lustratiei a fost refuzata de "demnitarii" nostri ani si
> ani de zile. Dar azi, brusc, o accepta ! Oare dece ?
> Nu cumva tocmai pentruca ar produce atatea nemultumiri aplicarea ei ?
> Nu cumva aceiasi demnitari (ca nu si-au prea schimbat nici parul nici
> naravul in toti acesti ani) si care au refuzat o lege a lustratiei
> atatia ani la rand, o voteaza astazi, tocmai pentru a produce
> confuzie si nemultumiri ? Ca ei, isi vor vedea de treburi,
> oricum....Poporul roman, sub desvoltat ca intodeauna, tot pe ei ii va
> vota....
> Aceasta lege a lustratiei astazi, eu o vad ca pe un complot impotriva
> democratiei, oarecum existenta deja in tara noastra.....Argumentele
> aduse in acest sens de Dan Pavel in acest articol, mi se par foarte
> logice si foarte apropiate de adevar.....
>


Ar cam fi timpul ca domnul Ungureanu sa-si arate calitatile de politician, in pozitia importanta pe care o ocupa.

dq
2006-04-17 05:51:40

Re: Lustratia tardiva..../Ungureanu

gili
2006-04-17 07:16:57

Domnule Pavel...

Dreptate aveti numai atunci cind afirmati ca legea in cauza produce oarece discriminari intre activistii comunisti si securisti .
Cum bine ziceti securitatea a fost in integralitatea ai politie politica.
Ori in acest caz mambrii ei ar trebui sa "beneficieze" si dinsii far de discriminare de prevederile pomenitei legi .
Dar dumneavoastra va dovediti flexibil de cind ciocniti pahare de sprit cu prezidentul tarii .
Pai domnule Pavel , comunismul ca ideologie si regim politic nu este criminal in totalitatea lui , nu este o crima continuua la adresa umanitatii ?
Parca erati mai deunazi sustinatorul acestei idei care asa cum zicea careva ieri pe forum " este un postulat " , nu e nevoie a fi demonstrat , n'asa?
Ori vaz ca talica umbli pe cele carari de aburela ( de spritul , n'asa?) ale prezidentului Basescu si ale lui nenica Iliescu de la un timp.
Trebuie un proces al comunismului , n-are criterii , care criterii ar trebui aplicate faptelor si nu functiilor .
Pai domnule Pavel , pe linga argumentul care-i postulat pentru comunism , crima continuua , nu -ti amintesti talica ca functiile erau ocupate in comunism tocmai de cei care indeplineau oarece ... criterii ?
Ca doar n-o sa ne spui ca ocupau scaunele prin concurs public cu tematica profesionala ( excluzind profesia de criminal ) , n'asa?
Ori "cadrele hotaraste totul" filtrau al dracului de bine neispravitii care erau posibili candidati la scaune si faceau asta dupa nescaiva criteii foarte stricte , definitorii exact pentu scaunul ocupat .
Si atuncea , de ce criterii mai este nevoie pentru fapte , cind tocmai faptele tale te ridicau in scaun , n'asa?

PS

Cum am mai zis sperante nu-mi pun in aceasta lege . Vor avea si au deja grija prezidentul Basescu , Curtea Constitutionala si chiar pedeii care se vor alia in camera sa o faca praf cu pesedeii lui Iliescu si peremeii lui Vadim , io ziceam numa asa de discutie .
Beneficiul consta totusi in faptul ca vedem si noi acuma o tira mai bine care este adevarata fata a unora care-si fac veacul pe la conducerea tarii , n'asa?

flachi
2006-04-17 08:09:30

nu-i stiu pozitia d-lui pavel fata de...

...punctul 8 de la Timisoara atunci cand acela a fost pus pe piata ideilor. daca domnia sa a fost pentru punctul 8 al proclamatiei si s-a exprimat public, are dreptul sa spuna ceea ce spune acum. altfel...

ivanne
2006-04-17 08:13:32

De la cauza la efect si viceversa

Romania are nevoie de o reparatie morala, acest lucru insemnand un un set de legi care sa condamne regimul totaliar, regim format din structurile comuniste si organul sau represiv securitatea. Faptul ca legile care sa incrimineze aceste structuri vine prea tarziu, nu inseamna ca ele nu isi mai au rostul. Intradevar ele aveau un impact mai mare daca apareau mai devreme.
Referitor la calitatea legii lustratiei (pe care nu am citit-o) dar din ce spune dl. Pavel inteleg ca se refera la categorii de persoane si nu la faptele acestora, dupa logica mea inteleg ca este mai usor de aplicat o astfel de lege. Pentru identificarea faptelor trebuia creat un alt mare sistem de identificare si apoi de evaluare a gravitatii faptelor existand riscul sa ajunga in derizoriu si cu costuri mult prea mari.
Nu trebuie sa ne mai fie atata mila, intrucat este evident ca cei care au ocupat anumite functii au fost lingaii comunismului. Ei sunt cauza la tot ceea ce se intampla rau in acest moment.
Saracia din Romania este efectul iar structurile neocomuniste sunt cauza.

Tzepelica
2006-04-17 08:43:19

Daca in locul lui DP ar fi semnat Iliescu/Geoana/Severin, nici nu mi-as fi dat seama

Ideile principale ("lege tardiva, nedreapta, ilogica") sunt aceleasi cu cele vanturate de pesedei, chestia cu "neconstitutionalitatea" la fel, amenintarea voalata cu procese la CEDO si costurile aferente identica.
Ca sa nu mai spun de chestia cu "sa nu condamnam categorii de functii", ca si cum te-ai fi putut cocotza in functii de prim-secretar de judet, de ex., avand constiinta precum coala de hartie neinceputa.
Sa nu uitam ca Ceasca a fost 100 % CREATIA acestor trepadusi, care se tem acum ca vor fi lustrati.
Finalul e apoteotic, DP ajungand la justitificari absolut penibile : "categoria celor care nu au avut alternative politice sau profesionale la indemna" ar reprezenta, vezi Doamne, niste biete victime, nicidecum faptuitori.
Adica nu aveai incotro, te baga in CC al UTC (cazul lui Ungureanu, de ex.) cu sila, nu te mai puteai opune...
Se vede ca politrucii se tem ca vor fi indepartati de la cascaval, desi au supt (cei mai multi dintre ei) din avutia romanilor pete 16 ani.
Dar nu le ajunge...
Sunt convins, cum am mai spus, ca legea va iesi din Camera atat de bine coafata, incat nu va mai lustra pe nimeni.
Adica va fi cu adevarat, in forma finala, si nedreapta si ilogica.
Ba chiar inutila.

Flamy
2006-04-17 08:48:10

Azi este altceva mai important decit lustrtia

Daca justitia si-ar face datoria corect si cu termene scurte, ar dispare toti imbogatitii fraudulosi -nastase,copos,patriciu etc.- care au fost si cadre de nadejedie ale PCR. Lustratia doar ii da la o parte si ii lasa in pace cu averile lor furate. Pai nu este drept. Dar puscaria ? Asta le ia si postul si averile ciordite. Insa justitia ar trebui sa fie dreapta, incoruptibila.

Raquel
2006-04-17 09:17:13

Ce bine e sa fii realist ! Scapi de dezamagiri.

Salut ! Ma bucur sa te regasesc sanatos, la fel de combativ si, mai ales, realist ! Sigur ca legea lustratiei nu va lustra pe nimeni - cine crede altfel este naiv sau prost ; sau ambele.

Tzepelica
2006-04-17 09:22:06

Re: Azi este altceva mai important decit lustratia

Tzepelica
2006-04-17 09:25:12

Re: Ce bine e sa fii realist ! Scapi de dezamagiri.

doru321
2006-04-17 09:30:31

Re: Daca in locul lui DP ar fi semnat Iliescu/Geoana/Severin, nici nu mi-as fi dat seama

Mistere, poate nu stii, dar prin anii 1980-1985, daca aveai 10 pe linie in facultate te baga in PCR, te intreba formal, fireste, iar de acolo te facea mare sef la ASC, stii ce e aia? Asa ca cel putin in perioada aia au intrat in PCR niste insi bine pregatiti profesional. Mult mai bine pregatiti profesional decit toti marii nostri parlamentari de astazi, multi agramati, membri ai oricarui partid politic.Nu comentez aspectele morale, nu consider ca am dreptul sa judec citeva milioane de insi, dar pot sa-ti spun ca simpla apartenenta la PCR nu era atunci privita atit de criminal ca acum.

doru321
2006-04-17 09:40:59

Lustratia romaneasca

Legea lustratiei prevede intr-adevar eliminarea pentru o perioada determinata de timp din viata politica a persoanelor care au detinut demnitati de rang inalt pe timpul regimului comunist, precum si a securistilor dovediti, dar si anumite categorii de profesiuni practicate anterior anului 1989. Propunerea (eliminata intre timp) ca printre acestea sa intre si meseria de capitan de vapor (de ce nu si meseria de cosmonaut?), care pe linga imbecilitatea ei are si o doza de umor (de ce musai capitanii si nu secunzii, doar Basescu a fost secund inainte de a fi capitan) denota neseriozitatea acestei legi. Probabil va fi din nou o spoiala legislativa tipic romaneasca, facuta numai pentru a bifa si acest capitol, care fie nu se va aplica fie va fi blocata de tot de Curtea Constitutionala. Dar daca va trece in forma actuala si se va aplica s-a gindit cineva la imensul sir de procese pe care statul roman le va pierde la Curtea Internationala? S-a gindit cineva si la partea materiala, adica la daunele pe care va trebui sa le platim, noi contribuabilii din tara, celor <lustrati> pe criterii profesionale si nu pe ceea ce au facut efectiv in timpul comunismului? Si in definitiv de cind va fi aplicata aceasta lege? De la data publicarii in M.O.? Nu prea e corect, de la <lovolutie> au trecut vreo 16 ani, iar cei zece ani de stat pe bara s-au dus de mult. Retroactiv? Cine a mai auzit de legi cu aplicabilitate retroactiva? Dar hai sa presupunem ca legea se va aplica ilegal, retroactiv. In Romania, tara tuturor posibilitatilor, n-ar fi nici o problema. Atunci incepind de cind? Din 1989? Din 1996, din 1948? De la data colectivizarii? De la data razboiului turco-chinez din Guadelupa? Tragem la sorti, cu biletele? Am vaga impresie ca stradania dnei Musca de a oferi un proiect legislativ corect si de bun simt se va transforma intr-un nou prilej de gilceava politica dimboviteana. Si nimic mai mult.

Tzepelica
2006-04-17 09:47:58

Re: Daca in locul lui DP ar fi semnat Iliescu/Geoana/Severin, nici nu mi-as fi dat seama

Raquel
2006-04-17 09:50:42

Doru

Sigur ca nu era privita criminal, fiind chiar singura alternativa pentru 99% din populatia acestei tari. Cine si-ar fi inchipuit ca peste ani vor veni unii care vor spune exact ca inaintasii bolsevici - "cine nu-i cu noi e impotriva noastra" ?! Lustratia asta e la fel de nociva ca si cea facuta de catre bolsevici si la fel de utopica.

Raquel
2006-04-17 09:54:59

Re: Lustratia romaneasca

Dna Musca trebuie mai intai sa explice colaborarea ei, inca din timpul studentiei, in calitate de turnatoare, cu organele securitatii. Apoi mai vorbim si despre morala. Eu am vazut-o intr-o prestatie penibila la Turcescu, gangavind ceva de decan, atunci cand a fost intrebata despre colaborarea cu securitatea, excat ca in zicala cu....si prefectura.

March
2006-04-17 09:57:19

Danut, ti-au plimbat "baietii" vreun dosarel pe la nas de-ai inceput sa scrii asemenea...

... editoriale ?!?

tete
2006-04-17 10:01:56

era necesar..

Era necesara bararea accesului lor la politica in primii doi ani, la inceputurile democratiei, nu dupa 16 ani, ...adevarat. da ei tocmai s-au transformat din lup in oie, asa ca nu se putea altfel. era singurul mod de a-si salva pielea.revolutia a durat pan-an 22 decembrie.de atunci s-a transformat in "democratia lu iliescu".nasha?!shi acuma e pensionari,shi tot mai dirijeaza..shi fostii securisti mor de ras de atatea circ!

Arogantu'
2006-04-17 10:19:23

Gura pacatosului ...

... adevar graieste:
"Cornel Nistorescu si Evenimentul zilei ma critica pentru ca am devenit consilierul politic al lui Gigi Becali (...) Li se pare ca as veni din subteranele politicii romanesti, pentru ca ne-am cunoscut printr-un prieten comun, Viorel Hrebenciuc."

Asta o spunea dupa ce isi operase o schimbare de nume, devenind Becavel.

Iodemicus
2006-04-17 10:23:07

Re: nu-i stiu pozitia d-lui pavel fata de...

catalin_mattei
2006-04-17 10:39:16

Re: Gura pacatosului ...

conteaza mai putin ce a facut un anumit om.. nu imi e simpatic domnul pavel dar credeam ca forumul e pentru discutarea ideilor vehiculate nu pt procesul comentatorului..

gili
2006-04-17 10:40:21

Re: Daca in locul lui DP ar fi semnat Iliescu/Geoana/Severin, nici nu mi-as fi dat seama

La 2006-04-17 09:47:58, Tzepelica a scris:

> 1. Nu recunosc apelativul "mistere", e ceva nou, pentru
> absolventii de nota 10 ?
> 2. Daca refuzai, chiar daca faceau presiuni, nu te bagau nici in
> partid si nici in alte chestii. Eu, de ex., am refuzat si nu mi s-a
> intamplat absolut nimic, pe linie profesionala.
> 3. Nota 10 in facultate nu inseamn, obligatoriu, "bine pregatit
> profesional".
> Cunosc absolventi de 10, sefi de promotie, care s-au ratat, la fel de
> bine cum stiu absolventi de 8, care au devenit excelenti
> specialisti.
> 4. Nu ai inteles, nu condamna nimeni apartenenta la PCR.
> Altceva e in discutie aici, citeste proiectul de lege a lustratiei si
> o a te lamuresti.

Ha-ha-haaaaa ! Pai io stiu absolventi cu cinci , cinci si ceva care au ajuns presedinti de tara , n'asa?

Tzepelica
2006-04-17 10:48:02

Re: Gura pacatosului ...

Raquel
2006-04-17 10:54:02

Re: Gura pacatosului ...

Pentru unii dintre forumisti critica autorilor articolelor este pe primul plan, al doilea si al treilea. Abia dupa al 13-lea plan mai sunt analizate si ideile. Cateodata, cel putin...Ma mir ca nu a scris ca l-a vazut pe dl.Pavel la Golden Blitz, in acea seara de pomina...

Ghita Bizonu'
2006-04-17 10:54:18

Re: nu-i stiu pozitia d-lui pavel fata de...

Ghita Bizonu'
2006-04-17 11:04:51

Re: Lustratia romaneasca = Incremenirea in proiect

Tzepelica
2006-04-17 11:14:19

Re: Gura pacatoasei...

doru321
2006-04-17 11:42:22

Re: Danut, ti-au plimbat "baietii" vreun dosarel pe la nas de-ai inceput sa scrii asemenea...

La 2006-04-17 09:57:19, March a scris:

> ... editoriale ?!?
dreptul la opinie, tara libera, democratie, ce-or fi astea? in definitiv bine se spune <cine nu gindeste ca mine e un prost>.

Aelectrostivuitoritei
2006-04-17 11:58:58

Re: nu-i stiu pozitia d-lui pavel fata de... Pentru ca adusesi vorba despre Ungureanu

griar
2006-04-17 12:19:31

Re: De la cauza la efect si viceversa Fapte sau functii?

Arogantu'
2006-04-17 12:29:16

Re: Gura pacatosului .../ catalin_mattei - Fa ce zice popa - dar nu fa ca el !

Diferenta este ca zicerile parintelui sint acceptate de intreaga comunitate careia ii este pastor ...
Ceea ce nu este cazul domnului autor !

Si daca numele Hrebenciuc nu va spune nimic - va adresez o intrebare ajutatoare: cum se face ca, dupa dezlantuirea furioasa a (inca) senatorului Iliescu, acum si virfurile PSD au o pozitie similara cu a autorului ?!
"Coincidente ..."

La 2006-04-17 10:39:16, catalin_mattei a scris:

> conteaza mai putin ce a facut un anumit om.. nu imi e simpatic domnul
> pavel dar credeam ca forumul e pentru discutarea ideilor vehiculate nu
> pt procesul comentatorului..
>

Arogantu'
2006-04-17 12:31:10

Re: Gura pacatosului .../ Raquel - Cam scurta vacanta - a sunat mobilizarea ?! NDC

La 2006-04-17 10:54:02, Raquel a scris:

> Pentru unii dintre forumisti critica autorilor articolelor este pe
> primul plan, al doilea si al treilea. Abia dupa al 13-lea plan mai
> sunt analizate si ideile. Cateodata, cel putin...Ma mir ca nu a scris
> ca l-a vazut pe dl.Pavel la Golden Blitz, in acea seara de pomina...
>

Arogantu'
2006-04-17 12:38:19

Stie cineva ?!

Calitatea de membru al CC al PCR / UTC era remunerata ca atare, pe statul de plata ?

Avrig
2006-04-17 12:46:19

lustratie-luxatie

dane, tu o sa-l superi pe dl becali, daca tot aperi asemenea idei!

Arogantu'
2006-04-17 12:56:06

Re: Lustratia romaneasca/ doru321

In proiectul depus spre dezbatere nu s-a vorbit de capitani.
Pe de alta parte - care categorii profesionale sint vizate in proiect ?!
Este vorba de una si buna: activist platit !

Cu exceptia aliniatului "l" de la art. 1 - toate celelalte 11 aliniate se refera la persoane care erau platite ca atare pentru ceea ce faceau in slujba PMR/PCR; sau se pregateau de zor sa prinda una din functiile platite gras !
Ca fapt divers - stie cineva care era salariul unui prim-secretar de judeteana ?! Dar al unui profesor la Fane Ideologu' ?!
Asta - ca sa stim de mila cui se varsa atitea lacrimi !
Ca n-or fi toti naivi sa creada ca este vorba "doar de principiu" ...


La 2006-04-17 09:40:59, doru321 a scris:

> Legea lustratiei prevede intr-adevar eliminarea pentru o perioada determinata de timp din viata politica a persoanelor care au detinut demnitati de rang inalt pe timpul regimului comunist, precum si a securistilor dovediti, dar si anumite categorii de profesiuni practicate anterior anului 1989. Propunerea (eliminata intre timp) ca printre acestea sa intre si meseria de capitan de vapor (de ce nu si meseria de cosmonaut?), care pe linga imbecilitatea ei are si o doza de umor (de ce musai capitanii si nu secunzii, doar Basescu a fost secund inainte de a fi capitan) denota neseriozitatea acestei legi. Probabil va fi din nou o spoiala legislativa tipic romaneasca, facuta numai pentru a bifa si acest capitol, care fie nu se va aplica fie va fi blocata de tot de Curtea Constitutionala. Dar daca va trece in forma actuala si se va aplica s-a gindit cineva la imensul sir de procese pe care statul roman le va pierde la Curtea Internationala? S-a gindit cineva si la partea materiala, adica la daunele pe care va trebui sa le platim, noi contribuabilii din tara, celor <lustrati> pe criterii profesionale si nu pe ceea ce au facut efectiv in timpul comunismului? Si in definitiv de cind va fi aplicata aceasta lege? De la data publicarii in M.O.? Nu prea e corect, de la <lovolutie> au trecut vreo 16 ani, iar cei zece ani de stat pe bara s-au dus de mult. Retroactiv? Cine a mai auzit de legi cu aplicabilitate retroactiva? Dar hai sa presupunem ca legea se va aplica ilegal, retroactiv. In Romania, tara tuturor posibilitatilor, n-ar fi nici o problema. Atunci incepind de cind? Din 1989? Din 1996, din 1948? De la data colectivizarii? De la data razboiului turco-chinez din Guadelupa? Tragem la sorti, cu biletele? Am vaga impresie ca stradania dnei Musca de a oferi un proiect legislativ corect si de bun simt se va transforma intr-un nou prilej de gilceava politica dimboviteana. Si nimic mai mult.
>

gili
2006-04-17 12:59:22

Re: Gura pacatosului ... Raseluta ...

La 2006-04-17 10:54:02, Raquel a scris:

> Pentru unii dintre forumisti critica autorilor articolelor este pe
> primul plan, al doilea si al treilea. Abia dupa al 13-lea plan mai
> sunt analizate si ideile. Cateodata, cel putin...Ma mir ca nu a scris
> ca l-a vazut pe dl.Pavel la Golden Blitz, in acea seara de pomina...
>

Ici ierai anghel radios si nu dadeam de tine .
Bine ai venit !
E , cum fu la cele instruiri privind munca plitica a activistilor care-si desfasoara activitatea pe domeniul specific al forumurilor de la jurnale ?
Vaz ca linia ... linia tot aia , nimic nou .
Ce dracu , pesedeii astia au incremenit in proiect cum bine zicea careva p'acilea , n'asa?
Da tu nu le-ai spus ca nu mai merge asa ? Ca ie musai sa ia masurili care se impun conform noilor deziderate ale oamenilor muncii de la orase si sate , de prin cele strainataturi care umbla pe aceste forumuri ?
Pai tot cu nenica ?!
Iote ca miine poimiine da coltu si ... si in aceasta situatie ce dracu or sa faca baietii ?
Ca doar n-o sa-l impaieze sa umble cu brezaia prin tirguri , n'asa?
In sfirsit , lasa-l dracului , de fapt io doream sa-ti spui ca mi-a fost al dracului de dor de tine , te-am asteptat cu nerabdare si cu sufletul la gura .
Nu stiam pe unde umbli , ti-am mai zis ca nu ie bine sa te inhaitezi cu neispravitii astia , te poti astepta la orice de la ei , mi-a fost si frica sa nu fi patit ceva , Doamne Fereste .
Acuma ma bucur ca esti bine sanatoasa si cu chef de munca .
Programu tot pina la trei , trei jumate ?

Arogantu'
2006-04-17 13:01:43

Re: Ce bine e sa fii realist ! Scapi de dezamagiri./ Raquel - Felicitari !

Tocmai ti-ai facut o gramada de prieteni printre cei care se smiorcaie de zor de mila "lustrabililor" ! Becavel included, of course !

La 2006-04-17 09:17:13, Raquel a scris:

> Sigur ca legea lustratiei nu va lustra pe nimeni -
> cine crede altfel este naiv sau prost ; sau ambele.
>

gili
2006-04-17 13:04:46

Re: Stie cineva ?!

La 2006-04-17 12:38:19, Arogantu' a scris:

> Calitatea de membru al CC al PCR / UTC era remunerata ca atare, pe
> statul de plata ?
>
>
Io crez ca iera , dar nu direct "calitatea" in cauza .
Pai membru CC al UTC iera si el acolo un instructor cu munca in rindul tinerilor , un sef de sectie , tot pe linia... , un secretar ceva , macar pe la o judeteana a UTC-ului , ca doar nu punea in CC-ul asta frun strungar fruntas pe care-l batea maistrul ca cur cu norma zilnica , n'asa?
Cinstit sa fiu nu-s sigur , da precis ne poate lamuri Raseluta ca vaz ca s-a intors bine mersi si cu chef de munca de la cele instruiri cu activistii de pe forumuri .

gili
2006-04-17 13:10:24

Re: lustratie-luxatie

La 2006-04-17 12:46:19, Avrig a scris:

> dane, tu o sa-l superi pe dl becali, daca tot aperi asemenea idei!
>
Nu crez , Dan ie ezact pe linia spritului baut cu domnul in cauza si cu domnul prezident la Golden Slitzu ala .
Pai nu la fel zice si domnu prezident ?
Zice .
Ba mai abitir , cea ca a intrat in coliziune legea in cauza cu sfinta constitutiune , adeca cum a facut Independenta , ca daca avea dracului cirma cit nasul lui Behehecali nu se scufunda ... cirmea , nu intra in coliziune , n'asa?
Si atunci ?!
Cum sa se supere Behehecali ca Danut s-a pus sa traga de ideile domnului Bahahasescu ?!

Arogantu'
2006-04-17 13:10:51

Re: De la cauza la efect si viceversa/ ivanne

Textul proiectului, asa cum a rezultat dupa dezbaterea in Senat, il gasiti chiar in arhiva ZIUA.
Il gasiti in editia din 13.04.2006 sau direct la urmatoarea adresa:

http://www.ziua.ro/display.php?id=197814&data=2006-04-13&kword=lustratia

PS As fi curios sa va cunosc parerea despre cele prevazute in articolul 1 ...

La 2006-04-17 08:13:32, ivanne a scris:

> Romania are nevoie de o reparatie morala, acest lucru insemnand un un
> set de legi care sa condamne regimul totaliar, regim format din
> structurile comuniste si organul sau represiv securitatea. Faptul ca
> legile care sa incrimineze aceste structuri vine prea tarziu, nu
> inseamna ca ele nu isi mai au rostul. Intradevar ele aveau un impact
> mai mare daca apareau mai devreme.
> Referitor la calitatea legii lustratiei (pe care nu am citit-o) dar
> din ce spune dl. Pavel inteleg ca se refera la categorii de persoane
> si nu la faptele acestora, dupa logica mea inteleg ca este mai usor
> de aplicat o astfel de lege. Pentru identificarea faptelor trebuia
> creat un alt mare sistem de identificare si apoi de evaluare a
> gravitatii faptelor existand riscul sa ajunga in derizoriu si cu
> costuri mult prea mari.
> Nu trebuie sa ne mai fie atata mila, intrucat este evident ca cei care
> au ocupat anumite functii au fost lingaii comunismului. Ei sunt cauza
> la tot ceea ce se intampla rau in acest moment.
> Saracia din Romania este efectul iar structurile neocomuniste sunt
> cauza.
>
>
>

Arogantu'
2006-04-17 13:12:27

Re: gili - Nu cred ca Rashela se bucura de revenire mai mult decit unii de pe-aici ! NDC

La 2006-04-17 13:04:46, gili a scris:

> La 2006-04-17 12:38:19, Arogantu' a scris:
>
> > Calitatea de membru al CC al PCR / UTC era remunerata ca atare, pe
> > statul de plata ?
> >
> >
> Io crez ca iera , dar nu direct "calitatea" in cauza
> .
> Pai membru CC al UTC iera si el acolo un instructor cu munca in
> rindul tinerilor , un sef de sectie , tot pe linia... , un secretar
> ceva , macar pe la o judeteana a UTC-ului , ca doar nu punea in CC-ul
> asta frun strungar fruntas pe care-l batea maistrul ca cur cu norma
> zilnica , n'asa?
> Cinstit sa fiu nu-s sigur , da precis ne poate lamuri Raseluta
> ca vaz ca s-a intors bine mersi si cu chef de munca de la cele
> instruiri cu activistii de pe forumuri .
>

doru321
2006-04-17 13:15:24

Re: Lustratia romaneasca Arogantu'

Stimate domn, am spus ca meseria de capitan a fost eliminata din text. Deci, daca citeai mai atent nu-ti mai cheltuiai timpul pentru a scrie propozitia nr.1. Activistii si securistii platiti sunt de notorietate, ii stie foarte bine fiecare care a lucrat inainte de 89, m-ar interesa cei neplatiti oficial, cei care trageau cu urechea, cei cu care mergeai la o bere, spuneai ce aveai de spus si a doua zi aveai surprize, surprize. Vorba Andreei Marin Banica. Personal nu vars lacrimi de mila lor deloc, dar nu doresc sa devin un <absolutist> pentru care nu mai exista decit alb, adica noi si negru, adica ei. Mai pe sleau, incerc, atit cit pot eu, sa merg pe drum, nici prin santul din dreapta, nici prin cel din stinga. Ceasca avea cam 24-25 de mii de lei lunar. Nu stiu sigur, asta era un zvon. Dar avea acces deplin la buget, la fel ca si primii secretari asa ca intrebarea ta, din pacate, isi pierde sensul. Poate ai sa crezi, poate nu, dar mai exista si insi care mai au ceva, ceva principii. Asta din fericire.

Arogantu'
2006-04-17 13:23:40

Re: Lustratia romaneasca/ doru321

Nu poti elimina dintr-un text ceea ce nu a existat! "Nu a fost inclusa" ar fi fost o formulare mai apropiata de adevar ...
Pai - turnatoria nu este reglementata prin "legea deconspirarii securitatii ca bla, bla, bla" ?!
Intrebarea privitoare la salariu era mai mult retorica - dar daca detine cineva informatii exacte este binevenit. Asa, din auzite, pot si eu sa spun ca un prim-secretar avea 16.000 de lei pe vremea cind un inginer dintr-o uzina de grad zero avea 4.000 lei (dupa muuuulti ani de munca).

La 2006-04-17 13:15:24, doru321 a scris:

> Stimate domn, am spus ca meseria de capitan a fost eliminata din text. Deci, daca citeai mai atent nu-ti mai cheltuiai timpul pentru a scrie propozitia nr.1. Activistii si securistii platiti sunt de notorietate, ii stie foarte bine fiecare care a lucrat inainte de 89, m-ar interesa cei neplatiti oficial, cei care trageau cu urechea, cei cu care mergeai la o bere, spuneai ce aveai de spus si a doua zi aveai surprize, surprize. Vorba Andreei Marin Banica. Personal nu vars lacrimi de mila lor deloc, dar nu doresc sa devin un <absolutist> pentru care nu mai exista decit alb, adica noi si negru, adica ei. Mai pe sleau, incerc, atit cit pot eu, sa merg pe drum, nici prin santul din dreapta, nici prin cel din stinga. Ceasca avea cam 24-25 de mii de lei lunar. Nu stiu sigur, asta era un zvon. Dar avea acces deplin la buget, la fel ca si primii secretari asa ca intrebarea ta, din pacate, isi pierde sensul. Poate ai sa crezi, poate nu, dar mai exista si insi care mai au ceva, ceva principii. Asta din fericire.
>

anurim
2006-04-17 13:25:00

Articol de bun simt

Am 50 de ani si nu am avut nici o functie in PCR inainte de 1989, dar vreau sa va spun ca intradevar acum ar fi o crima sa-i bagi pe toti comunistii in aceeasi oala. La toata lumea ne era frica (doar lui Dinescu nu i-a fost pentru ca luase legatura cu Germania si avea sustinatori acolo), unora pentru copii, altora pentru parinti s.a.m.d. Este tarziu pentru lustratie dupa ce s-a dus tara de rapa cu Iliescu si ai lui securisti. Ce ma intriga este ca domnul Dan Pavel este consilierul domnului Gigi Becali si ca nu stie ca la felul cum a pornit acesta din urma nu da bine majoritatii. Cu toata sustinerea lui Basescu se face de ras. Mai ponderat si cu mai multa educatie ar castiga mult mai mult. Sa-i spuna domnului Becali ca nu banii sunt totul si nici macar numarul lor. Pentru cea facut Becali cu sinistratii are tot respectul meu si al multora, dar nimeni n-o sa-i accepte iesirile gen "sunt un monstru", "V.I.Papagal" (nu sunt fan Tariceanu, chiar ma enerveaza la culme), sau "cine-i cutarica, are banii mei, il ingrop in bani" "vrei bani ma, iti dau sa pleci din Romania". Nu asta este cararea spre lumea care a adus Alianta la putere. Nu ne luati drept microbisti de fotbal. Cei care merg pe stadioane nici nu merg la vot. Aveti grija.