Externe

25% la anumite categorii socio-profesionale.
Pt cei ce inteleg franceza, de urmarit emisiunea
C'est dans l'air de ieri.

http://www.france5.fr/cdanslair/

restul e propaganda.

Pai de aia le place atat de mult meseria de somer, mai ales tinerilor cu studii.

E misto sa compari demonstratiile din Franta cu cele din SUA. :)))


Felix

Vezi prea putine nuante de gri:
Comparatia USA-Franta pe probleme sociale e falsa din multe puncte de vedere:
-modul diferit de raportare si inregistrare a somerilor
-existenta si proportiile muncii la negru
-existenta si proportiile imigrarii.
-mentalitati sociale pe piata muncii
-modul in care statul sprijina crearea de locuri de munca.


La 2006-04-11 14:15:11, George-Felix a scris:

> La 2006-04-11 13:57:03, Pinkie a scris:
>
> >
> >
> >
> > tocmai, ca tinerii cu studii nu au deloc probleme cu somajul.
>
> Pai asta spun si eu:) Ei nu au nici o problema. De aia au gura
> atat de mare, ca nu au nici o problema. Ar avea (conditional optativ)
> daca s-ar schimba legea, de aia militeaza ca sa nu se schimbe.
>
> >
> > Franta are un Cod al muncii care e suficient.
> >
>
> E suficient pentru a garanta drepturile care rezida din meseria
> de somer. E insa insuficient ca sa produca locuri de munca.
>
> > Nu e corect sa compari din avion p-ta muncii de aici cu altele,
> > aici intreprinderile primesc tot felul de subventii si scutiri
> > de impozite care nu exista in US.E normal sa aiba
> > si obligatii.
>
> Nu ma refereal la asta, ci la diferentele intre ce cer
> demonstrantii din USA si din Franta.
>
> He, he.., cine a zis-o pe aia cu: "omul e nascut pentru
> munca asa cum pasarea e nascuta ca sa zboare".., Ma rog, el nu a
> trait in Franta secolului XXI.
>
>
> Felix
>
>
>
>
>

In primul rand comparatia cu USA nu-si are rostul din doua motive. Primul capitalismul salbatec de acolo, pe care cel putin eu nu-l invidiez, cu toate ca aici nu sunt bugetar care lucreaza nine to five, ci mai degraba 10 ore pe zi! Al doilea este lipsa mentalitatii europene de a acorda the second chance, sau third, fourth etc. In "Ioropa" te da greu afara, dar daca reusesti sa-ti pierzi locul de munca de vreo doua ori, nu te mai angajeaza NIMENI. Ca nu ai acte in regula!!

In al doilea rand, reducerea drepturilor angajatilor nu duce la scaderea somajului ci la scaderea salariului! Un angajator nu angajeaza atunci cand poate da afara cu usurinta, ci atunci cand are NEVOIE de angajat. E un calcul simplu, economic! Chiar daca se reduce dreptul angajatilor la 0, daca nu are nevoie de iei nu-i angajeaza.

Deci gargara asta cu flexibilizarea pietii munci este propaganda neo-liberala, nimic mai mult. Caci toate studiile dovedesc faptul ca omul de rand, normal la cap, care constituie majoritatea, doreste sa munceasca, nu sa fie somer. Si asta nu in primul rand daorita salariului ci din motive socio-culturale. Un somer se simte de mana a doua, chiar daca traieste bine din somaj (exclud exceptiile)Este absurd sa crezi ca majoritatea nu vor sa munceasca!

Iarasi absurd este sa discuti despre problema tinerilor studeti someri, cand de fapt somajul este invers proportional cu gardul de scolarizare. Dar cred si eu ca firmele vor oameni cu scoala, pe care sa-i angajeze la salariu de nimic, iar daca comenteaza sa fie dati afara, cu o luna inainte de perioada de doi ani, ca sa se angajeze altul si samd! Stiu ca o sa-mi veniti cu argumentul ca firmele mari si serioase doresc oameni buni pe termen lung. Numai ca majoritatea firmelor sunt mici, si in cazul cand nu sunt neserioase, ar putea avea probleme financiare si ar face model din 2+2+2+....etc!
Ca in Ro, cand numai dupa 3 luni i-ti face (sau facea, ca nu mai stiu exact daca s-a schimbat) carte de munca!

Nu tataicule, democratia nu este doar o deficienta periodica din patru-n-patru ani care sa permita unora sa faca ce-i duce capul in intervalul dintre alegeri, asa cum o inteleg unii. Democratia e zilnica si pleaca de la consultarea partilor interesate cu mult inainte de a se face proiecte de legi. Iar opiniile partilor interesate sunt luate in considerare la modul cel mai serios posibil. Democratia iutelii de mana si nebagarii de seama o fi posibila prin alte parti, dar, macar in cazul asta, Franta a demonstrat ca mimarea democratiei -devenita standard prin destule judete ale Terrei- nu este peste tot o stare de fapt.

La 2006-04-11 18:38:48, roy a scris:


> Intr-o democratzie, guvernul si Parlamentul au dreptul de a crea si
> aplica legi, chiar daca nu sant pe placul tuturor. Nu-tzi place, nu-i
> vota data viitoare. Astea sant regulile democratziei.

Si de unde ai tras concluzia asta atat de intelighenta?

La 2006-04-11 19:47:48, roy a scris:

> Tov'su,
>
> Pentru matale, democratzia inseamna ca ce nu-tzi place trebuie
> schimbat prin violentza.
>
>
> Mda... mai ai un pic de invatzat.
> ---------------------------------------------------------------------------------------------
>
>
> La 2006-04-11 19:26:18, Ratacitul a scris:
>
> > Nu tataicule, democratia nu este doar o deficienta periodica din
> > patru-n-patru ani care sa permita unora sa faca ce-i duce capul in
> > intervalul dintre alegeri, asa cum o inteleg unii. Democratia e
> > zilnica si pleaca de la consultarea partilor interesate cu mult
> > inainte de a se face proiecte de legi. Iar opiniile partilor
> > interesate sunt luate in considerare la modul cel mai serios posibil.
> > Democratia iutelii de mana si nebagarii de seama o fi posibila prin
> > alte parti, dar, macar in cazul asta, Franta a demonstrat ca mimarea
> > democratiei -devenita standard prin destule judete ale Terrei- nu
> > este peste tot o stare de fapt.
> >
> > La 2006-04-11 18:38:48, roy a scris:
> >
> >
> > > Intr-o democratzie, guvernul si Parlamentul au dreptul de a crea si
> > > aplica legi, chiar daca nu sant pe placul tuturor. Nu-tzi place, nu-i
> > > vota data viitoare. Astea sant regulile democratziei.
> >
> >
>
>

La 2006-04-11 18:55:16, George-Felix a scris:

> La 2006-04-11 17:59:28, Ratacitul a scris:
>
> > Vezi prea putine nuante de gri:
> > Comparatia USA-Franta pe probleme sociale e falsa din multe puncte de
> > vedere:
> > -modul diferit de raportare si inregistrare a somerilor
> > -existenta si proportiile muncii la negru
> > -existenta si proportiile imigrarii.
> > -mentalitati sociale pe piata muncii
> > -modul in care statul sprijina crearea de locuri de munca.
> >
>
>
> Sigur ca e foarte nenuantat ce se vede la TV.., dar ce se vede e
> asa:
>
> - in SUA aia demonstreaza ca sa aiba dreptul sa munceasca. Inclusiv
> munci nasoale, prost platite si fara contracte permanente.

Pentru ca, in comparatie cu Franta, proportia muncii la negru, fara nici un fel de asigurari este infioratoare.

> - in Franta ei demonstreaza ca sa aiba dreptul sa someze.

Asta ai inteles tu. Eu am inteles ca nu sunt de acord cu munca de sclav, total la discretia bunavointei stapanului. Plus dezavantajele sociale generate de statutul CPE (nici macar chirie).

Si nu
> care cumva sa aiba slujbe cu munci nasoale, prost platite si fara
> contracte permanente. Mai bine somer:)

Te-am mai intrebat o data si te-ai facut ca ploua: cum creaza locuri de munca CPE? Ca pe la mine, asa se rezolva problema somajului, prin crearea de locuri de munca. Prin Germania s-a gasit o alta solutie?

>
> Stii, a fost un sondaj: numai 30% din francezi vor ca Franta sa
> aiba o economie de piata. Sa fie sanatosi:)
-------------------------------------
E optiunea lor. Stiu ei ce stiu.

>
>
> Felix
>
>
>
>