|
|
Comentarii: 42, forum ACTIV
Logic
2005-12-13 23:32:18 |
Circ
| |
Doamne cat circ in jurul numelui tau si asta numai din cauza banilor.
Cat circ, cata lingusaleala si cata depravare in lumea bisericeasca, in lumea celor in care cred inca foarte multi. Credinta pentru ei se rezuma la bani si interese personale de notorietate.
Spectacolul continua ... Sa vedeti dupa ce-o sa moara teoctist ... Va fi circ, balci, carnaval si crime.
Aventura continua. Pupati-le mainile in continuare ! | |
| |
romking
2005-12-14 01:02:19 |
Se uita care-i misiunea bisericii
| |
Isus le-a spus lor, "Adevarat, adevarat va spun, colectorii de taxe (socotiti atunci pleava societatii –n.a.) si prostituatele merg in imparatia lui Dumnezeu inaintea voastra.
Pentru ca Ioan a venit la voi pe calea dreptatii, si voi nu l-ati crezut, dar colectorii de taxe si prostituatele l-au crezut; si chiar cand ati vazut, voi nu v-ati pocait dupa asta."- Matei 21:28-32
Acest lucru inca-i valabil si-n zilele noastre, caci tot saracii si bolnavii sunt primii ce se inghesuie pe la locurile de aparitie ale lui Isus – care I-a aparut Sfintei Maria Faustina, la Cracovia, in anii ’30 – ca si ale Fecioarei Maria la Lourdes, Fatima, Garabandal, Medjugorje s.a., sau sa atinga moastele sfintilor cautand vindecarea. Cei invatati se cam detaseaza si trebuie sa verifice mult ca sa creada. Si uite-asa se pierde momentul salvarii si intrarii in Imparatia lui Dumnezeu, caci trebuie sa ne agatam de aceste aparitii trimise de Dumnezeu, precum de Arca lui Noe pentru a scapa de potop.
NOI PUTEM ATINGE FERICIREA
Si iata cum: Mai intai publicati aceste randuri din Biblie si traducerea de mai jos din lectia "HAPPINESS – FERICIREA", cartea "SEARCH FOR GOD – IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU", pentru ca asa cum I s-a spus din cer lui E. Cayce, Fericirea este si ea o lege, dupa cum este si greseala si binele sau ziua si noaptea. Insa PRIMA LEGE este: LIKE BEGETS LIKE – ASEMANARILE SE ATRAG – sau un lucru il atrage pe altul; daca scrii despre fericire exista sanse sa o intalnesti, si vom avea cu atat mai multe sanse sa se implineasca ceea ce dorim, cu cat ii vom ajuta si pe altii sa cunoasca legile lui Dumnezeu si sa obtina ceea ce vor.
Afirmatie
Tatal nostru, Dumnezeul nostru, lasa-ma ca in constiinta mea sa gasesc fericire in dragostea pentru Tine, pentru iubirea ce o port aproapelui meu. Lasa ca viata mea, cuvintele mele, actele mele, sa aduca bucuria si fericirea lui Dumnezeu in Isus la fiecare pe care-l inalnesc zi de zi. (Edgar Cayce 262-106)
FERICIREA
(Bazata pe lecturile lui Cayce 262-107 la 262-112)
Ce este Fericirea?
Fericirea este a persista in Iubirea Infinita. Pentru a fi fericiti noi trebuie sa facem Iubirea Infinita compatibila cu lumea noastra materiala inconjuratoare. Nimeni nu ne-o poate da, nimeni nu ne-o poate lua. Manifestam asta prin recunostiinta, pace, armonie, si in constiinta care este lipsita de ofensa spre Dumnezeu si ceilalti. Fericirea inseamna sa sti, sa fi in contact cu, si sa manifesti iubirea divina in viata noastra zilnica.
Fericirea este la fel de mult o lege, cum este si greseala si binele sau ziua si noaptea. Insa PRIMA LEGE este: LIKE BEGETS LIKE – ASEMANARILE SE ATRAG – sau un lucru il atrage pe altul. Ceea ce gandim, aceea devenim. Ca si in act, si in samanta, asa si in fructul intreg a ceea ce ingaduim mintii sa fie preocupata, aceea noi devenim. Fericiti sunt cei ce iubesc calea Domnului. (vezi 262- 109.)
Cine Sunt Fericiti?
Fericiti sunt cei saraci in spirit, pentru ca ei il vor vedea pe Dumnezeu. (Ma gandesc aici cum Isus si fecioara Maria au ales totdeauna persoane sarace in spirit, carora le-au aparut si le-au dat mesaje pentru omenire. Juan Diego chiar I-a spus Sfintei Maria sa aleaga o persoana mai insemnata pe care s-o asculte episcopul. Ea insa a raspuns ca ar putea alege dar ca e foarte important ca el sa faca asta. Juan Diego era aztec trecut la catolicism si deci era important ca unul de-al lor sa vorbeasca despre aparitie pentru a fi mai convingator fata de ceilalti azteci. Asta cred ca e regula si la celelalte aparitii – caci si la Lourdes, Fatima si Garabandal, erau copile ce proveneau din familii amestec cu arabi. Sf. Maria alege totdeauna pe cineva provenind din poporul pe care vrea sa-l transforme sau sa-l converteasca la crestinism.-nota mea)
Noi suntem fericiti cand in umilinta realizam bunatatea Tatalui, intensitatea iubirii Lui, si permitem sa fim condusi de Dumnezeu – Forta. Dar cand noi devenim cunoscuti cu "spirite familiare" (vezi I Samuel 28:7- adica ghicitoare sau spiritism), noi dezonoram Dumnezeul care ne-a promis ca va fi cu noi totdeauna.
Fericiti sunt cei ce plang, pentru ca ei vor fi mangaiati. Noi avem o sete pentru satisfactia spirituala pe care numai Spiritul lui Dumnezeu ne-o poate da. Noi avem un avocat cu Dumnezeu Tatal, in Isus Christos, si stiind asta gasim mangaiere. Chiar daca am putea simti tristete pentru ceilalti in nedreptatile lor, totusi suntem fericiti cand putem sa binecuvantam pe cei asupra carora Domnul zambeste in slabiciunile lor.
(Si eu sunt fericita scriind astea pentru ca stiu ca Dumnezeu va face sa produca "valuri" – adica rezultate. Todeauna am observat ecouri importante cand am postat vreo traducere din aceste lectii – asta pentru ca vin in intimpinarea vointei Lui, caci vrea ca toata lumea sa cunoasca aceste lucruri.)
Fericiti cei supusi, pentru ca ei vor mosteni pamantul. " NU prin MARIRE, nici prin PUTERE, dar prin SPIRITUL MEU, a spus DUMNEZEU." (Zach. 4:6)
Fortele nevazute lucreaza astazi marile schimbari pe pamant si in oameni. Acei ce sunt tacuti, calmi si nepretentiosi sunt facatorii si pastratorii erei care vine si vor aduce multora lumina si intelegere. Fericiti cei care fara a se gandi la ei, merg inainte, construiesc case, spitale, orase, ca generatiile ce vin sa fie binecunvantate. Acestia sunt cei ce mostenesc pamantul. Ceea ce dam altora, avem, este la fel de adevarat ca ceea ce pastram, noi pierdem, sau ceea ce am pierdut n-a fost niciodata al nostru.
Fericiti sunt cei infometati si insetati dupa drepatate, pentru ca ei vor fi indestulati. "Cere si ti se va da; cauta si cvei gasi." (Matei 7:7) este ceva de care sa ne fie teama ca sa fim comozi, sa ne simtim indestulati si sa nu realizam ca noi, prin noi insine, nu putem face nimic. Este glorios sa ajungem la intelegerea relatiei noastre cu Tatal nostru Ceresc si cu celelalte fiinte umane- tovarasii nostri in pelerinajul vietii. Noi suntem fericiti cand realizam ca fantana cunoasterii, a pacii si dreptatii da pe dinafara, si ca setea noastra poate fi satisfacuta pentru totdeauna in El care este Apa Vietii. "
Trebuie sa mai traduc si celelalte pasaje privind "fericirile" enuntate de Isus, insa, concluzia este ca "Adevarul aduce libertatea, si libertatea aduce fericirea. <Trebuie sa sti adevarul, si adevarul te va face liber.> Ioan 8:32
Scriind astea pentru educatia maselor, ar ridica Romania si i-ar ajuta pe romani sa iasa la lumina mult mai bine decat toate paginile de comentarii politice.
| |
| |
Oriana
2005-12-14 05:33:28 |
$ 40 de milioane, pt. studii teologice
| |
http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={740B0035-7FD4-4AB4-9139-05635DB0E74D}
Usa: printzul saudit Alwaleed Bin Talal Alsaud doneaza $ 40 Milioane la doua universitati americane
BOSTON - fifty - fifty, adica 20 la Harvard si 20 la Georgetown pt. a dezvolta programele de studiu axate pe religia islamica (sauditii sunt wahhabiti ).
Universitatea Georgetown a si declarat deja ca va folosi cadoul pt. a expande Centrul de Studii islamice si crestine, creat in 1933 (Agr).
Uite milioane de dolari pt. a studia, daca mai este ceva de studiat in coran, si propaga wahhabismul saudit, iar crestinii care stau mormoloci or se trag de cap pina si pt. constructia unei biserici, or bat apa-n piua pe ierarhia ecleziastica a clerului ortodox... tot nu le vine mintea la cap, unora.
| |
| |
Maxim
2005-12-14 09:38:08 |
Adevarata miza
| |
Problema nu este daca PS Laurentiu a fost calugarit canonic. A se vedea cazul Sfantului Fotie, patriarhul Constantinopolului (sec IX), ca si unele canoane date de sinoade tinute in vremea lui.
Adevarata miza este alta: aripa ecumenica (si pe alocuri masonica, puternic sprijinita politic), va avea succes in viitor sau va fi inlaturata sau redusa la tacere? Se va scinda BOR? Deocamdata majoritatea credinciosilor practicanti (si mai ales monahii) refuza ideea ecumenista. Care se va dovedi mai tare: Bartolomeu sau Daniel? | |
| |
ionescu ovidiu
2005-12-14 09:50:25 |
Re: Adevarata miza
| |
La 2005-12-14 09:38:08, Maxim a scris:
> Problema nu este daca PS Laurentiu a fost calugarit canonic. A se
> vedea cazul Sfantului Fotie, patriarhul Constantinopolului (sec IX),
> ca si unele canoane date de sinoade tinute in vremea lui.
> Adevarata miza este alta: aripa ecumenica (si pe alocuri masonica,
> puternic sprijinita politic), va avea succes in viitor sau va fi
> inlaturata sau redusa la tacere? Se va scinda BOR? Deocamdata
> majoritatea credinciosilor practicanti (si mai ales monahii) refuza
> ideea ecumenista. Care se va dovedi mai tare: Bartolomeu sau Daniel?
>Nu trebuesc abordate astfel aceste aspecte.Daca s-a incalcat Dreptul canonic trebuia sa aflam acest lucru inainte de orice operatiunea amintita aici.
Duhul Sfant nu este provenit din drptul canonic.Lucrarea Sa sa savarsit si numai Sfanta Treime va decide daca a fost in pripa sau daca Duhul Sfant a fost confundat sau a luat alta infatisare.Amestecul din exterior al nostru ,al mirenilor,nu limpezeste Calea si nici nu aduce vreo judecata valorica inteleapta.Iar despre "cine-i mai tere" nu cred ca trebue sa vorbim .Patriarhul Teoctist mai are mult de trait asa ca cine isi face planuri s-ar putea sa i-o ia inainte...Se mai cunosc cazuri!
| |
| |
Maxim
2005-12-14 10:21:37 |
Re: Adevarata miza
| |
La 2005-12-14 09:50:25, ionescu ovidiu a scris:
> La 2005-12-14 09:38:08, Maxim a scris:
>
> > Problema nu este daca PS Laurentiu a fost calugarit canonic. A se
> > vedea cazul Sfantului Fotie, patriarhul Constantinopolului (sec IX),
> > ca si unele canoane date de sinoade tinute in vremea lui.
> > Adevarata miza este alta: aripa ecumenica (si pe alocuri masonica,
> > puternic sprijinita politic), va avea succes in viitor sau va fi
> > inlaturata sau redusa la tacere? Se va scinda BOR? Deocamdata
> > majoritatea credinciosilor practicanti (si mai ales monahii) refuza
> > ideea ecumenista. Care se va dovedi mai tare: Bartolomeu sau Daniel?
> >Nu trebuesc abordate astfel aceste aspecte.Daca s-a incalcat Dreptul canonic trebuia sa aflam acest lucru inainte de orice operatiunea amintita aici.
> Duhul Sfant nu este provenit din drptul canonic.Lucrarea Sa sa
> savarsit si numai Sfanta Treime va decide daca a fost in pripa sau
> daca Duhul Sfant a fost confundat sau a luat alta
> infatisare.Amestecul din exterior al nostru ,al mirenilor,nu
> limpezeste Calea si nici nu aduce vreo judecata valorica
> inteleapta.Iar despre "cine-i mai tere" nu cred ca trebue
> sa vorbim .Patriarhul Teoctist mai are mult de trait asa ca cine isi
> face planuri s-ar putea sa i-o ia inainte...Se mai cunosc cazuri!
>
>
N-am inteles prea bine ce-ai vrut sa spui cu "amestecul din exterior al mirenilor". O problema a Bisericii este a fiecarui membru al ei, fie ca este ierarh sau simplu credincios. Daca un ierarh devine eretic, credinciosii nu-i mai datoreaza ascultare, ba chiar au datoria sa-l indeparteze si sa se delimiteze de acesta. Trebuie sa renuntam la viziunea clericalista asupra Bisericii (influenta catolica evidenta, numai acolo este nevoie de o "armata" disciplinata de clerici, deasupra credinciosilor de rand, care sa impuna o hotarare primita de sus, de la Vatican). Nu vorbesc despre democratie (adevarul nu sta in numar, vezi cazul Sfantului Maxim Marturisitorul in controversa monotelita), ci de asumare a credintei. | |
| |
toni
2005-12-14 10:34:51 |
Re: Circ
| |
La 2005-12-13 23:32:18, Logic a scris:
> Doamne cat circ in jurul numelui tau si asta numai din cauza banilor.
>
> Cat circ, cata lingusaleala si cata depravare in lumea bisericeasca,
> in lumea celor in care cred inca foarte multi. Credinta pentru ei se
> rezuma la bani si interese personale de notorietate.
>
> Spectacolul continua ... Sa vedeti dupa ce-o sa moara teoctist ... Va
> fi circ, balci, carnaval si crime.
>
> Aventura continua. Pupati-le mainile in continuare !
Tu esti ala care i-a trimis Primului Ministru o scrisoare ca sa opreasca ridicarea Catedralei Mantuirii Neamului pentru ca religia e un concept depasit ?
Tare m-a mai amuzat scrisoarea aia . O mai ai ca eu am pierdut-o ?
Te rog sa ne mai distrezi cu astfel de scrisori , ca pe noi ne amuza tare astfel de chestii caraghioase .
P.S.
Si ce zici ca esti , vreun sefulet pe la comitetul romanilor din Belgia ?
| |
| |
Maxim
2005-12-14 10:46:03 |
Eu pariez pe ...
| |
... Bartolomeu. Daniel nu are decat sa-si primeasca rasplata: un titlu de cardinal. S-a mai intamplat in secolul XV, in timpul si dupa sinodul unionist de la Ferrara-Florenta (1438-1439). Mitropolitul Marcu Eugenicu al Efesului a ramas in amintirea oamenilor ca un aparator al ortodoxiei, in timp ce mitropolitul Visarion al Niceei, unionist convins, a devenit cardinal. | |
| |
toni
2005-12-14 11:39:34 |
Re: Eu pariez pe ...
| |
La 2005-12-14 10:46:03, Maxim a scris:
> ... Bartolomeu. Daniel nu are decat sa-si primeasca rasplata: un titlu
> de cardinal. S-a mai intamplat in secolul XV, in timpul si dupa
> sinodul unionist de la Ferrara-Florenta (1438-1439). Mitropolitul
> Marcu Eugenicu al Efesului a ramas in amintirea oamenilor ca un
> aparator al ortodoxiei, in timp ce mitropolitul Visarion al Niceei,
> unionist convins, a devenit cardinal.
:)))
E interesanta propunerea ta . Ecumenistii sa plece sa-si ia roba de cardinal si sa ne lase pe noi , cei care vrem sa fim ortodocsi , sa ne lase in pace . | |
| |
Harbuzache
2005-12-14 12:06:56 |
Re: Adevarata miza
| |
Daca viata omului s-a schimbat enorm in bine in ultimii cc. 100 de ani datorita progresului cunoasterii si numai in rau in cei cca 1500 de ani de religie (cruciade, inchizitie, razboiae religioase, arsul pe rug al asa ziselor vrajitoare etc.)
Este clar ca lumina zilei ca duhul Sfant cel adevarat vine din partea Stiintei si cunoasterii, si astfel vedem ca stiinta descopera "Legile Domnului" si incepe chiar sa le foloseasc, (mic exemplu vezi electircitatea si centralele nucleare) ....iar dovada o de netagaduit ca omenirea invata "legile Domnului" este ca deja consumam plante manipulate genetic ... deci iata o legatura clara si directa intre stiinta si legile Creatorului.
...in schimb religia se adreseaza in continuare celor saraci cu duhul si din partea ei nu vedem nimic cu adevarat Dumnezeiesc, care sa vina real in ajutorul omenirii asa cum a venit stiinta, in schimb minciuna, orgoliul manipularea maselor in scop material fara a exclude nici crima dovedesc ca acel Dumnezeu la care se refera ... este negru si are coada.
Intrebare ... duhovnic inseamna manipulator al celor saraci cu duhul?a 2005-12-14 09:50:25, ionescu ovidiu a scris:
> La 2005-12-14 09:38:08, Maxim a scris:
>
> > Problema nu este daca PS Laurentiu a fost calugarit canonic. A se
> > vedea cazul Sfantului Fotie, patriarhul Constantinopolului (sec IX),
> > ca si unele canoane date de sinoade tinute in vremea lui.
> > Adevarata miza este alta: aripa ecumenica (si pe alocuri masonica,
> > puternic sprijinita politic), va avea succes in viitor sau va fi
> > inlaturata sau redusa la tacere? Se va scinda BOR? Deocamdata
> > majoritatea credinciosilor practicanti (si mai ales monahii) refuza
> > ideea ecumenista. Care se va dovedi mai tare: Bartolomeu sau Daniel?
> >Nu trebuesc abordate astfel aceste aspecte.Daca s-a incalcat Dreptul canonic trebuia sa aflam acest lucru inainte de orice operatiunea amintita aici.
> Duhul Sfant nu este provenit din drptul canonic.Lucrarea Sa sa
> savarsit si numai Sfanta Treime va decide daca a fost in pripa sau
> daca Duhul Sfant a fost confundat sau a luat alta
> infatisare.Amestecul din exterior al nostru ,al mirenilor,nu
> limpezeste Calea si nici nu aduce vreo judecata valorica
> inteleapta.Iar despre "cine-i mai tere" nu cred ca trebue
> sa vorbim .Patriarhul Teoctist mai are mult de trait asa ca cine isi
> face planuri s-ar putea sa i-o ia inainte...Se mai cunosc cazuri!
>
>
| |
| |
Harbuzache
2005-12-14 12:17:35 |
Re: Se uita care-i misiunea bisericii si de unde vine curentul
| |
Misiunea bisericii e una clara si asta nu se uita niciodata ... si anume sa tina lumea in intuneric mental si sub forma de turma proasta buna de muls si de manipulat.
Legile Domnului nu sunt scrise in Biblie ci in cartea de matematica fizica chimie si biologie. Datorita "legilor Domnului " cuprinse in aceste carti poti matale sa postezi de acasa aici in forum.
Daca ar fi fost sa postezi pe baza legilor scrise in biblie erai si astazi in evul mediu. Oare nu vrei sa vezi ca viata omului s-a schimbat datorita dezvoltarii bazata pe stiinta si tehnologie? Cand religia a fost la putere adica in evul mediu si-a aratat adevarata fata ... CRIMA , Prostirea si inavutirea.... sa se fi intamplat acestea din cauza ca religia e cuvantul Domnului?
Nu ! Religia nu e cuvantul Domnului ci cel al Marelui Amagitor care se vinde drept Dumnezeu adevarat dar i se vede coada (minciunii) sub "sfanta" sutana.
Legile Domnului sunt descoperite Zilnic de stiinta si ignorate de voi care desi va folositi de ele nu sunteti in stare sa le pricepeti, conform exemplului .....tata de unde vine curentul .... simplu de la priza ...acesta e nivelul vostru de intelegere
| |
| |
dan toader
2005-12-14 12:40:43 |
domnu Ciachir, prea esti si dumneata fundamentalist:(
| |
Te bagi acum si in jocurile astora. Dupa parerea mea Biserica nu de jocuri pe litere are nevoie si nici de Reforma ci doar de o cuvenita primenire morala. Or primenirea morala nu incepe cu abuzarea regulamentelor si a pârî si terfeli prin ziare ci tocmai prin abandonarea tipului asta de practici. BOR nu trebuie sa se reformeze in credinta asa cum propun diversi ci mai degraba ierarhii si mirenii cu influenta sa adopte o atitudine negaunoasa. Distrugerea prin impartire a Mitropoliei Ardealului, "dezvaluirile" de doi lei in presa etc. sunt pentru curvasarie si politica. Biserica zic eu trebuie sa se comporte altfel. Daca nu se reintoarce la vremuri de trista amintire cand popii isi incepeau slujba rugandu-se pentru Ceasca, Dej sau cine o mai fi fost "conducator".
Hai sa se intoarca la Biblie si Evanghelii ai nostri si sa o lase mai moale cu batai prin presa, atacuri sub centura prin sinoade si asa mai departe. Nu de alta dar pana la urma va pierdeti credinciosii, si nu numai intelectualii. | |
| |
dan toader
2005-12-14 12:44:54 |
mai toni, nu cred ca ar fi deloc rau sa devenim ortodocsi care sunt uniti cu roma
| |
nu s-ar schimba decat un amanunt si anume ca papa ar fi primus inter parens. dat fiind dimensiunea am avea un primat al Romaniei asa cum are si Polonia si pe care nu il vad deloc mai prejos decat pe patriarhul nostru in randul bisericilor orientale.
Biserica trebuie sa se reuneasca din nou si sa treaca peste prostia a doi neghiobi de la 1054.
La 2005-12-14 11:39:34, toni a scris:
> La 2005-12-14 10:46:03, Maxim a scris:
>
> > ... Bartolomeu. Daniel nu are decat sa-si primeasca rasplata: un titlu
> > de cardinal. S-a mai intamplat in secolul XV, in timpul si dupa
> > sinodul unionist de la Ferrara-Florenta (1438-1439). Mitropolitul
> > Marcu Eugenicu al Efesului a ramas in amintirea oamenilor ca un
> > aparator al ortodoxiei, in timp ce mitropolitul Visarion al Niceei,
> > unionist convins, a devenit cardinal.
>
> :)))
> E interesanta propunerea ta . Ecumenistii sa plece sa-si ia roba de
> cardinal si sa ne lase pe noi , cei care vrem sa fim ortodocsi , sa
> ne lase in pace .
>
| |
| |
Harbuzache
2005-12-14 13:10:56 |
Adevarata frauda duhovniceasca
| |
Eu prin frauda duhovnicveasca inteleg faptul ca preotul nu este decat un sarlatan care vinde ceva inexistent ... si anume legatura lui cu Dumnezeu ceea ce e foarte clar ca nu exista!
Aceasta tranzactie murdara se face pe baza unei carti asa zis "sfanta" o carte alcatuita dintr-o adunare de scrieri religioase diverse scoase din context, modificate si manipulte de institutia papalitatii astfel incat sa serveasca intereselor bisericii, si astfel o patura sociala se foloseste de aceste inscrisuri cu scopul de a prosti lumea si a trai bine pe spatele ei... oare frauda duhovniceasca nu inseamna a te da drept duhovnic in conditiile in care Instutitia bisericii baza pe o asemenea "carte sfanta" adica pe o minciuna care urmareste nu apropierea de Dumnezeu asa cum de fapt face stiinta si tehnologia practic ci imbrobodirea maselor umane intr-o turma proasta si buna de muls dovedeste faptul ca daca intre biserica si Dumnezeu nu este nici o legatura (in afara de o pretinsa miciuna ) in schimb legatura intre Biserica si Diavol este deja de mult dovedita si de istorie si de viata de zi cu zi (vezi Tanacu) fara a mai putea fi contestata.
In acest context cand tocmai progresul stiintei care a schimbat total viata societatii umane a dus ca si psihiatria si psihologia sa aibe baze stiintifice la care oricine poate apela .... biserica sa nu isi mai justifica cu nimic necesitatea si astfel care e rolul unui "duhovnic"? sa manipuleze masele celor saraci cu duhul?
Oare functiile si maririle in institutia numita biserica, institutie care nu are nici o legatura cu Dumnezeu dar foarte multe cu cel cu coada (vezi si banul ochiul dracului) se dau si acum dupa criteriul obedientei si colaborarii asa cum se dadeau acum un sfert de secol? daca DA atunci sa vedem cine e mai mare (vanzator de oameni) in functie ? | |
| |
toni
2005-12-14 13:11:28 |
Re: mai toni, nu cred ca ar fi deloc rau sa devenim ortodocsi care sunt uniti cu roma
| |
In primul rand papa nu vrea sa fie primus inter pares , ci vrea sa aiba primat , ceea ce e contrar invataturii apostolice . In al doilea rand ei au greseli dogmatice pe care nu vor sa le corecteze . Au fost multe incercari de unire in ultimul mileniu care s-au terminat toate cu esec din motivele de care am amintit mai sus .
Papa a vrut primat inca de la Papa Vigilui din vremea Imparatului Iustinian cel Mare ( 527-565 ) . Asta era conditia pentru a reintra in comuniune dupa schisma acachiana . Numai diplomatia Imp. Iustinian cel Mare a salvat situatia . O tendinta a occidentului care dureaza de 1500 de ani nu poate fi rezolvata prin patetismul cu care se abordeaza azi problema .
Studiaza si ai sa gasesti lucruri interesante .
La 2005-12-14 12:44:54, dan toader a scris:
> nu s-ar schimba decat un amanunt si anume ca papa ar fi primus inter
> parens. dat fiind dimensiunea am avea un primat al Romaniei asa cum
> are si Polonia si pe care nu il vad deloc mai prejos decat pe
> patriarhul nostru in randul bisericilor orientale.
> Biserica trebuie sa se reuneasca din nou si sa treaca peste prostia a
> doi neghiobi de la 1054.
>
> La 2005-12-14 11:39:34, toni a scris:
>
> > La 2005-12-14 10:46:03, Maxim a scris:
> >
> > > ... Bartolomeu. Daniel nu are decat sa-si primeasca rasplata: un titlu
> > > de cardinal. S-a mai intamplat in secolul XV, in timpul si dupa
> > > sinodul unionist de la Ferrara-Florenta (1438-1439). Mitropolitul
> > > Marcu Eugenicu al Efesului a ramas in amintirea oamenilor ca un
> > > aparator al ortodoxiei, in timp ce mitropolitul Visarion al Niceei,
> > > unionist convins, a devenit cardinal.
> >
> > :)))
> > E interesanta propunerea ta . Ecumenistii sa plece sa-si ia roba de
> > cardinal si sa ne lase pe noi , cei care vrem sa fim ortodocsi , sa
> > ne lase in pace .
> >
>
>
| |
| |
dan toader
2005-12-14 13:34:50 |
amice, unirea cu roma nu implica in mod necesar corectii doctrinare de fond
| |
daca e sa o luam lucid si rece uniatii nostri romani sunt mult mai apropiati in rit si doctrina cu cultul ortodox decat cu cel romanocatolic. nu sunt un teolog dar am avut placerea sa am mai multi prieteni preoti ortodocsi (ce-i drept tineri) si foarte putini dar totusi am avut prieteni si dintre greco-catolici (tot relativ tineri) si ambele parti mi-au spus cam acelasi lucru in privinta asta. si ca sa fiu sincer ma intereseaza mai putin litera fata de spiritul legii. regulamentele se pot schimba.
consider ca ranchiuna si batalia dintre prelatii de frunte ai celor doua culte (si mai nou in interiorul BOR) nu e un factor in favoarea crestinismului. cred ca o unire cu roma un pic mai slaba decat unirea facuta de catre vechii greco-catolici ar rezolva mare parte din probleme si ar incepe reconcilierea crestinismului. nu cred ca trebuie si noi sa ne cramponam in a schimba romano-catolicismul asa cum vrea patriarhia moscovita. din partea romano-catolicilor sunt de asemenea convins ca nu vor insista in a se schimba fundamentele de credinta ale ortodocsilor romani daca (desi f putin probabil) ne vom uni cu roma.
si tutea spunea ca noi romanii suntem ortodocsi care ar trebui sa ne tragem izmene de catolici.
mai e o chestie, citii zilele trecute un interviu cu un parinte ortodox care explica faptul ca ortodocsii si catolicii nu pretind sub nici o forma ca "ceilalti" ar fi eretici. asta e cel mai important lucru. faptul ca se opresc si unii si ceilalti la diverse savantlacuri pentru a opri aceasta aliere mi se pare un lucru prost. se pot reinfrati pastrandu-si fiecare savantlacurile dogmatice. prea multe lucruri avem in comun, nu ne consideram unii pe altii eretici asa ca eu cred ca o infratire ar fi posibila daca am fi mai orientati catre credinta si mai putin catre doctrina. avem si unii si altii aceleasi taine, si unii si altii credem in acelasi dumnezeu, avem aceleasi precepte morale si aceeasi atitudine fata de cele sfinte. restul e chestie de organizare.
ar fi fost o problema daca ne-am fi considerat unii pe altii eretici asa cum se intampla cu neoprotestantii bunaoara. dar asa?
La 2005-12-14 13:11:28, toni a scris:
>
> In primul rand papa nu vrea sa fie primus inter pares , ci vrea sa
> aiba primat , ceea ce e contrar invataturii apostolice . In al doilea
> rand ei au greseli dogmatice pe care nu vor sa le corecteze . Au fost
> multe incercari de unire in ultimul mileniu care s-au terminat toate
> cu esec din motivele de care am amintit mai sus .
>
> Papa a vrut primat inca de la Papa Vigilui din vremea Imparatului
> Iustinian cel Mare ( 527-565 ) . Asta era conditia pentru a reintra
> in comuniune dupa schisma acachiana . Numai diplomatia Imp. Iustinian
> cel Mare a salvat situatia . O tendinta a occidentului care dureaza
> de 1500 de ani nu poate fi rezolvata prin patetismul cu care se
> abordeaza azi problema .
> Studiaza si ai sa gasesti lucruri interesante .
>
> La 2005-12-14 12:44:54, dan toader a scris:
>
> > nu s-ar schimba decat un amanunt si anume ca papa ar fi primus inter
> > parens. dat fiind dimensiunea am avea un primat al Romaniei asa cum
> > are si Polonia si pe care nu il vad deloc mai prejos decat pe
> > patriarhul nostru in randul bisericilor orientale.
> > Biserica trebuie sa se reuneasca din nou si sa treaca peste prostia a
> > doi neghiobi de la 1054.
> >
> > La 2005-12-14 11:39:34, toni a scris:
> >
> > > La 2005-12-14 10:46:03, Maxim a scris:
> > >
> > > > ... Bartolomeu. Daniel nu are decat sa-si primeasca rasplata: un titlu
> > > > de cardinal. S-a mai intamplat in secolul XV, in timpul si dupa
> > > > sinodul unionist de la Ferrara-Florenta (1438-1439). Mitropolitul
> > > > Marcu Eugenicu al Efesului a ramas in amintirea oamenilor ca un
> > > > aparator al ortodoxiei, in timp ce mitropolitul Visarion al Niceei,
> > > > unionist convins, a devenit cardinal.
> > >
> > > :)))
> > > E interesanta propunerea ta . Ecumenistii sa plece sa-si ia roba de
> > > cardinal si sa ne lase pe noi , cei care vrem sa fim ortodocsi , sa
> > > ne lase in pace .
> > >
> >
> >
>
>
| |
| |
George-Felix
2005-12-14 13:35:39 |
Re: domnu Ciachir, prea esti si dumneata fundamentalist:(
| |
La 2005-12-14 12:40:43, dan toader a scris:
Dane,
In principiu de acord, adica nici mie nu imi place ca s-a ajuns la "dezvaluiri in presa".., si anume in Ziua;(.., SI se ajunge ca ne dam cu parerea ce e si ce nu este.., si ne facem rau noua insine in felul asta.
Vremuri din astea au mai fost.., dar pe la inceputurile crestinismului. Uneori a iesit bine.., alta data a fost condamnat Sfantul Ioan Gura de Aur.., si au fost martirizati cei cu credinta dreapta.., Sa ne rugam sa fim noi in dreapta credinta..,
O mentiune totusi: rugaciunea pentru conducator nu e rea in sine, chiar daca e vorba de Ceasca. Altele sunt relele colaborationismului (Dumnezeu ii stie si pe cei ce au facut si pe cei ce au rezistat) dar a te ruga pentru cineva e minunat si pentru cel ce se roaga si pentru cel pentru care se roaga.., din cate am inteles eu.
Felix
> Te bagi acum si in jocurile astora. Dupa parerea mea Biserica nu de
> jocuri pe litere are nevoie si nici de Reforma ci doar de o cuvenita
> primenire morala. Or primenirea morala nu incepe cu abuzarea
> regulamentelor si a pârî si terfeli prin ziare ci tocmai
> prin abandonarea tipului asta de practici. BOR nu trebuie sa se
> reformeze in credinta asa cum propun diversi ci mai degraba ierarhii
> si mirenii cu influenta sa adopte o atitudine negaunoasa. Distrugerea
> prin impartire a Mitropoliei Ardealului, "dezvaluirile" de
> doi lei in presa etc. sunt pentru curvasarie si politica. Biserica
> zic eu trebuie sa se comporte altfel. Daca nu se reintoarce la
> vremuri de trista amintire cand popii isi incepeau slujba rugandu-se
> pentru Ceasca, Dej sau cine o mai fi fost "conducator".
>
> Hai sa se intoarca la Biblie si Evanghelii ai nostri si sa o lase mai
> moale cu batai prin presa, atacuri sub centura prin sinoade si asa
> mai departe. Nu de alta dar pana la urma va pierdeti credinciosii, si
> nu numai intelectualii.
>
| |
| |
Harbuzache
2005-12-14 13:49:31 |
Re: $ 40 de milioane,......
| |
sa dai atatia bani si apoi sa vezi ca s-a descoperit ca insusi Alah a dictat invataturile Sale sub forma de Coran unui hot la drumul mare caci aceasta era "meseria " profetului Mahomed care pe langa faptul ca era analfabet practica crima si banditismul ... e curata risipa de resurse financiare!
Sau sa afli ca religia musulmana care e reprezentata de o semiluna si o stea nu poate reprezenta LUMINA caci acestea sunt mesagerele noptii si se vad doar in intunericul (religiei)
Cred ca bani ar fi fost mai bine investiti daca fundamentalistilor musulmani care umbla cu centura de exploziv la brau li s-ar fi organizat cursuri prin care sa fie lamuriti ca degeaba ii asteapta cele 74 de fecioare in RAI(uno) cand exact lucrul cel mai important pentru a putea gusta dintr-o asemenea satisfactie a fost total spulberat ...
| |
| |
lucid
2005-12-14 13:49:50 |
Re: Bessarion...Eu pariez pe ...
| |
Verdictul istoriei: de Marcu al Efesului (vorba vine, caci era demult sub turci la 1400) nu-si mai aduce aminte nimeni, dar cardinalul Bessarion a ramas in istoria umanitatii prin lucrarile sale, majoritatea elaborate in Italia dupa "unirea" cu Roma. I-am vazut recent la Galeria Academiei din Venetia cateva obiecte personale expuse la loc de cinste (imi amintesc o Fecioara cu Pruncul bizantina de mici dimensiuni extraordinar de frumoasa). Si la noi, greu de pus in balanta Scoala Ardeleana cu episcopul Micu-Klein cu, sa zicem, moldovenii gen Dosoftei (Paisie de la Neamtz e pe alta filiera, mai putin "lumeasca" dpdv al notorietatii si utilitatii cultural-istorice).La 2005-12-14 10:46:03, Maxim a scris:
> ... Bartolomeu. Daniel nu are decat sa-si primeasca rasplata: un titlu
> de cardinal. S-a mai intamplat in secolul XV, in timpul si dupa
> sinodul unionist de la Ferrara-Florenta (1438-1439). Mitropolitul
> Marcu Eugenicu al Efesului a ramas in amintirea oamenilor ca un
> aparator al ortodoxiei, in timp ce mitropolitul Visarion al Niceei,
> unionist convins, a devenit cardinal.
>
| |
| |
Harbuzache
2005-12-14 13:57:39 |
Re: reforma bisericii
| |
Nimic mai inutil ..... intrucat religia asa cum o vedem azi a fost conceputa acum 2 milenii ea a devenit total depasita... cred ca ar fi fost cazul ca Domnul Dumnezeu sa se coboare din nou pe pamant dar nu sub forma unei tufe care arde asa cum l-A vaztut Moise ci sub forma de om mai mare ca un munte .... caci EL poate si trebuia sa isi salveze poporul de barbariile ce au avut loc la Auschwitz .... nu de alta dar cred ca ar fi fost urgent liniste si pace.
Apoi cred ca ar fi normal sa isi trimita macar un singur arhangel de pasti sau de craciun la catedrala Sfantu Petru sau oricare alta asa ca sa ne dea si noua un semn ca exista si sa nu batem campi.... caci vezi matale protii sunt cei mai sturlubaticii dintre noi si tocmai lor nu le e frica de Cuvantul Domnului.
La 2005-12-14 12:40:43, dan toader a scris:
> Te bagi acum si in jocurile astora. Dupa parerea mea Biserica nu de
> jocuri pe litere are nevoie si nici de Reforma ci doar de o cuvenita
> primenire morala. Or primenirea morala nu incepe cu abuzarea
> regulamentelor si a pârî si terfeli prin ziare ci tocmai
> prin abandonarea tipului asta de practici. BOR nu trebuie sa se
> reformeze in credinta asa cum propun diversi ci mai degraba ierarhii
> si mirenii cu influenta sa adopte o atitudine negaunoasa. Distrugerea
> prin impartire a Mitropoliei Ardealului, "dezvaluirile" de
> doi lei in presa etc. sunt pentru curvasarie si politica. Biserica
> zic eu trebuie sa se comporte altfel. Daca nu se reintoarce la
> vremuri de trista amintire cand popii isi incepeau slujba rugandu-se
> pentru Ceasca, Dej sau cine o mai fi fost "conducator".
>
> Hai sa se intoarca la Biblie si Evanghelii ai nostri si sa o lase mai
> moale cu batai prin presa, atacuri sub centura prin sinoade si asa
> mai departe. Nu de alta dar pana la urma va pierdeti credinciosii, si
> nu numai intelectualii.
>
| |
| |
Harbuzache
2005-12-14 14:05:43 |
Re: Toni
| |
Faptul ca cineva cu scaun la cap a trimis o asemenea scrisoare este un lucru laudabil!
Te inteleg si pe tine si pe cei ca tine care vad ca "obiectul muncii" religia are mari probleme cu veridicitatea acum cand INFORMATIA e caramida din care e construita lumea.... acum e mare pericol pentru cei ca tine sa ramaneti fara obiectul muncii si sa trebuiasca sa puneti mana pe sapa si pe ciocan ca sa va intretineti famila .... caci cu minciuna e tot mai greu.
daca ati avea frica de Dumnezeu exact asa ati si face... oare cati predicatori sectanti tin in mana si Cartea si mistria?
ce voi aveti scutire de la Domnul sa munciti?
faceti-va munca "nobila" pe gratis Impuneti ca intregul BOR sa fie unul in care nimeni nu primeste nici un leu, munciti sa va intretineti si apoi sa vedem daca mai exista un asemenea interes pentru constructia de biserici!
Eu personal cred ca constructia de toalete publice mari si frumoase ... adevarate catedrale ale igienei si civilizatiei este de o mie de ori mai importanta in bucuresti decat o biserica in care " ochiul dracului" e alfa si omega
La 2005-12-14 10:34:51, toni a scris:
> La 2005-12-13 23:32:18, Logic a scris:
>
> > Doamne cat circ in jurul numelui tau si asta numai din cauza banilor.
> >
> > Cat circ, cata lingusaleala si cata depravare in lumea bisericeasca,
> > in lumea celor in care cred inca foarte multi. Credinta pentru ei se
> > rezuma la bani si interese personale de notorietate.
> >
> > Spectacolul continua ... Sa vedeti dupa ce-o sa moara teoctist ... Va
> > fi circ, balci, carnaval si crime.
> >
> > Aventura continua. Pupati-le mainile in continuare !
>
>
> Tu esti ala care i-a trimis Primului Ministru o scrisoare ca sa
> opreasca ridicarea Catedralei Mantuirii Neamului pentru ca religia e
> un concept depasit ?
> Tare m-a mai amuzat scrisoarea aia . O mai ai ca eu am pierdut-o ?
> Te rog sa ne mai distrezi cu astfel de scrisori , ca pe noi ne amuza
> tare astfel de chestii caraghioase .
>
>
> P.S.
> Si ce zici ca esti , vreun sefulet pe la comitetul romanilor din
> Belgia ?
>
>
>
>
| |
| |
dan toader
2005-12-14 14:07:28 |
si tu gresesti lucide. ce, suntem in competitie cu cine e mai frumos sau cum?
| |
verdicte, judecati, regulamente, legi, cultura. foarte foarte importante dar nu atat de importante precum credinta in sine. in loc de concursuri de frumusete cred ca mai degraba ar trebui sa ne preocupe alte lucruri. astea sunt lucruri lumesti. sunt bune pentru discutii, antrenarea intelectului etc.
La 2005-12-14 13:49:50, lucid a scris:
> Verdictul istoriei: de Marcu al Efesului (vorba vine, caci era demult
> sub turci la 1400) nu-si mai aduce aminte nimeni, dar cardinalul
> Bessarion a ramas in istoria umanitatii prin lucrarile sale,
> majoritatea elaborate in Italia dupa "unirea" cu Roma. I-am
> vazut recent la Galeria Academiei din Venetia cateva obiecte personale
> expuse la loc de cinste (imi amintesc o Fecioara cu Pruncul bizantina
> de mici dimensiuni extraordinar de frumoasa). Si la noi, greu de pus
> in balanta Scoala Ardeleana cu episcopul Micu-Klein cu, sa zicem,
> moldovenii gen Dosoftei (Paisie de la Neamtz e pe alta filiera, mai
> putin "lumeasca" dpdv al notorietatii si utilitatii
> cultural-istorice).La 2005-12-14 10:46:03, Maxim a scris:
>
> > ... Bartolomeu. Daniel nu are decat sa-si primeasca rasplata: un titlu
> > de cardinal. S-a mai intamplat in secolul XV, in timpul si dupa
> > sinodul unionist de la Ferrara-Florenta (1438-1439). Mitropolitul
> > Marcu Eugenicu al Efesului a ramas in amintirea oamenilor ca un
> > aparator al ortodoxiei, in timp ce mitropolitul Visarion al Niceei,
> > unionist convins, a devenit cardinal.
> >
>
>
| |
| |
serios-glumetul
2005-12-14 14:14:24 |
Chiachire io nu poci sa ti crez!
| |
Nu poci! | |
| |
serios-glumetul
2005-12-14 14:19:36 |
Re: Adevarata frauda duhovniceasca // AI 100 % dreptate, asa e !!!!!
| |
La 2005-12-14 13:10:56, Harbuzache a scris:
> Eu prin frauda duhovnicveasca inteleg faptul ca preotul nu este decat
> un sarlatan care vinde ceva inexistent ... si anume legatura lui cu
> Dumnezeu ceea ce e foarte clar ca nu exista!
> Aceasta tranzactie murdara se face pe baza unei carti asa zis
> "sfanta" o carte alcatuita dintr-o adunare de scrieri
> religioase diverse scoase din context, modificate si manipulte de
> institutia papalitatii astfel incat sa serveasca intereselor
> bisericii, si astfel o patura sociala se foloseste de aceste
> inscrisuri cu scopul de a prosti lumea si a trai bine pe spatele
> ei... oare frauda duhovniceasca nu inseamna a te da drept duhovnic in
> conditiile in care Instutitia bisericii baza pe o asemenea "carte
> sfanta" adica pe o minciuna care urmareste nu apropierea de
> Dumnezeu asa cum de fapt face stiinta si tehnologia practic ci
> imbrobodirea maselor umane intr-o turma proasta si buna de muls
> dovedeste faptul ca daca intre biserica si Dumnezeu nu este nici o
> legatura (in afara de o pretinsa miciuna ) in schimb legatura intre
> Biserica si Diavol este deja de mult dovedita si de istorie si de
> viata de zi cu zi (vezi Tanacu) fara a mai putea fi contestata.
> In acest context cand tocmai progresul stiintei care a schimbat total
> viata societatii umane a dus ca si psihiatria si psihologia sa aibe
> baze stiintifice la care oricine poate apela .... biserica sa nu isi
> mai justifica cu nimic necesitatea si astfel care e rolul unui
> "duhovnic"? sa manipuleze masele celor saraci cu duhul?
> Oare functiile si maririle in institutia numita biserica, institutie
> care nu are nici o legatura cu Dumnezeu dar foarte multe cu cel cu
> coada (vezi si banul ochiul dracului) se dau si acum dupa criteriul
> obedientei si colaborarii asa cum se dadeau acum un sfert de secol?
> daca DA atunci sa vedem cine e mai mare (vanzator de oameni) in
> functie ?
>
| |
| |
toni
2005-12-14 14:29:42 |
dan toader
| |
La 2005-12-14 13:34:50, dan toader a scris:
> daca e sa o luam lucid si rece uniatii nostri romani sunt mult mai
> apropiati in rit si doctrina cu cultul ortodox decat cu cel
> romanocatolic. nu sunt un teolog dar am avut placerea sa am mai multi
> prieteni preoti ortodocsi (ce-i drept tineri) si foarte putini dar
> totusi am avut prieteni si dintre greco-catolici (tot relativ tineri)
> si ambele parti mi-au spus cam acelasi lucru in privinta asta. si ca
> sa fiu sincer ma intereseaza mai putin litera fata de spiritul legii.
> regulamentele se pot schimba.
Cele mai importante devieri ale catolicilor sunt : adaosul "filioque" , primatul papal , infialibilitatea papala . Toate acestea sunt erori si sunt acceptate de greco-catolici care au rams doar cu ritul ortodox .
Daca prietenii tai ortodocsi nu ti-au spus lucrurile astea atunci te-ai indus in eroare prin omisiune , ceea ce pana la urma inseamna minciuna .
> consider ca ranchiuna si batalia dintre prelatii de frunte ai celor
> doua culte (si mai nou in interiorul BOR) nu e un factor in favoarea
> crestinismului. cred ca o unire cu roma un pic mai slaba decat unirea
> facuta de catre vechii greco-catolici ar rezolva mare parte din
> probleme si ar incepe reconcilierea crestinismului. nu cred ca
> trebuie si noi sa ne cramponam in a schimba romano-catolicismul asa
> cum vrea patriarhia moscovita. din partea romano-catolicilor sunt de
> asemenea convins ca nu vor insista in a se schimba fundamentele de
> credinta ale ortodocsilor romani daca (desi f putin probabil) ne vom
> uni cu roma.
Trebuie sa renunti la patimile politice cand abordezi problemele astea ca sa vezi lucrurile limpede .Altfel ajungi ca Paul din Ohio . Nu e vorba numai de Patriarhia Moscovita ci si de greci , de Ierusalim , de sarbi , de bulgari , si cum vedem acum si de romani . Tocmai ca patriarhul Moscovei este egal cu Patriarhul Romaniei si cu cel al Serbiei si cu cel al Ierusalimului , etc.
Unirea nu trebuie sa fie un scop in sine . O unire poate sa fie si mincinoasa daca se face in afara lui Hristos . Este exact ceea ce incearca azi ecumenismul . O unire care nu se face in Hristos , este o simpla unire politica si n-are nici o valoare spirituala .
Iar unirea in Hristos se poate face numai respecand cele 7 Sinaode Ecumenice , ceea ce catolicii nu vor sa faca . In momentul cand catolicii vor respecta Sinoadele Ecumenice , vom reintra simplu in comuniune cu ei , fara atatea discutii .
> mai e o chestie, citii zilele trecute un interviu cu un parinte
> ortodox care explica faptul ca ortodocsii si catolicii nu pretind sub
> nici o forma ca "ceilalti" ar fi eretici. asta e cel mai
Asta e teologie modernista . N-are nici o valoare duhovniceasca . Pana la urma este o minciuna . Si Sf. Paisie Velicicovski , cel care a infiintat Man. Neamt , a spus ca "ramlenii ( catolicii ) sunt eretici" Sf. Marcu al Efesului a spus la fel .
La Balamad , in Liban a fost o intriunire intre ortodocsi si catolici in care s-a stabilit ca sunte Biseirci "surori" . E o minciuna . Nu exista "Biserici surori" ci exista o singura Biserica . In Sf. Evanghelie se vorbeste de Biserica , nu de Biseirci . Asta e diplomatie omeneasca si n-are nici o legatura cu Hristos .
Se spune ca IPS Ananania care a semnat documentul din partea romana a paralizat dupa aceea si asa a dus-o pana la moarte .
> important lucru. faptul ca se opresc si unii si ceilalti la diverse
> savantlacuri pentru a opri aceasta aliere mi se pare un lucru prost.
Cei care spun asta sunt superficiali in credinta si influentati de spiritul vremii noastre cazute din morala crestina .
> se pot reinfrati pastrandu-si fiecare savantlacurile dogmatice. prea
> multe lucruri avem in comun, nu ne consideram unii pe altii eretici
> asa ca eu cred ca o infratire ar fi posibila daca am fi mai orientati
> catre credinta si mai putin catre doctrina. avem si unii si altii
> aceleasi taine, si unii si altii credem in acelasi dumnezeu, avem
> aceleasi precepte morale si aceeasi atitudine fata de cele sfinte.
> restul e chestie de organizare.
Daca intr-nu butoi cu miere pui o ligurita de otrava , se strica toata mierea . Asa este si cu erorile telogice . E suficient adaosul "filioque" , sa sa strici credinta . Daca spui ca nu e important , atunci sa renunte catolicii la el si vom fi mai aproape de unire
>
> ar fi fost o problema daca ne-am fi considerat unii pe altii eretici
> asa cum se intampla cu neoprotestantii bunaoara. dar asa?
>
> La 2005-12-14 13:11:28, toni a scris:
>
> >
> > In primul rand papa nu vrea sa fie primus inter pares , ci vrea sa
> > aiba primat , ceea ce e contrar invataturii apostolice . In al doilea
> > rand ei au greseli dogmatice pe care nu vor sa le corecteze . Au fost
> > multe incercari de unire in ultimul mileniu care s-au terminat toate
> > cu esec din motivele de care am amintit mai sus .
> >
> > Papa a vrut primat inca de la Papa Vigilui din vremea Imparatului
> > Iustinian cel Mare ( 527-565 ) . Asta era conditia pentru a reintra
> > in comuniune dupa schisma acachiana . Numai diplomatia Imp. Iustinian
> > cel Mare a salvat situatia . O tendinta a occidentului care dureaza
> > de 1500 de ani nu poate fi rezolvata prin patetismul cu care se
> > abordeaza azi problema .
> > Studiaza si ai sa gasesti lucruri interesante .
> >
> > La 2005-12-14 12:44:54, dan toader a scris:
> >
> > > nu s-ar schimba decat un amanunt si anume ca papa ar fi primus inter
> > > parens. dat fiind dimensiunea am avea un primat al Romaniei asa cum
> > > are si Polonia si pe care nu il vad deloc mai prejos decat pe
> > > patriarhul nostru in randul bisericilor orientale.
> > > Biserica trebuie sa se reuneasca din nou si sa treaca peste prostia a
> > > doi neghiobi de la 1054.
> > >
> > > La 2005-12-14 11:39:34, toni a scris:
> > >
> > > > La 2005-12-14 10:46:03, Maxim a scris:
> > > >
> > > > > ... Bartolomeu. Daniel nu are decat sa-si primeasca rasplata: un titlu
> > > > > de cardinal. S-a mai intamplat in secolul XV, in timpul si dupa
> > > > > sinodul unionist de la Ferrara-Florenta (1438-1439). Mitropolitul
> > > > > Marcu Eugenicu al Efesului a ramas in amintirea oamenilor ca un
> > > > > aparator al ortodoxiei, in timp ce mitropolitul Visarion al Niceei,
> > > > > unionist convins, a devenit cardinal.
> > > >
> > > > :)))
> > > > E interesanta propunerea ta . Ecumenistii sa plece sa-si ia roba de
> > > > cardinal si sa ne lase pe noi , cei care vrem sa fim ortodocsi , sa
> > > > ne lase in pace .
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>
| |
| |
toni
2005-12-14 14:35:01 |
lucid
| |
La 2005-12-14 13:49:50, lucid a scris:
> Verdictul istoriei: de Marcu al Efesului (vorba vine, caci era demult
> sub turci la 1400) nu-si mai aduce aminte nimeni, dar cardinalul
> Bessarion a ramas in istoria umanitatii prin lucrarile sale,
> majoritatea elaborate in Italia dupa "unirea" cu Roma. I-am
> vazut recent la Galeria Academiei din Venetia cateva obiecte personale
> expuse la loc de cinste (imi amintesc o Fecioara cu Pruncul bizantina
> de mici dimensiuni extraordinar de frumoasa). Si la noi, greu de pus
> in balanta Scoala Ardeleana cu episcopul Micu-Klein cu, sa zicem,
> moldovenii gen Dosoftei (Paisie de la Neamtz e pe alta filiera, mai
> putin "lumeasca" dpdv al notorietatii si utilitatii
> cultural-istorice).
Aici nu e vorba de cultura . Cultura nu e mantuitoare . Poate fi cel mult o desfatare a mintii .
Au fost sfinti analfabeti si necredinciosi foarte culti .
Apostolul Petru a fost pescar . Ce cultura avea fata de Micu-Klein ?
Asta e si argumentul greco-catolicilor , ei zic "cu noi intrati in Europa" . Scopul crestinismului nu este intrarea in Europa ci intrarea in Rai . Imi pare rau daca atat ai inteles . Iar Marcu al Efesului este un sfant cunoscut pentru ortodocs
| |
| |
Harbuzache
2005-12-14 15:02:40 |
Re: toni
| |
dar nici religia nu e nmantuitoare.
Mintuitoare este doar experienta unei vieti corect asumata si corect traita acceptand adevaratele legi ale Domnului stiinta si cunoastrea si folosind "duhul sfant" al ratiunii .... in rest cat de aducatoiare de mantuire este religia ne arata clar o istorie lunga de min. 1500 de ani cand crima pe care a savarsit-o biserica in numele religiei inca nu poate fi stearsa cu buretele
La 2005-12-14 14:35:01, toni a scris:
> La 2005-12-14 13:49:50, lucid a scris:
>
> > Verdictul istoriei: de Marcu al Efesului (vorba vine, caci era demult
> > sub turci la 1400) nu-si mai aduce aminte nimeni, dar cardinalul
> > Bessarion a ramas in istoria umanitatii prin lucrarile sale,
> > majoritatea elaborate in Italia dupa "unirea" cu Roma. I-am
> > vazut recent la Galeria Academiei din Venetia cateva obiecte personale
> > expuse la loc de cinste (imi amintesc o Fecioara cu Pruncul bizantina
> > de mici dimensiuni extraordinar de frumoasa). Si la noi, greu de pus
> > in balanta Scoala Ardeleana cu episcopul Micu-Klein cu, sa zicem,
> > moldovenii gen Dosoftei (Paisie de la Neamtz e pe alta filiera, mai
> > putin "lumeasca" dpdv al notorietatii si utilitatii
> > cultural-istorice).
>
> Aici nu e vorba de cultura . Cultura nu e mantuitoare . Poate fi cel
> mult o desfatare a mintii .
> Au fost sfinti analfabeti si necredinciosi foarte culti .
> Apostolul Petru a fost pescar . Ce cultura avea fata de Micu-Klein ?
>
>
> Asta e si argumentul greco-catolicilor , ei zic "cu noi intrati
> in Europa" . Scopul crestinismului nu este intrarea in Europa ci
> intrarea in Rai . Imi pare rau daca atat ai inteles . Iar Marcu al
> Efesului este un sfant cunoscut pentru ortodocs
>
>
>
>
| |
| |
dan toader
2005-12-14 15:19:27 |
Re: dan toader
| |
ramane cum am stabilit. savantlacuri de interpretare a literelor. parca am fi masonerie. acolo se bate tare toba pe initieri si alte cele.
obsesia literei.
| |
| |
+
2005-12-14 15:19:32 |
Excelent articol dar..... nu s-a mers pana la capat. Toni, Hut ab !
| |
Daca autorul mai facea niste sapaturi ar fi putut descoperii implicarea lui Streza in evenimentele di DEC 89 din Sibiu. Implicare care nu-i face deloc cinste. In rest este exact asa cum s-a scris.
Domule Toni, va felicit pentru clarviziune si corectitudine. Catolicismul nu e si nu a fost o religie: este o politica de STAT. E politica Vaticanului , care e un STAT si care pretinde sa dicteze in celellalte state. Vaticaul are ministru de externe,( cardinalul Angelo Sodano ) are sef de stat- Papa, are ministru de interne, etc. Primatul papal, bazat in mod mincinos pe o asertziune a lui Isus , are ca scop asigurarea infaptuirii suprematziei mondiale a cercurilor de afaceri . Unionistii sunt cei ce se vand pentru functzii, ce-i ce-si scot credintza pe taraba. Am de 5 ori mai mare stima pentru un musulman care nu se vinde decat pentru un ortodox care-i tradeaza credintza.
Imi pare rau ca nu avetzi cui sa sa va adresatzi. Cineva zicea ca-l adimra pe Bartolomeu caruia i.-au fost expuse obiectele personale la Roma si ca Marcu al Efesului care a respectat scriptura a fost un prost. Mai avetzi nevoie de alte dovezi despre caracterul romanilor ??? Eu cred ca nu. | |
| |
toni
2005-12-14 15:40:54 |
dan toader
| |
La 2005-12-14 15:19:27, dan toader a scris:
> ramane cum am stabilit.
Cine a stabilit ? Tu ? Ce legitimitate ai tu sa stabilesti ceva in BO ?
Daca esti ortodox accepti revelatia asa cum e ea . | |
| |
Paul din Ohio
2005-12-14 15:43:19 |
Re: Minciunile tale ma fac sa cred ca securitatea a fost luata pe nepregatite
| |
cu alegerea lui Streza. Celalalt "candidat" (Andreicut, sau asa ceva) era cel care era pe placul securitatii si al Moscovei, nu-i asa?
La 2005-12-14 15:19:32, + a scris:
> Daca autorul mai facea niste sapaturi ar fi putut descoperii
> implicarea lui Streza in evenimentele di DEC 89 din Sibiu. Implicare
> care nu-i face deloc cinste. In rest este exact asa cum s-a scris.
> Domule Toni, va felicit pentru clarviziune si corectitudine.
> Catolicismul nu e si nu a fost o religie: este o politica de STAT. E
> politica Vaticanului , care e un STAT si care pretinde sa dicteze in
> celellalte state. Vaticaul are ministru de externe,( cardinalul Angelo
> Sodano ) are sef de stat- Papa, are ministru de interne, etc. Primatul
> papal, bazat in mod mincinos pe o asertziune a lui Isus , are ca scop
> asigurarea infaptuirii suprematziei mondiale a cercurilor de afaceri
> . Unionistii sunt cei ce se vand pentru functzii, ce-i ce-si scot
> credintza pe taraba. Am de 5 ori mai mare stima pentru un musulman
> care nu se vinde decat pentru un ortodox care-i tradeaza credintza.
> Imi pare rau ca nu avetzi cui sa sa va adresatzi. Cineva zicea ca-l
> adimra pe Bartolomeu caruia i.-au fost expuse obiectele personale la
> Roma si ca Marcu al Efesului care a respectat scriptura a fost un
> prost. Mai avetzi nevoie de alte dovezi despre caracterul romanilor
> ??? Eu cred ca nu.
>
| |
| |
Shadow
2005-12-14 15:47:17 |
Re: Excelent articol dar..... nu s-a mers pana la capat. Toni, Hut ab ! hoho plusuletz
| |
> Catolicismul nu e si nu a fost o religie: este o politica de STAT. E
> politica Vaticanului , care e un STAT si care pretinde sa dicteze in
> celellalte state. Vaticaul are ministru de externe,( cardinalul Angelo
> Sodano ) are sef de stat- Papa, are ministru de interne, etc. Primatul
> papal, bazat in mod mincinos pe o asertziune a lui Isus , are ca scop
> asigurarea infaptuirii suprematziei mondiale a cercurilor de afaceri
Masoneria si conspiratia "mondiala" eventual asupra proletariatului ca asa da bine kolea. M-ai omorat. Catolicismul este o religie in timp ce "gluma aia" de biserica ortodoxa rusa nu e.
> . Unionistii sunt cei ce se vand pentru functzii, ce-i ce-si scot
> credintza pe taraba. Am de 5 ori mai mare stima pentru un musulman
> care nu se vinde decat pentru un ortodox care-i tradeaza credintza.
Lipsa dtale de stima e in mod clar onorabila pt subiect. Am mult mai multa stima fata de un credincios adevarat decat pt in demagog "cu ochi albastri" format in materialism dialectic care sustine ca "religia sunt eu" precum alexei tembelul.
> Imi pare rau ca nu avetzi cui sa sa va adresatzi. Cineva zicea ca-l
> adimra pe Bartolomeu caruia i.-au fost expuse obiectele personale la
> Roma si ca Marcu al Efesului care a respectat scriptura a fost un
> prost. Mai avetzi nevoie de alte dovezi despre caracterul romanilor
> ??? Eu cred ca nu.
Si mie imi ajung dovezile despre caracterul "ateilor" vopsiti din tabara lui ilici ca sa fiu chiar optimist relativ la romani. | |
| |
dan toader
2005-12-14 15:50:03 |
Re: dan toader
| |
ramane cum am stabilit ce am zis. oricum, nu o sa fiu atat de arogant sa te intreb ce legitimitate ai tu.:) eu sunt un biet crestin. nu sunt artagos sa ma leg de detalii.
La 2005-12-14 15:40:54, toni a scris:
> La 2005-12-14 15:19:27, dan toader a scris:
>
> > ramane cum am stabilit.
>
> Cine a stabilit ? Tu ? Ce legitimitate ai tu sa stabilesti ceva in BO
> ?
> Daca esti ortodox accepti revelatia asa cum e ea .
>
| |
| |
Harbuzache
2005-12-14 16:02:06 |
Re: dan toader
| |
care revelatie ... acea a adevarului ? si anume ca la Niceea Isus a devenit Dumnezeu prin ordine de zi scrisa in registrul de front?
Sau o fi pentru cineva o revelatie faptul ca BOR vrea sa inchine tara Rusiei asa cum ne indeamna preasodomistul Teoctwist?
La 2005-12-14 15:40:54, toni a scris:
> La 2005-12-14 15:19:27, dan toader a scris:
>
> > ramane cum am stabilit.
>
> Cine a stabilit ? Tu ? Ce legitimitate ai tu sa stabilesti ceva in BO
> ?
> Daca esti ortodox accepti revelatia asa cum e ea .
>
| |
| |
toni
2005-12-14 16:09:14 |
dan toader
| |
La 2005-12-14 15:50:03, dan toader a scris:
> ramane cum am stabilit ce am zis. oricum, nu o sa fiu atat de arogant
> sa te intreb ce legitimitate ai tu.:) eu sunt un biet crestin. nu
> sunt artagos sa ma leg de detalii.
>
Eu n-am nici o legitimitate , nu am stabilit si nu nu am spus nimic de la mine . Am repetat cele hotarate in cele 7 Sfinte Sinoade Ecumenice si cele spuse de Sfinti ortodocsi .
E normal sa pui la indoiala legimitatea mea dar nu poti sa pui la indoiala legitimitatea sfintilor si si a sinoadelor ecumenice incepand cu primul de la Niceea din 325 si pana la ultimul de la Constantinopol din 787 .
| |
| |
lucid
2005-12-14 16:22:07 |
Re: Aloooo ++++++Excelent articol dar..... nu s-a mers pana la capat. Toni, Hut ab !
| |
Esti sigur ca ai absolvit macar scoala generala inainte de aia de la Baneasa???? De unde ai scos-o cu Bartolomeu? Sf Bartolomeu ala cu noaptea, arhiepiscopul Anania? E vorba de cardinalul BESSARION (Vissarion pe stil ortodox), mare umanist al secolului XV, cu obiecte expuse la Galeria Academiei din VENETIA!!! Iar de Marcu Efeseanul fii sincer si recunoaste ca e prima oara cand auzi. Dar iti dai cu "parerea" ca esti doar in "misiune" ordonata in Deutschland.La 2005-12-14 15:19:32, + a scris:
> Daca autorul mai facea niste sapaturi ar fi putut descoperii
> implicarea lui Streza in evenimentele di DEC 89 din Sibiu. Implicare
> care nu-i face deloc cinste. In rest este exact asa cum s-a scris.
> Domule Toni, va felicit pentru clarviziune si corectitudine.
> Catolicismul nu e si nu a fost o religie: este o politica de STAT. E
> politica Vaticanului , care e un STAT si care pretinde sa dicteze in
> celellalte state. Vaticaul are ministru de externe,( cardinalul Angelo
> Sodano ) are sef de stat- Papa, are ministru de interne, etc. Primatul
> papal, bazat in mod mincinos pe o asertziune a lui Isus , are ca scop
> asigurarea infaptuirii suprematziei mondiale a cercurilor de afaceri
> . Unionistii sunt cei ce se vand pentru functzii, ce-i ce-si scot
> credintza pe taraba. Am de 5 ori mai mare stima pentru un musulman
> care nu se vinde decat pentru un ortodox care-i tradeaza credintza.
> Imi pare rau ca nu avetzi cui sa sa va adresatzi. Cineva zicea ca-l
> adimra pe Bartolomeu caruia i.-au fost expuse obiectele personale la
> Roma si ca Marcu al Efesului care a respectat scriptura a fost un
> prost. Mai avetzi nevoie de alte dovezi despre caracterul romanilor
> ??? Eu cred ca nu.
>
| |
| |
Harbuzache
2005-12-14 17:09:48 |
Re: dan toader
| |
Exact tu n-ai nici o legitimitate , nu ai pus nimic de la tine ca nu esti in stare nici sa judeci in afara dogmei.
Sinoadele alea nu erau de loc sfinte cum nu e nici cel de acum cel al BOR -ului ....
iar acei sfinti parinti sunt sfinti numai in dogma voastra ... ei erau niste popotioci ciubucari si curvalai cand erau in viata si sfinti nu ii vedeti decat voi ca va slujeste interesele .
Tocmai sinoadele de care pomenesti arata ce porcarie e religia.
sa il inalti pe Cristos in grad si functie ca la apelul de seara nu e ceva sfant.
La 2005-12-14 16:09:14, toni a scris:
> La 2005-12-14 15:50:03, dan toader a scris:
>
> > ramane cum am stabilit ce am zis. oricum, nu o sa fiu atat de arogant
> > sa te intreb ce legitimitate ai tu.:) eu sunt un biet crestin. nu
> > sunt artagos sa ma leg de detalii.
> >
>
> Eu n-am nici o legitimitate , nu am stabilit si nu nu am spus nimic de
> la mine . Am repetat cele hotarate in cele 7 Sfinte Sinoade Ecumenice
> si cele spuse de Sfinti ortodocsi .
>
> E normal sa pui la indoiala legimitatea mea dar nu poti sa pui la
> indoiala legitimitatea sfintilor si si a sinoadelor ecumenice
> incepand cu primul de la Niceea din 325 si pana la ultimul de la
> Constantinopol din 787 .
>
>
>
>
>
>
>
| |
| |
toni
2005-12-14 17:58:55 |
lucid
| |
La 2005-12-14 16:22:07, lucid a scris:
> Esti sigur ca ai absolvit macar scoala generala inainte de aia de la
> Baneasa???? De unde ai scos-o cu Bartolomeu? Sf Bartolomeu ala cu
> noaptea, arhiepiscopul Anania? E vorba de cardinalul BESSARION
> (Vissarion pe stil ortodox), mare umanist al secolului XV, cu obiecte
> expuse la Galeria Academiei din VENETIA!!! Iar de Marcu Efeseanul fii
> sincer si recunoaste ca e prima oara cand auzi. Dar iti dai cu
> "parerea" ca esti doar in "misiune" ordonata in
> Deutschland.
As vrea sa fie sinceri cei de pe forum . Cati au auzit de cardinalul BESSARION ?
Eu am auzit prima data .
Marcu al Efesului este singurul care a avut curajul sa nu semneze actele sinodului unionist de la Ferrara Florenta din 1437 . Papa a spus : "daca n-a semnat Marcu atunci n-am facut nimic" .
Marcu a fost piesa principala .
| |
| |
romking
2005-12-14 18:06:52 |
Re: Se uita care-i misiunea bisericii si de unde vine curentul
| |
Re: Se uita care-i misiunea bisericii si de unde vine curentul
Scria Harbuzache: "Misiunea bisericii e una clara si asta nu se uita niciodata ... si anume sa tina lumea in intuneric mental si sub forma de turma proasta buna de muls si de manipulat. Legile Domnului nu sunt scrise in Biblie ci in cartea de matematica fizica chimie si biologie. Datorita "legilor Domnului " cuprinse in aceste carti poti matale sa postezi de acasa aici in forum. Daca ar fi fost sa postezi pe baza legilor scrise in biblie erai si astazi in evul mediu. Oare nu vrei sa vezi ca viata omului s-a schimbat datorita dezvoltarii bazata pe stiinta si tehnologie? Cand religia a fost la putere adica in evul mediu si-a aratat adevarata fata ... CRIMA , Prostirea si inavutirea.... sa se fi intamplat acestea din cauza ca religia e cuvantul Domnului? Nu ! Religia nu e cuvantul Domnului ci cel al Marelui Amagitor care se vinde drept Dumnezeu adevarat dar i se vede coada (minciunii) sub "sfanta" sutana. Legile Domnului sunt descoperite Zilnic de stiinta si ignorate de voi care desi va folositi de ele nu sunteti in stare sa le pricepeti, conform exemplului .....tata de unde vine curentul .... simplu de la priza ...acesta e nivelul vostru de intelegere"
Draga Harbuzache, chiar ca-mi place c-ai venit pe strada mea si cele scrise de tine imi ofera baza de pornire ca tot aflasem lucruri noi si nu stiam cu ce sa incep.
Am realizat ca VORBELE PORNITE DIN INVATATURILE SCRIPTURII CREAZA VIATA, iar VORBELE INDREPTATE CONTRA SCRIPTURII SI INJURATURILE CREAZA GANDACI, VIRUSI, BOLI - PESTA, ADICA LUCRURI CE ADUC INTUNERICUL SI MOARTEA.
Asta pentru ca exista MATERIE SI ANTIMATERIE.
E adevarat ca, din pacate, in Evul Mediu s-au folosit mijloace de constrangere pentru ca oamenii sa asculte de biserica si sa respecte legile lui Dumnezeu. Dar dupa asta a venit Renasterea si am vazut ce marete opere au creat oamenii pornind de la Cuvantul Lui.
Legile Domnului sunt descoperite tot de oameni de stiinta ce respecta aceste legi si se gandesc la ele, in timp ce oamenii de stiinta fara Dumnezeu creaza virusi, bacterii, poluare, arme de toate felurile pentru a distruge MATERIA – ADICA CE A CREAT DUMNEZEU SI CREDINCIOSII LUI.
Iar curentul electric, draga dle, este tocmai energia ce emana de la Dumnezeu. El ne aduce LUMINA, iar nu Marele Amagitor in care crezi tu si pe care il servesti. Macar daca te-ar face Dumnezeu sa vezi cata pesta creezi atunci cand vorbesti contra Sfintei Scripturi! A spus asta Maica Domnului, in aparitia de la La Salette – Franta – 1846 – o localitate in care numai o persoana se mai ducea la biserica, iar ceilalti injurau ca nu se faceau recoltele. Injurand de Dumnezeu si cele sfinte, zice ca se creau coropisnite care mancau cartofii si a avertizat ca daca lucurile nu se schimba, recolta va fi foarte slaba si cartofii se vor termina pana la Craciun. Exact asa a fost si a urmat o mare perioada de foamete.
Iata deci cum necredinta distruge viata.
Slava Domnului ca in America exista libertate religioasa si poti asculta chiar la Tv. Pastori de diferite denominatii – oameni care din generatie in generatie au studiat Cuvantul Domnului si transmit ce-au inteles, ajutandu-I pe oameni sa-si creeze o viata mai buna. Chiar in dimineata asta am ascultat un pastor < born again christian > ce spunea ca TOT CE EXISTA A FOST CREAT CU CUVINTE DE CREDINTA. Si asta nu spune numai el, caci am auzit-o si de la catolici. Dumnezeu a creat lumea la fel : "La inceput a fost Cuvantul si Cuvantul a fost Dumnezeu si a fost cu Dumnezeu"- scrie Sf Ioan. Cuvantul de credinta este precum samanta buna din care ies plante sau fructe, lucruri ce intretin viata; in timp ce cuvintele contra credintei sunt precum semintele de buruieni, gandaci si boli. Si nu numai contra credintei, dar si atunci cand barfim, criticam, condamnam pacatosii – caci ne comportam contrar invataturilor divine; trebuie sa condamnam pacatul, iar nu pe pacatos.
Oricine se comporta contrar invataturilor divine isi scurteaza viata pentruca foloseste mijloacele antimateriei. Cand facem voia lui Dumnezeu, Spiritul Sau ne va inspira ce sa mancam si cum sa traim pentru a ne lungi viata; altfel suntem la mana celui Rau care urmareste distrugerea materiei.
Asa ca, alege tu in aceasta zi pe cine vei servi: Binele sau raul, viata sau moartea, lumina sau intunericul?- ne intreaba Dumnezeu.
| |
| |
dan toader
2005-12-14 20:18:57 |
oricum, eu cred ca se poate face si o unire "moale" prin care sa ne pastram 2/3 elementele care ne separa de catolici
| |
in rest numai bine.
nu cred ca papalitatea ne-ar refuza deloc neacceptarea mult prea discutatelor probleme ale filioqului, crezului... la urma urmei din moment ce greco-catolicii nu au adoptat celibatul preotesc nu cred ca s-ar impiedica nimeni. singura problema ramane de orgoliu si anume aceea cat de egali sunt patriarhul si papa. lucru nu atat de semnificativ in cele din urma.
acela care va reusi sa unifice va fi cel mai mare sfant al noului mileniu.
La 2005-12-14 12:44:54, dan toader a scris:
> nu s-ar schimba decat un amanunt si anume ca papa ar fi primus inter
> parens. dat fiind dimensiunea am avea un primat al Romaniei asa cum
> are si Polonia si pe care nu il vad deloc mai prejos decat pe
> patriarhul nostru in randul bisericilor orientale.
> Biserica trebuie sa se reuneasca din nou si sa treaca peste prostia a
> doi neghiobi de la 1054.
>
> La 2005-12-14 11:39:34, toni a scris:
>
> > La 2005-12-14 10:46:03, Maxim a scris:
> >
> > > ... Bartolomeu. Daniel nu are decat sa-si primeasca rasplata: un titlu
> > > de cardinal. S-a mai intamplat in secolul XV, in timpul si dupa
> > > sinodul unionist de la Ferrara-Florenta (1438-1439). Mitropolitul
> > > Marcu Eugenicu al Efesului a ramas in amintirea oamenilor ca un
> > > aparator al ortodoxiei, in timp ce mitropolitul Visarion al Niceei,
> > > unionist convins, a devenit cardinal.
> >
> > :)))
> > E interesanta propunerea ta . Ecumenistii sa plece sa-si ia roba de
> > cardinal si sa ne lase pe noi , cei care vrem sa fim ortodocsi , sa
> > ne lase in pace .
> >
>
>
| |
| |
Harbuzache
2005-12-14 21:23:53 |
Re: Se uita care-i misiunea bisericii si de unde vine curentul
| |
Foarte interesant si bine argumentat din p de v stintific ... era sa ma rastorn cu scaun cu tot cand vad o logica atat de "critza" !
dai inainte vere ca bine zici .... cat despre binele pe care -l vrea religia s-a vazut in 2000 de ani de istorie! | |
| |
Harbuzache
2005-12-14 21:31:31 |
Re: Se uita care-i misiunea bisericii si de unde vine curentul
| |
aia care a spus ca e maica domnului la aparitia de la settle ... nu a fost decat o intruchipare a diavolului ... iar cuvantul lui Dumnezeu inca nu l-a auzit nimeni si nici un cuvant nu a fost Dumnezeu .....
In rest e clar ca de la religie nu a venit niciodata binele nici viata dar nici lumina ... acestea au venit prin progres si stiinta ...
de la religie vine doar intunericul, crima, saracia si mizeria si au fost doua mi de ani in care am vazut acest lucru.
Binele si civilizatia materiala dar mai ales cea spirituala sunt atributele progresului si nu a comunei primitive in care va fixeaza religia cu realitatea ei!
La 2005-12-14 18:06:52, romking a scris:
> Re: Se uita care-i misiunea bisericii si de unde vine curentul
> Scria Harbuzache: "Misiunea bisericii e una clara si asta nu
> se uita niciodata ... si anume sa tina lumea in intuneric mental si
> sub forma de turma proasta buna de muls si de manipulat. Legile
> Domnului nu sunt scrise in Biblie ci in cartea de matematica fizica
> chimie si biologie. Datorita "legilor Domnului " cuprinse
> in aceste carti poti matale sa postezi de acasa aici in forum. Daca
> ar fi fost sa postezi pe baza legilor scrise in biblie erai si astazi
> in evul mediu. Oare nu vrei sa vezi ca viata omului s-a schimbat
> datorita dezvoltarii bazata pe stiinta si tehnologie? Cand religia a
> fost la putere adica in evul mediu si-a aratat adevarata fata ...
> CRIMA , Prostirea si inavutirea.... sa se fi intamplat acestea din
> cauza ca religia e cuvantul Domnului? Nu ! Religia nu e cuvantul
> Domnului ci cel al Marelui Amagitor care se vinde drept Dumnezeu
> adevarat dar i se vede coada (minciunii) sub "sfanta"
> sutana. Legile Domnului sunt descoperite Zilnic de stiinta si
> ignorate de voi care desi va folositi de ele nu sunteti in stare sa
> le pricepeti, conform exemplului .....tata de unde vine curentul ....
> simplu de la priza ...acesta e nivelul vostru de intelegere"
>
> Draga Harbuzache, chiar ca-mi place c-ai venit pe strada mea si cele
> scrise de tine imi ofera baza de pornire ca tot aflasem lucruri noi
> si nu stiam cu ce sa incep.
> Am realizat ca VORBELE PORNITE DIN INVATATURILE SCRIPTURII CREAZA
> VIATA, iar VORBELE INDREPTATE CONTRA SCRIPTURII SI INJURATURILE
> CREAZA GANDACI, VIRUSI, BOLI - PESTA, ADICA LUCRURI CE ADUC
> INTUNERICUL SI MOARTEA.
> Asta pentru ca exista MATERIE SI ANTIMATERIE.
> E adevarat ca, din pacate, in Evul Mediu s-au folosit mijloace de
> constrangere pentru ca oamenii sa asculte de biserica si sa respecte
> legile lui Dumnezeu. Dar dupa asta a venit Renasterea si am vazut ce
> marete opere au creat oamenii pornind de la Cuvantul Lui.
> Legile Domnului sunt descoperite tot de oameni de stiinta ce respecta
> aceste legi si se gandesc la ele, in timp ce oamenii de stiinta fara
> Dumnezeu creaza virusi, bacterii, poluare, arme de toate felurile
> pentru a distruge MATERIA – ADICA CE A CREAT DUMNEZEU SI
> CREDINCIOSII LUI.
> Iar curentul electric, draga dle, este tocmai energia ce emana de la
> Dumnezeu. El ne aduce LUMINA, iar nu Marele Amagitor in care crezi tu
> si pe care il servesti. Macar daca te-ar face Dumnezeu sa vezi cata
> pesta creezi atunci cand vorbesti contra Sfintei Scripturi! A spus
> asta Maica Domnului, in aparitia de la La Salette – Franta
> – 1846 – o localitate in care numai o persoana se
> mai ducea la biserica, iar ceilalti injurau ca nu se faceau recoltele.
> Injurand de Dumnezeu si cele sfinte, zice ca se creau coropisnite care
> mancau cartofii si a avertizat ca daca lucurile nu se schimba, recolta
> va fi foarte slaba si cartofii se vor termina pana la Craciun. Exact
> asa a fost si a urmat o mare perioada de foamete.
> Iata deci cum necredinta distruge viata.
> Slava Domnului ca in America exista libertate religioasa si poti asculta chiar la Tv. Pastori de diferite denominatii – oameni care din generatie in generatie au studiat Cuvantul Domnului si transmit ce-au inteles, ajutandu-I pe oameni sa-si creeze o viata mai buna. Chiar in dimineata asta am ascultat un pastor < born again christian > ce spunea ca TOT CE EXISTA A FOST CREAT CU CUVINTE DE CREDINTA. Si asta nu spune numai el, caci am auzit-o si de la catolici. Dumnezeu a creat lumea la fel : "La inceput a fost Cuvantul si Cuvantul a fost Dumnezeu si a fost cu Dumnezeu"- scrie Sf Ioan. Cuvantul de credinta este precum samanta buna din care ies plante sau fructe, lucruri ce intretin viata; in timp ce cuvintele contra credintei sunt precum semintele de buruieni, gandaci si boli. Si nu numai contra credintei, dar si atunci cand barfim, criticam, condamnam pacatosii – caci ne comportam contrar invataturilor divine; trebuie sa condamnam pacatul, iar nu pe pacatos.
> Oricine se comporta contrar invataturilor divine isi scurteaza viata
> pentruca foloseste mijloacele antimateriei. Cand facem voia lui
> Dumnezeu, Spiritul Sau ne va inspira ce sa mancam si cum sa traim
> pentru a ne lungi viata; altfel suntem la mana celui Rau care
> urmareste distrugerea materiei.
> Asa ca, alege tu in aceasta zi pe cine vei servi: Binele sau raul,
> viata sau moartea, lumina sau intunericul?- ne intreaba Dumnezeu.
>
>
| |
| |
« Sumar articole
Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.
|
|
|
| |
|
|
|
Nr. 3504 de miercuri, 14 decembrie 2005
Cea mai masiva revendicare: Retezat (692 afisari) 
