Eveniment

Cu parere de rau trebuie sa o spun: croatii sunt fascisti pana in maduva oaselor... In al Doilea Razboi Mondial s-au aliat cu nemtii doar pentru ca doreau sa se razbune pe sarbi (acuzati de hegemonie si represalii in perioada de dupa formarea Regatului Sarbo-Croato-Sloven sub conducerea dinastiei Karadjordjevic) si au comis crime infioratoare impotriva populatiei civile din Serbia. Sefii de lagare croati organizau concursuri de ucidere a prizonierilor sarbi (cine omoara mai multi intr-un interval cat mai scurt)!!! Pana si nemtii se cutremurau de cruzimea lor... Oamenii acestui monstru numit Gotovina mitraliau din elicoptere convoaiele de refugiati sarbi (exista documente video, pe care le detin si englezii, si americanii...). Iar dupa alungarea sarbilor din Krajina (in orice alta situatie, o interventie asemanatoare ar fi fost considerata genocid si purificare etnica), tikalosul de Tudjman a avut tupeul sa declare sub privirile nepasatoare ale Occidentului: "Am creat o Croatie PURA!!!" Iata ai cui adepti sunt cei ce scandeaza in strada in favoarea criminalului Gotovina...

La 2005-12-10 03:46:11, canaris a scris:

> Cu parere de rau trebuie sa o spun: croatii sunt fascisti pana in
> maduva oaselor...

Era purtata de un ordin Cavaleresc ca semn de distinctie ca fiind " Croati " ( tocmai s-a unit cu alt grup ).
Forma de cravata cum e acum a fost data in america de catre un....croat care a lansat moda de a purta gitarul.
Pe vremuri purtam si eu. Acum le caut o data sau de doua ori pe an cind trebuie sa pun pantaloni lungi si cravata.
Mare pacoste

Ce coincidentza! Cu numai o zi inainte ca Godovina sa fie vindut, am revazut pe TFO, capodopera "La Ciocciara".
O ilustrare geniala a ce inseamna razboiul. Mama si fiica violate de soldati Americani intr-o Biserica. Greu de digerat, mai ales in anii '60, cind s-a facut filmul. Greu de digerat si azi. Adica cum? Aducatorii Democratiei se pretau la asa ceva? Ei bine da! Se pretau. Si intrucit au cistigat rezbelu', nimeni n-a fost vinovat. Si'n fond ... stia Gen. Alexander (4 stars) ce faceau niste derbedei smintiti? Ca sint d'astia in toate armatele. Gen. Alexander n'a fost acuzat niciodata de atrocitatile facute de armata Aliata in Italia. Dimpotriva, a fost felicitat de modul cum a condus operatiunile militare.
Ca si Alexander, Godovina gindea operatiunile militare, "asigura comanda tuturor fortelor Americane / Croate din zona". Nu avea cum sa stie "detaliile", decit daca le ordona.
Este cert ca Gen. Alexander n-a ordonat niciodata violarea femeilor din Italia eliberata. Exista documente din care reiese ca Godovina a ordonat mitralierea coloanelor de refugiati Sirbi? A dat orin Godovina ca
civilii Sirbi sa fie asasinati? Ca si in viata, in razboi raspunderea este INDIVIDUALA. Nu un general raspunde de de faptele unor smintiti. Pentru asta exista Tribunalele Militare. Un general joaca shah. Gindeste si aplica concepte strategice si tactice pentru a cistiga. Respectind regula jocului, evident. Arunca cu turnu'n perete? Then, he is in trouble.
Si uite asa, un general care cistiga razboiul, ajunge ca ... Mladici. Asta cel putin a pierdut, asa ca sa nu se astepte la savarine.
Asa ceva nu s-a mai pomenit de la Imperiul Roman, cind puteai cistiga o Campanie, si veneai in triumph la Roma, unde erai ... nu sarbatorit,
ci ti se lua gitu' din motive politice. Da' Godovina. Ce ofensiva! Ce blitz (tancuri nemtzesti, noi)! Militar, Godovina a reusit ce n-au reusit Nemtii in WW2. Sa folosesca eficient tancurile in munti. Si Sirbii aveau si ei artilerie antitanc, nu gluma. Numai pentru asta si ar trebui sa intre in manualele de tactica militara. Da' el ajunge linga .. Miloshevici. Interesant! Tu nu crezi ca ceva pute? Si inca rau de tot.

paraipan

La 2005-12-10 09:38:41, paraipan a scris:

> Ce coincidentza! Cu numai o zi inainte ca Godovina sa fie vindut, am
> revazut pe TFO, capodopera "La Ciocciara".
> O ilustrare geniala a ce inseamna razboiul. Mama si fiica violate de
> soldati Americani intr-o Biserica. Greu de digerat, mai ales in anii
> '60, cind s-a facut filmul. Greu de digerat si azi. Adica cum?
> Aducatorii Democratiei se pretau la asa ceva? Ei bine da! Se pretau.
> Si intrucit au cistigat rezbelu', nimeni n-a fost vinovat. Si'n fond
> ... stia Gen. Alexander (4 stars) ce faceau niste derbedei smintiti?
> Ca sint d'astia in toate armatele. Gen. Alexander n'a fost acuzat
> niciodata de atrocitatile facute de armata Aliata in Italia.


Tu l-ai fi acuzat pe Alexander in baza a ceea ce a scris Moravia! Mare ti-e gradina...


> linga .. Miloshevici. Interesant! Tu nu crezi ca ceva pute? Si inca
> rau de tot.


A creier incins! De Paraipan! :-))

care nici ei nu sunt altceva ... sau poate vrei sa ma faci sa cred ca cetnicii erau cu 5 minute mai buni ca ustasi?
Sti cum e vorba aia cu calul verde?
pai sa sti ca asa e!
Mladici si poetul Caradjici s-au intrecut la serata literara "Noptile de la Struja"?
Sau in crime odioase si inumane?

La 2005-12-10 09:38:41, paraipan a scris:

Da' el ajunge
> linga .. Miloshevici. Interesant! Tu nu crezi ca ceva pute? Si inca
> rau de tot.
> 
> paraipan


Ceea ce pute este starvul invinsului, intotdeauna !
Zeita Victoriei si Zeita Justitiei nu prea sint bune prietene. Prima tine intotdeauna cu cel mai tare (David versus Goliath este doar exceptia care intareste....ce-ntareste dom'le ?! Caz doar nu intareste f'un lucru mare !). A doua tine cu cel care e mai tare in justitie !!!!! Si acolo umbla minciunelele mai ca la politika !!
"La ratzione una, universale, infinita" nu se gaseste decit prin cartile lui Galiei sau in sperantele desarte din nevinovata "Capra cu trei iezi".
Forta, uneori fortza bruta INVINGE, ca ne place au ba.
D'aia se si spune : Vae victis !
Motanul

In fosta Jugoslavie PUTE TOT!
De la demostratiile purtatorilor de cravata in al apara pe generalul criminal pana la nationalistul sarb. Pute a starv si pute rau .... inca pute a moarte ... de copii aruncati de vii in buncarul unei balastiere sau la copii rastigniti in cuie de poarta casei parintesti ... a lagare de concentrare si a sute de mii de morti nevinovati ..... si asta in timpurile noastre intr-un stat care se crede civilizat.....

La 2005-12-10 22:19:11, motanul incaltat a scris:

> La 2005-12-10 09:38:41, paraipan a scris:
> 
>  Da' el ajunge
> > linga .. Miloshevici. Interesant! Tu nu crezi ca ceva pute? Si inca
> > rau de tot.
> > 
> > paraipan
> 
> 
> Ceea ce pute este starvul invinsului, intotdeauna !
> Zeita Victoriei si Zeita Justitiei nu prea sint bune prietene. Prima
> tine intotdeauna cu cel mai tare

Invinsa este numai OMENIA ...
Cand aud de pompoase nume ca Miloseviici Mladici Tudjman Izetbegovici Caradjici sau generalul asta arestat .... imi vine sa - mi vars matele de atata scarba si putoare cu chip uman dar cu minte si fapte de diavoli.
Pfui !



a 2005-12-10 22:32:07, Robin a scris:

> La 2005-12-10 22:19:11, motanul incaltat a scris:
>
> > La 2005-12-10 09:38:41, paraipan a scris:
> >
> > Da' el ajunge
> > > linga .. Miloshevici. Interesant! Tu nu crezi ca ceva pute? Si inca
> > > rau de tot.
> > >
> > > paraipan
> >
> >
> > Ceea ce pute este starvul invinsului, intotdeauna !
> > Zeita Victoriei si Zeita Justitiei nu prea sint bune prietene. Prima
> > tine intotdeauna cu cel mai tare
>
>

"... sau poate vrei sa ma faci sa cred ca cetnicii erau cu 5 minute mai buni ca ustasi? "
--------------------------
Unde ai citit tampeniile astea despre cetnici, amigo? Traditia cetnicilor a aparut in epoca luptei antiotomane; au fost initial o miscare de rezistenta impotriva turcilor si albanezilor. In timpul primului Razboi Mondial, cetnicii s-au organizat in brigazi de voluntari si au luptat pe front impotriva trupelor Puterilor Centrale invadatoare. In al Doilea Razboi, cetnicii au luptat atat impotriva ustasilor croati, cat si impotriva partizanilor comunisti. Cetnicii n-au fost niciodata fascisti, ci PATRIOTI SARBI regalisti. Conducatorii miscarii cetnicilor nu ezitau sa incheie acorduri cu ocupantii (fie ei nemti, bulgari sau italieni) EXCLUSIV in scopul protejarii populatiei sarbe in fata monstruozitatilor USTASILOR CROATI. Alianta lor cu nemtii a fost de conjunctura; Draza Mihailovic, conducatorul miscarii, dorea sa evite represaliile germane impotriva civililor sarbi si sa ofere eventual un ragaz pana la sosirea Aliatilor, astfel incat a aprobat si el intelegerile intre cetnici si nemti.
Ustasii erau fascisti croati, al caror unic scop era lichidarea sarbilor! Si atunci, de unde semnul egal intre niste oameni care doreau doar sa-si protejeze etnia (cetnicii) si altii care doreau DISTRUGEREA TOTALA a alteia (ustasii)??? Nu vezi ca vorbesti de-a-n boulea, fara sa cunosti nici un dram de istorie?

Paraipane, hai sa nu fim naivi… Esti o persoana cu care se poate discuta si un tip citit, motiv pentru care te respect. Am cel putin doua obiectii:
1. Sa presupunem ca Gotovina nu a fost implicat in episodul cu mitralierea convoaielor de civili sarbi. Pana la urma, conducatorii (fie militari , fie civili) nu sunt intotdeauna responsabili de toate atrocitatile si abuzurile comise de subalternii lor, sunt de acord cu tine. Totusi, purificarea etnica din enclava Krajina a fost gandita in detaliu de autoritatile de la Zagreb, iar Gotovina era comandantul districtului militar Split si seful operatiunii. Crezi cumva ca a fost strain de acest plan ? Crezi cumva ca a fost un "ingeras" (asa cum se lauda Pacepa...)? E ca si cum ai spune ca Radovan Karadzic si Ratko Mladic habar n-a avut de purificarea etnica si de masacrele din Bosnia (in special Srebrenica). Este absolut imposibil sa nu fi fost implicat. Iar texte de genul « mi-am facut datoria » nu tin… datoria lui nu era sa alunge sute de mii de oameni ca sa creeze « Croatia pura » a lui Tudjman… Iar sarbii n-au plecat de bunavoie de acolo, ci sub amenintarea armelor.
2. Daca Gotovina avea constiinta curata, de ce a disparut imediat dupa inculparea sa de catre TPI ??? Radovan Karadzic si Ratko Mladic, sefii sarbilor bosniaci au facut acelasi lucru dupa inculparea lor de catre acelasi tribunal. De ce oare ? Fiindca SE STIAU VINOVATI!!! Fuga lui nu face decat sa confirme faptul ca stie ce crime a ordonat. Iar inculparea sa de catre TPI s-a facut pe baza unor documente si marturii, nu pe simple banuieli. Banuieli pot avea eu, nu Tribunalul Penal International...
Nu contest calitatile de militar si strateg ale lui Gotovina, ci atitudinea lui (si in general a autoritatilor croate) fata de sarbii din Krajina. Asa cum Croatia avea dreptul la independenta, si sarbii din Krajina aveau dreptul la autodeterminare. Insa autoritatile de la Zagreb aveau alte ganduri: "Croatia pura" a lui Tudjman... Da, ceva pute in Balcani. Balcanii pe de-a-ntregul put... E o lume aparte, pe care nici americanii, nici occidentalii n-o pot intelege...
P.S. Regret ca am scapat "Ciocciara"... Iti recomand in schimb (daca nu l-ai vazut cumva) "The Thin Red Line" al lui Mallick. O capodopera, un film genial, o filosofie despre razboi a celor implicati in el. Iar despre conflictele din Balcani s-ar putea scrie biblioteci intregi... Doar ca Clinton & Co. au incercat sa rezolva "ecuatia" mult mai simplu: astia-s bunii, astia-s raii. Noi ii bombardam pe cei rai. What? Victime civile? Sorry. Victime colaterale...:-)

Vorbesti ca din carte, Motane! Imi place de tine. Se vede ca esti oltean d-al nostru... O sa discut mai rar cu tine, altfel ne "intzepam" (stii tu de ce nu se culca oltenii cap la cap...:) Hai sa traiesti, beau o bere in cinstea ta!