ZIUA

Nr. 3496 de luni, 5 decembrie 2005

Arhiva

Pagina de start

Redactia


Editorial	2005-12-05
Cateva cuvinte pentru Dr. Rice si Mr. Taubman

Comentarii: 19, forum ACTIV

Listare: comuna | separata Ordonare: cronologica | inversa

negru voda 2005-12-05 02:12:13	Adoptii interzise

Adoptiile internationale(citeste vanzarea copiilor nostri ) ar trebui interzise prin constitutie.Toata lumea stie ca de aceste adoptii au profitat niste borfasi cu mai mult sau mai putin staif....



amschel rabinovitz 2005-12-05 03:52:01	Draga domnu' Phlegm...

Draga domnu' Phlegm, (asculta de un ovreiu batran cu vechime de-un juma' de secol in Rumania = 10x 5 ani ai tai) rumanii is cei mai prietenosi, calzi si (dupa noi ovreii) inteligenti din lume mai pa irlandeza: dtuigeann tú? (pricepu-i?)



traktorist 2005-12-05 04:14:32	Re: Draga domnu' Phlegm...

>  > rumanii is cei mai prietenosi, calzi si (dupa noi ovreii) inteligenti > din lume >  Vad ca tragi cam mult jar la turta ta ! ;-)



tjmaxxi 2005-12-05 05:19:19	Three words for Mr. McAleer:

Eat your face! P.S. Si mai stai vreo douazeci de ani in Romania, timp in care sa iei macar la weekend un copil de la un orfelinat si sa-i cumperi lunch!Don't forget to ask each time for a tax receipt and please don't write!



Eugen din Texas 2005-12-05 07:26:07	Adoptiile internationale....

Eu nu inteleg un lucru : Daca adoptiile internationale produc coruptie din cauza banilor tranzactionati, dece nu se fac adoptii internationale....fara bani, unde functionarii nu ar mai avea de castigat nimic de pe urma adoptiei. Daca la orfelinatele romanesti ar veni strainii care vor sa adopte un copil si-si aleg un copil, sa poata pleca cu el, fara sa trebuiasca sa se tranzactioneze nici un ban (adica dolari). Si atunci, functionarii nu ar mai putea "trage" de adoptie, ca sa-si scoata banul. Iar verificarea celor ce vor sa adopte, pentru a se constata ca intrunesc conditiile cresterii unui copil, sa fie facute pe de o parte de politia tarii din care vine plus politia romana. Cu aceste 2 certificate in buzunar, se pot duce sa adopte pe cine vor. Iar statul roman sa aiba dreptul sa controleze dupa adoptie daca copilul o duce bine si are tot ce-i trebue. Desigur ca in aceasta situatie, statul roman trebue sa renunte si el la beneficiile de pe urma adoptiilor, considerandu-se ca este interesat in primul rand ca un copil sa traiasca mai bine. Unde gresesc in acest rationament ? Rog sa mi se spuna....sa nu mor prost !



ionion 2005-12-05 08:30:32	Copii romani orfani - carne de tun pe piata pederasitilor din intreaga lume.

Asta a fost cea mai grasa afacere a lui Adrian Nastase.



toni 2005-12-05 09:44:46	Phelim McALEER ar trebuie sa primeasca cetatenie onorifica a Romaniei

Iata un strain care se preocupa de problemele Romaniei mai mult decat multi romani pentru ca pune suflet in tratarea probblemelor Romaniei . Problemele in legatura cu adoptiile internationale sunt destul de grave . Exista chiar suspiciunea ca unii copii au ajuns banci de organe . Unde sunt organizatiile romanesti si asa zisa "societate civila" in aceste probleme ? Cum a incercat sa opreasca Gabriel Andreescu acest infiorator comert ? Cum au incercat cei care vin in fata natiunii si dau lectii sa opreasca acest comert ? E valabil si pentru Alina Mungiu . Astia nu sunt in stare sa faca mai mult decat sa numere bisericile si sa ajunga la concluzia ca se construiesc prea multe , sa scrie piese de teatru in care este insultata religia romanilor , etc



Inima-Rea 2005-12-05 09:53:59	Adoptii oneroase

Este absurd sa interzici o activitate doar pentru ca unele persoane o exercita in numele interseului personal, fiind dispuse sa incalce legile pentru aceasta. Asa, ar trebui interzis si comertul - de exemplu. Autoritatile din Romania trebuie sa gasesaca un cadru legislativ susceptibil a impiedica traficarea copiilor, si apoi sa-si faca datoria in a urmari aplicarea acestora. Pe linga riscul ca acesti copii sa cada pe mina traficantilor de finte vii, de organe sau a cine stie caror altor infractori, sansa majoritatii celorlalti copii - de a duce o viata normala intr-o tara civilizata - ar trebui sa precumpaneasca. De altminteri, UE ne recomanda sistarea adoptiilor intenationale tocmai pentru a stopa comertul ce jflorea in umbra sistemului. Ca o sora mai mare, ar fi normal sa ne ajute sa o facem corect, altfel trebuie sa ne recomanda sistarea oricarei alte activitati, si sa ne arate cum nu e posibil ca in tarile Uniunii sa se produca astfel de nenorociri. Adica numai americanii traficheaza copii, pedofilia numai in SUA poate fi intilnita? Cit ar mai trebui sa asteptam pentru a fi luati in serios ca natiune, si tratati cu respectul cuvenit unor oamen i in toata firea, si nu cu mefienta cu care te freci de lumea indoielnica a Estului, fiindca nu ai incotro?



traktorist 2005-12-05 13:59:09	Re: Phelim McALEER ar trebuie sa primeasca cetatenie onorifica a Romaniei

, sa scrie piese de teatru in care este insultata religia > romanilor , etc >  >  Religia Crestina ortodoxa nu este a romanilor. Este o secta a religiei Mozaice. Unu pe care-l Chema Saul a gasit ca se pot lua bani si de la neevrei. Atita tot ! Forma in care este acum biserica Romaneasca nu are absolut nimic cu cele Ceresti. Este o adunatura de ritualuri pe care nici un Dumnezeu nu-o cere. Se insista mai mult la datul gainilor peste groapa la mort si cind se bate toaca decit sa se faca primenirea necesara apropierii de Dumnezeire. Se cinta urit nu se respecta Cuvintul este adus popa ca figura centrala privilegiata este organizata dupa modelul Imparatiiplor paminitesti: grade, episcopii, mitropolii, functii ca la militie. Ca este anacronica o pot demonstra odajdiile ( ce cuvint romanesc frumos pt religia romaneasca ! ) caraghioase ;copiind vesmintele demnitarilor Bizantini, imparatie moarta de cind haul si piraul ! Daca biserica are soba sau calorifer, nu este Casa Domnului. Ca macar atita ar putea si El face pt casa Lui. Da atita petrol arabilor si nu se ingrijeste de casa Lui ?!



traktorist 2005-12-05 14:10:58	Romanii iau o sansa copiilor fara noroc.

La 2005-12-05 09:53:59, Inima-Rea a scris: > Este absurd sa interzici o activitate doar pentru ca unele persoane o > exercita in numele interseului personal, Au existat poate cazuri de abuz si doar zvonuri cu organe ( Bucurestiul este capitala mondiala a zvonurilor ..... Armata e cu noi ! Taiatul in felii tancurilor rusesti cvu o arma secreta, Informaticienii romani.... ), dar celalalte sint minunate. Pus restrictii, dar sa le dea drumul. Ca niciunul din voi nu duceti un blid de mincare la orfelinate !!!!! Niciunul ! Dati mii de dolari pt masa de Revelion , dar nu va duceti cu nimic sa alinati durerea acelor nenorociti. Am vazut la prima mina ce inseamna un orfelinat in Romania. Este groaznic ! Nu va intereseaza pt ca voi faceti Yoga, faceti turism, afaceri si nu aveti timp. Felul cum sint tratati batrinii si orfanii e cea mai buna oglinda a natziunii. Si cind va duceti sa cautati de lucru, daca nu vedetzi si oameni in virsta, inseamna ca patronul e prea lacom de bani. Fiti blinzi cu cei ce nu se pot ajuta singuri. Dati-le o sansa ! Intre peretii orfelinatelor nu exista o sansa. Urita natie !



toni 2005-12-05 14:59:01	Re: Phelim McALEER ar trebuie sa primeasca cetatenie onorifica a Romaniei

Ai repetat chestia asta de 1000 de ori , ca un patefon stricat . Nu cred ca mai stii si altceva pe tema asta . La 2005-12-05 13:59:09, traktorist a scris: >  , sa scrie piese de teatru in care este insultata religia > > romanilor , etc > >  > >  >  Religia Crestina ortodoxa nu este a > romanilor. Este o secta a religiei Mozaice. Unu pe care-l > Chema Saul a gasit ca se pot lua bani si de la neevrei. > Atita tot ! > Forma in care este acum biserica Romaneasca nu are absolut >  nimic cu cele Ceresti. Este o adunatura de ritualuri pe > care nici un Dumnezeu nu-o cere. Se insista mai mult la > datul gainilor peste groapa la mort si cind se bate toaca > decit sa se faca primenirea necesara apropierii de > Dumnezeire. > Se cinta urit > nu se respecta Cuvintul > este adus popa ca figura centrala privilegiata > este organizata dupa modelul Imparatiiplor paminitesti: grade, > episcopii, mitropolii, functii ca la militie. > Ca este anacronica o pot demonstra odajdiile ( ce cuvint > romanesc frumos pt religia romaneasca ! ) caraghioase ;copiind > vesmintele demnitarilor Bizantini, imparatie moarta de > cind haul si piraul ! > Daca biserica are soba sau calorifer, nu este Casa Domnului. >  Ca macar atita ar putea si El face pt casa Lui. Da atita > petrol arabilor si nu se ingrijeste de casa Lui ?! >



traktorist 2005-12-05 15:48:43	Re: Phelim McALEER ar trebuie sa primeasca cetatenie onorifica a Romaniei

La 2005-12-05 14:59:01, toni a scris: >  > Ai repetat chestia asta de 1000 de ori , ca un patefon stricat . > Nu cred ca mai stii si altceva pe tema asta . >  Si dascalii inainte de cititu evangheliei zice de fiecare data de cite 40 ori " doamne miluieste " Suna cam asa : doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! doamne miluieste ! apoi popa !: Acum Sf evanghelie de la....... citire ( se zice numele evanghelistului ). Sa luam aminte ! Dascalul : doamne Miluieste ( cum altfel ! ) Pace Tuturor ! in vremea aceia..... trala la la la l a la .... farisei , saduchei blah-blah.....Si majoritatea romanilor habar nu au cine sint fariseii.... " vai voua carturarilor ! " ( aici intru si eu cu poker-ul ! ).



Florin Rapan 2005-12-05 16:00:02	Pentru cine faci lobby, Phelim McALEER?

Exista o tema mai veche promovata de dl. McAleer, si o tema mai noua: Cea mai veche se refera la "exportul" de copii. Da, se platesc bani grei pentru adoptii internationale, insa si pentru adoptii interne se platesc bani de catre parintii adoptive: procese, acte etc. Daca adoptiile internationale sunt asimilate cu "exporturi", sa intelegem ca adoptiile interne sunt "comert intern"? In Romania nu este o competitie creata tot de cerere si oferta? Cind domnul McAller o sa traiasca in societatea utopica fara bani pe care si-o imagineaza sa ne anunte si pe noi. Ca sa poti sa intretii un copil, in Romania, SUA sau Irlanda ai nevoie si de bani. Problema ridicata de cerere si oferta nu este una falsa, insa ea trebuie reglementata de institutii. Nu interzicerea adoptiilor internationale este solutia pentru acesti copii, ci reformarea sistemului de adoptii. Ce vom face daca va exista un caz flagrant de abuz in cazul unei adoptii interne, le vom interzice total si pe acestea, sau vom reforma sistemul de adoptii? A doua tema mai noua, la fel de fals formulata, este mitul adoptiei interne exponentiale. Iata, conform domnului McAleer, sunt mai multe cereri de adoptie decit numarul de copii adoptibili (1355 cereri vs. 393 copii disponibili). Pai daca asta este situatia, de ce va mai faceti griji, domnule McAleer, americanii nu vor mai avea ce sa adopte? Ceea ce afirmati dvs. este un fals grosolan. In Romania sunt mii de copii disponibili pentru adoptie. Realitatea este ca rata anuala a adoptiei interne (citeva zeci de decizii judecatoresti de aprobare a adoptiei interne pe noua legislatie) nu acopera nici macar o mica parte din rata abandonului (9000 copii abandonati anual, conform UNICEF). Ma indoiesc ca dl. Taubman va fi impresionat de logica dvs. Florin Rapan Canada



Florin Rapan 2005-12-05 16:55:52	Re: Adoptii oneroase

Pozitia UE este ipocrita. In primul rind, adoptiile internationale nu sunt politici comune UE, si presiunile ce s-au facut asupra Romaniei cu biciul si sperietura blocarii negocierilor de aderare au fost in afara mandatului UE privind dosarul aderarii. Ca Romania a plecat capul, este alta treaba. Daca UE ar fi fost realmente interesata de soarta tuturor acestor copii, ar fi venit cu un program exhaustiv finantat de UE, care sa rezolve problema bunastarii si fericirii lor din toate punctele de vedere, incepind de la sprijin pentru familii nevoiase care abandoneaza copii si pina la sprijin pentru incurajarea adoptiei interne. Odata ce tai speranta adoptiei internationale, si oferi spectrul vietii fara o familie, nu ar trebui sa fi si ipocrit sa spui ca asta este un "model" demn de urmat de alte tari. E adevarat, s-au facut ceva progrese in orfelinate, dar foarte multi copii tot in institutii vor ramine, daca legea nu este schimbata.



Florin Rapan 2005-12-05 17:53:50	Re: Adoptiile internationale....

Ce bine ar fi Eugen sa fie asa, sa nu existe problema banilor platiti pentru adoptie. Una din probleme este legata de dreptul international, in special de Conventia de la Haga care reglementeaza procesul de adoptie internationala. Aici sunt definiti termenii, procedurile si institutiile care trebuie sa existe in fiecare stat semnatar. Textul acestei conventii permite existenta unor intermediari, a unor prestatori de servicii, care sa ceara taxe pentru servicii. Acest tratat ar trebui amendat, dar statele sunt 'lenese" in a face asemenea demersuri. Mai repede interzic adoptiile definitiv, cum este cazul unic al Romaniei, sau aplica memorandumuri (perioade in care adoptiile sunt stopate pina la rezolvarea unor probleme ce tin de deficiente ale sistemului de adoptie). Daca acesti intermediari ar putea fi eliminati, si daca statele si-ar asuma raspunderea pentru procedurile de pre-adoptie, adoptie si post-adoptie, ar fi un pas inainte. In loc sa fac o adoptie printr-o firma privata, adopti direct printr-un oficiu al statului, care nu iti ia bani. Astfel, statul devine cu adevarat responsabil, si nu mai poate da vina pe intermediari.



serios-glumetul 2005-12-05 19:56:15	Dom McAleer io votez cu mata pientru ca spusesi adivarul diespre coruptia si adoptiile din Rumania!

Mieriti nota zece, da 10!



serios-glumetul 2005-12-05 19:58:42	Re: Pentru cine faci lobby, Phelim McALEER? // Mata pientru cinie faci lobi F.Rapan, ha?

La 2005-12-05 16:00:02, Florin Rapan a scris: > Exista o tema mai veche promovata de dl. McAleer, si o tema mai noua: >  > Cea mai veche se refera la "exportul" de copii. > Da, se platesc bani grei pentru adoptii internationale, insa si > pentru adoptii interne se platesc bani de catre parintii adoptive: > procese, acte etc. Daca adoptiile internationale sunt asimilate cu > "exporturi", sa intelegem ca adoptiile interne > sunt "comert intern"? In Romania nu este o > competitie creata tot de cerere si oferta? Cind domnul McAller o sa > traiasca in societatea utopica fara bani pe care si-o imagineaza sa > ne anunte si pe noi. Ca sa poti sa intretii un copil, in Romania, SUA > sau Irlanda ai nevoie si de bani. Problema ridicata de cerere si > oferta nu este una falsa, insa ea trebuie reglementata de institutii. > Nu interzicerea adoptiilor internationale este solutia pentru acesti > copii, ci reformarea sistemului de adoptii. Ce vom face daca va > exista un caz flagrant de abuz in cazul unei adoptii interne, le vom > interzice total si pe acestea, sau vom reforma sistemul de adoptii? >  > A doua tema mai noua, la fel de fals formulata, este mitul adoptiei > interne exponentiale. Iata, conform domnului McAleer, sunt mai multe > cereri de adoptie decit numarul de copii adoptibili (1355 cereri vs. > 393 copii disponibili). Pai daca asta este situatia, de ce va mai > faceti griji, domnule McAleer, americanii nu vor mai avea ce sa > adopte? Ceea ce afirmati dvs. este un fals grosolan. In Romania sunt > mii de copii disponibili pentru adoptie. Realitatea este ca rata > anuala a adoptiei interne (citeva zeci de decizii judecatoresti de > aprobare a adoptiei interne pe noua legislatie) nu acopera nici macar > o mica parte din rata abandonului (9000 copii abandonati anual, > conform UNICEF). >  > Ma indoiesc ca dl. Taubman va fi impresionat de logica dvs. >  > Florin Rapan > Canada >  >



serios-glumetul 2005-12-05 20:17:28	Re: Phelim McALEER ar trebuie sa primeasca cetatenie onorifica a Romaniei// AI direptate Tractoare !

La 2005-12-05 13:59:09, traktorist a scris: >  , sa scrie piese de teatru in care este insultata religia > > romanilor , etc > >  > >  >  Religia Crestina ortodoxa nu este a > romanilor. Este o secta a religiei Mozaice. Unu pe care-l > Chema Saul a gasit ca se pot lua bani si de la neevrei. > Atita tot ! > Forma in care este acum biserica Romaneasca nu are absolut >  nimic cu cele Ceresti. Este o adunatura de ritualuri pe > care nici un Dumnezeu nu-o cere. Se insista mai mult la > datul gainilor peste groapa la mort si cind se bate toaca > decit sa se faca primenirea necesara apropierii de > Dumnezeire. > Se cinta urit > nu se respecta Cuvintul > este adus popa ca figura centrala privilegiata > este organizata dupa modelul Imparatiiplor paminitesti: grade, > episcopii, mitropolii, functii ca la militie. > Ca este anacronica o pot demonstra odajdiile ( ce cuvint > romanesc frumos pt religia romaneasca ! ) caraghioase ;copiind > vesmintele demnitarilor Bizantini, imparatie moarta de > cind haul si piraul ! > Daca biserica are soba sau calorifer, nu este Casa Domnului. >  Ca macar atita ar putea si El face pt casa Lui. Da atita > petrol arabilor si nu se ingrijeste de casa Lui ?! >



Golanul 2005-12-05 22:33:04	Re: Mata pientru cinie faci lobi F.Rapan, ha? - Pai pentru nimeni...

... dupa cum bag eu de seama. A-ti exprima parerea intr-un forum de vizibilitate redusa nu se cheama a face lobby. In schimb a publica scrisori partinitoare intr-un cotidian central (si eventual a folosi influenta in cercurile guvernamntale) in favoarea unei cauze se inscrie definitiv la <<lobby>>. Pe bune, cind, sa zicem, un lucrator de la spital fura din medicamentele dedicate bolnavilor aflati pe patul de moarte (si unii pacienti mor din aceasta cauza), ce facem, inchidem spitalul? La 2005-12-05 19:58:42, serios-glumetul a scris: > La 2005-12-05 16:00:02, Florin Rapan a scris: >  > > Exista o tema mai veche promovata de dl. McAleer, si o tema mai noua: > >  > > Cea mai veche se refera la "exportul" de copii. > > Da, se platesc bani grei pentru adoptii internationale, insa si > > pentru adoptii interne se platesc bani de catre parintii adoptive: > > procese, acte etc. Daca adoptiile internationale sunt asimilate cu > > "exporturi", sa intelegem ca adoptiile interne > > sunt "comert intern"? In Romania nu este o > > competitie creata tot de cerere si oferta? Cind domnul McAller o sa > > traiasca in societatea utopica fara bani pe care si-o imagineaza sa > > ne anunte si pe noi. Ca sa poti sa intretii un copil, in Romania, SUA > > sau Irlanda ai nevoie si de bani. Problema ridicata de cerere si > > oferta nu este una falsa, insa ea trebuie reglementata de institutii. > > Nu interzicerea adoptiilor internationale este solutia pentru acesti > > copii, ci reformarea sistemului de adoptii. Ce vom face daca va > > exista un caz flagrant de abuz in cazul unei adoptii interne, le vom > > interzice total si pe acestea, sau vom reforma sistemul de adoptii? > >  > > A doua tema mai noua, la fel de fals formulata, este mitul adoptiei > > interne exponentiale. Iata, conform domnului McAleer, sunt mai multe > > cereri de adoptie decit numarul de copii adoptibili (1355 cereri vs. > > 393 copii disponibili). Pai daca asta este situatia, de ce va mai > > faceti griji, domnule McAleer, americanii nu vor mai avea ce sa > > adopte? Ceea ce afirmati dvs. este un fals grosolan. In Romania sunt > > mii de copii disponibili pentru adoptie. Realitatea este ca rata > > anuala a adoptiei interne (citeva zeci de decizii judecatoresti de > > aprobare a adoptiei interne pe noua legislatie) nu acopera nici macar > > o mica parte din rata abandonului (9000 copii abandonati anual, > > conform UNICEF). > >  > > Ma indoiesc ca dl. Taubman va fi impresionat de logica dvs. > >  > > Florin Rapan > > Canada > >  > >  >  >