Editorial

groaznix
2005-11-19 00:41:02

adica sa respectam conventiile, da' nu cine stie ce, da?

ca de obicei eugen ma pune in dilema. nu stiu de ce sa rad mai intai: de idei (nivel de gradinita, grupa mica), de gramatica (scoala generala clasa 2) sau de vocabular (de academician veros cu creionul in tampla, zdobind sub talpa incruntata eleve de liceu sensibile)? citind la intamplare din mamelucul academiei romane dai de tot felul de bizarerii, cum ar fi: "costuri economice" (pai costurile nu sunt in primul rand economice, mai omule de litere?); "oricat de harnici si dotati intelectuali ar fi" (se zice "dotati intelectual" ba academiciene!); "facand diligentele necesare" (nici nu-ti mai vine sa mai comentezi); "o conjugalitate" (haidem sa mai emigram o data); etc.
iar cu ideile, las pe altii mai solizi ca aici e de munca nu de joaca

groaznix
2005-11-19 00:46:00

enumerati greselile de logica, de political correctness si de gramatica din textul urmator (ales absolut la intamplare)

"...Nu stiu exact ce beneficii materiale le pot aduce, dar, in mod sigur, promovarea unui individ, in cercetare si invatamant, depinde in mod hotarat si de un asemenea titlu, accesibil doar celor care fac ceva pentru stiinta."

Petrov
2005-11-19 01:48:03

Patru greseli de academician!!

In paragraful citat din articolul d-lui Eugen Simion,critic literar si academician,sunt cinci greseli:dezacordul intre "le" si "promovarea unui individ",virgula inaintea lui "dar",incadrarea intre virgule a expresiei "in cercetare si invatamant"si folosirea inadegvata semantic a cuvantului
"accesibil".Fara a pune la socoteala ca intregul text este calamburesc,
deoarece nu are logica mai ales prin strecurarea exprimarii "de lemn":
cum este "fac ceva pentru stiinta"???

neamtu tiganu
2005-11-19 01:53:01

Re: esti groaznic..

La 2005-11-19 00:46:00, groaznix a scris:

> "...Nu stiu exact ce beneficii materiale le pot aduce, dar, in
> mod sigur, promovarea unui individ, in cercetare si invatamant,
> depinde in mod hotarat si de un asemenea titlu, accesibil doar celor
> care fac ceva pentru stiinta."
> 
Ideea de baza e citez "sa nu inchidem o cale importanta de acces spre cultura de performanta" si se refera la cultura de orez, griu si cucuruz care la rindu lor ar aduce beneficii materiale celor care au titlu de proprietate. Titlu se ofera numai acelora care sponsorizeaza pa Stiinta Craiova.

Omul cu Picioare foarte Paroase
2005-11-19 02:28:01

Domnu Simion.. io nu te iubesc prea tare.. daa STII CA AI DREPTATE.. ? Decizia defavorizeaza PROFUND cetatenii ROMANI..

.. care in conditii de lupta (uneori dramatice) cu o existenta precara - incearca sa sparga cercul vicios al saraciei si conditiei sociale invatand...

traktorist
2005-11-19 03:05:19

Mos craciun academicianu' e un mincinos !

A zis odata ca " ....de mic am urit comunismul ". Cum o fi ajuns academician fara sa pupe mina securistului, nu ne-a spus.
E si el ca betzivul care nu poate sa vada bautura in fata ochilor; si de asta o bea !

Aelectrostivuitoritei
2005-11-19 04:04:43

Re: Patru greseli de academician!! Zau?

La 2005-11-19 01:48:03, Petrov a scris:

> 
>  In paragraful citat din articolul d-lui Eugen
> Simion,critic literar si academician,sunt cinci greseli:dezacordul
> intre "le" si "promovarea unui individ",virgula
> inaintea lui "dar",incadrarea intre virgule a expresiei
> "in cercetare si invatamant"si folosirea inadegvata
> semantic a cuvantului
> "accesibil".Fara a pune la socoteala ca intregul text este
> calamburesc,
> deoarece nu are logica mai ales prin strecurarea exprimarii "de
> lemn":
> cum este "fac ceva pentru stiinta"???
> 
1. "Le " este in acord cu "tarile care incurajeaza doctoratul in mediile academice".
2. Incadrarea intre virgule a expresiei " in cercetare si invatamant" este justificata.
3. Virgula ininte de "dar" este justificata si ea.
4. "Calamburesc" nu exista in limba romana. Vidi Dex.
Apoi:
CALAMBÚR, calambururi, s.n. Joc de cuvinte bazat pe echivocul rezultat din asemãnarea formalã a unor cuvinte deosebite ca sens. – Din fr. calembour.
Sursa: DEX '98
Unde e jocul de cuvinte?
5. "Inadegvat" - cum scrii - nu exista in limba romana.
6. Nu ai spirit de observatie: nu ai vazut, pana acum, ca dupa semne precum punct, virgula etc. se lasa un spatiu?
Toate astea ti le spune nu un lingvist, ci un biet inginer.

PS Nici eu "nu-l am la icre" pe dl Presedinte al Academiei, dar nici asa...

Aelectrostivuitoritei
2005-11-19 04:08:28

Re: esti groaznic.. Da` nici cu tine nu mi-e rusine...

La 2005-11-19 01:53:01, neamtu tiganu a scris:

> La 2005-11-19 00:46:00, groaznix a scris:
> 
> > "...Nu stiu exact ce beneficii materiale le pot aduce, dar, in
> > mod sigur, promovarea unui individ, in cercetare si invatamant,
> > depinde in mod hotarat si de un asemenea titlu, accesibil doar celor
> > care fac ceva pentru stiinta."
> > 
> Ideea de baza e citez "sa nu inchidem o cale importanta de acces
> spre cultura de performanta" si se refera la cultura de orez,
> griu si cucuruz care ar aduce beneficii materiale celor
> care au titlu de proprietate. numai acelora care
> sponsorizeaza pa Stiinta Craiova.
> 

"Ideea de baza e citez'" (lipsa virgule), "la rindu lor" si "Titlu se ofera..." si ma limitez la astea.
Intelegi ce vreau sa spun?

Aelectrostivuitoritei
2005-11-19 04:22:50

Re: adica sa respectam conventiile, da' nu cine stie ce, da?

La 2005-11-19 00:41:02, groaznix a scris:

> ca de obicei eugen ma pune in dilema. nu stiu de ce sa rad mai intai:
> de idei (nivel de gradinita, grupa mica), de gramatica (scoala
> generala clasa 2) sau de vocabular (de academician veros cu creionul
> in tampla, zdobind sub talpa incruntata eleve de liceu sensibile)?
> citind la intamplare din mamelucul academiei romane dai de tot felul
> de bizarerii, cum ar fi: "costuri economice" (pai costurile
> nu sunt in primul rand economice, mai omule de litere?); "oricat
> de harnici si dotati intelectuali ar fi" (se zice "dotati
> intelectual" ba academiciene!); "facand diligentele
> necesare" (nici nu-ti mai vine sa mai comentezi); "o
> conjugalitate" (haidem sa mai emigram o data); etc.
> iar cu ideile, las pe altii mai solizi ca aici e de munca nu de joaca
> 
> 
1. Draga, esti extrem de necuviincios.
2. Ai pareri, desi nu cunosti nici macar rolul clapei Shift.
3. Costurile pot fi si de alta natura.
4. Greseala grosolana "Dotati intelectuali" apartine, evident, corectorului.
5. Ce ai cu "diligentele necesare"? Te-ai gandit, cumva, la trasuri?
6. "Conjugalitate" exista in limba romana. Vidi DEX.

Emigreaza inca o data si nu te mai baga...
Vale!

Ion Caramache
2005-11-19 04:42:44

De ce tovarase academician (II)

De ce tovarase academician nu spuneti lucrurilor pe nume? Este evident ca toata daravera este deoarece sustineti ca breasla de care apartineti nu primeste granturi internationale.Asa sa fie oare? Chiar nici-un filolog ori istoric din Romania nu a primit sau nu primeste granturi internationale?
De ce tovarase academician aruncati sopirla cu schimbul de experienta pe care l-ati avut cu Academia din Budapesta? Va pregatiti terenul pentru o noua sushanea care v-ar putea umfla mai mult buzunarul: chestia cu doctorii docenti? V-a promis cumva doctorul Adrian Paunescu o bucata din soricul personal daca ii veti conduce lucrarea de nesimtire docenta?

vasile, the monk
2005-11-19 09:45:25

Re: enumerati greselile de logica, de political correctness si de gramatica din textul urmator (ales absolut la intamplare)

Cateva observatii, la provocarea lui groaznix : "le pot’ trebuie scris, evident, "le poate" : este vorba despre titlul de doctor si deci subiectul este la singular, la fel trebuie sa fie si predicatul. Promovarea corecta "in cercetare" se face numai dupa rezultatele efective obtinute, titlurile care au la baza criterii si imprejurari obscure ar trebui sa nu conteze. "Ceva" este un termen confuz, nu defineste clar sensul verbului "a face". Pana si portarul "face ceva pentru stiinta".
Trecand peste analiza fragmentului, trebuie sa recunoastem ca in ultimii ani acordarea facila a titlurilor universitare a dus la demonetizarea calitatii de cadru universitar. Este suficient sa ne uitam la tilurile in domeniul dreptului: toti idiotii agramati din politie au primit titluri de profesori sau conferentiari la facultati particulare, acordarea acestora fiind, evident, forme mascate de spaga.

George-Felix
2005-11-19 12:04:49

Re: adica sa respectam conventiile, da' nu cine stie ce, da?

La 2005-11-19 00:41:02, groaznix a scris:

> iar cu ideile, las pe altii mai solizi ca aici e de munca nu de joaca


Io nu sunt solid, da' m-as baga un pic la capitolul "idei"

"Integrarea europeana" nu este un zeu la care sa ne inchinam neconditionat. Constitutia a cazut in Olanda si Franta si acum cei de la Bruxelles se intreaba de ce, ce a fost rau, ce e de facut. Hai sa ii ajutam!:)

Si sa constatam ca ceea ce EU intelege prin "integrarea invatamantului" e uneori bine si uneori rau. Ca Germania (unde locuiesc) are intr-adevar probleme in a acorda cerintele europene cu situatia concreta la fata locului, si ca sistemul este intr-adevar de asa natura incat sa protejeze ceea ce este. Solutia nemtilor este ca integrarea sistemului sa se faca "in pasi", treptat, astfel incat problme ca cele semnalate in articol (un om la 40 ani care vrea sa isi faca docul si nu poate ca pe vremea lui nu era "master") sa nu apara.
Apoi, nu cred ca nemtilor le trece prin cap sa desfiinteze "Max Planck"-ul (sau sa ii ia din drepturi) doar pentru ca nici o alta tara nu are Max Plank Institut:) Ba dimpotriva, MP are propriul sistem de finantare (si tocmai lua directorul din Garching Nobel-ul pentru fizica anul asta, impreuna cu alti doi americani) De ce sa desfiintam sau sa reducem institutele bune ale Academiei? EU nu ne cere asa ceva. Iar in domeniul invatamantului, traditia joaca un rol fundamental.

Sa nu exageram!


Felix

Katty
2005-11-19 14:40:28

Re: Mos craciun academicianu' e un mincinos !

La 2005-11-19 03:05:19, traktorist a scris:

>  A zis odata ca " ....de mic am urit
> comunismul ". Cum o fi ajuns academician fara sa pupe
>  mina securistului, nu ne-a spus.
>  E si el ca betzivul care nu poate sa vada bautura
>  in fata ochilor; si de asta o bea !
> 

Experienta isi spune ca de obicei cuvintul.

abode
2005-11-19 15:32:53

intrebari

Sigur, poate 8 ani e mult. Pentru pers. avind calitati intelectuale deosebite, "n" articole de valoare stiintifica/artistico-literare deosebita, "n" carti publicate si recunoscute de breasla si altle. Pot fi avute in vedere si alte "n" criterii, care intr-o Comisie larga(17 ori 21pers.) a Academiei sa propuna scurtarea termenului la 6 ani, cu un raport motivat bine(pro/contra), care sa arate - de ce -?
Multi?
Da!
Costa(imposibil) de "cumparat ".
Sigur, Academicienii sint ffffffffffffffff corecti, dar nu e bine sa deschidem o poarta a vreunui interes.
In veci un sistem educativ organizat, la orice nivel, nu va putea fi inlocuit de "autodidacticismul". Dvs. Sinteti un "doctor" bun, un critic literar eminent si timpul acesta de 8 ani nu v-a fost impediment.
Un "doctor" in ceva trebuie sa fie "doctor".
Vrea cumva dl Presedinte sa avem "doctori" ca Ceausesti sau mai nou ca Mischie?
Apropos, de literatura si scriere.
D-le Profesor - scriitura dvs. a fost grav afectata,, ideile nu erau clare, limpezi si nu au adus acel "nou" deosebit scriind cu î si nu cu â?
De 12-13 ani Academia a "distrus" o limba si implicit un popor. Regula stupida a lui "â".
Personal scriu in 2 feluri. În acte oficiale cu "â" ºi in acte, relativ, private "î" toþi cei ºcoliþi pâ(î)nã în '93-'94.
Argumetele stiintifice vi le las in seama, sinteti "doctor-academician".
Cea mai mare prostie/gogomanie/timpenie ca "î"este stalinist, ca are conotatii comuniste.
Sigur, nu da Academia vreun "pricaz", dar poate deschide o dezbatere serioasa, stiintifica, dar si populara.
D-le Profesor limba e ceva viu, dar nu inapoi.
Atunci, sa scrim si sa vorbim ca pe vremea lui Cuza, Tepes sau poate Glad.
Simplu.
Oare, cei care au luat o decizie la Bologna era timpiti, si nu au avut in vede ce este(trebuie sa fie) un "doctor", adica cel putin o "biblioteca"(BCS, BCU sau macar a unei facultati)?
Sigur, e un forum, un comentariu.
A scris unu, ca multi alti, dar, generalul e identic, ar trebui sa va dea de gindit macar.

Respect,
abode

groaznix
2005-11-19 20:11:00

Re: adica sa respectam conventiile, da' nu cine stie ce, da?

1. Draga, esti extrem de necuviincios.

aici ai gresit, trebuia sa spui "mai draga...".

2. Ai pareri, desi nu cunosti nici macar rolul clapei Shift.

normal ca nu-l cunosc, sau daca te referi la majuscule, iti spun numai intre noi doi acum ca nu ma intereseaza.

3. Costurile pot fi si de alta natura.

stiu ca pot, daca citeai silabisind ce am scris vedeai ca am spus ca "costurile sunt IN PRIMUL RAND de natura economica", caz in care nu mai trebuia precizat in articolul lui gigi de la academie. in plus, observa in randul de mai sus folosirea "clapei" (clapa!!!) Shift.

4. Greseala grosolana "Dotati intelectuali" apartine, evident, corectorului.

ce vrei sa spui cu "evident"??? de unde pana unde este atat de "evident"?

5. Ce ai cu "diligentele necesare"? Te-ai gandit, cumva, la trasuri?

din dex, la care ma trimiti cu atata generozitate ieftina, lasand la o parte definitia evidenta (trasura), dau cateva exemple: "sarguinta", "harnicie", "promptitudine", etc. hai sa incercam sa inlocuim in expresia academicianului sa vedem cum suna.
- "sarguintele necesare"
- "harniciile necesare"
- "promptitudinile necesare".
in oricare din cazurile de mai sus suna ca dracu. o fi corect (gramatical mai ales), da' suna naspa maca-ti-as nu's daca pricepi ce vreau sa spun si de la un academician suna si mai naspa

6. "Conjugalitate" exista in limba romana. Vidi DEX.

vezi raspunsul de mai sus - e vorba de folosirea inadecvata, intr-un context prost, a unor cuvinte mult prea pretentioase pentru calitatea generala a articolului.

Emigreaza inca o data si nu te mai baga...

o sa o fac probabil, daca mameluci ca simioni sau astivuitorilor raman smecherii romaniei.


Vale!
sictir!

traktorist
2005-11-20 02:36:16

Si mos craciun ce experienta are afara de citit reviste frantuzesti ?

La 2005-11-19 14:40:28, Katty a scris:

> La 2005-11-19 03:05:19, traktorist a scris:
> 
> >  A zis odata ca " ....de mic am urit
> > comunismul ". Cum o fi ajuns academician fara sa pupe
> >  mina securistului, nu ne-a spus.
> >  E si el ca betzivul care nu poate sa vada bautura
> >  in fata ochilor; si de asta o bea !
> > 
> 
> Experienta isi spune ca de obicei cuvintul.
> 
Si mai e si platit pt asta. Ramine tot un mincinos !

Cica " a urit de copil comunismul " . Sint uns cu toate alifiile ( unsorile ) si miros mincinosi ca el si Tudor Argezi de la o posta !

traktorist
2005-11-20 02:44:12

Eu nu-l intreb ! Il iau de piept pe mincinos////

La 2005-11-19 15:32:53, abode a scris:


A zis coacaza ca " de copil am urit comunismul ". Un tzopirlan care minte cu asa nerusinare , este un nimenea.
" de copil am urit comunismul.... " Potzi sa admitzi ca cineva minte cu atita seninatate ?

Petrov
2005-11-20 05:52:43

La "Aelectrostivuitoritei"

  Interesant cuvant "Aelectrostivuitoritei".Nici eu nu l-am gasit in Dex.Dar nu-l contest.Fac numai remarca:mai citeste inca o data si inca o data textul academicianului si vei vedea,daca tii la limba stramosilor tai ,ca virgula nu are menirea de a rupe si a dezlana mesajul,ci acela de a-l limpezi. In acest sens nu se justifica.La nr.6 ai uitat-o.Te iert.Pentru ca esti inginer si nu lingvist.Dar debitarea limbajului de lemn nu-l mai suport (chiar daca vine de la "dl" Presedinte al Academiei.)

GeorgeM
2005-11-20 10:43:55

Calitatea doctoratelor din Romania!

Sunt o gramada de papagali de 40 de ani la care le casuneaza sa-fi faca doctarat ca sa se lipeasca mai bine de scaun si-l fac in timp ce au un job cine stie pe unde, cu prajituri la referate, publica rezultate la gazeta de perete a departamentului, etc! Se inscriu la doctorat si produc in majoritatea cazurilor un jeg de teza care nici de lucrare de diploma n-ar fi buna. Plus ca nu publica mare branza in vreun jurnal cat de cat vizibil si profitand de slabiciunile sustemului din Romania, capata titlul de doctor fara sa aiba nici macar 2-3 publicatii in reviste internationale! Ca la urma urmei un titlu doctoral inseamna si capacitatea certificata prin publicatii de a avansa domeniu de specialitate prin idei care trec testul de peer-reviewing!
In Romania sunt puzderie de doctori in stiinte si o penurie crunta de articole bune, scrise de autori romani! Doctoratul in Romania trebuie sa insemne acelasi lucru ca si in strainatate: ai la dispozitie 3-5 ani sa publici ca prim-autor 2-3 articole in reviste peer-reviewed din sistemul ISI! Pentru fiecare doctorat trebuie sa existe un grant din care sa finanteze cercetarile doctorandului si salariul acestuia, in Romania exista inca aberatia numita doctorat la fara frecventa!!! Doctoratul se face in general dupa terminarea facultatii, nu la 40 de ani! Daca vrei doctorat la 40 de ani, OK, fa-ti rost de un grant, accepti salariu de doctorand si-ti faci doctorat publicand in reviste acceptate!

Romania n-are nevoie de doctori in stiinte care nu publica nimic! Pentru d-l academician, de pe site-ul ISI:
"Publishes scholarly research databases in the sciences, social sciences, and arts
and humanities." Cine-i lasa pe filologi si istorici pe dinafara??

andreifodor
2005-11-20 10:47:35

doctoratul si valoarea

Ceea ce conteaza e valoarea. In Italia, pentru medici, a face doctoratul inseamna a sta cel putin 3 ani cu circa 5000 de euro pe an. Asa ca acum il fac putini. Ceea ce nu ii impiedica pe cei cu valoare sa se faca cunoscuti, neagatandu-se de un titlu. Pentru italieni sistemul propus la Bologna simplifica lucrurile.
Si pentru Romania inseamna pur si simplu a ordona altfel lucrurile, iar cei 8 ani nu sunt atat de multi daca ii comparam cu cei minim 11 necesari unui medic pentru a deveni specialist, iar pentru doctorat ar mai avea...
Poate problema reala se ascunde in faptul ca doctorandul va trebui sa propuna ceva cu adevarat nou, nu ceva care a mai fost propus in 1970.

traktorist
2005-11-20 13:40:49

Romania nu are nevoie de doctori deloc !

La 2005-11-20 10:43:55, GeorgeM a scris:

Este o tara ajunsa lipita pamintului, care are parametrii Mozambicului la toate capitolele afara de datoria externa. Romania are mai mult. E ca si cum , insetat, nu vrei sa bei apa cu pumnul din piriu pt ca nu ai pahar de cristal.
Romania este in stare de urgentza. Daca nu se reface in urmatorii 10 ani, ramine de carutza ca grecii, tunisienii. Acum se aleg oile . Globalizarea economiilor aduce pe piata MILIARDE de producatori la acelasi nr de cumparatori. Voua vi se pare gluma. dar daca nu produceti acum cind se poate vinde relativ usor, mai tirziu nu va mai fi piata .
Dupa ce stringeti recolta , stati linga foc si va dati doctorate. Aveti foamea in git si un numar de doctori la hectar de 3 ori mai mare decit japonezii.
Puneti doctoratele in cui si academicienii sa puna mintile la contributie sa scaota tara din impas. Din citate din carti vechi frantzuzesti, nu aduce nici brinza pe masa si nici doctori utili.
Este doctoratul o necesitate in Romania ? NU ESTE ! Aplicati ce au gasit doctorii pina acum ( au gasit o coacaza ! ) si furati de la altii pina va vedetzi sacii in carutza.

geek-a-contra
2005-11-20 17:21:41

acu', cu mina pe inima....

... poate explica cineva cine are nevoie de doctorat si la ce bun?

pentru cei din sistemul de invatamint universitar ok, un titlu care atesteaza un nivel superior de pregatire sau macar de activitatea mai intensa decit simplu dascal, dar pentru cei care lucreaza in industrie sau in afara sistemului educational? desigur, facind exceptie de la orgolii si de interesul intr-un element de promovare in organigrama?....

serios-glumetul
2005-11-20 17:33:06

Auzi domnu doftor acadimician da ce nie disprietuiesti pa noi talpa tarii,noi ciei multi da prosti,fara scoala,da ce tai

-ca,ha ?

synd
2005-11-20 18:31:40

Re: acu', cu mina pe inima....

La 2005-11-20 17:21:41, geek-a-contra a scris:

> ... poate explica cineva cine are nevoie de doctorat si la ce bun?
>
> pentru cei din sistemul de invatamint universitar ok, un titlu care
> atesteaza un nivel superior de pregatire sau macar de activitatea mai
> intensa decit simplu dascal, dar pentru cei care lucreaza in industrie
> sau in afara sistemului educational? desigur, facind exceptie de la
> orgolii si de interesul intr-un element de promovare in
> organigrama?....
>
>


> Un doctorat nu atesta numai un nivel superior de pregatire, ci si o anumita capacitatea de cercetare, care ar trebui, ulterior, sa fie confirmata. Faptul ca un doctorat se obtine sau ar trebui sa se obtina cu multa munca si, deci, cu un nivel superior de pregatire, este un aspect implicat.

Capacitatea de cercetare, insusire care pretinde anumite aptitudini, a devenit un atribut indispensabil in toate domeniile stiintei. In consecinta, doctoratul reprezinta o premiza necesara ascensiunii profesionale si, pentru unii, sociale.

geek-a-contra
2005-11-20 18:54:07

Re: acu', cu mina pe inima....

La 2005-11-20 18:31:40, synd a scris:

"Un doctorat nu atesta numai un nivel superior de pregatire, ci si o anumita capacitatea de cercetare, care ar trebui, ulterior, sa fie confirmata"

dati-mi voie sa nu fiu de acord. in cei 19 ani de activitate in proiectare pe care ii am in spate am rezolvat zeci de teme de cercetare/dezvoltare a unor produse noi, multe dintre ele subiecte ale unor brevete de inventie, si niciodata n-am simtit nevoia sa-mi fie confirmata "capacitatea de cercetare" prin obtinerea unui titlu de doctor. ba ca sa fiu cinstit, intreprinderea cu doctoratul (referate, examene peste examene, protocoale..) m-ar face sa pierd timp pretios. masteratele sint alta problema, cite un an de bucata si citeva examene simple sustinute printre picaturi, in paralel cu activitatea obisnuita....

da' uite ca mint: in perioada '88-'89, cind lucram la un icsit din iasi, doua dintre proiectele la care am lucrat au devenit teme de doctorat ale unor stabi de la un mare combinat din oras. si ghici cine a trebuit sa scrie toate hirtoagele alea si sa tina "meditatii" cu cei doi bombalai inainte de examene? pe timpul si banii institutului....



> La 2005-11-20 17:21:41, geek-a-contra a scris:
>
> > ... poate explica cineva cine are nevoie de doctorat si la ce bun?
> >
> > pentru cei din sistemul de invatamint universitar ok, un titlu care
> > atesteaza un nivel superior de pregatire sau macar de activitatea mai
> > intensa decit simplu dascal, dar pentru cei care lucreaza in industrie
> > sau in afara sistemului educational? desigur, facind exceptie de la
> > orgolii si de interesul intr-un element de promovare in
> > organigrama?....
> >
> >
>
>
> > Un doctorat nu atesta numai un nivel superior de pregatire, ci si o anumita capacitatea de cercetare, care ar trebui, ulterior, sa fie confirmata. Faptul ca un doctorat se obtine sau ar trebui sa se obtina cu multa munca si, deci, cu un nivel superior de pregatire, este un aspect implicat.
>
> Capacitatea de cercetare, insusire care pretinde anumite aptitudini, a
> devenit un atribut indispensabil in toate domeniile stiintei. In
> consecinta, doctoratul reprezinta o premiza necesara ascensiunii
> profesionale si, pentru unii, sociale.
>
>

synd
2005-11-20 19:27:30

Re: acu', cu mina pe inima....

La 2005-11-20 18:54:07, geek-a-contra a scris:

>
>
>
> La 2005-11-20 18:31:40, synd a scris:
>
> "Un doctorat nu atesta numai un nivel superior de pregatire, ci
> si o anumita capacitatea de cercetare, care ar trebui, ulterior, sa
> fie confirmata"
>
> dati-mi voie sa nu fiu de acord. in cei 19 ani de activitate in
> proiectare pe care ii am in spate am rezolvat zeci de teme de
> cercetare/dezvoltare a unor produse noi, multe dintre ele subiecte
> ale unor brevete de inventie, si niciodata n-am simtit nevoia sa-mi
> fie confirmata "capacitatea de cercetare" prin obtinerea
> unui titlu de doctor. ba ca sa fiu cinstit, intreprinderea cu
> doctoratul (referate, examene peste examene, protocoale..) m-ar face
> sa pierd timp pretios. masteratele sint alta problema, cite un an de
> bucata si citeva examene simple sustinute printre picaturi, in
> paralel cu activitatea obisnuita....
>
> da' uite ca mint: in perioada '88-'89, cind lucram la un icsit din
> iasi, doua dintre proiectele la care am lucrat au devenit teme de
> doctorat ale unor stabi de la un mare combinat din oras. si ghici
> cine a trebuit sa scrie toate hirtoagele alea si sa tina
> "meditatii" cu cei doi bombalai inainte de examene? pe
> timpul si banii institutului....
>
>


Nu prea inteleg cu ce nu esti de acord? Faptul ca tu ai rezolvat in cei 19 ani de proiectare diverse teme de cercetare si dezvoltare a unor produse este bine si frumos, dar nu schimba cu nimic esenta problemei! Raspunsul la intrebarea ta ramane acelasi: un doctorat este, repet, o premiza necesara, dar nu si unica, a activitatii de cercetare. Exista si exceptii, dar aceste sunt... exceptii de la regula.



> >
> >
>
>

geek-a-contra
2005-11-20 19:45:32

Re: acu', cu mina pe inima....

atunci hai sa fiu si mai "blunt":

daca esti un simplu amploaiat cu patalama de doctor nu-ti foloseste decit, eventual, sa iei un salariu mai gras si sa prinzi un post mai ca lumea. este un avantaj, dar nu vei vedea mai nimic din profitul facut de angajator..... by the way: majoritatea companiilor cu profil de cercetare sint pline de doctori. problema este ca atunci cind sint multi deja titlul este un loc comun si nu mai aduce nici un avantaj....

daca lucrezi pe picior propriu doctoratul este doar o frectie la alt picior: ala din lemn. cind faci calculatia de pret pentru serviciile prestate sau la livrarea produsului finit nu poti sa pui "+25% ptr doctorat", clientul iti va raspunde: shove your degree up your... pe mine ma intereseaza doar produsul la calitate maxima si pret minim si nu titlurile lu' matale....

La 2005-11-20 19:27:30, synd a scris:

> La 2005-11-20 18:54:07, geek-a-contra a scris:
>
> >
> >
> >
> > La 2005-11-20 18:31:40, synd a scris:
> >
> > "Un doctorat nu atesta numai un nivel superior de pregatire, ci
> > si o anumita capacitatea de cercetare, care ar trebui, ulterior, sa
> > fie confirmata"
> >
> > dati-mi voie sa nu fiu de acord. in cei 19 ani de activitate in
> > proiectare pe care ii am in spate am rezolvat zeci de teme de
> > cercetare/dezvoltare a unor produse noi, multe dintre ele subiecte
> > ale unor brevete de inventie, si niciodata n-am simtit nevoia sa-mi
> > fie confirmata "capacitatea de cercetare" prin obtinerea
> > unui titlu de doctor. ba ca sa fiu cinstit, intreprinderea cu
> > doctoratul (referate, examene peste examene, protocoale..) m-ar face
> > sa pierd timp pretios. masteratele sint alta problema, cite un an de
> > bucata si citeva examene simple sustinute printre picaturi, in
> > paralel cu activitatea obisnuita....
> >
> > da' uite ca mint: in perioada '88-'89, cind lucram la un icsit din
> > iasi, doua dintre proiectele la care am lucrat au devenit teme de
> > doctorat ale unor stabi de la un mare combinat din oras. si ghici
> > cine a trebuit sa scrie toate hirtoagele alea si sa tina
> > "meditatii" cu cei doi bombalai inainte de examene? pe
> > timpul si banii institutului....
> >
> >
>
>
> Nu prea inteleg cu ce nu esti de acord? Faptul ca tu ai rezolvat in
> cei 19 ani de proiectare diverse teme de cercetare si dezvoltare a
> unor produse este bine si frumos, dar nu schimba cu nimic esenta
> problemei! Raspunsul la intrebarea ta ramane acelasi: un doctorat
> este, repet, o premiza necesara, dar nu si unica, a activitatii de
> cercetare. Exista si exceptii, dar aceste sunt... exceptii de la
> regula.
>
>
>
> > >
> > >
> >
> >
>
>

spaiu'
2005-11-20 21:38:34

Re: enumerati greselile de logica, de political correctness si de gramatica din textul urmator (ales absolut la intamplare)

La 2005-11-19 09:45:25, vasile, the monk a scris:

> Cateva observatii, la provocarea lui groaznix : "le
> pot’ trebuie scris, evident, "le poate"
> : este vorba despre titlul de doctor si deci subiectul este la
> singular, la fel trebuie sa fie si predicatul. Promovarea corecta
> "in cercetare" se face numai dupa rezultatele
> efective obtinute, titlurile care au la baza criterii si imprejurari
>  obscure ar trebui sa nu conteze. "Ceva" este un
> termen confuz, nu defineste clar sensul verbului "a
> face". Pana si portarul "face ceva pentru
> stiinta".
> Trecand peste analiza fragmentului, trebuie sa recunoastem ca in
> ultimii ani acordarea facila a titlurilor universitare a dus la
> demonetizarea calitatii de cadru universitar. Este suficient sa ne
> uitam la tilurile in domeniul dreptului: toti idiotii agramati din
> politie au primit titluri de profesori sau conferentiari la facultati
> particulare, acordarea acestora fiind, evident, forme mascate de
> spaga.
> 
> 
ca sa nu mai vorbim de pleonasmul "idioti agramati din politie"