ZIUA

Nr. 3469 de miercuri, 2 noiembrie 2005

Arhiva

Pagina de start

Redactia


Editorial	2005-11-02
Un cliseu spulberat

Comentarii: 24, forum ACTIV

Listare: comuna | separata Ordonare: cronologica | inversa

Radu Dragan 2005-11-01 23:53:11	Justinian Marina, patriarh rosu, vopsit albastru de Chiachir..

Am vasut in Biserica un loc unde se aseaza jos pacatele si oamenii se pocaiesc si se roaga pentru iertare! Domnul Chiachir vopseste pe Justinbian pacatasul in albastru cu var rosu! De popii securisti nu zici nimic, s-au vrei sa-i vopsesti si paia? Chiachir, manipularile astea nu fac bine BOR-ului, cum nu face nici acoperirea securistilor din randul poalelor lungi si negre! Te asemeni cu Severin nu ti se pare si tie? Oricum "succes" in opera GRANDIOASA de distrugere a putinului ramas inocent! De morala ce sa mai vorbim in conditiile in care minciuna se suprapune complet adevarului! Ce sens are reabilitarea si preamarirea lui J. M.? Aeea de a arata ca si dioavolul nu e negru ci e rosu? Numai??????????



Ted 2005-11-02 00:27:23	Daca-i marti e Chiacir...

...Nu prea stiu ieu cum de tine iel sa ne impartaseasca ideile in aceasta zi, despre si in care, tot omu' , da' la vladica pin' la opinca, stie ca e trei ceasuri rele... Orisicit, ma unge ca-l vad ! Ca virgula credeam ca a pierdut bascalia cu Miruna in asa hal, incit s-a hotarit sa dispara ca dimineata-n ceata, astfel nemaiavind posibilitatea sa scrie ziua...Si fin'ca tot veni vorba da' bascalia cu Miruna, rolu' societatii in femeie si invers, am una "amerecana" : "Once 'pon a time dey wuz a monsus man , and he live 'way out in the prairie all 'lone by hisself, 'cept' n he had a wife..." [The golden arm by Mark Twain] Cit il priveste pe Justinian, asa cum privesc io, Chacir, nu aduce destule argumente ca omu', sponsorat de comunisti, "a mers impotriva comunistilor". Ce e aia sa mergi impotriva comunistilor? Sa defilezi? As vrea sa stiu si io unde-a defilat Justinian...



Ion Caramache 2005-11-02 02:20:29	Ciachir este calp

Si editorialul de astazi dovedeste ca Chiachir este un mincinos patent. Dovada este simpla: NU A EXISTAT in nici-unul din guvernele de dupa 1944 un ministru al cultelor pe care sa-l cheme Sandu Stoian. Pe de alta parte, se demonstreaza clar ca "dovada" adusa de Ciachir care, pentru a-si intari argumentul, citeaza un document al securitatii este falsa. Cum putea un director de la culte sa nu cunoasca numele sefului sau direct, tov. ministru, si sa dea un nume inexistent? Concluzia este simpla: Ciachir minte cu nerusinare, si toate argumentele sale se darima precum un castel de carti de joc deoarece profesorul universitar Ciachir de teologie face uz de fals.



jan dinu 2005-11-02 03:32:01	Re: Justinian Marina, patriarh rosu, vopsit albastru de Chiachir..

Cred ca te pripesti ...... Multe sint nestiute si nevazute ... vino tu cu detalii convingatoare .... JD La 2005-11-01 23:53:11, Radu Dragan a scris: > Am vasut in Biserica un loc unde se aseaza jos pacatele si oamenii se > pocaiesc si se roaga pentru iertare! > Domnul Chiachir vopseste pe Justinbian pacatasul in albastru cu var > rosu! > De popii securisti nu zici nimic, s-au vrei sa-i vopsesti si paia? > Chiachir, manipularile astea nu fac bine BOR-ului, cum nu face nici > acoperirea securistilor din randul poalelor lungi si negre! > Te asemeni cu Severin nu ti se pare si tie? > Oricum "succes" in opera GRANDIOASA de distrugere a > putinului ramas > inocent! De morala ce sa mai vorbim in conditiile in care minciuna > se suprapune complet adevarului! > Ce sens are reabilitarea si preamarirea lui J. M.? > Aeea de a arata ca si dioavolul nu e negru ci e rosu? Numai?????????? >  >  >



jan dinu 2005-11-02 03:38:26	Re: Ciachir este calp

Incurcata este mintea ta daca nu distingi printre rinduri ---desvaluiri --- care trebuiesc ...cunoscute prin verificare ...si nu prim patima --- negativismelor --- ! JD La 2005-11-02 02:20:29, Ion Caramache a scris: > Si editorialul de astazi dovedeste ca Chiachir este un mincinos > patent. Dovada este simpla: NU A EXISTAT in nici-unul din guvernele > de dupa 1944 un ministru al cultelor pe care sa-l cheme Sandu > Stoian. > Pe de alta parte, se demonstreaza clar ca "dovada" adusa de > Ciachir care, pentru a-si intari argumentul, citeaza un document al > securitatii este falsa. Cum putea un director de la culte sa nu > cunoasca numele sefului sau direct, tov. ministru, si sa dea un nume > inexistent? > Concluzia este simpla: Ciachir minte cu nerusinare, si toate > argumentele sale se darima precum un castel de carti de joc deoarece > profesorul universitar Ciachir de teologie face uz de fals. >



Ratacitul 2005-11-02 04:15:39	Re: Ciachir este calp

La 2005-11-02 03:38:26, jan dinu a scris: > Incurcata este mintea ta daca nu distingi printre > rinduri ---desvaluiri --- care trebuiesc ...cunoscute prin > verificare ...si nu prim patima --- negativismelor --- ! > JD ------------------------------------------------ D-apoi si a mea trebe' sa fie incurcata de l-am inteles mai bine decat ce bolborosesti mata p-aci. > > > La 2005-11-02 02:20:29, Ion Caramache a scris: > > > Si editorialul de astazi dovedeste ca Chiachir este un mincinos > > patent. Dovada este simpla: NU A EXISTAT in nici-unul din guvernele > > de dupa 1944 un ministru al cultelor pe care sa-l cheme Sandu > > Stoian. > > Pe de alta parte, se demonstreaza clar ca "dovada" adusa de > > Ciachir care, pentru a-si intari argumentul, citeaza un document al > > securitatii este falsa. Cum putea un director de la culte sa nu > > cunoasca numele sefului sau direct, tov. ministru, si sa dea un nume > > inexistent? > > Concluzia este simpla: Ciachir minte cu nerusinare, si toate > > argumentele sale se darima precum un castel de carti de joc deoarece > > profesorul universitar Ciachir de teologie face uz de fals. > > > >



toni 2005-11-02 09:04:05	Re: Ciachir este calp

La 2005-11-02 02:20:29, Ion Caramache a scris: > Si editorialul de astazi dovedeste ca Chiachir este un mincinos > patent. Dovada este simpla: NU A EXISTAT in nici-unul din guvernele > de dupa 1944 un ministru al cultelor pe care sa-l cheme Sandu > Stoian. Pe jumatate ai dreptate . E vorba de Stanciu N. Stoian , care a fost la culte . Pe de alta parte te grabesti sa-l faci mincinos pentru o mica greseala .



toni 2005-11-02 09:12:25	"neconfirmat de Ocarmuire"

===== ...... Ion Mihalache, care a intentionat la un moment dat sa-l numeasca episcop de Arges, insa Mihai Antonescu a acceptat ideea ca Marina sa devina episcop numai daca este ales la Balti, ceea ce nu i-a convenit lui Mihalache." ....... Ica Antonescu nu agrea desemnarea parintelui Benedict Ghius ca episcop de Balti - va fi ales de Sinod, dar neconfirmat de Ocarmuire - si nici Mihalache nu-si dorea probabil alegerea ca episcop a protejatului sau departe de fieful sau electoral de la Topoloveni. ..... ========== Episcopul trebuia sa fie confirmat de "ocarmuire" in perioada interbelica . Astea sunt "realizarilii" masonului AI Cuza ce furat proprietatile Bisericii , dand in schimb un mic salariu preotilor , si care a dat legi prin care un episcop ortodox trebuia sa fie confirmat de stat . Azi sunt cateva organizatii de atei militanti care cer separarea statului de Biserica si incetarea salarizarii preotilor ortodocsi de catre stat . Dupa jefuirea proprietatilor Bisericii Ortodoxe Romane , dupa imixtiunie grave ale "ocarmuirii" in treburile interne ale Bisericii , chiar in perioada asa zis democrata , acum se poate renunta de ocii lumii la jaf si imixtiune . Planul a fost indeplinit . Daca Biserica va fi iar falnica precum odinioare , se vor gasi alte metode de jaf si imixtioune , pe care aplaudacii de servici le vor ridcia in slavi .



G.B. 2005-11-02 09:50:18	Re: "neconfirmat de Ocarmuire"- Vaaaai, bietzii popi! Noroc cu tine...

ca le aperi drepturile :)) La 2005-11-02 09:12:25, toni a scris: > ===== > ...... > Ion Mihalache, care a intentionat la un moment dat sa-l numeasca > episcop de Arges, insa Mihai Antonescu a acceptat ideea ca Marina sa > devina episcop numai daca este ales la Balti, ceea ce nu i-a convenit > lui Mihalache." > ....... > Ica Antonescu nu agrea desemnarea parintelui Benedict Ghius ca episcop > de Balti - va fi ales de Sinod, dar neconfirmat de Ocarmuire - si nici > Mihalache nu-si dorea probabil alegerea ca episcop a protejatului sau > departe de fieful sau electoral de la Topoloveni. > ..... > ========== >  >  > Episcopul trebuia sa fie confirmat de "ocarmuire" in > perioada interbelica . >************ Pai si popii au o meserie, n'asa? Ca doar nu vrei sa insinuezi ca-i numeste Dumnezeu... ************  > Astea sunt "realizarilii" masonului AI Cuza ce furat > proprietatile Bisericii , dand in schimb un mic salariu preotilor , > si care a dat legi prin care un episcop ortodox trebuia sa fie > confirmat de stat . ************ Ar trebui sa-ti fie jena de asemenea afirmatzii. Maria Sa Cuza n-a furat proprietatzile bisericii. Si-apoi, de ce propovaduieste biserica saracia da' reprezentantzii ei traiesc in opulentza? Deci, de ce are nevoie de proprietatzi? Ca doar o sa-i rasplateasca god pe popi pa lumea ailalta :)) ******** > Azi sunt cateva organizatii de atei militanti care cer separarea > statului de Biserica si incetarea salarizarii preotilor ortodocsi de > catre stat . ******** Pai ce-are a face coada vacii cu stampila primariei? Mai lipseste ca president sa ajunga un popa :)) Si de ce au nevoie de salarii? Platesc cumva taxe si impozite pentru banii pe care-i iau de la nuntzi, botezuri, inmormantari, pomeni, etc.? Ca io vazui destui popi burduhanosi in gipane si cu telefoane mobile de ultima generatzie. Vrei sa spui ca din amaratu' ala de salariu de la stat? ******** Dupa jefuirea proprietatilor Bisericii Ortodoxe Romane , > dupa imixtiunie grave ale "ocarmuirii" in treburile interne > ale Bisericii , chiar in perioada asa zis democrata , acum se poate > renunta de ocii lumii la jaf si imixtiune . Planul a fost indeplinit > . Daca Biserica va fi iar falnica precum odinioare , se vor gasi alte > metode de jaf si imixtioune , pe care aplaudacii de servici le vor > ridcia in slavi . *******  Biserica sa fie iar falnica? Adica cum falnica? Te referi la ridicarea catedralei miluirii neamurilor proaste si a proprietatzilor care i-au fost "furate"? >  >  >  >  >  >  >  >  >  >  >  >  >  >



toni 2005-11-02 09:54:01	Intrebare pentru Radu Dragan

Aveti dosarele preotilor despre care ziceti ca au fost securisti ? Dati-ne si noua lista si niste imagini scanate cu acele dosare . Sau daca n-aveti mijloace logistice , adresati-va lui Ion Zubascu de la "Romania libera" care abia asteapata o asemena pleasca . Nu le mai tineti numai pentru dvs. Saracul Zubascu , neavand asemenea documente , delireaza si el cum poate . La 2005-11-01 23:53:11, Radu Dragan a scris: > Am vasut in Biserica un loc unde se aseaza jos pacatele si oamenii se > pocaiesc si se roaga pentru iertare! > Domnul Chiachir vopseste pe Justinbian pacatasul in albastru cu var > rosu! > De popii securisti nu zici nimic, s-au vrei sa-i vopsesti si paia? > Chiachir, manipularile astea nu fac bine BOR-ului, cum nu face nici > acoperirea securistilor din randul poalelor lungi si negre! > Te asemeni cu Severin nu ti se pare si tie? > Oricum "succes" in opera GRANDIOASA de distrugere a > putinului ramas > inocent! De morala ce sa mai vorbim in conditiile in care minciuna > se suprapune complet adevarului! > Ce sens are reabilitarea si preamarirea lui J. M.? > Aeea de a arata ca si dioavolul nu e negru ci e rosu? Numai?????????? >  >  >



toni 2005-11-02 11:03:53	cateva precizari pentru cei care inteleg mai greu

G.B. stiu ca tie trebuie sa-ti explic in asa fel incat sa intelegi mai usor. Sa o luam pe puncte . La 2005-11-02 09:50:18, G.B. a scris: > > Episcopul trebuia sa fie confirmat de "ocarmuire" in > > perioada interbelica . > >************ > Pai si popii au o meserie, n'asa? Ca doar nu vrei sa insinuezi ca-i > numeste Dumnezeu... > ************  Cred nu intelegi ce inseamna "confirmarea de catre ocarmuire" . Asta inseamna ca episcopul este ales de Biserica si Statul trebuie sa-si dea acordul . Nu e vorba de o meserie ci de o chemare . Dar chiar daca ar fi o meserie ,cand cineva se angajeaza la o firma particulara , cere acceptul statului ? Numai in vremea comunistilor se faceau dosare de cadre si statul si securitatea controlau tot . Daca nu aveai dosarul cum trebuie , nu erai angajat . > > Astea sunt "realizarilii" masonului AI Cuza ce furat > > proprietatile Bisericii , dand in schimb un mic salariu preotilor , > > si care a dat legi prin care un episcop ortodox trebuia sa fie > > confirmat de stat . > ************ > Ar trebui sa-ti fie jena de asemenea afirmatzii. > Maria Sa Cuza n-a furat proprietatzile bisericii. Maria Sa Cuza exact asta a facut . A furat proprietatile Biseircii . Numai ca s-a numit altfel . I-au zis "secularizare" ca suna mai bine . Ar trebui sa le fie rusine celor care incearca sa scuze acest furt . > Si-apoi, de ce > propovaduieste biserica saracia da' reprezentantzii ei traiesc in > opulentza? Deci, de ce are nevoie de proprietatzi? Ca doar o sa-i > rasplateasca god pe popi pa lumea ailalta :)) > ******** Faptul ca Bisercia are bani nu insemana ca preotii traiesc in opulenta . Biserica are si activitati caritabile , daca are bani poate sa intretina spitale , orfelinate , scoli, chiar laice , inetinerea patrimoniului . Eu nu cunosc clerici care traiesc in opulenta . Oricum intr-un stat nu e treaba nimanui sa numere banii altuia . Poate cu exceptia unui stat comunist . Poate confunzi crestinismul cu comunismul . > > Azi sunt cateva organizatii de atei militanti care cer separarea > > statului de Biserica si incetarea salarizarii preotilor ortodocsi de > > catre stat . > ******** > Pai ce-are a face coada vacii cu stampila primariei? Mai lipseste ca > president sa ajunga un popa :)) Si de ce au nevoie de salarii? > Platesc cumva taxe si impozite pentru banii pe care-i iau de la > nuntzi, botezuri, inmormantari, pomeni, etc.? > Ca io vazui destui popi burduhanosi in gipane si cu telefoane mobile > de ultima generatzie. Vrei sa spui ca din amaratu' ala de salariu de > la stat? > ********** Si o zic la fel . Sa nu le mai dea salarii . Sa dea inpoi ce a furat Cuza si preotii vor fi platiti de Biseirca .



dan toader 2005-11-02 11:15:16	wikipedia

Justinian Marina Justinian Marina (February 22, 1901 - March 26, 1977) was a Romanian Orthodox prelate. He was a patriarch of the Romanian Orthodox Church between 1948 and 1977. He allied the Orthodox Church with Communism. Asta scrie in wikipedia care nu are de ce sa fie bantuita de prejudecati. Acelasi lucru e preluat pe opentopia. ======= Pe pagina institutului de memorie europeana am gasit : http://european.memory.free.fr/Textes/roumanie.html citez: " Au lendemain de l'instauration de la république populaire en 1948, l'Eglise orthodoxe roumaine se trouva confrontée au problème de savoir s'il fallait s'opposer au régime ou collaborer avec le nouvel Etat. Selon les dignitaires de l'Eglise orthodoxe, ce fut la solution « intermédiaire » qui fut choisie : l'Apostolat social. La nouvelle doctrine du patriarche Justinian Marina, installé sur le trône patriarcal en 1948, était basée sur une adaptation contemporaine de la tradition orthodoxe. Il s'agissait de concilier deux notions directrices et complémentaires, la « Tradition » orthodoxe et le « Renouveau » communiste, selon la formule devenue célèbre dans les instituts théologiques et les publications de l'Eglise orthodoxe, «Tradiøia µi Innoire » ou «Fidelitate µi Innoire » 3." eu inteleg asta ca un compromis de neinteles pentru biserica. === pe situl ecole normale superieure:www.ens.fr/europecentrale/colloque_elites2004/ 5Participants/Pavelescu_proj.pdf Le premier de ces buts a été acquis lors de l’épuration, dans un premier cycle, des dirigeants des 5 métropolites et 12 évêchés68 et de quelques centaines des prêtres. La carrière fulgurante du futur patriarche de Roumanie – le successeur du patriache Nicodim, mort en 1948 – Justinian Marina69 et l’insertion dans les grandes villes, Bucarest y compris, des prêtres appartenant aux rangs de l’Union des Prêtres Démocrates de Roumanie ou proches des divers personnages des rangs supérieurs du nouveau pouvoir70 sont les exemples les plus forts de l’édification en pratique de cette ligne d’action du pouvoir communiste. L’alliance conçue entre l’Eglise orthodoxe et le pouvoir communiste, la participation à la répression de l’Eglise uniate et les vexations auxquelles a été soumise l’Eglise catholique n’ont pas diminué la détermination de l’action du pouvoir communiste visant la limitation et la marginalisation de l’Eglise orthodoxe dans la vie de la société roumaine. ==== www.adevarulonline.ro/literar/2005-05-24-15.pdf - un articol demn de citit fiindca imi pare nepartinitor si echilibrat. ==== nu vreau eu sa atac memoria lui Justinian dar a ridica in slavi compromisurile sale sunt greu de inteles pentru mine. Justinian Marina ar trebui prezentat cu bune si rele. Am selectionat cateva rele nu pentru a il intina ci pentru a arata d-lui Ciachir ca a il idealiza in felul acesta poate indeparta oamenii de Biserica. Ar trebui ca parintii care au avut de suferit din cauza Patriarhului sa conteze cel putin la fel de mult pentru Biserica si aparatorii sai. Altfel ne intoarcem in propaganda anilor de trista amintire.



G.B. 2005-11-02 11:59:52	Re: cateva precizari pentru cei care inteleg mai greu- ce intzelegator esti :))

La 2005-11-02 11:03:53, toni a scris: > G.B. stiu ca tie trebuie sa-ti explic in asa fel incat sa intelegi mai > usor. > Sa o luam pe puncte . *** Ce dulcic esti. Mersi ca ai atata rabdare :)) >  > La 2005-11-02 09:50:18, G.B. a scris: > > > Episcopul trebuia sa fie confirmat de "ocarmuire" in > > > perioada interbelica . > > >********** > > Pai si popii au o meserie, n'asa? Ca doar nu vrei sa insinuezi ca-i > > numeste Dumnezeu... > > ************  >  > Cred nu intelegi ce inseamna "confirmarea de catre > ocarmuire" . Asta inseamna ca episcopul este ales de Biserica si > Statul trebuie sa-si dea acordul . Nu e vorba de o meserie ci de o > chemare . ************* Normal ca e vorba de chemare: chemarea spre castig nelimitat prin vanzarea de povesti naivilor care cred ca tot ce se intampla e vina ori a lu' doamne-doamne al cu barba si-n toiag (ce sta tolanit p-un norishor pufos si cu geana pa tot ce face omu'), ori a lu' scaraotzchi care-si baga coada :)) si-l impinge pa pacatos la popa. Deh, pe orbu' cu ochi nu-i pacat sa-l pacalesti. > Dar chiar daca ar fi o meserie ,cand cineva se angajeaza la o firma > particulara , cere acceptul statului ? Numai in vremea comunistilor > se faceau dosare de cadre si statul si securitatea controlau tot . > Daca nu aveai dosarul cum trebuie , nu erai angajat . ********* Iar confunzi sula cu prefectura, zau, mai toni! >  >  > > > Astea sunt "realizarilii" masonului AI Cuza ce furat > > > proprietatile Bisericii , dand in schimb un mic salariu preotilor , > > > si care a dat legi prin care un episcop ortodox trebuia sa fie > > > confirmat de stat . > > ************ > > Ar trebui sa-ti fie jena de asemenea afirmatzii. > > Maria Sa Cuza n-a furat proprietatzile bisericii. >  > Maria Sa Cuza exact asta a facut . A furat proprietatile Biseircii . > Numai ca s-a numit altfel . I-au zis "secularizare" ca suna > mai bine . Ar trebui sa le fie rusine celor care incearca sa scuze > acest furt . *** Da' din ce munca a facut biserica ditamai averea? Doar din datu' din clantza? >  >  > > Si-apoi, de ce > > propovaduieste biserica saracia da' reprezentantzii ei traiesc in > > opulentza? Deci, de ce are nevoie de proprietatzi? Ca doar o sa-i > > rasplateasca god pe popi pa lumea ailalta :)) > > ******** >  > Faptul ca Bisercia are bani nu insemana ca preotii traiesc in > opulenta . Biserica are si activitati caritabile , daca are bani > poate sa intretina spitale , orfelinate , scoli, chiar laice , > inetinerea patrimoniului . >  > Eu nu cunosc clerici care traiesc in opulenta . Oricum intr-un stat nu > e treaba nimanui sa numere banii altuia . Poate cu exceptia unui stat > comunist . Poate confunzi crestinismul cu comunismul . >  ****** Pai asa-i, nu traiesc in opulentza, sireacii. Gipanele si alte alea sunt doar asa, sa vaza si ei cum traiesc aia ispititzi de diavol :))) Biserica si activitatzile caritabile e ca si cum ai spune baba si chilotzii tanga! Adicatelea, cum nu-i treaba nimanui sa numere banii altuia? Pai d-aia si-au ridicat unii popi biserici private, ca nu-i intreaba nimeni de unde au bani. >  >  >  > > > Azi sunt cateva organizatii de atei militanti care cer separarea > > > statului de Biserica si incetarea salarizarii preotilor ortodocsi de > > > catre stat . > > ******** > > Pai ce-are a face coada vacii cu stampila primariei? Mai lipseste ca > > president sa ajunga un popa :)) Si de ce au nevoie de salarii? > > Platesc cumva taxe si impozite pentru banii pe care-i iau de la > > nuntzi, botezuri, inmormantari, pomeni, etc.? > > Ca io vazui destui popi burduhanosi in gipane si cu telefoane mobile > > de ultima generatzie. Vrei sa spui ca din amaratu' ala de salariu de > > la stat? > > ******** >  > Si o zic la fel . Sa nu le mai dea salarii . Sa dea inpoi ce a furat > Cuza si preotii vor fi platiti de Biseirca . ********** Ce va mai place sa va datzi cu cercu' :))) >  >  >  >  >  >  >  >



geek-a-contra 2005-11-02 12:14:52	Re: domnu' a dat, domnu' a luat, domnu fie laudat......

imi permit sa scriu domnu', fara majuscula initiala dintr-un motiv cit se poate de simplu: marea majoritatea a averilor minastiresti, si nu ale b.o.r. in intregul ei, adicalea alea de au fost confiscate de domnul cuza au fost acumulate in urma daniiilor facute de un sir de alti domni (ai tarilor romane). la care s-a mai adugat ce au donat familiile boieresti si nu prin sudoarea si munca popilor. si uite asa se face ca domnu' a dat, domnu' a luat, domnu fie laudat...... La 2005-11-02 11:59:52, G.B. a scris: > La 2005-11-02 11:03:53, toni a scris: > > > G.B. stiu ca tie trebuie sa-ti explic in asa fel incat sa intelegi mai > > usor. > > Sa o luam pe puncte . > *** > Ce dulcic esti. Mersi ca ai atata rabdare :)) > > > > > La 2005-11-02 09:50:18, G.B. a scris: > > > > Episcopul trebuia sa fie confirmat de "ocarmuire" in > > > > perioada interbelica . > > > >********** > > > Pai si popii au o meserie, n'asa? Ca doar nu vrei sa insinuezi ca-i > > > numeste Dumnezeu... > > > ************ > > > > Cred nu intelegi ce inseamna "confirmarea de catre > > ocarmuire" . Asta inseamna ca episcopul este ales de Biserica si > > Statul trebuie sa-si dea acordul . Nu e vorba de o meserie ci de o > > chemare . > ************* > Normal ca e vorba de chemare: chemarea spre castig nelimitat prin > vanzarea de povesti naivilor care cred ca tot ce se intampla e vina > ori a lu' doamne-doamne al cu barba si-n toiag (ce sta tolanit p-un > norishor pufos si cu geana pa tot ce face omu'), ori a lu' > scaraotzchi care-si baga coada :)) si-l impinge pa pacatos la popa. > Deh, pe orbu' cu ochi nu-i pacat sa-l pacalesti. > > > > Dar chiar daca ar fi o meserie ,cand cineva se angajeaza la o firma > > particulara , cere acceptul statului ? Numai in vremea comunistilor > > se faceau dosare de cadre si statul si securitatea controlau tot . > > Daca nu aveai dosarul cum trebuie , nu erai angajat . > ********* > Iar confunzi sula cu prefectura, zau, mai toni! > > > > > > > > Astea sunt "realizarilii" masonului AI Cuza ce furat > > > > proprietatile Bisericii , dand in schimb un mic salariu preotilor , > > > > si care a dat legi prin care un episcop ortodox trebuia sa fie > > > > confirmat de stat . > > > ************ > > > Ar trebui sa-ti fie jena de asemenea afirmatzii. > > > Maria Sa Cuza n-a furat proprietatzile bisericii. > > > > Maria Sa Cuza exact asta a facut . A furat proprietatile Biseircii . > > Numai ca s-a numit altfel . I-au zis "secularizare" ca suna > > mai bine . Ar trebui sa le fie rusine celor care incearca sa scuze > > acest furt . > *** > Da' din ce munca a facut biserica ditamai averea? Doar din datu' din > clantza? > > > > > > > > Si-apoi, de ce > > > propovaduieste biserica saracia da' reprezentantzii ei traiesc in > > > opulentza? Deci, de ce are nevoie de proprietatzi? Ca doar o sa-i > > > rasplateasca god pe popi pa lumea ailalta :)) > > > ******** > > > > Faptul ca Bisercia are bani nu insemana ca preotii traiesc in > > opulenta . Biserica are si activitati caritabile , daca are bani > > poate sa intretina spitale , orfelinate , scoli, chiar laice , > > inetinerea patrimoniului . > > > > Eu nu cunosc clerici care traiesc in opulenta . Oricum intr-un stat nu > > e treaba nimanui sa numere banii altuia . Poate cu exceptia unui stat > > comunist . Poate confunzi crestinismul cu comunismul . > > > ****** > Pai asa-i, nu traiesc in opulentza, sireacii. Gipanele si alte alea > sunt doar asa, sa vaza si ei cum traiesc aia ispititzi de diavol > :))) > Biserica si activitatzile caritabile e ca si cum ai spune baba si > chilotzii tanga! > Adicatelea, cum nu-i treaba nimanui sa numere banii altuia? Pai d-aia > si-au ridicat unii popi biserici private, ca nu-i intreaba nimeni de > unde au bani. > > > > > > > > > > > Azi sunt cateva organizatii de atei militanti care cer separarea > > > > statului de Biserica si incetarea salarizarii preotilor ortodocsi de > > > > catre stat . > > > ******** > > > Pai ce-are a face coada vacii cu stampila primariei? Mai lipseste ca > > > president sa ajunga un popa :)) Si de ce au nevoie de salarii? > > > Platesc cumva taxe si impozite pentru banii pe care-i iau de la > > > nuntzi, botezuri, inmormantari, pomeni, etc.? > > > Ca io vazui destui popi burduhanosi in gipane si cu telefoane mobile > > > de ultima generatzie. Vrei sa spui ca din amaratu' ala de salariu de > > > la stat? > > > ******** > > > > Si o zic la fel . Sa nu le mai dea salarii . Sa dea inpoi ce a furat > > Cuza si preotii vor fi platiti de Biseirca . > ********** > Ce va mai place sa va datzi cu cercu' :))) > > > > > > > > > > > > > > > > > > >



toni 2005-11-02 13:34:29	Gicule

Si ce spui Gigule ca s-au facut din donatii se pot lua fara probleme ? Asa spuneau si tovarasii comunisti . Averile trebuie confiscare ca s-au facut din sudoarea proletarilor esploatati . Credeam ca a trecut vremea lor . La 2005-11-02 12:14:52, geek-a-contra a scris: > imi permit sa scriu domnu', fara majuscula initiala dintr-un motiv cit > se poate de simplu: marea majoritatea a averilor minastiresti, si nu > ale b.o.r. in intregul ei, adicalea alea de au fost confiscate de > domnul cuza au fost acumulate in urma daniiilor facute de un sir de > alti domni (ai tarilor romane). la care s-a mai adugat ce au donat > familiile boieresti si nu prin sudoarea si munca popilor. >  > si uite asa se face ca domnu' a dat, domnu' a luat, domnu fie > laudat...... >



toni 2005-11-02 13:36:32	Re: cateva precizari pentru cei care inteleg mai greu- ce intzelegator esti :))

GB asta nu e un mesaj coerent . Asta e cearta de tate de mahala La 2005-11-02 11:59:52, G.B. a scris: > La 2005-11-02 11:03:53, toni a scris: >  > > G.B. stiu ca tie trebuie sa-ti explic in asa fel incat sa intelegi mai > > usor. > > Sa o luam pe puncte . > *** > Ce dulcic esti. Mersi ca ai atata rabdare :)) >  > >  > > La 2005-11-02 09:50:18, G.B. a scris: > > > > Episcopul trebuia sa fie confirmat de "ocarmuire" in > > > > perioada interbelica . > > > >********** > > > Pai si popii au o meserie, n'asa? Ca doar nu vrei sa insinuezi ca-i > > > numeste Dumnezeu... > > > ************  > >  > > Cred nu intelegi ce inseamna "confirmarea de catre > > ocarmuire" . Asta inseamna ca episcopul este ales de Biserica si > > Statul trebuie sa-si dea acordul . Nu e vorba de o meserie ci de o > > chemare . > ************* > Normal ca e vorba de chemare: chemarea spre castig nelimitat prin > vanzarea de povesti naivilor care cred ca tot ce se intampla e vina > ori a lu' doamne-doamne al cu barba si-n toiag (ce sta tolanit p-un > norishor pufos si cu geana pa tot ce face omu'), ori a lu' > scaraotzchi care-si baga coada :)) si-l impinge pa pacatos la popa. > Deh, pe orbu' cu ochi nu-i pacat sa-l pacalesti. >  >  > > Dar chiar daca ar fi o meserie ,cand cineva se angajeaza la o firma > > particulara , cere acceptul statului ? Numai in vremea comunistilor > > se faceau dosare de cadre si statul si securitatea controlau tot . > > Daca nu aveai dosarul cum trebuie , nu erai angajat . > ********* > Iar confunzi sula cu prefectura, zau, mai toni! > >  > >  > > > > Astea sunt "realizarilii" masonului AI Cuza ce furat > > > > proprietatile Bisericii , dand in schimb un mic salariu preotilor , > > > > si care a dat legi prin care un episcop ortodox trebuia sa fie > > > > confirmat de stat . > > > ************ > > > Ar trebui sa-ti fie jena de asemenea afirmatzii. > > > Maria Sa Cuza n-a furat proprietatzile bisericii. > >  > > Maria Sa Cuza exact asta a facut . A furat proprietatile Biseircii . > > Numai ca s-a numit altfel . I-au zis "secularizare" ca suna > > mai bine . Ar trebui sa le fie rusine celor care incearca sa scuze > > acest furt . > *** > Da' din ce munca a facut biserica ditamai averea? Doar din datu' din > clantza? > >  >  > >  > > > Si-apoi, de ce > > > propovaduieste biserica saracia da' reprezentantzii ei traiesc in > > > opulentza? Deci, de ce are nevoie de proprietatzi? Ca doar o sa-i > > > rasplateasca god pe popi pa lumea ailalta :)) > > > ******** > >  > > Faptul ca Bisercia are bani nu insemana ca preotii traiesc in > > opulenta . Biserica are si activitati caritabile , daca are bani > > poate sa intretina spitale , orfelinate , scoli, chiar laice , > > inetinerea patrimoniului . > >  > > Eu nu cunosc clerici care traiesc in opulenta . Oricum intr-un stat nu > > e treaba nimanui sa numere banii altuia . Poate cu exceptia unui stat > > comunist . Poate confunzi crestinismul cu comunismul . > >  > ****** > Pai asa-i, nu traiesc in opulentza, sireacii. Gipanele si alte alea > sunt doar asa, sa vaza si ei cum traiesc aia ispititzi de diavol > :))) > Biserica si activitatzile caritabile e ca si cum ai spune baba si > chilotzii tanga! > Adicatelea, cum nu-i treaba nimanui sa numere banii altuia? Pai d-aia > si-au ridicat unii popi biserici private, ca nu-i intreaba nimeni de > unde au bani. >  > >  > >  > >  > > > > Azi sunt cateva organizatii de atei militanti care cer separarea > > > > statului de Biserica si incetarea salarizarii preotilor ortodocsi de > > > > catre stat . > > > ******** > > > Pai ce-are a face coada vacii cu stampila primariei? Mai lipseste ca > > > president sa ajunga un popa :)) Si de ce au nevoie de salarii? > > > Platesc cumva taxe si impozite pentru banii pe care-i iau de la > > > nuntzi, botezuri, inmormantari, pomeni, etc.? > > > Ca io vazui destui popi burduhanosi in gipane si cu telefoane mobile > > > de ultima generatzie. Vrei sa spui ca din amaratu' ala de salariu de > > > la stat? > > > ******** > >  > > Si o zic la fel . Sa nu le mai dea salarii . Sa dea inpoi ce a furat > > Cuza si preotii vor fi platiti de Biseirca . > ********** > Ce va mai place sa va datzi cu cercu' :))) >  > >  > >  > >  > >  > >  > >  > >  > >  >  >



G.B. 2005-11-02 13:40:10	Re: Zau?!

Te consideri asa? Sau asta este scuza pentru lipsa de contraargumente? La 2005-11-02 13:36:32, toni a scris: > GB asta nu e un mesaj coerent . Asta e cearta de tate de mahala >  >  > La 2005-11-02 11:59:52, G.B. a scris: >  > > La 2005-11-02 11:03:53, toni a scris: > >  > > > G.B. stiu ca tie trebuie sa-ti explic in asa fel incat sa intelegi mai > > > usor. > > > Sa o luam pe puncte . > > *** > > Ce dulcic esti. Mersi ca ai atata rabdare :)) > >  > > >  > > > La 2005-11-02 09:50:18, G.B. a scris: > > > > > Episcopul trebuia sa fie confirmat de "ocarmuire" in > > > > > perioada interbelica . > > > > >********** > > > > Pai si popii au o meserie, n'asa? Ca doar nu vrei sa insinuezi ca-i > > > > numeste Dumnezeu... > > > > ************  > > >  > > > Cred nu intelegi ce inseamna "confirmarea de catre > > > ocarmuire" . Asta inseamna ca episcopul este ales de Biserica si > > > Statul trebuie sa-si dea acordul . Nu e vorba de o meserie ci de o > > > chemare . > > ************* > > Normal ca e vorba de chemare: chemarea spre castig nelimitat prin > > vanzarea de povesti naivilor care cred ca tot ce se intampla e vina > > ori a lu' doamne-doamne al cu barba si-n toiag (ce sta tolanit p-un > > norishor pufos si cu geana pa tot ce face omu'), ori a lu' > > scaraotzchi care-si baga coada :)) si-l impinge pa pacatos la popa. > > Deh, pe orbu' cu ochi nu-i pacat sa-l pacalesti. > >  > >  > > > Dar chiar daca ar fi o meserie ,cand cineva se angajeaza la o firma > > > particulara , cere acceptul statului ? Numai in vremea comunistilor > > > se faceau dosare de cadre si statul si securitatea controlau tot . > > > Daca nu aveai dosarul cum trebuie , nu erai angajat . > > ********* > > Iar confunzi sula cu prefectura, zau, mai toni! > > >  > > >  > > > > > Astea sunt "realizarilii" masonului AI Cuza ce furat > > > > > proprietatile Bisericii , dand in schimb un mic salariu preotilor , > > > > > si care a dat legi prin care un episcop ortodox trebuia sa fie > > > > > confirmat de stat . > > > > ************ > > > > Ar trebui sa-ti fie jena de asemenea afirmatzii. > > > > Maria Sa Cuza n-a furat proprietatzile bisericii. > > >  > > > Maria Sa Cuza exact asta a facut . A furat proprietatile Biseircii . > > > Numai ca s-a numit altfel . I-au zis "secularizare" ca suna > > > mai bine . Ar trebui sa le fie rusine celor care incearca sa scuze > > > acest furt . > > *** > > Da' din ce munca a facut biserica ditamai averea? Doar din datu' din > > clantza? > > >  > >  > > >  > > > > Si-apoi, de ce > > > > propovaduieste biserica saracia da' reprezentantzii ei traiesc in > > > > opulentza? Deci, de ce are nevoie de proprietatzi? Ca doar o sa-i > > > > rasplateasca god pe popi pa lumea ailalta :)) > > > > ******** > > >  > > > Faptul ca Bisercia are bani nu insemana ca preotii traiesc in > > > opulenta . Biserica are si activitati caritabile , daca are bani > > > poate sa intretina spitale , orfelinate , scoli, chiar laice , > > > inetinerea patrimoniului . > > >  > > > Eu nu cunosc clerici care traiesc in opulenta . Oricum intr-un stat nu > > > e treaba nimanui sa numere banii altuia . Poate cu exceptia unui stat > > > comunist . Poate confunzi crestinismul cu comunismul . > > >  > > ****** > > Pai asa-i, nu traiesc in opulentza, sireacii. Gipanele si alte alea > > sunt doar asa, sa vaza si ei cum traiesc aia ispititzi de diavol > > :))) > > Biserica si activitatzile caritabile e ca si cum ai spune baba si > > chilotzii tanga! > > Adicatelea, cum nu-i treaba nimanui sa numere banii altuia? Pai d-aia > > si-au ridicat unii popi biserici private, ca nu-i intreaba nimeni de > > unde au bani. > >  > > >  > > >  > > >  > > > > > Azi sunt cateva organizatii de atei militanti care cer separarea > > > > > statului de Biserica si incetarea salarizarii preotilor ortodocsi de > > > > > catre stat . > > > > ******** > > > > Pai ce-are a face coada vacii cu stampila primariei? Mai lipseste ca > > > > president sa ajunga un popa :)) Si de ce au nevoie de salarii? > > > > Platesc cumva taxe si impozite pentru banii pe care-i iau de la > > > > nuntzi, botezuri, inmormantari, pomeni, etc.? > > > > Ca io vazui destui popi burduhanosi in gipane si cu telefoane mobile > > > > de ultima generatzie. Vrei sa spui ca din amaratu' ala de salariu de > > > > la stat? > > > > ******** > > >  > > > Si o zic la fel . Sa nu le mai dea salarii . Sa dea inpoi ce a furat > > > Cuza si preotii vor fi platiti de Biseirca . > > ********** > > Ce va mai place sa va datzi cu cercu' :))) > >  > > >  > > >  > > >  > > >  > > >  > > >  > > >  > > >  > >  > >  >  >



George-Felix 2005-11-02 15:22:16	pe scurt, Toni, GB ..,

A fost o discutie interesanta mai jos dar, tot citand citatele, am senzatia ca s-au pierdut punctele esentiale. Le reiau scurt si adaug ceva la final. Pana in vremea lui Cuza Biserica avea ceva averi, obtinute in mare parte prin donatii, de la boieri, domn etc Cuza a luat acele averi prin decret si asta s-a numit secularizare (asta s-a invatat chiar si la scoala in vremea comunistilor, ca pe atunci era "de bine") Apoi alegerile in ierarhia preoteasca (episcopi, mai apoi Patriarh) au trebuit confirmate de stat. In acest moment, atat GB cat si Toni cat si eu:) sustinem acelasi lucru: - Biserica trebuie sa se finanteze singura. Ca mijloace sunt doua chestii de facut: - retrocedat ce au furat comunistii; hai ca ce a sterpelit Cuza sa fie de pomana.., dar dupa '45 s-a luat tot ce ramasese si inapoi nu s-a dat. - facut acea modificare la impozite, astfel incat omul sa plateasca prin impozit "taxa de Biserica" daca vrea si catre ce confesiune vrea. Care taxa sa se deduca din impozitul general, asa cum se fac in Europa civilizata. La final, Biserica ar fi separata financiar de stat, spre multumirea tuturor. Felix



lucid 2005-11-02 17:41:22	Nea Ciachire las-o balta..

...ca e inca plina Valcea de batrani care stiu bine cu ce se ocupa popa Ionitza zisul tzaranist mascat in anii razboiului. Sa nu ma faci sa-ti citez marturia "parintelui" Cumpanashu, generalul seminarist de securitate care l-a avut in "pastorire'"lumeasca ca mi-e jena de institutia Bisericii. Ai fost de tot circul aseara cand tunai la National TV ca nu vrei sa vezi mitropolit socru-mare la Sibiu, da Ionitza ce fuse mancati-ash?



Radu Dragan 2005-11-02 19:32:15	Intrebare pentru Radu Dragan, Toni...

Toti popii din diaspora trimisi in misiune la parohiile din west in epoca de aur i-ti pot arata epoletii! Asa si cei ce i-au trimis! Biserica devenit un loc unde securistul si popa lucrau in slujba diavolului! De ce n-ar face-o si azi? Sa nu mai vorbim de case cumparate cu banii bisericii pentru popi, si salariile 80,000 $/ an pentru 52 de zile de munca intr-un an! Biserica in west a ajuns locul de expunere a blanurilor, raiul securistilor, locul de barfa si de deturnare de fonduri! Nu trebuie sa ai o lista, trebuie sa vezi doar ce se intampla! In acest context articolul de fata care vrea sa fie si moralist ne arata cat de adanca e coruptia, minciuna si ateismul printre slujitorii BOR-ului! Multumesc pentru atentie!



valerian 2005-11-02 20:37:10	Patriarhul Iustinian - lumini si umbre

Marturii ale Pr. Ioan Negrutiu: http://www.fgmanu.net/spiritualitate/negrutiu.htm -Stii, m-o chemat Iustinian Marina ca sa ma scape, asa cum l-o scapat pe Galeriu. Avea grija de preoti. Si ... nu m-am dus si-o mai trecut un card de ani de puscarie. La capat, mi-o zis "De ce ne-ai venit cand te-am chemat?" "N-am putut", i-am raspuns. "Mai aveam de implinit o cruce: ultima si cea mai grea!" -Asa, ne-am dus amandoi (el fusese dirijorul Coralei Patriarhale mult timp) la patriarhul Iustinian sa-l vedem. Si era duminica. Si i-o spus Serfezi: "Prea Fericirea Voastra, dati binecuvantarea sa tina predica prietenul meu" (...) Si s-o nimerit atunci o evanghelie si mi-am pus tot talentul in interpretarea ei. Si i-am dat gata. Dupa aceea, m-o rugat sa stau, cu el, de vorba acolo, la Dragoslavele, sa-i povestesc cum a fost in inchisoare. ... Asa! Si o inceput chiar el: "Parinte, nu stim cum sa-i multumim lui Dumnezeu si dumneavoastra, ca ne-ati salvat Biserica! Noi aicea am fost legati de maini si de picioare si cu calus la gura! Ortodoxia noastra a amutit aici. Altarele romanesti (o vorbit foarte sentimental si cu lacrimi in ochi) s-au mutat acolo in inchisori!" ... "si multumim dumneavoastra, a mai zis el. Noi nimic n-am putut! si, intr-adevar, ati continuat acolo tot ce ati continuat". * Pe Patriarhul Marina l-am intrebat intr-o seara: " Prea Fericirea Voastra, v-o trecut vreodata prin cap ca sunteti cel mai tare om din Romania? Asa, valoric! Aveti in spate douazeci de milioane ce stau oricand gata. Stiti ce greseala faceti? " "Ce fac?" " Stati cu fata incremenita numai catre Ceausescu, de frica! Si, atunci, stand cu fata catre Ceausescu, poporul e in dos; adica intoarceti spatele poporului ca sa-i faceti grimase lui Ceausescu; numai o mica miscare de translatie, putin asa ... si intorceti-va oleaca spre popor; si, cand poporul v-ar vedea la fata, atunci e sigur ca din orice va scapa. Toata tara e asa! Insa ar trebui sa va organizati chiar aici; si va trebuie niste oameni de buna cuviinta si de sacrificiu. Pentru ca, in momentul acela, sa fie si masurile". Si o zas: " Aici nu-s oameni de incredere, caci cei care sunt, in prim-plan, sunt in dusmanie: uite, cutare ma sapa, altul ... Si n-ai pe cine sa te sprijini". Ii mai zac: "E necesara o echipa pentru o interventie de soc. Uite, Biserica Catolica nu se lasa intimidata deloc". " Dar cel care ar trebui sa fie cel mai aproape nu stie cum sa ma toarne la Ceausescu..." --- Din documentele SRI http://www.fgmanu.net/istorie/mitropolia_moldovei.htm Tot asa preotul Pavel Apetroaiei, ucenic al Mitropolitului Irineu, a fost trimis cu manifeste min iste în manastirile Agapia, Varatec, Horaita si Almas, precum si la preotii din Piatra Neamt si Tg. Neamt, mentinind tot timpul contactul si primind instructiuni de la capitanul pensionar Cuza Mihalcescu. Membrii Sindicatului duc o apriga dar disimulata actiune în vederea înlaturarii elementelor democrate din administratia eparhiei, vizind, în primul rind pe Episcopul Justinian. Pina în prezent au reusit sa obtina de la Mitropolitul Irineu înlaturarea arhimandritului Teoctist Arapasu, un distins element democrat, de la conducerea obstei calugarilor din Mitropolie. Straduinta prezenta a Sindicatului este a repune în locurile de conducere pe toti staretii si staretele înlocuite din aceste posturi de Episcopul Justinian, pentru activitate legionara. Din informatiunile întreprinse pe cont propriu de Episcopul Justinian si devotatii sai, rezulta ca activitatea elementelor legionare din jurul Mitropolitului Irineu este încurajata si dirijata din Ministerul Cultelor, de catre : d-rul Liviu Stan, fost director general al Cultelor în timpul regimului legionar, în prezent consilier tehnic la Presedintia Consiliului de Ministri, detasat la Culte; profesor Spiridon Cindea, cunoscut legionar, consilier tehnic la Presedintie, detasat la Culte, preot Aurel Vasca, fost simpatizant legionar si secretar general la Culte. Legatura între Ministerul Cultelor si legionarii de la Mitropolia Moldovei se face printr-un curier special, fostul inspector de politie Sfetcovici, care din doua în doua saptamini soseste Ia Mitropolie si aduce comunicari scrise si verbale si duce înapoi raspunsurile. Toata actiunea pare a avea si un obiectiv de viitor: promovarea Mitropolitului Irineu în Scaunul patriarhal, în caz ca acest post devine vacant, datorita virstei înaintate a I.P.S.S. Patriarhului Nicodim si aducerea ca Mitropolit al Moldovei a P.S.S. Episcopul Popovici de la Oradea. Tot din cercurile apropiate Episcopului Justinian se afirma ca o descindere facuta la Mitropolia lasului ar duce la probe edificatoare în legatura cu activitatea antidemocratica întreprinsa de grupul din jurul Mitropolitului Irineu Mihalcescu.



toni 2005-11-02 21:25:29	Pt. Radu Dragan, indemn la reposnabilitate

Inteleg ca n-ai vazut vreun dosar , dar ai alte informatii . Decat sa te plangi fara rost mai bine ai aduna acele informatii , le organizezi si le publici . Spui ca ai vazut salarii de 80.000 $ si cine le incaseaza , spui ce dovezi ai . Banuiesc ca ai vazut un extras de pe fisa fiscala , cu impozite , cu salariu si nu e doar o barfa cu ce a spus vecina lu' verisoara lu' amantul lu' nustiucine . Spui ca ai vazut blanuri la preoteste ( desi nu e crestineste sa se imbrace omul cu haine scumpe , totusi asta nu insemana colaborare cu securitatea ) . Daca ai informatii credibile , poate te publica chiar si un ziar . Dar asa ce faci ? Spui mereu acelasi lucru , lasi impresia ca stii lucruri pe care altii nu le stiu dar nu spui exact nici ce stii si nici de unde le stii . Fa ceva serios cu informatiile , nu te lamenta fara rost pe forum . La 2005-11-02 19:32:15, Radu Dragan a scris: > Toti popii din diaspora trimisi in misiune la parohiile din west in > epoca de aur i-ti pot arata epoletii! Asa si cei ce i-au trimis! > Biserica devenit un loc unde securistul si popa lucrau > in slujba diavolului! De ce n-ar face-o si azi? > Sa nu mai vorbim de case cumparate cu banii bisericii pentru popi, si > salariile 80,000 $/ an pentru 52 de zile de munca intr-un an! > Biserica in west a ajuns locul de expunere a blanurilor, raiul > securistilor, > locul de barfa si de deturnare de fonduri! > Nu trebuie sa ai o lista, trebuie sa vezi doar ce se intampla! > In acest context articolul de fata care vrea sa fie si moralist ne > arata cat de adanca e coruptia, minciuna si ateismul printre > slujitorii BOR-ului! > Multumesc pentru atentie! >  >



romking 2005-11-02 22:21:01	Re: Intrebari la care ar trebui sa mai reflectam

La 2005-11-02 09:54:01, toni a scris: >  > Aveti dosarele preotilor despre care ziceti ca au fost securisti ? > Dati-ne si noua lista si niste imagini scanate cu acele dosare . Sau > daca n-aveti mijloace logistice , adresati-va lui Ion Zubascu de la > "Romania libera" care abia asteapata o asemena pleasca . Nu > le mai tineti numai pentru dvs. > Saracul Zubascu , neavand asemenea documente , delireaza si el cum > poate . >  >  >  >  > La 2005-11-01 23:53:11, Radu Dragan a scris: >  > > Am vasut in Biserica un loc unde se aseaza jos pacatele si oamenii se > > pocaiesc si se roaga pentru iertare! > > Domnul Chiachir vopseste pe Justinbian pacatasul in albastru cu var > > rosu! > > De popii securisti nu zici nimic, s-au vrei sa-i vopsesti si paia? > > Chiachir, manipularile astea nu fac bine BOR-ului, cum nu face nici > > acoperirea securistilor din randul poalelor lungi si negre! > > Te asemeni cu Severin nu ti se pare si tie? > > Oricum "succes" in opera GRANDIOASA de distrugere a > > putinului ramas > > inocent! De morala ce sa mai vorbim in conditiile in care minciuna > > se suprapune complet adevarului! > > Ce sens are reabilitarea si preamarirea lui J. M.? > > Aeea de a arata ca si dioavolul nu e negru ci e rosu? Numai?????????? > >  Cred ca problema nu-i asa de simpla cum li se pare unora, daca plecam de la ideea enuntata de Isus ca nimeni n-ar avea puterea daca nu i-ar fi acordata de Tatal Ceresc. Dar cum nimeni nu-i perfect alege si El din ce gaseste. Faptul ca Justinian Marina era placut si de comunisti si de liberali, demonstreaza ca era pe placul lui Dumnezeu pentru ca era de centru; stiti ca adevarul se afla totdeauna la mijloc. Degeaba te duci la biserica, tii posturi si pari foarte evlavios daca esti putred de bogat si te uit la ceilalti cum se chinuiesc sau le mai arunci cate-o ciosvarta. Cred ca insasi legile universului sunt facute cumva ca atunci cand societatea nu se ocupa de cei saraci si nu-i invata cum sa traiasca in dragoste de Dumnezeu si de aproapele, acestia se razbuna cumva. In urma cu cativa ani, am vazut la TV un italian de vreo 70 de ani, care povestea cum a fost salvat sa nu se razbune pe capul bisericii numai pentru ca i-a aprut Fecioara Maria. Iar asta s-a intamplat datorita gestului caritabil al unei femei credincioase care l-a adunat de pe strazile Romei, pe cand avea 14 ani, si i-a spus ca daca accepta sa-l duca la biserica pentru Prima Comuniune, ii va da de mancare. El a auzit numai de <colazione> pt ca-i era foame, dar asta s-a dovedit a avea o importanta extraordinara mai tarziu pentru ca devenise dusman al sistemului. El fusese voluntar in razboiul din Spania, se inscrisese la comunisti si apoi la adventisti de ziua a 7-a (sau asa ceva)- care il vedeau pe Papa ca antichrist. Intr-o duminica se gasea intr-o piata la marginea Romei, pregatiti sa predice Biblia unui grup de copii si adulti, cand a vazut ca s-au sus copiii intr-o grota si se minunau de ceva. S-a dus sa-i scoata de acolo, dar a inlemnit cand a vazut o figura feminina ce tinea Biblia la piept la fel ca si el si l-a intrebat de ce persecuta biserica. I-a aparut apoi de mai multe ori si i-a dat mesaje de cum sa traim in pace si i-a transmis si Papei. Eu zic ca din acest caz ar fi de invatat cate ceva. Copiii strazii ajung sa se razbune pe societate daca nu sunt dusi la biserica sa ia Impartasanie si sa invete cum sa traiasca.



Radu Dragan 2005-11-02 22:56:27	Re: Pt. Radu Dragan, indemn la reposnabilitate

Toni tu esti baiat bun, dar nu inteleg critica de pe Dambovita si faptul ca-mi spui ce sa fac! Nimic constructiv! Multumesc pentru atentie! La 2005-11-02 21:25:29, toni a scris: > Inteleg ca n-ai vazut vreun dosar , dar ai alte informatii . >  > Decat sa te plangi fara rost mai bine ai aduna acele informatii , le > organizezi si le publici . Spui ca ai vazut salarii de 80.000 $ si > cine le incaseaza , spui ce dovezi ai . Banuiesc ca ai vazut un > extras de pe fisa fiscala , cu impozite , cu salariu si nu e doar o > barfa cu ce a spus vecina lu' verisoara lu' amantul lu' nustiucine . > Spui ca ai vazut blanuri la preoteste ( desi nu e crestineste sa se > imbrace omul cu haine scumpe , totusi asta nu insemana colaborare cu > securitatea ) . Daca ai informatii credibile , poate te publica chiar > si un ziar . >  > Dar asa ce faci ? Spui mereu acelasi lucru , lasi impresia ca stii > lucruri pe care altii nu le stiu dar nu spui exact nici ce stii si > nici de unde le stii . Fa ceva serios cu informatiile , nu te lamenta > fara rost pe forum . >  >  >  >  > La 2005-11-02 19:32:15, Radu Dragan a scris: >  > > Toti popii din diaspora trimisi in misiune la parohiile din west in > > epoca de aur i-ti pot arata epoletii! Asa si cei ce i-au trimis! > > Biserica devenit un loc unde securistul si popa lucrau > > in slujba diavolului! De ce n-ar face-o si azi? > > Sa nu mai vorbim de case cumparate cu banii bisericii pentru popi, si > > salariile 80,000 $/ an pentru 52 de zile de munca intr-un an! > > Biserica in west a ajuns locul de expunere a blanurilor, raiul > > securistilor, > > locul de barfa si de deturnare de fonduri! > > Nu trebuie sa ai o lista, trebuie sa vezi doar ce se intampla! > > In acest context articolul de fata care vrea sa fie si moralist ne > > arata cat de adanca e coruptia, minciuna si ateismul printre > > slujitorii BOR-ului! > > Multumesc pentru atentie! > >  > >  >  >