Editorial

Stiti ca nu se dau chitante pentru daniile de la biserici ? Stiti ca mormantarile si botezurile costa sute si sute de mii lei( depinde de parohie sau de preot), fara chitanta?
Auzeam deunazi ca un instalator a fost platit pentru prestatia sa in casa unui preot numai cu bancnote de 10000 lei. Erau mai multi bani si omul s-a mirat foarte cum de toate bancnotele sunt de 10000?! Simplu:cand se umbla cu farfuria, toti, dar toti enoriasii pun o astfel de bancnota.
Stiti ce case au preotii nostri pretutindeni? Cei de la tara, pe langa vilele de acolo au bani sa cumpere apartamente la oras pentru copii.
Ei, astfel de clerici nu prezinta incredere, ne intristeaza mult pentru ca sunt MULTI asa.
Si acum sa comparam: cati profesori au si vile si apartamente? Putini.
Deci, intai, BOR sa faca ordine si apoi sa ceara salarii. E foarte rusinos sa-i vezi pe preoti in masini de lux, cu vile si case cine stie pe unde si sa se mai si vaiete.
Nu vreau sa generalizez, dar sunt prea multi care traiesc la acest nivel pe banii enoriasilor, dati pentru BISERICA, nu pentru ei si familiile lor!

De data asta trebuie sa iti sustin parerea, Dianal.
BOR nu face aproape nimic in interesul societatii, nu face acte de caritate, calugarii si calugaritele ortodoxe nu se ocupa de bolnavi sau de persoane cu dizabilitati, mai mai rau, exorcizeaza pana la moarte persoane cu probleme mintale...
Exproprierea facuta de Cuza s-a petrecut in conditiile in care 23% din suprafata arabila era detinuta de Biserica, mai bine spus de bisericile de la muntele Athos... deci beneficiile plecau acolo, nu ramaneau in tara.
Mai mult, in conditiile in care BOR nu a restituit proprietatile Bisercicii catolice si Greco-Catolice in Ardeal, dumneavoastra le luati apararea pentru salarii??????
Pai cum spune cineva mai jos, preotii negociaza inmormantarea cuiva la sange... si dumneavoastra vreti salarii??? Intr-un stat care se vrea laic???
Eu am fost botezat ortodox dar nu ma mai consider asta de mult. Banuiesc ca sunt si eu trecut in cei 86% de ortodoxi. E fals! Cer sa fiu scos din catastife. Pe mine nu ma reprezinta ... personaje ca Teoctist si altii ca el...
Cu sinceritate,
Octav
PS: mai tineti minte stirea de asta vara cu popa care avea motel la mare si care nu vroia sa inapoieze banii unor tineri care au fost nemultumiti de atitudinea acestuia?? Era vorba de ditamai casoiul cu 30 de camere, iar popa nici nu platea impozite, spunea ca e casa lui...
Asta e doar un exemplu... mai sunt multe!

La 2005-10-26 10:52:06, 1octav a scris:
Ortodoxia este una si preotii cu mai multa sau mai putina vocatie, e alta.
Eu sunt ortodoxa si vreau sa raman asa. Dar as vrea o curatenie la nivel de clerici ca sa ne putem mandri cu biserica noastra asa cum se mandreau parintii si bunicii mei.
Sa nu improscam cu noroi decat acolo unde este necesar. Valorile bisericii ortodoxe sunt inestimabile si merita studiate. Sa nu ne lasam dusi de val.
> De data asta trebuie sa iti sustin parerea, Dianal.
> BOR nu face aproape nimic in interesul societatii, nu face acte de
> caritate, calugarii si calugaritele ortodoxe nu se ocupa de bolnavi
> sau de persoane cu dizabilitati, mai mai rau, exorcizeaza pana la
> moarte persoane cu probleme mintale...
> Exproprierea facuta de Cuza s-a petrecut in conditiile in care 23% din
> suprafata arabila era detinuta de Biserica, mai bine spus de
> bisericile de la muntele Athos... deci beneficiile plecau acolo, nu
> ramaneau in tara.
> Mai mult, in conditiile in care BOR nu a restituit proprietatile
> Bisercicii catolice si Greco-Catolice in Ardeal, dumneavoastra le
> luati apararea pentru salarii??????
> Pai cum spune cineva mai jos, preotii negociaza inmormantarea cuiva la
> sange... si dumneavoastra vreti salarii??? Intr-un stat care se vrea
> laic???
> Eu am fost botezat ortodox dar nu ma mai consider asta de mult.
> Banuiesc ca sunt si eu trecut in cei 86% de ortodoxi. E fals! Cer sa
> fiu scos din catastife. Pe mine nu ma reprezinta ... personaje ca
> Teoctist si altii ca el...
> Cu sinceritate,
> Octav
> PS: mai tineti minte stirea de asta vara cu popa care avea motel la
> mare si care nu vroia sa inapoieze banii unor tineri care au fost
> nemultumiti de atitudinea acestuia?? Era vorba de ditamai casoiul cu
> 30 de camere, iar popa nici nu platea impozite, spunea ca e casa
> lui...
> Asta e doar un exemplu... mai sunt multe!
> 
> 

La 2005-10-26 10:52:06, 1octav a scris:


> Exproprierea facuta de Cuza s-a petrecut in conditiile in care 23% din
> suprafata arabila era detinuta de Biserica, mai bine spus de
> bisericile de la muntele Athos... deci beneficiile plecau acolo, nu
> ramaneau in tara.

Si astazi exista ramuri industriale detinute de proprietari straini si profitul iese din tara . Ba chiar si zacamintele de petrol s-au dat unei companii private straine . Si nimeni nu e indignat . Cica asta e economia de piata . Dar daca s-au furat proprietatile BOR e perfect "justificat" .
Mascati-va ipocrizia ca iese prea tare in evidenta .



> Mai mult, in conditiile in care BOR nu a restituit proprietatile
> Bisercicii catolice si Greco-Catolice in Ardeal, dumneavoastra le
> luati apararea pentru salarii??????

S-a mai discutat de 1000 de ori problema asta . In Ardeal (si in alte zone la fel ), bisericile sunt ale comunitatii locale , asa ca bisericile au mers unde a mers comunitatea locala . Cei mai multi ardeleni sunt ortodocsi deci si-au luat biseiricile construite de mosii si stamosii lor .


> Pai cum spune cineva mai jos, preotii negociaza inmormantarea cuiva la
> sange... si dumneavoastra vreti salarii??? Intr-un stat care se vrea
> laic???


De va mai inmormantati motii cu slujba daca tot sunteti impotriva Bisericii . Nu e nimeni obligat sa cheme preotul la inmormantare .
Chemati-l pe Gregorian Bivolaru sa faca meditatii la inmormantarea vostra , sau chemati adventisti , baptisti sau pe Darwin .

> Eu am fost botezat ortodox dar nu ma mai consider asta de mult.
> Banuiesc ca sunt si eu trecut in cei 86% de ortodoxi.

Asta e rezultatul recensamantului . Esti trecut asa cum te-ai declarat . Daca te-ai declarat ortodox esti trecut la ortodocsi . Daca te-ai declarat ateu , esti trecut la atei .



> E fals! Cer sa
> fiu scos din catastife. Pe mine nu ma reprezinta ... personaje ca
> Teoctist si altii ca el...
> Cu sinceritate,
> Octav


Sinceritate ? Lasa povestile .

Ti-am explicat mai sus ca esti trecut asa cum te-ai declarat . Probabil te-ai declarat ateu .





> PS: mai tineti minte stirea de asta vara cu popa care avea motel la
> mare si care nu vroia sa inapoieze banii unor tineri care au fost
> nemultumiti de atitudinea acestuia?? Era vorba de ditamai casoiul cu
> 30 de camere, iar popa nici nu platea impozite, spunea ca e casa
> lui...
> Asta e doar un exemplu... mai sunt multe!


Eu nici n-am auzit de asa ceva . S-a publicat in vreun ziar ?
In Romania sunt peste 10.000 de preoti . Daca fiecare ar avea casa cu 30 de camere .....

La 2005-10-26 13:00:01, toni a scris:

> La 2005-10-26 10:52:06, 1octav a scris:
>
>
> > Exproprierea facuta de Cuza s-a petrecut in conditiile in care 23% din
> > suprafata arabila era detinuta de Biserica, mai bine spus de
> > bisericile de la muntele Athos... deci beneficiile plecau acolo, nu
> > ramaneau in tara.
>
> Si astazi exista ramuri industriale detinute de proprietari straini si
> profitul iese din tara . Ba chiar si zacamintele de petrol s-au dat
> unei companii private straine . Si nimeni nu e indignat . Cica asta e
> economia de piata . Dar daca s-au furat proprietatile BOR e perfect
> "justificat" .
> Mascati-va ipocrizia ca iese prea tare in evidenta .
>

Beneficiile unei afaceri se indreapta de regula spre proprietar. Ma indoiesc insa despre rolul Biserici ca factor economic. Eu credeam ca ea are alte idealuri. In nici un caz nu sa detina suprafete considerabile de teren in scopuri strict economice. Vezi comentariul meu de mai sus.

>
> > Mai mult, in conditiile in care BOR nu a restituit proprietatile
> > Bisercicii catolice si Greco-Catolice in Ardeal, dumneavoastra le
> > luati apararea pentru salarii??????
>
> S-a mai discutat de 1000 de ori problema asta . In Ardeal (si in alte
> zone la fel ), bisericile sunt ale comunitatii locale , asa ca
> bisericile au mers unde a mers comunitatea locala . Cei mai multi
> ardeleni sunt ortodocsi deci si-au luat biseiricile construite de
> mosii si stamosii lor .
>

Inseamna ca tu ai fi de acord ca, sa presupunem, in cazul in care o comunitatea ortodoxa dintr-un sat ar trece integral la religia baptista, sa-si ia si biserica cu ea, cu acordul BOR , nu? Daca nu, atunci ai grija cand folosesti atributul ipocrit la adresa altora!

> > Pai cum spune cineva mai jos, preotii negociaza inmormantarea cuiva la
> > sange... si dumneavoastra vreti salarii??? Intr-un stat care se vrea
> > laic???
>
>
> De va mai inmormantati motii cu slujba daca tot sunteti impotriva
> Bisericii . Nu e nimeni obligat sa cheme preotul la inmormantare .
> Chemati-l pe Gregorian Bivolaru sa faca meditatii la inmormantarea
> vostra , sau chemati adventisti , baptisti sau pe Darwin .

Cine chiama preotul la inmormantare, este prin definitie crestin. Caci altfel n-ar face-o. Comentariul la care ai raspuns asa de “pertinent” nu se refera la atei. Oare Ioan Botezatorul i-o fi cerut bani lui Isus pentru botez?

> > E fals! Cer sa
> > fiu scos din catastife. Pe mine nu ma reprezinta ... personaje ca
> > Teoctist si altii ca el...
> > Cu sinceritate,
> > Octav
>
>
> Sinceritate ? Lasa povestile .
>
> Ti-am explicat mai sus ca esti trecut asa cum te-ai declarat .
> Probabil te-ai declarat ateu .
>
>
Iarasi vezi comentariul meu de mai sus. Un impozit de cult ar rezolva aceasta problema forte elegant si correct.

>
> > PS: mai tineti minte stirea de asta vara cu popa care avea motel la
> > mare si care nu vroia sa inapoieze banii unor tineri care au fost
> > nemultumiti de atitudinea acestuia?? Era vorba de ditamai casoiul cu
> > 30 de camere, iar popa nici nu platea impozite, spunea ca e casa
> > lui...
> > Asta e doar un exemplu... mai sunt multe!
>
>
> Eu nici n-am auzit de asa ceva . S-a publicat in vreun ziar ?
> In Romania sunt peste 10.000 de preoti . Daca fiecare ar avea casa cu
> 30 de camere .....
>

Sigur ca nu au toti preotii casa cu 30 de camere. Insa majoritatea preotilor pe care-i cunosc eu, nu rabda foamea. Cererile de salarizare sunt, avand in vedere accesul direct la banii enoriasilor, un pic cam deplasate, cred eu.