ZIUA

Nr. 3460 de sambata, 22 octombrie 2005

Arhiva

Pagina de start

Redactia


Dosare ultrasecrete	2005-10-22
135 de mii de evrei ucisi in Transilvania de Nord

Comentarii: 201, forum ACTIV

Listare: comuna | separata Ordonare: cronologica | inversa

Mos Grigore 2005-10-23 19:25:46	Ce dracu' bai tovule, n-o stii pe Katza? Care logica, se zbate ca musca'n sticla!

La 2005-10-23 15:20:16, Seherezada a scris: > ============= > Katty, in paragraful de mai sus (al tau), tu (si numeni altcineva) aduci in vorba <bogatia> ca motivatie, apoi tot tu negi ceva ce nimeni nu a sustinut, iar apoi ii intrebi pe ceilalti DE CE cred ei o chestie pe care nimeni nu a spus-o , doar TU ai sustinut-o ...., pai ce logica o mai fi si asta ? > duminica placuta si tie. ==================================================  >



Catalina Tarziu 2005-10-23 19:38:16	Re: Confuz?

La 2005-10-23 19:25:38, ysl a scris: > nu sunt numarati de doua ori: numarul lor este luat in calculul > totalului evreilor ce au murit in holocaust pe teritoriul europei. gresesti. Majoritatea holocaustologilor habar nu au aritmetica. Nu stiu sa numere. De statistica nici nu mai vorbim. > din moment ce traiau pe teritoriul romaniei, era si normal sa fie > considerati parte a evreimii romane. dovada logica care o afisezi. Cum sa fie evreime romaneasca din moment ce traiau in statul maghiar si erau de limba si cultura maghiara (educati la Budapesta si Viena)? Sau uiti ca nordul Ardealului a apartinut in perioada 1940-1944 statului maghiar, adica era teritoriu maghiar, iar insasi romanii care traiau acolo erau rom^ni maghiari. > ei erau persecutati pentru ca erau evrei. cetatenia lor nu avea > importanta. iar rom^nii erau persecutati fiindca erau rom^ni. Prin ce ar fi logica ta originala, prin ce ai exprima ceva deosebit?



ingineru 2005-10-23 19:40:21	Re: ...tot niste marturii ale acestui Viktor Suvarov... Dom' Scorilo, maybe I could be of some help :-)

Daca vrei mai multe detalii despre cartile lui dom' Suvorov, poti sa citesti niste recenzii destul de detaliate la adresele de mai jos: http://www.gotterdammerung.org/books/reviews/i/icebreaker.html http://www.gotterdammerung.org/books/reviews/m/m-day.html http://www.gotterdammerung.org/books/reviews/l/last-republic.html http://www.gotterdammerung.org/books/reviews/c/cleansing.html http://www.gotterdammerung.org/books/reviews/s/suicide.html Primele 4 carti au aparut si in romaneste la Ed. Polirom, dar sunt demult epuizate (si ne-reeditate... sau poate ar trebui sa spun ne-reeditabile ? ;-) Anyway, personal am citit 2 din cele 4 carti in romaneste (1 si 4) si am gasit teoriile individului extrem de interesante, oarecum bine documentate, si (ATENTIE !) foarte logice... Din pacate, aceste teorii tind sa contrazica flagrant majoritatea informatiilor acceptate in prezent sub sintagma de "adevar istoric", referitoare la WWII pe frontul de Est ! Conform teoriei lui Suvorov din "Spargatorul de Gheata", Hitler a atacat URSS doar cu 2 saptamani inainte de ofensiva planuita de Stalin impotriva Germaniei si a balcanilor (inclusiv Ro). Din cele 5 carti ale lui Suvorov, doar prima a fost tradusa in engleza, este demult epuizata, n-a fost re-editata, iar la 2nd hand are un pret aberant. Nu sunt un entuziast al conspiratiilor dar, chiar si pt. mine, o astfel de politica editoriala (cuplata cu una aproape similara in Ro) suna suficient de dubios... A, sa nu uit, Suvorov n-a fost un simplu "transfug la nemti" ci ditamai colonelul GRU (trecut si prin Spetsnaz, vezi cartea Aquarium...), care, dupa "defectiune" a lucrat la englezi ca "intelligence analyst and lecturer"... O alta carte care confirma (partial si oarecum tangential) teoriile lui Suvorov, este cea a lui Joachim Hoffmann, "Stalin's War of Extermination", care poate fi cumparata de pe Amazon la un pret decent... Servus ! La 2005-10-23 05:38:15, Scorilo a scris: > 1) La ce Wikipedia scrii (romana, engleza, germana)? >  > 2) Daca ai posibilitatea, poti te rog sa-mi cauti o referinta si sa-mi > spui in mare despre ce-i vorba acolo? >  > Der Spiegel, nr. 6 din 05.02.1996, p.105 >  > Se pare ca sunt tot niste marturii ale acestui Viktor Suvarov (pe care > se pare ca-l chema de fapt Viktor Bogdanovici Resun), transfug la > nemti, si sunt curios ce zice de fapt (eu nu stiu nemteste)... In > spetza, ma intereseaza in special cand, la ce data, a luat Stalin > decizia definitiva de a ataca Germania, si pentru ce data a fost > stabilita ofensiva rusa... >  > Daca mai ai timp si chef, poate ne mai spui, te rog, cate ceva si > despre restul articolului, precum si cat de credibile ti se par > aceste marturii. >  > Multumesc, > Scorilo



Katty 2005-10-23 19:43:57	Re: Ce dracu' bai tovule, n-o stii pe Katza? Care logica, se zbate ca musca'n sticla!

La 2005-10-23 19:25:46, Mos Grigore a scris: > La 2005-10-23 15:20:16, Seherezada a scris: >  > > ============= > > Katty, in paragraful de mai sus (al tau), tu (si numeni altcineva) aduci in vorba <bogatia> ca motivatie, apoi tot tu negi ceva ce nimeni nu a sustinut, iar apoi ii intrebi pe ceilalti DE CE cred ei o chestie pe care nimeni nu a spus-o , doar TU ai sustinut-o ...., pai ce logica o mai fi si asta ? > > duminica placuta si tie. > ==================================================  > >  >  >  Hop si mosul sa tamaieze , asa cu ii felul. Eu credeam ca Sehe e o ea si nu un tov.



ingineru 2005-10-23 19:44:27	Foarte interesanta revista aia moldoveneasca, "Contrafort"...

Pe langa articolul lui Ungureanu, merita atentie si articolul lu' dom' profesor (de istorie) Platon, de mai jos: http://www.contrafort.md/2005/129-130/866.html



Katty 2005-10-23 19:46:53	Re: Ce ma deranjeaza pe mine../ Of! Of! Of!...

La 2005-10-23 19:24:09, Roxana a scris: > La 2005-10-23 18:05:57, ysl a scris: >  > > vorbesti prostii. > > > > nu am cerut sa va cereti VOI iertare, precum afirmi. > > altii au fost vinovati. > > acum 60 de ani. > > problema este ca UNII DINTRE VOI in anul 2005 REFUZA SA ACCEPTE > > evidenta faptului ca UNII DINTRE ROMANI s-au comportat ca niste > > animale in timpul celui de-al doilea razboi mondial, si ca au murit > > zeci de mii de evrei din cauza asta. > > > > nu imi mai rastalmaci cuvintele incercand sa prostesti pe altii, ca > > romana nu am uitat-o inca.... > > >  >  >  S-a mai micsorat NOTA. De la sute de >  mii am ajuns la zeci de mii...tot e ceva. >  Nu s-a ajuns la consens , inca se mai negociaza....



ysl 2005-10-23 19:47:57	Re: Ce ma deranjeaza pe mine../ Of! Of! Of!...

La 2005-10-23 19:24:09, Roxana a scris: > La 2005-10-23 18:05:57, ysl a scris: >  > > vorbesti prostii. > > > > nu am cerut sa va cereti VOI iertare, precum afirmi. > > altii au fost vinovati. > > acum 60 de ani. > > problema este ca UNII DINTRE VOI in anul 2005 REFUZA SA ACCEPTE > > evidenta faptului ca UNII DINTRE ROMANI s-au comportat ca niste > > animale in timpul celui de-al doilea razboi mondial, si ca au murit > > zeci de mii de evrei din cauza asta. > > > > nu imi mai rastalmaci cuvintele incercand sa prostesti pe altii, ca > > romana nu am uitat-o inca.... > > >  >  >  S-a mai micsorat NOTA. De la sute de >  mii am ajuns la zeci de mii...tot e ceva. >  ce mizerabila esti! crezi ca e vreo diferenta intre doua sute de mii si o suta sapte zeci de mii? minimalizarea numarului sa stii ca nu reduce cu nimic drama. ci doar indica conditia mizerabila a unora ca tine...



ingineru 2005-10-23 19:48:39	Re: Nu vi se pare ca Sobru e suparat pe lume ?... NU ! E starea lui naturala...:-))

Cei cu oarecare vechime pe forumul asta cunosc problema... :-)) La 2005-10-23 13:45:29, Seherezada a scris: >  > ... Sobru pare suparat pe toata lumea: > zice ca evreii sint abjecti si profitori, ca americanii sint inculti > si habotnici, ca unora le pute gura a usturoi, ca altii sint > nemernici si nu vor sa stea in cloaca lor imputita, si tot asa ... >  > Starea lui este ingrijoratoare si poate ar trebui sa-si caute un > doctor (ai grija, sa nu fie evreu), insa mi-e teama ca dupa ce va > plati o groaza de bani, ca va fi trimis si la psihiatru, se va afla > ca ceea ce il macina pe Sobru este o mare oftica ... ca nu e si el > evreu, ca nu e parte din acest popor cu o istorie atit de framintata, > misterioasa, speciala, incit se discuta continuu despre el, fie > injurat, fie laudat ... >  > Oftica e boala grea si de aceea ii dau un sfat lui Sobru: > Nu fi, d-le, necajit ca nu esti evreu, nu-i bai, mai sint si alte > popoare minunate, cu oameni interesanti, inteligenti, cu realizari > importante, popoare pe care evreii i-au apreciat, cu care chiar s-au > identificat, cu care si-au influentat reciproc culturile ... >  > Scuipa-ti amareala din tine, dar incearca sa nu improsti pe nimeni



Katty 2005-10-23 19:52:00	Re: Confuz?

La 2005-10-23 19:25:38, ysl a scris: > La 2005-10-23 18:32:29, Aladin a scris: >  > >  Evreii asupriti din nordul ardealului erau; evrei-Unguri sau > > evrei-Romani? >  > erau evrei cu cetatenie romana in majoritatea lor. > vorbitori de limba maghiara in marea lor parte (a nu se uita ca zona a > fost sub stapanirea imperiului austro-ungar, imperiu care le-a acordat > cetatenie si in cadrul caruia au facut scoala la viena si > budapesta...) >  >  >  > >  Si intra in amandoua statisticile? Nu cumva erau persecutati ca erau > > evrei-romani? >  > nu sunt numarati de doua ori: numarul lor este luat in calculul > totalului evreilor ce au murit in holocaust pe teritoriul europei. > din moment ce traiau pe teritoriul romaniei, era si normal sa fie > considerati parte a evreimii romane. > ei erau persecutati pentru ca erau evrei. cetatenia lor nu avea > importanta. >  > >  Iar cei ce au mituit si au scapat cu viata acum colecteaza si ei > > despagubiri ? >  >  > probabil ca exista si din aceasta categorie. e posibil ca cei care ar > fi avut multi bani sa fi scapat prin mituirea unor persoane. > insa acest fapt nu are de ce sa nu ii indreptateasca la despagubiri, > pentru ca TOTI au fost supusi aceleiasi politici discriminatorii iar > averile lor au fost confiscate la fel ca si ale celorlalti.... >  >  > >  Articolul e confuz si poate cineva sa dea ceva lamuriri? > >  Evreii de pe teritoriul Ardealului de N-V luat de Ungaria au devenit automat cetateni unguri si deci si-au pierdut cetatenia romana. La fel si romanii si-au pierdut cetatenia romana si au primit-o pe cea maghiara. Persecutati in Ardeal au fost si romanii nu numai evreii iar vinovati de cele intimplate pe teritoriul cedat este Ungaria care il administra si nu Romania.



geek-a-contra 2005-10-23 19:56:12	inca nu v-ati plictisit?

de trei ani de cind citesc ziarul si forumul subiectul cu holocaustul se bucura de acelasi.... succes. si, culmea, posteaza cam acceasi forumisti si sustinind mereu si mereu aceleasi idei. ma intreb daca o faceti din covingere, plictiseala sau din obisnuinta.. ba uite ca lipsesc citeva nume: d.na bd, neverul.... dar ca sa scriu , totusi, ceva la subiect... da! un numar de evrei au fost ucisi sau au murit in urma actiunilor unui numar de romani iar acest fapt este de netagaduit. da! proprietati si bunuri evreiesti au fost confiscate sau furate. da! bunurile in cauza ar trebui returnate celor in cauza - tot asa cum trebuie returnate bunurile tuturor celor pagubiti, inclusiv romanii si nemtii. mai departe insa.... in afara de chestia cu Ro nu are resursele necesare sa despagubesca pe cei indrepatiti, pe plan moral care-i problema? cu ce-i afecteaza pe romani recunosterea holocaustului? cine-si mai aminteste cu adevarat si resimte psihic si moral evenimentele de acum 60 de ani? in afara de cei care au avut de suferit in direct sau care au avut rude care au murit in evenimentele de atunci? ca sint evrei, polonezi, rusi sau francezi.... nemtii sint priviti cu respect in toata lumea, cu exceptia citorva care nu reusesc sa treaca peste anumite sentimente de... retinere, japonezii isi vad de treaba cu maxium de succes, nu am am auzit ca ungurii sa aiba de tras ponoase.... nu stiu... poate ca este mai bine ca romanii sa-si vada de treaba, sa-si construiasca o situatie economica de invidiat iar restul se rezolva de la sine. cind te duci sa-i vinzi cuiva ceva, ca este ac de cusut sau racheta cosmica, cel in cauza nu te intreaba daca ai neamuri implicate in pogromul de la iasi. va fi mai interesat in aspectele tehnice si financiare. dupa semnarea contractului, la bere sampanie sau coniac, se discuta despre cu totul alte chestiii decit holocaustul.... ba, uite, ca ceva timp in urma un tip m-a intrebat ce este cu evreii si romanii si daca este adevarat. da! am raspuns este adevarat, dar chestiiile alea s-au intimplat cu muti ani in urma intr-un context istoric pe care am incercat sa il explic. asta s-a intimplat in urma cu cca 4 ani. de atunci subiectul nu a mai revenit in discutie si cel in cauza este principalul meu client....



ysl 2005-10-23 20:04:20	Re: Confuz?

La 2005-10-23 19:38:16, Catalina Tarziu a scris: > La 2005-10-23 19:25:38, ysl a scris: >  >  > > nu sunt numarati de doua ori: numarul lor este luat in calculul > > totalului evreilor ce au murit in holocaust pe teritoriul europei. >  > gresesti. > Majoritatea holocaustologilor habar nu au aritmetica. > Nu stiu sa numere. De statistica nici nu mai vorbim. MDA....TOTI SUNT TAMPITZI NUMAI CATALINA TARZIU E DESTEAPTA... MAI CUNOASTEM ... >  > > din moment ce traiau pe teritoriul romaniei, era si normal sa fie > > considerati parte a evreimii romane. >  > dovada logica care o afisezi. > Cum sa fie evreime romaneasca din moment ce traiau in statul > maghiar si erau de limba si cultura maghiara (educati la Budapesta > si Viena)? >  TRANSILVANIA DE NORD ERA TERITORIU ROMANESC AFLAT SUB OCUPATIE! ASTA DIN PUNCT DE VEDERE AL DREPTULUI INTERNATIONAL. IAR LOCUITORII EVREI AI TRANSILVANIEI DE NORD ERAU IN CONSECINTA APARTINATORI DE EVREIMEA ROMANA. > Sau uiti ca nordul Ardealului a apartinut in perioada 1940-1944 > statului maghiar, adica era teritoriu maghiar, iar insasi > romanii care traiau acolo erau rom^ni maghiari. >  VORBESTI PROSTII. ITI REPET: DIN PUNCTUL DE VEDERE AL DREPTULUI INTERNATIONAL, TERITORIUL ERA TERITORIU ROMANESC ''SUB OCUPATIE''. NU TERITORIU ''MAGHIAR'' . >  > > ei erau persecutati pentru ca erau evrei. cetatenia lor nu avea > > importanta. >  > iar rom^nii erau persecutati fiindca erau rom^ni. > Prin ce ar fi logica ta originala, prin ce ai exprima ceva deosebit? >  NU MAI VORBI PROSTII SI INTERPRETA ISTORIA ASA CUM ITI CONVINE TIE.



Seherezada 2005-10-23 20:12:16	Re: Da chiar asa Mos Grigore ...

Ce va veni sa ma faceti <tov> ? in loc de <tova> ? Nu ca mi-ar face placere <tova> insa as considera ca e modalitatea dvs de a adresa o persoana care nu e de dreapta ... si sinteti liber sa va exprimati cum doriti si fara menajamente ... Insa sa stiti ca nu mi-ar place deloc sa fiu barbat, nici macar de Halloween, asa ca va rog sa nu ma masculinizati. ---------------------------- La 2005-10-23 19:43:57, Katty a scris: > La 2005-10-23 19:25:46, Mos Grigore a scris: >  > > La 2005-10-23 15:20:16, Seherezada a scris: > >  > > > ============= > > > Katty, in paragraful de mai sus (al tau), tu (si numeni altcineva) aduci in vorba <bogatia> ca motivatie, apoi tot tu negi ceva ce nimeni nu a sustinut, iar apoi ii intrebi pe ceilalti DE CE cred ei o chestie pe care nimeni nu a spus-o , doar TU ai sustinut-o ...., pai ce logica o mai fi si asta ? > > > duminica placuta si tie. > > ==================================================  > > >  > >  > >  >  >  > Hop si mosul sa tamaieze , asa cu ii felul. Eu credeam ca Sehe e o ea > si nu un tov. >  >



ingineru 2005-10-23 20:16:10	Re: inca nu v-ati plictisit?... ba da !

Cum insa , spre deosebire de Ge ori Jp, construirea acelei "situatii economice de invidiat" intarzie in Ro (n-am observat un asa mare progres economic in ultimii 3 ani, sau chiar in ultimii 16... ) subiectul de discutie "business" e prea putin atragator. Asa ca raman tot alea vechi... In plus, romanii par sa adore "politica"... chiar mai mult decat fotbalul... :-) La 2005-10-23 19:56:12, geek-a-contra a scris: > de trei ani de cind citesc ziarul si forumul subiectul cu holocaustul > se bucura de acelasi.... succes. si, culmea, posteaza cam acceasi > forumisti si sustinind mereu si mereu aceleasi idei. ma intreb daca o > faceti din covingere, plictiseala sau din obisnuinta.. ba uite ca > lipsesc citeva nume: d.na bd, neverul.... >  > dar ca sa scriu , totusi, ceva la subiect... da! un numar de evrei au > fost ucisi sau au murit in urma actiunilor unui numar de romani iar > acest fapt este de netagaduit. da! proprietati si bunuri evreiesti au > fost confiscate sau furate. da! bunurile in cauza ar trebui returnate > celor in cauza - tot asa cum trebuie returnate bunurile tuturor celor > pagubiti, inclusiv romanii si nemtii. >  > mai departe insa.... in afara de chestia cu Ro nu are resursele > necesare sa despagubesca pe cei indrepatiti, pe plan moral care-i > problema? cu ce-i afecteaza pe romani recunosterea holocaustului? > cine-si mai aminteste cu adevarat si resimte psihic si moral > evenimentele de acum 60 de ani? in afara de cei care au avut de > suferit in direct sau care au avut rude care au murit in evenimentele > de atunci? ca sint evrei, polonezi, rusi sau francezi.... nemtii sint > priviti cu respect in toata lumea, cu exceptia citorva care nu > reusesc sa treaca peste anumite sentimente de... retinere, japonezii > isi vad de treaba cu maxium de succes, nu am am auzit ca ungurii sa > aiba de tras ponoase.... >  > nu stiu... poate ca este mai bine ca romanii sa-si vada de treaba, > sa-si construiasca o situatie economica de invidiat iar restul se > rezolva de la sine. cind te duci sa-i vinzi cuiva ceva, ca este ac de > cusut sau racheta cosmica, cel in cauza nu te intreaba daca ai neamuri > implicate in pogromul de la iasi. va fi mai interesat in aspectele > tehnice si financiare. dupa semnarea contractului, la bere sampanie > sau coniac, se discuta despre cu totul alte chestiii decit > holocaustul.... >  > ba, uite, ca ceva timp in urma un tip m-a intrebat ce este cu evreii > si romanii si daca este adevarat. da! am raspuns este adevarat, dar > chestiiile alea s-au intimplat cu muti ani in urma intr-un context > istoric pe care am incercat sa il explic. asta s-a intimplat in urma > cu cca 4 ani. de atunci subiectul nu a mai revenit in discutie si cel > in cauza este principalul meu client.... >



patriot 2005-10-23 20:18:51	Re: Ce ma deranjeaza pe mine../ Of! Of! Of!...

E o diferenta intre 400 000 mii si 4 000. La 2005-10-23 19:47:57, ysl a scris: > La 2005-10-23 19:24:09, Roxana a scris: >  > > La 2005-10-23 18:05:57, ysl a scris: > >  > > > vorbesti prostii. > > > > > > nu am cerut sa va cereti VOI iertare, precum afirmi. > > > altii au fost vinovati. > > > acum 60 de ani. > > > problema este ca UNII DINTRE VOI in anul 2005 REFUZA SA ACCEPTE > > > evidenta faptului ca UNII DINTRE ROMANI s-au comportat ca niste > > > animale in timpul celui de-al doilea razboi mondial, si ca au murit > > > zeci de mii de evrei din cauza asta. > > > > > > nu imi mai rastalmaci cuvintele incercand sa prostesti pe altii, ca > > > romana nu am uitat-o inca.... > > > > >  > >  > >  S-a mai micsorat NOTA. De la sute de > >  mii am ajuns la zeci de mii...tot e ceva. > >  >  > ce mizerabila esti! > crezi ca e vreo diferenta intre doua sute de mii si o suta sapte zeci > de mii? > minimalizarea numarului sa stii ca nu reduce cu nimic drama. > ci doar indica conditia mizerabila a unora ca tine... >  >



ysl 2005-10-23 20:23:26	Re: KATTY & TARZIU

diktatul de la viena prin care ardealul de nord a fost ocupat de armata maghiara nu schimba statutul teritoriului ca ''teritoriu romanesc'', deoarece acesta a fost obtinut prin constrangere. romania a fost OBLIGATA sa cedeze teritoriul. obtinerea de foloase si bunuri prin coercitie se cheama talharie, nu intrare in posesie pe drept. daca astazi SUA ar cere sa i se cedeze o parte din teritoriul iraqian, iar iraqul ar accepta.....se cheama ca teritoriul respectiv e de maine american?



Scorilo 2005-10-23 20:24:35	Dom' Scorilo, maybe I could be of some help :-) Dom' inginer

Multam pentru referinte, am sa le studiez. Intre timp am mai cautat si eu pe internet cate ceva despre acest Victor Suvorov si scrierile sale, si am aflat ceva foaaarte interesant referitor la editiile in engleza ale cartilor lui. Intr-adevar, "Icebreaker" a fost publicat in 1990 de editura "Viking Press" si nu a mai fost reeditat dupa aceea, dupa cum nu s-au mai tradus in engleza nici celelalte carti pe aceeasi tema. Asta in sine e deja suspect, avand in vedere ca "Icebreaker" se vinde (la mana a doua) pe diverse site-uri cu preturi intre 300$ si 1000$. Si se cumpara. Partea mai ciudata e ca (daca e sa dam crezare unor recenzii de pe amazon.com) se pare ca o alta editura, "Hamish Hamilton" a vrut sa publice cartea, dar nu se stie din ce motive intreaga editie a fost distrusa mai inainte de a ajunge in librarii... Si asta intr-o economie de piata, dintr-o tara libera, care nu arde carti pe rug. Oare ce pierderi a avut "Hamish Hamilton", si cum le-a putut justifica? Poate ca n-as fi bagat in seama prea tare aceasta informatie, daca n-ar fi aparut cu mentiunea "REAL NAME (TM)", prin care amazon.com garanteaza ca respectivul NU scrie sub pseudonim. La 2005-10-23 19:40:21, ingineru a scris: > Daca vrei mai multe detalii despre cartile lui dom' Suvorov, poti sa > citesti niste recenzii destul de detaliate la adresele de mai jos: >  > http://www.gotterdammerung.org/books/reviews/i/icebreaker.html > http://www.gotterdammerung.org/books/reviews/m/m-day.html > http://www.gotterdammerung.org/books/reviews/l/last-republic.html > http://www.gotterdammerung.org/books/reviews/c/cleansing.html > http://www.gotterdammerung.org/books/reviews/s/suicide.html >  > Primele 4 carti au aparut si in romaneste la Ed. Polirom, dar sunt > demult epuizate (si ne-reeditate... sau poate ar trebui sa spun > ne-reeditabile ? ;-) > Anyway, personal am citit 2 din cele 4 carti in romaneste (1 si 4) si > am gasit teoriile individului extrem de interesante, oarecum bine > documentate, si (ATENTIE !) foarte logice... Din pacate, aceste > teorii tind sa contrazica flagrant majoritatea informatiilor > acceptate in prezent sub sintagma de "adevar istoric", > referitoare la WWII pe frontul de Est ! >  > Conform teoriei lui Suvorov din "Spargatorul de Gheata", > Hitler a atacat URSS doar cu 2 saptamani inainte de ofensiva planuita > de Stalin impotriva Germaniei si a balcanilor (inclusiv Ro). >  > Din cele 5 carti ale lui Suvorov, doar prima a fost tradusa in > engleza, este demult epuizata, n-a fost re-editata, iar la 2nd hand > are un pret aberant. Nu sunt un entuziast al conspiratiilor dar, > chiar si pt. mine, o astfel de politica editoriala (cuplata cu una > aproape similara in Ro) suna suficient de dubios... > A, sa nu uit, Suvorov n-a fost un simplu "transfug la nemti" > ci ditamai colonelul GRU (trecut si prin Spetsnaz, vezi cartea > Aquarium...), care, dupa "defectiune" a lucrat la englezi > ca "intelligence analyst and lecturer"... >  > O alta carte care confirma (partial si oarecum tangential) teoriile > lui Suvorov, este cea a lui Joachim Hoffmann, "Stalin's War of > Extermination", care poate fi cumparata de pe Amazon la un pret > decent... >  > Servus ! >  >  > La 2005-10-23 05:38:15, Scorilo a scris: >  > > 1) La ce Wikipedia scrii (romana, engleza, germana)? > >  > > 2) Daca ai posibilitatea, poti te rog sa-mi cauti o referinta si sa-mi > > spui in mare despre ce-i vorba acolo? > >  > > Der Spiegel, nr. 6 din 05.02.1996, p.105 > >  > > Se pare ca sunt tot niste marturii ale acestui Viktor Suvarov (pe care > > se pare ca-l chema de fapt Viktor Bogdanovici Resun), transfug la > > nemti, si sunt curios ce zice de fapt (eu nu stiu nemteste)... In > > spetza, ma intereseaza in special cand, la ce data, a luat Stalin > > decizia definitiva de a ataca Germania, si pentru ce data a fost > > stabilita ofensiva rusa... > >  > > Daca mai ai timp si chef, poate ne mai spui, te rog, cate ceva si > > despre restul articolului, precum si cat de credibile ti se par > > aceste marturii. > >  > > Multumesc, > > Scorilo >  >



Anticomie 2005-10-23 20:34:08	Re: inca nu v-ati plictisit? / inca nu v-ati prins??

La 2005-10-23 19:56:12, geek-a-contra a scris: > de trei ani de cind citesc ziarul si forumul subiectul cu holocaustul > se bucura de acelasi.... succes. si, culmea, posteaza cam acceasi > forumisti si sustinind mereu si mereu aceleasi idei. ma intreb daca o > faceti din covingere, plictiseala sau din obisnuinta.. ba uite ca > lipsesc citeva nume: d.na bd, neverul.... >  > dar ca sa scriu , totusi, ceva la subiect... da! un numar de evrei au > fost ucisi sau au murit in urma actiunilor unui numar de romani iar > acest fapt este de netagaduit. da! proprietati si bunuri evreiesti au > fost confiscate sau furate. da! bunurile in cauza ar trebui returnate > celor in cauza - tot asa cum trebuie returnate bunurile tuturor celor > pagubiti, inclusiv romanii si nemtii. Imi pare rau ca nu ati reusit sa descifrati mesajul "Never again", sau "Nie wieder" (sper ca l-am speluit corect). Ca daca inca sunt multi care nu nu v-ati prins care e rolul eforturilor de "awareness" , exista riscul repetarii istoriei, but this time as a tragedy. Oricand poate apare un lider charismatic gen (sorry, asta-mi vine acu in minte) Berlusconi, cu sprijin populist, care in numele "Fortza Romania!" (lozinca populista poate fi inlocuita cu oricare alta) atrage gospodinele si alte forte importante a consumatorilor impotriva cui vrea muschii lui. Daca nu impotriva evreilor, endangered species in RO, atunci impotriva oricaror alti "alogeni", nu in ultimul rand "tradatorii care nu au mancat salam de soya", adica noi, expatriatii, care intr-o vizita in RO ne putem gasi sfarsitul intr-un "accident". (de fapt n'am facut altceva decat sa-l parafrazez pe celebrul pastor german care semnala pericolul nazist). Forumistii omniprezenti pe care i-ai mentionat ne fac de fapt o mare favoare ca ne reamintesc, prin mijloace nepopulare, pericolul populistilor. Mineriada "ad bacullum" a fost doar o 'sample' a ceea ce s-ar putea oricand intampla.



Catalina Tarziu 2005-10-23 20:37:43	Re: Confuz?

La 2005-10-23 20:04:20, ysl a scris: > TRANSILVANIA DE NORD ERA TERITORIU > ROMANESC AFLAT SUB OCUPATIE! ASTA > DIN PUNCT DE VEDERE AL DREPTULUI INTERNATIONAL. cum Israelul este teritoriu arab (Palestina) sub ocupatie. sau cum Transilvania este teritoriu maghiar sub ocupatie. sau cum Corsica este teritoriu italian sub ocupatie. sau cum Irlanda de Nord este teritoriu irlandez sub ocupatie. sau cum Dobrogea este teritoriu turcesc sub ocupatie. sau cum ... (samd). Dovedesti logica beton, dar nu ma deranjeaza. Ba chiar o incurajez. Da-o inainte, ca o dai bine.



serios-glumetul 2005-10-23 20:44:43	Re: inca nu v-ati plictisit? // CHIAR ba nu va saturarati sa bateti apa n piua,ha taica ?

La 2005-10-23 19:56:12, geek-a-contra a scris: > de trei ani de cind citesc ziarul si forumul subiectul cu holocaustul > se bucura de acelasi.... succes. si, culmea, posteaza cam acceasi > forumisti si sustinind mereu si mereu aceleasi idei. ma intreb daca o > faceti din covingere, plictiseala sau din obisnuinta.. ba uite ca > lipsesc citeva nume: d.na bd, neverul.... >  > dar ca sa scriu , totusi, ceva la subiect... da! un numar de evrei au > fost ucisi sau au murit in urma actiunilor unui numar de romani iar > acest fapt este de netagaduit. da! proprietati si bunuri evreiesti au > fost confiscate sau furate. da! bunurile in cauza ar trebui returnate > celor in cauza - tot asa cum trebuie returnate bunurile tuturor celor > pagubiti, inclusiv romanii si nemtii. >  > mai departe insa.... in afara de chestia cu Ro nu are resursele > necesare sa despagubesca pe cei indrepatiti, pe plan moral care-i > problema? cu ce-i afecteaza pe romani recunosterea holocaustului? > cine-si mai aminteste cu adevarat si resimte psihic si moral > evenimentele de acum 60 de ani? in afara de cei care au avut de > suferit in direct sau care au avut rude care au murit in evenimentele > de atunci? ca sint evrei, polonezi, rusi sau francezi.... nemtii sint > priviti cu respect in toata lumea, cu exceptia citorva care nu > reusesc sa treaca peste anumite sentimente de... retinere, japonezii > isi vad de treaba cu maxium de succes, nu am am auzit ca ungurii sa > aiba de tras ponoase.... >  > nu stiu... poate ca este mai bine ca romanii sa-si vada de treaba, > sa-si construiasca o situatie economica de invidiat iar restul se > rezolva de la sine. cind te duci sa-i vinzi cuiva ceva, ca este ac de > cusut sau racheta cosmica, cel in cauza nu te intreaba daca ai neamuri > implicate in pogromul de la iasi. va fi mai interesat in aspectele > tehnice si financiare. dupa semnarea contractului, la bere sampanie > sau coniac, se discuta despre cu totul alte chestiii decit > holocaustul.... >  > ba, uite, ca ceva timp in urma un tip m-a intrebat ce este cu evreii > si romanii si daca este adevarat. da! am raspuns este adevarat, dar > chestiiile alea s-au intimplat cu muti ani in urma intr-un context > istoric pe care am incercat sa il explic. asta s-a intimplat in urma > cu cca 4 ani. de atunci subiectul nu a mai revenit in discutie si cel > in cauza este principalul meu client.... >



Catalina Tarziu 2005-10-23 20:45:52	Re: KATTY & TARZIU

La 2005-10-23 20:23:26, ysl a scris: > romania a fost OBLIGATA sa cedeze teritoriul. >  > obtinerea de foloase si bunuri prin coercitie se cheama talharie, nu > intrare in posesie pe drept. >  > daca astazi SUA ar cere sa i se cedeze o parte din teritoriul iraqian, > iar iraqul ar accepta.....se cheama ca teritoriul respectiv e de maine > american? > conform logicii tale, Transilvania a fost cedata prin Pacea de la Trianon in mod abuziv Romaniei, asa ca subiectii de cultura maghiara, printre care cei de religie talmudica, s-au continuat sa se considere maghiari sub ocupatie romaneasca. Pentru acestia Dictatul de la Viena si ocupatia maghiara a insemnat ELIBERARE de sub ocupatia romaneasca. Este exact mesajul care ni-l transmite Wiesel cand descrie intrarea trupelor maghiare in Sighet si entuziasmul mamei sale in fata armatei maghiare.



Aladin 2005-10-23 20:47:58	Daca .........

La 2005-10-23 20:23:26, ysl a scris: >  >  > diktatul de la viena prin care ardealul de nord a fost ocupat de > armata maghiara nu schimba statutul teritoriului ca ''teritoriu > romanesc'', deoarece acesta a fost obtinut prin constrangere. >  > romania a fost OBLIGATA sa cedeze teritoriul. >  > obtinerea de foloase si bunuri prin coercitie se cheama talharie, nu > intrare in posesie pe drept. >  > daca astazi SUA ar cere sa i se cedeze o parte din teritoriul iraqian, > iar iraqul ar accepta.....se cheama ca teritoriul respectiv e de maine > american? =========================================== Israelul a ocupat in 1967 cisiordania,nu inseamna ca e teritoriu Israelian. ( dupa logica cu Irak-ul si USA) atunci dece il colonizeaza cu colonisti evrei si se tocmeste pt fiecare palma de pamant unde eventual sa locuiasca fostii Iordanieni actualmente palestinieni.



Katty 2005-10-23 20:58:00	Re: KATTY & TARZIU

La 2005-10-23 20:23:26, ysl a scris: >  >  > diktatul de la viena prin care ardealul de nord a fost ocupat de > armata maghiara nu schimba statutul teritoriului ca ''teritoriu > romanesc'', deoarece acesta a fost obtinut prin constrangere. >  > romania a fost OBLIGATA sa cedeze teritoriul. >  > obtinerea de foloase si bunuri prin coercitie se cheama talharie, nu > intrare in posesie pe drept. >  > daca astazi SUA ar cere sa i se cedeze o parte din teritoriul iraqian, > iar iraqul ar accepta.....se cheama ca teritoriul respectiv e de maine > american? >  Bre ysl stai rau cu logica. Cel ce are raspunderea faptelor de pe un teritoriu este cel ce administreaza teritoriul si nu cel de la care s-a luat teritoriul. La data aceea marile puteri Germania si Italia recunoscuse de facto anexarea Ardealului de N-V si nu exista nici o putere care sa conteste aceasta decizie. Romanii , maghiarii , evreii si germanii din acea zona anexata au devenit pentru a durata de 4 ani cetateni maghiari , indiferent ca a fost drept sau nedrept.



Catalina Tarziu 2005-10-23 20:59:48	Soljenitzin interzis/cenzurat (pumn in gura)

Una din cele mai importante carti a lui Soljenitzin "200 de ani impreuna" este o carte interzisa in SUA, tara lui "Freedom of Speech" (1st-ammendment). Interzisa in sensul ca nu s-a tradus fiindca marile edituri americane refuza sa o publice. Inca un exemplu despre Adevar (doua postinguri ale mele pe tema adevarului nu mi-au fost postate astazi).



Scorilo 2005-10-23 21:06:39	Re: Foarte interesanta revista aia moldoveneasca, "Contrafort"...

La 2005-10-23 19:44:27, ingineru a scris: > Pe langa articolul lui Ungureanu, merita atentie si articolul lu' dom' > profesor (de istorie) Platon, de mai jos: >  > http://www.contrafort.md/2005/129-130/866.html Reproduce de fapt pozitia lui Jean Ancel asupra pogromului de la Iasi: 1) pregatit din vreme si minutios de catre autoritatile romane si 2) declansat si executat la ordinele lui Antonescu. Nimic nou sub soare. Aceasta pozitie a fost combatuta chiar de Tesu Solomovici in paginile "Zilei", fiind de parerea ca anumite din interpretarile lui Ancel a unor documente si directive oficiale (strict adevarate si disponibile publicului in arhive) sunt cel putin dubioase... Cautati articolul lui Tesu. De fapt, toata "teoria premeditarii" la Jean Ancel (cu consecintele sale aferenta) se bazeaza pe faptul ca, in opinia sa, planul de evacuare al populatiei civile evreiesti din Iasi n-ar fi fost de fapt un plan de evacuare "bona fide" (adica de buna credinta), ci ca ar fi fost conceput de la bun inceput ca o modalitate de a "acoperi" o intentia marsava, aceea de a ucide cat mai multi evrei in timpul evacuarii. Jean Ancel nu prea raspunde credibil la urmatoarea intrebare: de ce ar fi avut nevoie romanii (date fiind conditiile politico-miltare de atunci) sa se foloseasca de astfel de subterfugii? De asemenea, dupa parerea lui Jean Ancel, nemtii au fost un fel de floricele curatele, care n-au avut nici in clin nici in maneca cu "operatiunea" respectiva, uitand ca la acea data in Iasi se afla cartierul general al armatei a 11-a germane si ca autoritatea romaneasca efectiva in zona era cam "subtire" (ca sa nu spunem mai multe), desi "pe hartie" zona Iasiului era intr-adevar sub autoritate romaneasca. Raman in picioare, dincolo de orice dubiu, urmatoarele probleme: 1) participarea (in numar destul de mare) a unei parti din populatia Iasiului la pogrom. O chestiune cam neplacuta, dar se pare ca intr-adevar asa a fost. Acuma daca astia au fost intr-adevar elemente "declasate" (un fel de drojdia societatii) asa cum declara documentele romanesti sau nu, mai ramane de cercetat. 2) Diversele ordine contradictorii provenite de la "centru" (i.e. Antonescu), precum si rapoarte provenite de la Iasi. Sunt cel putin doua ordine care poarta acelasi numar de inregistrare si aceeasi data, dar sunt diferite ca si continut. La fel, cu doua rapoarte de la Iasi care au acelasi numar, aceeasi data, si acelasi semnatar, dar au continuturi diferite.



synd 2005-10-23 21:11:56	Ysl

La 2005-10-23 20:04:20, ysl a scris: > > TRANSILVANIA DE NORD ERA TERITORIU ROMANESC AFLAT SUB OCUPATIE! ASTA > DIN PUNCT DE VEDERE AL DREPTULUI INTERNATIONAL. > IAR LOCUITORII EVREI AI TRANSILVANIEI DE NORD ERAU IN CONSECINTA > APARTINATORI DE EVREIMEA ROMANA. Cunoscutul politolog austriac Paul Lendvai, evreu de origine maghiara, are o parere sensibil diferita fata de conluzia dumitale mai sus formulata. Iata ce afirma el: " Wenn man bedenkt, daß zur Zeit Kaiser Josephs II. die Magyaren nur kanpp ein Drittel der damaligen Bevölkerung Ungarns ausmachten, sie ihren Anteil bis 1910 aber auf 54,5 Prozent steigerten, können wir zweifellos von einer geradezu sensationellen Dynamik der sprachlichen und politischen Assimilation im alten Ungarn sprechen. Laut statistischen Schätzungen gind die Zahl der sich neu zum Ungarntum bekennenden Deutschen über 600000 hinaus, währen die der assimilierten Slowaken über eine halbe Million und die der zu Magyaren gewordenen Juden rund 700000 betragen dürfte", vezi Paul Lendvai, Die Ungarn. Eine teusendjährige Geschichte, München, 2001, p.11. (Traducere libera: Daca ne gandim ca in timpul imparatului Josef al II-lea, ungurii formau doar o treime din populatia Ungariei la acea data, iar proportia lor etnica a crescut pana in anul 1910 la 54,5 procente, atunci putem vorbi, fara indoiala, de o dinamica senzationala a procesului asimilarii lingvistice si politice in Ungaria veche. Potrivit estimarilor statistice numarul germanilor asimilati ungurilor a fost de 600000, a slovacilor a fost de peste o jumatate de milion, in timp ce numarul evreilor deveniti maghiari s-a cifrat la cca 700000.) P. Lenvai stie despre ce vorbeste: s-a nascut la Alsósófalva, azi Ocna de Jos, in judetul Harghita, in Transilvania. Parintii sai s-au numit Andor si Edith Lendvai...



ysl 2005-10-23 21:18:54	Re: Daca .........

La 2005-10-23 20:47:58, Aladin a scris: > La 2005-10-23 20:23:26, ysl a scris: >  > >  > >  > > diktatul de la viena prin care ardealul de nord a fost ocupat de > > armata maghiara nu schimba statutul teritoriului ca ''teritoriu > > romanesc'', deoarece acesta a fost obtinut prin constrangere. > >  > > romania a fost OBLIGATA sa cedeze teritoriul. > >  > > obtinerea de foloase si bunuri prin coercitie se cheama talharie, nu > > intrare in posesie pe drept. > >  > > daca astazi SUA ar cere sa i se cedeze o parte din teritoriul iraqian, > > iar iraqul ar accepta.....se cheama ca teritoriul respectiv e de maine > > american? > =========================================== >  Israelul a ocupat in 1967 cisiordania,nu inseamna ca e teritoriu > Israelian. >  ( dupa logica cu Irak-ul si USA) atunci dece il colonizeaza cu > colonisti evrei si se tocmeste pt fiecare palma de pamant unde > eventual sa locuiasca fostii Iordanieni actualmente > palestinieni.  >  >  pe iordanieni nu ii intereseaza cisiordania. nu au pretentii teritoriale asupra ei. totodata ea nu este anexata formal de catre israel. ''WEST BANK'' este 'teritoriu in disputa' conform legislatiei internationale, aflat actualmente sub ocupatie militara israeliana. negocierile privind zonele care vor fi incorporate in statul israelian si eventualele ''despagubiri'' teritoriale fata de palestinieni sunt subiectul discutiilor finale intre parti, in cadrul capitolului delimitarii frontierelor. exista un interes militar strategic pentru pastrarea unor zone din cisiordania in cadrul statului israelian. de aici si 'colonizarea' lor. unele dintre colonii vor fi evacuate, la fel cum s-a intamplat si in gaza.



evreu mandru din israel 2005-10-23 21:19:17	Re: Despre Tuhacevski pentru Evreu mandru din Israel.

Nu are nici-o importanta daca Tuhacevski era un geniu sau un bou. Stalin nu l-a lichidat pt ca era bou. L-a lichidat, la fel cum a lichidat pe multi altii sub pretextul fals ca ar fi organizat un complot contra lui. Am vrut sa-ti atrag atentia ca daca ai de gand sa ataci un inamic, nu iti lichidezi propriul Stat Major. Citeste articolul prezentat mai jos de Rubin ca sa intelegi ce surpriza a avut Stalin cand Hitler l-a atacat si ai sa intelegi ca celelate teorii nu valoreaza o ceapa degerata. La 2005-10-23 17:43:45, alwis46 a scris: > Exemplul dat de tine cu Tuhacevski este cel mai concludent ca ai citit > o singura sursa. Individul a fost un bou cu B mare ! Citeste-l te rog > si pe Victor Suvorov si ai sa vezi ce "mare strateg'' a fost > acel maresal invocat de tine. Asta nici sa-i faca bocancii lui Jukov > nu merita. > In al doilea rand, de ce mi-a fost frica n-am scapat. Cautand sa > condensez actiunile lui Stalin nu a reiesit amploarea si perioada > cand au inceput actiunile lui de "Aparare". > Inchid discutia pentru ca nu pot purta un dialog cu oameni care imi > dau exemple dintr-o singura directie. E obositor pentru ambele parti. >  > Va dau lista cu volumele lui Victor Suvorov, ca sa vedeti si alte > pareri: > 1. Spargatorul de gheata. > 2. Ziua M. > 3. Ultima republica. > 4. Epurarea. > Acest ultim volum este si despre "marele" Tuhacevski. >  > Dupa ce le cititi, schimbam impresii. Pana atunci, s-auzim numai de > bine ! >  > Dumitru Grozea >



Roxana 2005-10-23 21:19:34	Re:ysl / Da, nu cred ca sînt mizerabila....

poate rîndurile scrise de mine sa lase aceasta impresie. Nu stiti nici cum sînt pe plan moral si nici macar ceeace gîndesc în aceasta problema. Nu eu ma ocup de contabilitatea mortilor. Nu eu negociez nr.cadavrelor cu Statul Roman. Sau poate dvs. gasiti ca aceasta tocmeala este un omagiu adus evreilor . La 2005-10-23 19:47:57, ysl a scris: > La 2005-10-23 19:24:09, Roxana a scris: > > > La 2005-10-23 18:05:57, ysl a scris: > > > > > vorbesti prostii. > > > > > > nu am cerut sa va cereti VOI iertare, precum afirmi. > > > altii au fost vinovati. > > > acum 60 de ani. > > > problema este ca UNII DINTRE VOI in anul 2005 REFUZA SA ACCEPTE > > > evidenta faptului ca UNII DINTRE ROMANI s-au comportat ca niste > > > animale in timpul celui de-al doilea razboi mondial, si ca au murit > > > zeci de mii de evrei din cauza asta. > > > > > > nu imi mai rastalmaci cuvintele incercand sa prostesti pe altii, ca > > > romana nu am uitat-o inca.... > > > > > > > > > S-a mai micsorat NOTA. De la sute de > > mii am ajuns la zeci de mii...tot e ceva. > > > > ce mizerabila esti! > crezi ca e vreo diferenta intre doua sute de mii si o suta sapte zeci > de mii? > minimalizarea numarului sa stii ca nu reduce cu nimic drama. > ci doar indica conditia mizerabila a unora ca tine... > >



ysl 2005-10-23 21:20:50	Re: KATTY & TARZIU

La 2005-10-23 20:58:00, Katty a scris: > La 2005-10-23 20:23:26, ysl a scris: >  > >  > >  > > diktatul de la viena prin care ardealul de nord a fost ocupat de > > armata maghiara nu schimba statutul teritoriului ca ''teritoriu > > romanesc'', deoarece acesta a fost obtinut prin constrangere. > >  > > romania a fost OBLIGATA sa cedeze teritoriul. > >  > > obtinerea de foloase si bunuri prin coercitie se cheama talharie, nu > > intrare in posesie pe drept. > >  > > daca astazi SUA ar cere sa i se cedeze o parte din teritoriul iraqian, > > iar iraqul ar accepta.....se cheama ca teritoriul respectiv e de maine > > american? > >  >  >  > Bre ysl stai rau cu logica. Cel ce are raspunderea faptelor de pe un > teritoriu este cel ce administreaza teritoriul si nu cel de la care > s-a luat teritoriul. La data aceea marile puteri Germania si Italia > recunoscuse de facto anexarea Ardealului de N-V si nu exista nici o > putere care sa conteste aceasta decizie. Romanii >  , maghiarii , evreii si germanii din acea zona anexata au devenit > pentru a durata de 4 ani cetateni maghiari , indiferent ca a fost > drept sau nedrept. >  NIMENI NU A AFIRMAT CA ROMANIA ESTE RESPONSABILA PENTRU SOARTA EVREILOR DIN TRANSILVANIA DE NORD. NU STIU DE CE IMI PUI IN GURA VORBE PE CARE NU LE-AM SPUS.



Scorilo 2005-10-23 21:21:30	Dom inginer

Stii cumva in ce "colectie" au aparut cartile lui Suvorov la Polirom? Le caut pe site si nu pot sa gasesc nimic daca nu stiu in ce "colectie" sa caut. Bine inteles ca pe "serciul intern" nici "Suvorov", nici "Spargatorul de ghata" nu dau nici un rezultat... :-))



ysl 2005-10-23 21:21:38	SA O CREZI TU CA AU FOST 4000, PATRIOTULE...NDC

La 2005-10-23 20:18:51, patriot a scris: > E o diferenta intre 400 000 mii si 4 000. >  >  >  >  > La 2005-10-23 19:47:57, ysl a scris: >  > > La 2005-10-23 19:24:09, Roxana a scris: > >  > > > La 2005-10-23 18:05:57, ysl a scris: > > >  > > > > vorbesti prostii. > > > > > > > > nu am cerut sa va cereti VOI iertare, precum afirmi. > > > > altii au fost vinovati. > > > > acum 60 de ani. > > > > problema este ca UNII DINTRE VOI in anul 2005 REFUZA SA ACCEPTE > > > > evidenta faptului ca UNII DINTRE ROMANI s-au comportat ca niste > > > > animale in timpul celui de-al doilea razboi mondial, si ca au murit > > > > zeci de mii de evrei din cauza asta. > > > > > > > > nu imi mai rastalmaci cuvintele incercand sa prostesti pe altii, ca > > > > romana nu am uitat-o inca.... > > > > > > >  > > >  > > >  S-a mai micsorat NOTA. De la sute de > > >  mii am ajuns la zeci de mii...tot e ceva. > > >  > >  > > ce mizerabila esti! > > crezi ca e vreo diferenta intre doua sute de mii si o suta sapte zeci > > de mii? > > minimalizarea numarului sa stii ca nu reduce cu nimic drama. > > ci doar indica conditia mizerabila a unora ca tine... > >  > >  >  >



evreu mandru din israel 2005-10-23 21:22:48	Re: Ekh, Rumenie, Rumenie, Rumenie! /In Rumenie iz doh gut

Interpretarea cantecului de Moishe Oisher e o clasica yidishista first class! La 2005-10-23 17:50:16, Anticomie a scris: >> Uite colea, primo vivere: >  > A mamelighele, a pastramele, > A karnatzele, un a glazele vain, ahaaa! >  >  > Cel mai bun "Romanian steak" in NY e la Sam's Restaurant. >  > Vain trinkt men iberal, > me farbaist mit ka$kaval. >  >  > Hai dighi dighi dam, dighi dighi dighi dam, > Hai dighi dighi dighi dighi dighi dam. >  >  >  >  >



Scorilo 2005-10-23 21:24:51	Re: Soljenitzin interzis/cenzurat (pumn in gura)

La 2005-10-23 20:59:48, Catalina Tarziu a scris: > Una din cele mai importante carti a lui Soljenitzin > "200 de ani impreuna" este o carte interzisa > in SUA, tara lui "Freedom of Speech" (1st-ammendment). >  > Interzisa in sensul ca nu s-a tradus fiindca marile > edituri americane refuza sa o publice. De unde se vede ca cenzura nu se face in mod obligatoriu doar prin legi, ordonante si decrete oficiale... > Inca un exemplu despre Adevar (doua postinguri > ale mele pe tema adevarului nu mi-au fost postate > astazi). >



Anticomie 2005-10-23 21:26:16	Apes and Orangs

La 2005-10-23 20:59:48, Catalina Tarziu a scris: > Una din cele mai importante carti a lui Soljenitzin > "200 de ani impreuna" este o carte interzisa > in SUA, tara lui "Freedom of Speech" (1st-ammendment). >  > Interzisa in sensul ca nu s-a tradus fiindca marile > edituri americane refuza sa o publice. 1 Amendamentu' pe care il mentionati e o chestie federala, regulata de Constitutie, pe cand editurile sunt intreprinderi particulare, reglate de legea cerere-oferta. Uite eu azi am program administrativ si tre' sa ma despart de cel putin doua rafturi pline de carti ca sa fac loc altorar. Ma doare sufletul, dar vreo 35 de clasici iau drumul Armatei Salvarii, ca sa faca loc cartilor de referinta care le consultam mult mai frecvent decat "Anna Karenina" sau "A tale of two cities". Acu, intelegi ideea, unele carti, cat ar fi ele de cornerstones, nici daca mi le-ar da gratis, nu mi-ar aglomera rafturile. Sa ma ierte D-zeu, dar multi autori respectabili, pe care ii admir sincer, ii gasesc imediat, nu neaparat pe Internet, daca am nevoie sa-i consult. Asa ca, in multe situatii, "pumnu'n gura" e plasat si de legile economiei. > Inca un exemplu despre Adevar (doua postinguri > ale mele pe tema adevarului nu mi-au fost postate > astazi). hahaha, mai tii minte filmul "Puterea si Adevarul"? eu nu mai retin decat afisul cu pumnul, precum si faptul ca facuse mare valva la vremea disidentei controlate de putere, in sensul de "cu vopie de la establishment". >



Katty 2005-10-23 21:26:19	Re: inca nu v-ati plictisit?

La 2005-10-23 19:56:12, geek-a-contra a scris: > de trei ani de cind citesc ziarul si forumul subiectul cu holocaustul > se bucura de acelasi.... succes. si, culmea, posteaza cam acceasi > forumisti si sustinind mereu si mereu aceleasi idei. ma intreb daca o > faceti din covingere, plictiseala sau din obisnuinta.. ba uite ca > lipsesc citeva nume: d.na bd, neverul.... >  > dar ca sa scriu , totusi, ceva la subiect... da! un numar de evrei au > fost ucisi sau au murit in urma actiunilor unui numar de romani iar > acest fapt este de netagaduit. da! proprietati si bunuri evreiesti au > fost confiscate sau furate. da! bunurile in cauza ar trebui returnate > celor in cauza - tot asa cum trebuie returnate bunurile tuturor celor > pagubiti, inclusiv romanii si nemtii. >  > mai departe insa.... in afara de chestia cu Ro nu are resursele > necesare sa despagubesca pe cei indrepatiti, pe plan moral care-i > problema? cu ce-i afecteaza pe romani recunosterea holocaustului? > cine-si mai aminteste cu adevarat si resimte psihic si moral > evenimentele de acum 60 de ani? in afara de cei care au avut de > suferit in direct sau care au avut rude care au murit in evenimentele > de atunci? ca sint evrei, polonezi, rusi sau francezi.... nemtii sint > priviti cu respect in toata lumea, cu exceptia citorva care nu > reusesc sa treaca peste anumite sentimente de... retinere, japonezii > isi vad de treaba cu maxium de succes, nu am am auzit ca ungurii sa > aiba de tras ponoase.... >  > nu stiu... poate ca este mai bine ca romanii sa-si vada de treaba, > sa-si construiasca o situatie economica de invidiat iar restul se > rezolva de la sine. cind te duci sa-i vinzi cuiva ceva, ca este ac de > cusut sau racheta cosmica, cel in cauza nu te intreaba daca ai neamuri > implicate in pogromul de la iasi. va fi mai interesat in aspectele > tehnice si financiare. dupa semnarea contractului, la bere sampanie > sau coniac, se discuta despre cu totul alte chestiii decit > holocaustul.... >  > ba, uite, ca ceva timp in urma un tip m-a intrebat ce este cu evreii > si romanii si daca este adevarat. da! am raspuns este adevarat, dar > chestiiile alea s-au intimplat cu muti ani in urma intr-un context > istoric pe care am incercat sa il explic. asta s-a intimplat in urma > cu cca 4 ani. de atunci subiectul nu a mai revenit in discutie si cel > in cauza este principalul meu client.... >  Geek sa stii ca si b.d a semnat azi condica pe forum cu o postare buna despre spionul Sorge. Articolele despre holocaust sint specialitatea lui Tesu de sfirsit de saptamana. Trebuie sa observi ca nu mai sint discutiile alea furtunoase de la inceput semn a lumea a inceput sa oboseasca numai Tesu nu vede asta. Ce ma intriga pe mine ca tipul isi baga maculatura la capitolul Dosare Secrete , insa nimic din ce spune in articol nu mai este demult un secret pentru nimeni.



evreu mandru din israel 2005-10-23 21:27:20	Re: Confuz?

Aici sunt in total acord cu tine. La 2005-10-23 19:52:00, Katty a scris: vinovati de cele intimplate pe teritoriul cedat este > Ungaria care il administra si nu Romania. >



Anticomie 2005-10-23 21:30:22	E buna!

La 2005-10-23 20:12:16, Seherezada a scris: >  > Ce va veni sa ma faceti <tov> ? in loc de <tova> ? E clar ca stii sensul in ivrit: tova=bun/a (Mazal Tov, Shanah Tova!), dar am simtit nevoia sa explic poanta ptr. altii doar ca sa arat ca m-am prins.



geek-a-contra 2005-10-23 21:39:20	Re: Dom inginer

cartile au aparut la iasi, in traducerea lui radu parpauta, prin perioada '95-'99, dar nu-mi amintesc cu precizie. nu stiu in ce colectie. daca este vreuna..... La 2005-10-23 21:21:30, Scorilo a scris: > Stii cumva in ce "colectie" au aparut cartile lui Suvorov la > Polirom? > > Le caut pe site si nu pot sa gasesc nimic daca nu stiu in ce > "colectie" sa caut. > > Bine inteles ca pe "serciul intern" nici > "Suvorov", nici "Spargatorul de ghata" nu dau > nici un rezultat... :-)) >



geek-a-contra 2005-10-23 21:41:31	Re: am gasit...

la pagina asta http://www.polirom.ro/cauta.cgi cautare pe "suvorov". apar in colectia hexagon La 2005-10-23 21:21:30, Scorilo a scris: > Stii cumva in ce "colectie" au aparut cartile lui Suvorov la > Polirom? > > Le caut pe site si nu pot sa gasesc nimic daca nu stiu in ce > "colectie" sa caut. > > Bine inteles ca pe "serciul intern" nici > "Suvorov", nici "Spargatorul de ghata" nu dau > nici un rezultat... :-)) >



b.d. 2005-10-23 21:52:16	Re: Ekh, Rumenie, Rumenie, Rumenie! /In Rumenie iz doh gut

La 2005-10-23 21:22:48, evreu mandru din israel a scris: > Interpretarea cantecului de Moishe Oisher e o clasica yidishista first > class! >  > La 2005-10-23 17:50:16, Anticomie a scris: >  > >> Uite colea, primo vivere: > >  > > A mamelighele, a pastramele, > > A karnatzele, un a glazele vain, ahaaa! > >  > >  > > Cel mai bun "Romanian steak" in NY e la Sam's Restaurant. > >  > > Vain trinkt men iberal, > > me farbaist mit ka$kaval. > >  > >  > > Hai dighi dighi dam, dighi dighi dighi dam, > > Hai dighi dighi dighi dighi dighi dam. > >  > >  > >  Am un ''show'' cu acest cantec, (cu toate ca nu inteleg nimic in idish):), ce pacat ca nu se poate pune pe forum, este in format ''PowerPoint''... Ah, ce sarmale grozave stau pe farfurie, cu mamaliguta alaturi...se simte mirosul prin sticla :)))



Seherezada 2005-10-23 21:54:06	Re: E buna!

La 2005-10-23 21:30:22, Anticomie a scris: > La 2005-10-23 20:12:16, Seherezada a scris: >  > >  > > Ce va veni sa ma faceti <tov> ? in loc de <tova> ? >  > E clar ca stii sensul in ivrit: tova=bun/a (Mazal Tov, Shanah Tova!), > dar am simtit nevoia sa explic poanta ptr. altii doar ca sa arat ca > m-am prins. ================ esti draguta, acu ma gindesc, te pomenesti ca Mos Grigore a vrut sa ma complimenteze ? >



Catalina Tarziu 2005-10-23 21:55:37	Re: Apes and Orangs

La 2005-10-23 21:26:16, Anticomie a scris: > 1 Amendamentu' pe care il mentionati e o chestie federala, regulata de > Constitutie, pe cand editurile sunt intreprinderi particulare, reglate > de legea cerere-oferta. sa nu amestecam planurile logice. John Marshall candva prin 1820 (nu-mi aduc aminte anul exact) a pus intr-un fel bazele corporatismului societatii americane, intr-o decizie a Curtii Supreme intr-un caz care privea statul New Hampshire si universitatea Dartmouth, care universitate era reprezentata de avocatul Daniel Webster. Statul incerca sa suprime charterul de incorporare, sa transforme universitatea dintr-o universitate particulara intr-una de stat. John Marshall a sustinut punctul de vedere al lui Webster prin care contractul initial primeaza pe baza faptului ca statul si-a pierdut o parte din suzeranitate in momentul in care a acceptat incorporarea sa in Uniune, iar decizia Uniunii, a statului federal este ca contractul initial de incorporare sa ramana valid. Corporatia a capatat un statut protejat de guvernul federal si in urmatoarele decenii dar si secole isi va pune amprenta asupra vietii sociale americane. Numai ca aceasta corporatie este la randul ei subiect al legilor federale, care legi isi desprind valabilitatea prin Constitutie, care constitutie protejezeaza prin 1st Amendment dreptul la libera exprimare. Problema cu cartea lui Soljenitizin nu deriva din legea concurentei, legea pietii, legea cererii si a ofertei. Ci ea provine din puterea de monopol (care contravine legilor pietii libere) al unor edituri care monopolizeaza atat productia de carti dar si productia lor. Caci cererea pentru cartea lui Soljenitzin exista, numai ca oferta nu exista deloc. In primul rand fiindca numeroasele traduceri nu au fost cumparate de nici o carte de editura. Aici asistam la un exemplu clar de linsaj.



Scorilo 2005-10-23 22:06:19	Re: am gasit... Multzam

Io am cautat in acelaso loc cu Victor Suvorov (Viktor Suvorov + alte variante) si n-a aparut nimic... Ai dreaqu "poliromistii" astia :-)) La 2005-10-23 21:41:31, geek-a-contra a scris: > la pagina asta >  > http://www.polirom.ro/cauta.cgi >  > cautare pe "suvorov". apar in colectia hexagon >  > La 2005-10-23 21:21:30, Scorilo a scris: >  > > Stii cumva in ce "colectie" au aparut cartile lui Suvorov la > > Polirom? > > > > Le caut pe site si nu pot sa gasesc nimic daca nu stiu in ce > > "colectie" sa caut. > > > > Bine inteles ca pe "serciul intern" nici > > "Suvorov", nici "Spargatorul de ghata" nu dau > > nici un rezultat... :-)) > > >  >



patriot 2005-10-23 22:06:28	Re: SA O CREZI TU CA AU FOST 4000, PATRIOTULE...NDC

Eu zic ca daca au fost 4000 au fost destui.....tu nu crezi asta? Sau ai nevoie de mai multi sa iasa la numaratoare. La 2005-10-23 21:21:38, ysl a scris: > La 2005-10-23 20:18:51, patriot a scris: >  > > E o diferenta intre 400 000 mii si 4 000. > >  > >  > >  > >  > > La 2005-10-23 19:47:57, ysl a scris: > >  > > > La 2005-10-23 19:24:09, Roxana a scris: > > >  > > > > La 2005-10-23 18:05:57, ysl a scris: > > > >  > > > > > vorbesti prostii. > > > > > > > > > > nu am cerut sa va cereti VOI iertare, precum afirmi. > > > > > altii au fost vinovati. > > > > > acum 60 de ani. > > > > > problema este ca UNII DINTRE VOI in anul 2005 REFUZA SA ACCEPTE > > > > > evidenta faptului ca UNII DINTRE ROMANI s-au comportat ca niste > > > > > animale in timpul celui de-al doilea razboi mondial, si ca au murit > > > > > zeci de mii de evrei din cauza asta. > > > > > > > > > > nu imi mai rastalmaci cuvintele incercand sa prostesti pe altii, ca > > > > > romana nu am uitat-o inca.... > > > > > > > > >  > > > >  > > > >  S-a mai micsorat NOTA. De la sute de > > > >  mii am ajuns la zeci de mii...tot e ceva. > > > >  > > >  > > > ce mizerabila esti! > > > crezi ca e vreo diferenta intre doua sute de mii si o suta sapte zeci > > > de mii? > > > minimalizarea numarului sa stii ca nu reduce cu nimic drama. > > > ci doar indica conditia mizerabila a unora ca tine... > > >  > > >  > >  > >  >  >



ingineru 2005-10-23 22:19:33	Re: cautare pe "suvorov". apar in colectia hexagon... confirm ! :-)...

... in alta ordine de idei, daca matale le ai cu limba rusa, poti sa le citesti online pe toate la pagina: http://lib.ru/WSUWOROW/ Ar fi grozav daca s-ar gasi cineva sa le si traduca intr-o limba cat de cat rezonabila :-) Cat despre articolul lui dom' Platon (pe care-l cunosc personal, destul de bine... :-), n-am stiut ca-i dupa cartea lui Ancel. Asta pt. ca, desi am "facut cerere" in Ro pt. cartea respectiva, inca n-am primit-o de-acolo si deci n-am apucat s-o citesc... La 2005-10-23 21:41:31, geek-a-contra a scris: > la pagina asta >  > http://www.polirom.ro/cauta.cgi >  > cautare pe "suvorov". apar in colectia hexagon >  > La 2005-10-23 21:21:30, Scorilo a scris: >  > > Stii cumva in ce "colectie" au aparut cartile lui Suvorov la > > Polirom? > > > > Le caut pe site si nu pot sa gasesc nimic daca nu stiu in ce > > "colectie" sa caut. > > > > Bine inteles ca pe "serciul intern" nici > > "Suvorov", nici "Spargatorul de ghata" nu dau > > nici un rezultat... :-)) > > >  >



ysl 2005-10-23 22:26:34	Re: Ysl

La 2005-10-23 21:11:56, synd a scris: > La 2005-10-23 20:04:20, ysl a scris: >  >  > > > > TRANSILVANIA DE NORD ERA TERITORIU ROMANESC AFLAT SUB OCUPATIE! ASTA > > DIN PUNCT DE VEDERE AL DREPTULUI INTERNATIONAL. > > IAR LOCUITORII EVREI AI TRANSILVANIEI DE NORD ERAU IN CONSECINTA > > APARTINATORI DE EVREIMEA ROMANA. >  >  >  >  > Cunoscutul politolog austriac Paul Lendvai, evreu de origine maghiara, > are o parere sensibil diferita fata de conluzia dumitale mai sus > formulata. Iata ce afirma el: >  >  " Wenn man bedenkt, daß zur Zeit Kaiser Josephs II. die > Magyaren nur kanpp ein Drittel der damaligen Bevölkerung Ungarns > ausmachten, sie ihren Anteil bis 1910 aber auf 54,5 Prozent > steigerten, können wir zweifellos von einer geradezu > sensationellen Dynamik der sprachlichen und politischen Assimilation > im alten Ungarn sprechen. Laut statistischen Schätzungen gind > die Zahl der sich neu zum Ungarntum bekennenden Deutschen über > 600000 hinaus, währen die der assimilierten Slowaken über > eine halbe Million und die der zu Magyaren gewordenen Juden rund > 700000 betragen dürfte", vezi Paul Lendvai, Die Ungarn. > Eine teusendjährige Geschichte, München, 2001, p.11. >  > (Traducere libera: Daca ne gandim ca in timpul imparatului Josef al > II-lea, ungurii formau doar o treime din populatia Ungariei la acea > data, iar proportia lor etnica a crescut pana in anul 1910 la 54,5 > procente, atunci putem vorbi, fara indoiala, de o dinamica > senzationala a procesului asimilarii lingvistice si politice in > Ungaria veche. Potrivit estimarilor statistice numarul germanilor > asimilati ungurilor a fost de 600000, a slovacilor a fost de peste o > jumatate de milion, in timp ce numarul evreilor deveniti maghiari s-a > cifrat la cca 700000.) >  > P. Lenvai stie despre ce vorbeste: s-a nascut la > Alsósófalva, azi Ocna de Jos, in judetul Harghita, in > Transilvania. Parintii sai s-au numit Andor si Edith Lendvai... >  >  aveti dreptate; ei erau asimilati in cadrul ungariei. cu toate acestea ei devenisera dupa 1918 parte din evreimea romana.



ysl 2005-10-23 22:29:22	Re: SA O CREZI TU CA AU FOST 4000, PATRIOTULE...NDC

La 2005-10-23 22:06:28, patriot a scris: > Eu zic ca daca au fost 4000 au fost destui.....tu nu crezi asta? Sau > ai nevoie de mai multi sa iasa la numaratoare. >  >  >  > La 2005-10-23 21:21:38, ysl a scris: >  > > La 2005-10-23 20:18:51, patriot a scris: > >  > > > E o diferenta intre 400 000 mii si 4 000. > > >  > > >  > > >  > > >  > > > La 2005-10-23 19:47:57, ysl a scris: > > >  > > > > La 2005-10-23 19:24:09, Roxana a scris: > > > >  > > > > > La 2005-10-23 18:05:57, ysl a scris: > > > > >  > > > > > > vorbesti prostii. > > > > > > > > > > > > nu am cerut sa va cereti VOI iertare, precum afirmi. > > > > > > altii au fost vinovati. > > > > > > acum 60 de ani. > > > > > > problema este ca UNII DINTRE VOI in anul 2005 REFUZA SA ACCEPTE > > > > > > evidenta faptului ca UNII DINTRE ROMANI s-au comportat ca niste > > > > > > animale in timpul celui de-al doilea razboi mondial, si ca au murit > > > > > > zeci de mii de evrei din cauza asta. > > > > > > > > > > > > nu imi mai rastalmaci cuvintele incercand sa prostesti pe altii, ca > > > > > > romana nu am uitat-o inca.... > > > > > > > > > > >  > > > > >  > > > > >  S-a mai micsorat NOTA. De la sute de > > > > >  mii am ajuns la zeci de mii...tot e ceva. > > > > >  > > > >  > > > > ce mizerabila esti! > > > > crezi ca e vreo diferenta intre doua sute de mii si o suta sapte zeci > > > > de mii? > > > > minimalizarea numarului sa stii ca nu reduce cu nimic drama. > > > > ci doar indica conditia mizerabila a unora ca tine... > > > >  > > > >  > > >  > > >  > >  > >  >  >  deci daca inainte de razboi erau 800 000 iar dupa razboi 400 000, au murit numai 4000? restul de 396 000 au ''disparut'' pur si simplu, nu?



geek-a-contra 2005-10-23 22:29:22	Re: suvorov....

in tara am trei dintre cele patru carti. imi lipseste "epurarea". daca la iarna, in vacantie, am sa am timp si , mai ales :)), n-am sa uit am sa le caut prin biblioteca si am sa le scanez. asa le voi putea pune online ptr interesati. adevarul este ca daca cifrele si datele de la care se pleaca in analizele alea sint adevarate stalin avea in gind sa invadeze cel putin europa estica. in fapt "miscarea" incepuse inca din septembrie 1939 si se incadra in strategia revolutiei de export. dupa incheierea razboiului, in '45, urss-ul ara prea epuzat de efortul a patru ani de razboi iar americanii erau prea aproape si prea tari ca sa mai fie posibila o invazie la nivel vest european. din fericire..... La 2005-10-23 22:06:19, Scorilo a scris: > Io am cautat in acelaso loc cu Victor Suvorov (Viktor Suvorov + alte > variante) si n-a aparut nimic... > > Ai dreaqu "poliromistii" astia :-)) > > La 2005-10-23 21:41:31, geek-a-contra a scris: > > > la pagina asta > > > > http://www.polirom.ro/cauta.cgi > > > > cautare pe "suvorov". apar in colectia hexagon > > > > La 2005-10-23 21:21:30, Scorilo a scris: > > > > > Stii cumva in ce "colectie" au aparut cartile lui Suvorov la > > > Polirom? > > > > > > Le caut pe site si nu pot sa gasesc nimic daca nu stiu in ce > > > "colectie" sa caut. > > > > > > Bine inteles ca pe "serciul intern" nici > > > "Suvorov", nici "Spargatorul de ghata" nu dau > > > nici un rezultat... :-)) > > > > > > > > >



Scorilo 2005-10-23 22:33:33	Re: cautare pe "suvorov". apar in colectia hexagon... confirm ! :-)...

La 2005-10-23 22:19:33, ingineru a scris: > ... in alta ordine de idei, daca matale le ai cu limba rusa, poti sa > le citesti online pe toate la pagina: >  > http://lib.ru/WSUWOROW/ Cu limba rusa nu le am (in afara de vreo cateva injuraturi) > Ar fi grozav daca s-ar gasi cineva sa le si traduca intr-o limba cat > de cat rezonabila :-) Au fost publicate in germana si "gaboneza" :-) , dupa cate mi-am dat eu seama. In engleza, canci. (vezi raspunsul meu mai jos) Vestea buna e ca "Polirom" zice ca trimite "la cerere" carti epuizate in format .pdf. Sa vedem daca astea se "califica". > Cat despre articolul lui dom' Platon (pe care-l cunosc personal, > destul de bine... :-), n-am stiut ca-i dupa cartea lui Ancel. Asta > pt. ca, desi am "facut cerere" in Ro pt. cartea respectiva, > inca n-am primit-o de-acolo si deci n-am apucat s-o citesc... >  >  > La 2005-10-23 21:41:31, geek-a-contra a scris: >  > > la pagina asta > >  > > http://www.polirom.ro/cauta.cgi > >  > > cautare pe "suvorov". apar in colectia hexagon > >  > > La 2005-10-23 21:21:30, Scorilo a scris: > >  > > > Stii cumva in ce "colectie" au aparut cartile lui Suvorov la > > > Polirom? > > > > > > Le caut pe site si nu pot sa gasesc nimic daca nu stiu in ce > > > "colectie" sa caut. > > > > > > Bine inteles ca pe "serciul intern" nici > > > "Suvorov", nici "Spargatorul de ghata" nu dau > > > nici un rezultat... :-)) > > > > >  > >  >  >



Katty 2005-10-23 22:51:50	Re: SA O CREZI TU CA AU FOST 4000, PATRIOTULE...NDC

La 2005-10-23 22:29:22, ysl a scris: > La 2005-10-23 22:06:28, patriot a scris: >  > > Eu zic ca daca au fost 4000 au fost destui.....tu nu crezi asta? Sau > > ai nevoie de mai multi sa iasa la numaratoare. > >  > >  > >  > > La 2005-10-23 21:21:38, ysl a scris: > >  > > > La 2005-10-23 20:18:51, patriot a scris: > > >  > > > > E o diferenta intre 400 000 mii si 4 000. > > > >  > > > >  > > > >  > > > >  > > > > La 2005-10-23 19:47:57, ysl a scris: > > > >  > > > > > La 2005-10-23 19:24:09, Roxana a scris: > > > > >  > > > > > > La 2005-10-23 18:05:57, ysl a scris: > > > > > >  > > > > > > > vorbesti prostii. > > > > > > > > > > > > > > nu am cerut sa va cereti VOI iertare, precum afirmi. > > > > > > > altii au fost vinovati. > > > > > > > acum 60 de ani. > > > > > > > problema este ca UNII DINTRE VOI in anul 2005 REFUZA SA ACCEPTE > > > > > > > evidenta faptului ca UNII DINTRE ROMANI s-au comportat ca niste > > > > > > > animale in timpul celui de-al doilea razboi mondial, si ca au murit > > > > > > > zeci de mii de evrei din cauza asta. > > > > > > > > > > > > > > nu imi mai rastalmaci cuvintele incercand sa prostesti pe altii, ca > > > > > > > romana nu am uitat-o inca.... > > > > > > > > > > > > >  > > > > > >  > > > > > >  S-a mai micsorat NOTA. De la sute de > > > > > >  mii am ajuns la zeci de mii...tot e ceva. > > > > > >  > > > > >  > > > > > ce mizerabila esti! > > > > > crezi ca e vreo diferenta intre doua sute de mii si o suta sapte zeci > > > > > de mii? > > > > > minimalizarea numarului sa stii ca nu reduce cu nimic drama. > > > > > ci doar indica conditia mizerabila a unora ca tine... > > > > >  > > > > >  > > > >  > > > >  > > >  > > >  > >  > >  >  > deci daca inainte de razboi erau 800 000 iar dupa razboi 400 000, au > murit numai 4000? > restul de 396 000 au ''disparut'' pur si simplu, nu? >  >  Ia un Rudotel si meri de fa somn ca acum tre sa fie ora de culcare in Israel !!!