Dosare ultrasecrete

Doro
2005-10-22 18:22:28

Re: Pentru unii muma, pentru altii ciuma....

La 2005-10-22 15:39:08, roy a scris:

> Patriotule, invatza o data sa scrii corect romaneste. Nu exista vreo
> postare de a ta fara greseli sau gangaveala.
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
> La 2005-10-22 07:17:59, Doro a scris:
> 
> >  Corect articol cu date cu nume si asa mai departe deci se poate
> > scrie dar,intrebarea mea este pe cand si holocausul din Romania va
> > fii scris la fel de descifrabil. Deci despre holocausul romanesc nu
> > se poate scrie la fel din lipsa de date s-au din lipsa de alceva.
> > 
> 
>  Lasa meii gramatica ,da-mi raspuns, ori te faci ca nu intelegi .Ai curajul si descifreaza holocausul di Romania ,chear daca au trecut 60 de ani.

FB
2005-10-22 19:10:56

Re: ti-ai dat arama pe fatza, FB!

Nu ma numar printre cititorii sau suporterii Romaniei Mari.
De alta Romanie mare sunt legat.Daca te-am suparat cu ceva iarta.a ierta e crestineste ,stiu ca nu le ai pe astea,da totusi incearca.
pe cei ce au suferit nu-i mai putem ajuta.
Ce ma mira este indarjirea de a culpabiliza un popor ce v-a ajutat.Ca s-or mai fi petrecut si abuzuri este posibil.Nu le cunosc decat cele ce le-am scris.in general insa evreii din Romania au scapat de prigoana.
Multumeste la Bunul D'zeu ca familia ta nu a trait in Ardealul de Nord.
Altfel nu mai apucai sa scrii pe Forum.
Shalom!

ysl
2005-10-22 19:38:23

Re: VASILE

La 2005-10-22 17:52:52, vasile a scris:

LA momentul respectiv atita s-a
> putut face, erau presiuni din partea lui Hitler pentru ca evreii sa
> fie deportati in Polonia. Conditiile climaterice de acolo au fost mai
> grele ,lipsurie mai mari, insa nu au fost numai evreii cei care au
> suferit de frig si de foame. Toti ceilalti, romani, rusi, gagauzi
> etc. au trait la fel.

CEILALTI GAGAUZI, RUSI ROMANI NU AU FOST ARUNCATI AFARA DIN CASA SI TRIMISI SA DOARMA PE CAMP LA MINUS 20 DE GRADE SI NICI SA MANANCE HRANA FURAJERA.
E O MICA MARE DIFERENTA!

SI DANEMARCA A FOST OCUPATA SI S-A CERUT CA EVREII SA FIE DEPORTATI LA AUSCHWITZ, INSA SPRE DEOSEBIRE DE ROMANIA, REGELE DANEMARCEI LE-A PUS LA DISPOZITIE EVREILOR DANEZI VAPOARE CU CARE S-AU REFUGIAT IN SUEDIA.

Asta ar trebui sa intelegeti voi evreii, ca
> Antonescu v-a protejat atita cit putut si daca nu puteti fi
> recunoscatori, macar nu il acuzati de crime pe care nu le-a comis!
> 
> 

DACA ANTONESCU INCERCA SA II PROTEJEZE PE EVREI, NU I-AR FI DEPORTAT IN
TRANSNISTRIA, SI NICI NU LE-AR FI INTERZIS SA SE APROPIE DE CONSTANTA SI CELELALTE PORTURI ROMANESTI CA SA POATA PLECA IN ALTE TARI.


> Arhivele de care vorbesti nu pomenesc nimic despre solutia finala, ci
> doar despre o deportare care s-a dorit a fi provizorie.
> > 

INTR-ADEVAR, DEPORTARE PROVIZORIE PANA LA UCIDEREA LOR...
DUPA PRIMUL VAL DE DEPORTARI DIN BASARABIA SI BUCOVINA DE NORD PLANUL LUI ANTONESCU ERA SA CURETE SI ''REGATUL'' DE EVREI.
SI NU FAC AFIRMATII AIUREA, CI ACEASTA ATITUDINE REIESE DIN STENOGRAMELE OFICIALE CARE PREVEDEAU O ''CURATIRE'' TREPTATA DE ''ELEMENTUL ALOGEN'' CUM ERAU DENUMITI TOTI CEI DE ETNIE DIFERITA DE CEA ROMANA.

> Probabil ca evreii ca si comunitate nu au avut de cistigat de pe urma
> nationalizarii averilor, insa cei care au initiat aceste metode au
> fost reprezentati de frunte ai evreimii. Ei au facut parte din
> nomenclatura comunista si au luat decizii nu atit impotriva romanilor
> cit si impotriva evreilor. Deci daca vrei sa cauti vinovatii trebuie
> sa incepi cu Ana Puker and Co.

REPREZENTANTII DE FRUNTE AI EVREIMII DE CARE VORBESTI TU AU *TREBUIT* SA SE CONFORMEZE ORDINELOR VENITE DE LA MOSCOVA. CE CREZI CA S-AR FI INTAMPLAT DACA NU RASPUNDEAU CERERILOR COMUNISTILOR?

ysl
2005-10-22 19:41:45

Re: DORO

sa stii ca roy nu ti-a dat sfaturi degeaba.
mai apuca-te si tu de un dictionar al limbii romane, ca din ce scrii reiese ca habar nu ai de ea. si nici de ortografie si punctuatie.

''evreimea antisemita''? esti hilar prin contradictiile tale de termeni...

adrianbmw
2005-10-22 19:47:25

Re: Mai mult bun simt nu strica....draga FB

La 2005-10-22 19:10:56, FB a scris:

> Nu ma numar printre cititorii sau suporterii Romaniei Mari.
> De alta Romanie mare sunt legat.Daca te-am suparat cu ceva iarta.a
> ierta e crestineste ,stiu ca nu le ai pe astea,da totusi incearca.
> pe cei ce au suferit nu-i mai putem ajuta.
> Ce ma mira este indarjirea de a culpabiliza un popor ce v-a ajutat.Ca
> s-or mai fi petrecut si abuzuri este posibil.Nu le cunosc decat cele
> ce le-am scris.in general insa evreii din Romania au scapat de
> prigoana.
> Multumeste la Bunul D'zeu ca familia ta nu a trait in Ardealul de
> Nord.
> Altfel nu mai apucai sa scrii pe Forum.
> Shalom!
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Draga FB,daca erai un crestin si roman bun,trebuia sa cunosti istoria neamului nostru , care spune ca din 1939 pana in 1945, din 790 de mii de romani evrei,au scapat cu viata in jur de 400 de mii de evrei.Acuma putina matematica:
daca scazi din 390 de mii pe cei asasinati de criminalii nazisti din Transilvania de Nord(cu ajutorul ungurilor fascisti) atunci ai o dimensiune a celor "abuzuri", pe care nu le stii(dupa cum recunosti!)
Iar noi suntem crestini prin evrei, altfel cum?!Asa ca bancurile cu "stiu ca nu le ai pe astea" referitor la crestinism,ai gresit rau de tot....pentru ca nu te adresezi arabilor care vor sa se arunce in aer, ci eventual unui evreu,care mai stie romaneste pentru ca familia sa provine din Romania, familia sa care cu siguranta ar multe victime cazute pe teritoriul tarii noastre.....Nu-i asa, daca esti un ateu, atunci ajungi la concluzia ca toata cultura Europei se bazeaza pe produsul culturii iudeo-crestinismului.Mai multa omenie, mai mult bun simt, nu strica.
O seara buna!
Adrian TR

> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

ysl
2005-10-22 19:50:49

Re: Roy, Mandrule, YSL/ Superb, e gluma zilei!

La 2005-10-22 11:40:59, spaiu' a scris:

> La 2005-10-22 07:11:20, Doro a scris:
> 
> > La 2005-10-22 03:57:11, Sergiu Popescu a scris:
> > 
> > > Ce face o familie obisnuita (de israelieni), la sfarsit de saptamana?
> > > 
> >  NUMARA BANIIII..........
> > 
> 
> 

vai ce gluma buna! am ras cu lacrimi!

face parte din categoria de bancuri de la ''La bloc''?

motanul incaltat
2005-10-22 19:55:24

Re: Evreu Mindru -halal mod de a va invata istoria romanilor! !!! Eu cred ca tu nu intelegi ce spune Tesu

La 2005-10-22 13:02:17, evreu mandru din israel a scris:

> Eu am avut "norocul" sa pierd rude si in Auschwitz si in
> Transnistria.
> Tatal meu s-a nascut intr-un sat din Maramures pe care l-a parasit la
> varsta de 17 ani si a plecat in Bucovina. A lasat-o in urma pe mama
> sa, doi frati mici, bunici, veri, verisoare, matushe si unchi. Si asa
> cum scrie in articol, toti au ajuns la Auschwitz si nimeni nu s-a
> intors.Romanii nu au nici-o vina pt aceste victime.
> Tata impreuna cu mama au fost deportati in octombrie 1941 la
> Transnistria, asa cum au fost deportati toti evreii din Bucovina, din
> ordinul lui Antonescu. Tineri fiind, ei au reusit sa supravietuieze si
> au fost eliberati in 1944 de armata rosie, dar mama si-a lasat acolo
> parintii, o sora, unchi, matuse, veri verisori.


Amice, nu cred ca trebuie sa-ti spun cit de mult te pretuiesc si te stimez, de altfel ca pe toti cei ca tine, care au avut de suferit o mare nedreptate istorica.
De holocaust nici nu mai am cuvinte.
Impresia mea este ca "mikaela" este de acolo, din Ardealul de Nord si-i pare rau ca se scrie si despre unguri ca au facut asa ceva.
Am mai spus-o si-o mai spun, ceva e putred la mijloc : de ce in Banat, Oltenia, Muntenia (cu exceptia unor evenimente din Bucuresti), Dobrogea, sudul Moldovei nu s-a intamplat nimic, nici-o deportare si nici altceva ? De ce toate au plecat din Ardealul de Nord care era sub ocupatie maghiara si Nordul Moldovei unde influenta ruseasca era simtita mai puternic decit la Galati, de-o pilda ? Antonescu a fost maresal si in celelalte provincii romanesti, unde erau o multime de evrei !!! La Craiova erau multi la mine pe strada si nu stiu de niciunul sa fi avut de suferit, pina in anii 1960-65 cind au plecat multi in "Palestina". De ce in acea parte, foarte mare ca suprafata, a Romaniei nu s-a intamplat nimic ??
Pe bune, cine imi poate raspunde ?
Motanul

Sobru
2005-10-22 19:59:34

Re: Mai mult bun simt nu strica....draga FB

Tu mai lipseai bmw, cu ineptiile tale. De unde scoti matale cifrele alea?
Daca matale esti crestin prin evrei treaba ta, dar iti spun ca habar n-ai ce vorbesti. Auzi la el, taman prin aia care nu l-au recunoscut si l-au ucis. Dumnezeu e Dumnezu draguta, nu are rasa sau culoare politica, nu apartine cuiva. Dar la cum te prezinti, ce rost are sa ti se explice...

Mos Grigore
2005-10-22 20:02:36

Stai JOS bai TANTALAULE, ca tu doar urli la luna!

La 2005-10-22 07:17:59, Doro a scris:

>  Corect articol cu date cu nume si asa mai departe deci se poate
> scrie dar,intrebarea mea este pe cand si holocausul din Romania va
> fii scris la fel de descifrabil. Deci despre holocausul romanesc nu
> se poate scrie la fel din lipsa de date s-au din lipsa de alceva.
===================================================

PS. Spune nu-i asa ca umbli pe streasina la LUNA PLINA? (cu paiul in GURA?) 

Mos Grigore
2005-10-22 20:07:50

Ce nu intelege Vasile e.............TOTUL! El e cu Antonescu in GURA! Dar nu e in stare sa citesaca o carte despre AIA!

La 2005-10-22 17:52:52, vasile a scris:

E sigur ca n-ai apucat vremurile alea, n-ai citit nimic, deci de UNDE STII?

Te vad mereu cu BURICUL VERDE pe aici, tot asa dupa ureche!

spaiu'
2005-10-22 20:41:13

Re: Spaiul

La 2005-10-22 15:24:14, roy a scris:

> Spaiule,
> 
> Hai sa zicem ca EMI ar fi facut "gluma" asta despre romani,
> iar eu as fi aplaudat si spus ca e gluma zilei. Tu ce ai fi spus?
> Nu-i asa ca tzi-ar fi placut?
> -------------------------------------------------------------------------------------------------
> La 2005-10-22 11:40:59, spaiu' a scris:
> 
>No offense, Roy. Da' nu sunt eu de vina ca evreii sunt cunoscuti ca fiind cei mai buni oameni de afaceri. Asadar, gluma ramane buna. Chiar daca e si malitioasa. Chestie de gust.

ysl
2005-10-22 20:55:02

Re: sobrule

La 2005-10-22 19:59:34, Sobru a scris:

> Tu mai lipseai bmw, cu ineptiile tale. De unde scoti matale cifrele
> alea?
> Daca matale esti crestin prin evrei treaba ta, dar iti spun ca habar
> n-ai ce vorbesti. Auzi la el, taman prin aia care nu l-au recunoscut
> si l-au ucis. Dumnezeu e Dumnezu draguta, nu are rasa sau culoare
> politica, nu apartine cuiva. Dar la cum te prezinti, ce rost are sa
> ti se explice...
> 


ineptii scrii tu.

isus nu a fost decat tot un evreu.
si niciodata el nu a afirmat ca ar fi altceva.
daca ar fi fost altceva, de ce s-ar mai fi rugat in sinagoga si s-ar fi dus in pelerinaj de 'pesah' la ierusalim?

crestinismul isi are baza in conceptele iudaismului, si s-a constituit pe baza lui.
o stie toata lumea si poti sa o negi cat vrei tu, ca tot asa ramane.

intr-adevar, dumnezeu nu are culoare politica si nici rasa....(si nici nu produce spermatozoizi printre altele....)
povestea imaculatei conceptii seamana foarte mult cu credinta grecilor antici conform careia zeus s-a preschimbat intr-o ploaie si a ajuns la europa pe care a insamantzat-o natural...

daca vrei sa crezi povestea e treaba ta, insa ea nu prea a fost crezuta de rabini si nici de populatia evreiasca de-a lungul timpului.

isus nu este considerat mesia de catre evrei pentru ca nu a indeplinit nici macar una dintre profetiile referitoare la mesia.

si nu a fost ucis de evrei ci de romani, oricat de mult ti-ar fi convenit tie prima varianta.

evreu mandru din israel
2005-10-22 21:01:01

Re: Motane

E adevarat, si nimeni din evrei nu neaga ca din Romania au fost deportati numai evreii din Bucovina de Sud( ceea ce tu numesti Nordul Moldovei) si din Basarabia. Asa cum spui tu, cunosc evrei care mi-au povestit ca n-au suferit nimic in timpul razboiului si nici n-au stiut ca sunt deportari din alte provincii.
In Bucovina de Sud nu era nici-o influenta ruseasca, acest teritoriu n-a apartinut nici-odata rusilor, pana in 1918 era parte din imperiul austro-ungur si dupa 1918 a revenit Romaniei. Fiind si mai religiosi , evreii de acolo nu erau mai rusofili decat din celelate regiuni ale Romaniei.
De ce au fost numai ei deportati e o intrebare care nu are un raspuns clar. Din ce am citit eu pare logic ca Antonescu a vrut sa se debaraseze intai de evreii care nu erau parte din vechiul regat si a avut toata intentia sa continue si cu ceilalti. Dupa un an de deportari, Antonescu si-a dat seama ca ofensiva germana a pierdut momentum si a inteles ca Germania are sanse sa fie invinsa. Asa ca pur si simplu a decis sa-si salveze pielea, sa nu fie declarat criminal de razboi, si deportarile au incetat la sfarsitul anului 1942.

La 2005-10-22 19:55:24, motanul incaltat a scris:

> Amice, nu cred ca trebuie sa-ti spun cit de mult te pretuiesc si te
> stimez, de altfel ca pe toti cei ca tine, care au avut de suferit o
> mare nedreptate istorica.
> De holocaust nici nu mai am cuvinte.
> Impresia mea este ca "mikaela" este de acolo, din Ardealul
> de Nord si-i pare rau ca se scrie si despre unguri ca au facut asa
> ceva.
> Am mai spus-o si-o mai spun, ceva e putred la mijloc : de ce in Banat,
> Oltenia, Muntenia (cu exceptia unor evenimente din Bucuresti),
> Dobrogea, sudul Moldovei nu s-a intamplat nimic, nici-o deportare si
> nici altceva ? De ce toate au plecat din Ardealul de Nord care era
> sub ocupatie maghiara si Nordul Moldovei unde influenta ruseasca era
> simtita mai puternic decit la Galati, de-o pilda ? Antonescu a fost
> maresal si in celelalte provincii romanesti, unde erau o multime de
> evrei !!! La Craiova erau multi la mine pe strada si nu stiu de
> niciunul sa fi avut de suferit, pina in anii 1960-65 cind au plecat
> multi in "Palestina". De ce in acea parte, foarte mare ca
> suprafata, a Romaniei nu s-a intamplat nimic ??
> Pe bune, cine imi poate raspunde ?
> Motanul
> 

Catalina Tarziu
2005-10-22 21:05:39

Originea maghiarilor

Maghiarii au o istorie destul de lunga. Din punct
de vedere lingvistic sunt catalogati in grupa fino-ugrica.
Originea lor ar fi undeva la est de Urali de unde au migrat
spre vest asezandu-se in Baskiria. Vecinatatea lor
cu onugurii (cele zece triburi) ar fi explicatia etimilogiei lui "ungar".
Prin secolul VIII ei au fost dominati de imperiul hazar, alaturi
de proto-bulgari. Prin jurul anului 830 are loc o mare rascoala,
3 triburi hazare alaturandu-se maghiarilor. Pe la 850 pecenegii
ii ataca pe maghiari si aceste triburi hazare. Deznodamantul
luptei decide aceasta aliante de popoare sa paraseasca
imperiul hazar. Totodata in aceeasi perioada imparatul bizantin
avea nevoie de forte militare ca sa confrunte taratul bulgar
si imperiul franc. Maghiarii si hazarii se aseaza in Campia Panonica,
luptand impotriva bulgarilor din Transilvania si a francilor din vestul
Campiei Panonice.

Maghiarii si hazarii ies invingatori si devin supusi ai imperiului bizantin.
Obtin drepturi suzerane asupra teritoriilor cucerite. O parte din
hazari se sedenterizeaza in Bihor, o alta parte in vestul Campiei
Panonice. Unii istorici ii considera pe acesti hazari sedenterizati
in Bihor drept precursorii secuilor. Se stie ca secuii initial au fost
sedenterizati in aceeasi zona.

Ceea ce este cert insa e ca descoperirile arheologice confirma
existenta unei populatii de religie iudaica. Este foarte posibil ca
aceasta sa fi fost caraita sau talmudica. Nu este clar.

Cert este ca celebrul "voievod rom^n" Menumorut nu putea fi
rom^n (onomastica sa neaga o origine latina), el fiind de fapt
un hazar circumcis.

Pana in perioada interbelica in secuime a existat o populatie
secuiasca de religie caraita. Bihorul ca si in general tot nordvestul
Romaniei este cunoscut ca o zona revendicata de numerosi
talmudici drept patria strabunilor lor. Celebra miscare hasidica
denumita satmareni isi are originea in zona lui Satu-Mare.

Iar vestul Campiei Panonice a scos la iveala numeroase vestigii
arheologice ce documenteaza existenta unei populatii iudaice
in secolul X. Care populatie iudaica s-a germanizat, de unde
originea limbii idish, incadrata de lingvisti in dialectul german
bavarez (Frankia de Est).

Istoria maghiarilor se interpatrunde puternic cu istoria
populatiei de religie talmudica din Europa de Rasarit. De fapt
interpatrunderea istoriei acestor doua populatii este atat de profunda
incat se confunda.

Sa nu uitam ca originea comunismului in Europa de Rasarit isi
are originea in personalitati ale acestei doua populatii. Revolutia
lui Bela Kuhn nu numai ca este originala dar are o semnificatie
profunda. Caci explica evolutia ulterioara lui 1945 a comunismului
in Romania instaurat cu bestialitate de membri acestei populatii.
Explica scindarea PCR-ului devenit FSN din 1990 (martie) si nasterea
UDMR-ului, sectia maghiara a PCR-ului. Explica succesul
dictaturii ilesciene, prin numeroasele diversiuni nationaliste.

Care continua astazi, acuma, sub ochii nostri.

ysl
2005-10-22 21:15:13

halucinant, intr-adevar, doamna intarziata....deci ....e cert ca menumorut era circumcis?

....iar yidishul s-a format in secolul 10 pe teritoriul romaniei de azi?


cred ca e cazul sa luati niste haldol, pt. ca prezentati semne clasice de schizofrenie.

p.s.
desenati ochi in timpul liber?

Sobru
2005-10-22 21:31:29

Re: sobrule

Daca Isus n-a fost decat un evreu, atunci nu ne mai intereseaza persoana lui.
Crestinismul nu are nici o baza in conceptiile iudaismului pentru ca incepe cu Cristos, Noul Testament fiind altceva decat vechiul.
Daca nu exista imaculata conceptie ajungem la punctul unu.
Tocmai pentru ca Isus nu a indeplinit conditiile crezute de evrei arata ca n-are legatura cu ei.
Daca Crestinismul se bazeaza doar pe o legenda, atunci iarasi, inseamna nu are legatura cu evreii fiind de data asta si mai distinct. Oricum o iei, tot prost pica.
Isus a fost ucis de evrei pentru ca vinovatul se stabileste dupa intentie. De ce n-am spune ca l-au omorat cuiele? Romanii sint in toata povestea doar figuranti, iar talcul povestii, fara de care n-ar mai avea sens, se refera la cei care nu-l recunosc, platind pentru afirmatiile conform carora el este Mesia, lucru ce-i deranja pe evrei, si cu care romanii n-aveau nici o treaba. Nici Isus nu are vreo treaba cu romanii in poveste si nu cu ei se rafuieste, nu lor le da explicatii etc.

Sobru
2005-10-22 21:33:51

Re: Spaiul

Cei mai buni oameni in afaceri? Poate la camatarie, inselaciune etc, ceea ce e altceva, chiar daca te umpli de bani.

ysl
2005-10-22 21:36:53

Re: sobrule,

La 2005-10-22 21:33:51, Sobru a scris:

> Cei mai buni oameni in afaceri? Poate la camatarie, inselaciune etc,
> ceea ce e altceva, chiar daca te umpli de bani.
> 



iar incepi cu generalizarea si aruncatul de rahat la gramada?

generalizarile tale nu au valoare de adevar doar ca le repeti ca un papagal vorbitor.

te discreditezi singur.

roy
2005-10-22 21:37:56

Re: Spaiul

Spaiule, prin ce sant cunoscutzi romanii? Si poate ai o gluma si despre ei ca exemplu?
---------------------------------------------------------------------------------------------------


La 2005-10-22 20:41:13, spaiu' a scris:

> La 2005-10-22 15:24:14, roy a scris:
> 
> > Spaiule,
> > 
> > Hai sa zicem ca EMI ar fi facut "gluma" asta despre romani,
> > iar eu as fi aplaudat si spus ca e gluma zilei. Tu ce ai fi spus?
> > Nu-i asa ca tzi-ar fi placut?
> > -------------------------------------------------------------------------------------------------
> > La 2005-10-22 11:40:59, spaiu' a scris:
> > 
> >No offense, Roy. Da' nu sunt eu de vina ca evreii sunt cunoscuti ca fiind cei mai buni oameni de afaceri. Asadar, gluma ramane buna. Chiar daca e si malitioasa. Chestie de gust.
> 

Sobru
2005-10-22 21:50:32

Re: sobrule, ysl

Nu-mi amintesc sa mai fi zis ceva despre subiectul asta, dar generalizarea spaiului era prea din cale-afara. A mea e oricum mult mai aproape de realitate.

jan dinu
2005-10-22 21:55:11

Re: Originea maghiarilor--- d-nei Catalina

Cu citeva corectii ,ce atzi scris aici este corect !
Sat-marenii hasidimi au fost in mare parte antisionisti !
Mai caut sa compar datele de aici cu alte surse ...
JD



La 2005-10-22 21:05:39, Catalina Tarziu a scris:

> Maghiarii au o istorie destul de lunga. Din punct
> de vedere lingvistic sunt catalogati in grupa fino-ugrica.
> Originea lor ar fi undeva la est de Urali de unde au migrat
> spre vest asezandu-se in Baskiria. Vecinatatea lor
> cu onugurii (cele zece triburi) ar fi explicatia etimilogiei lui
> "ungar".
> Prin secolul VIII ei au fost dominati de imperiul hazar, alaturi
> de proto-bulgari. Prin jurul anului 830 are loc o mare rascoala,
> 3 triburi hazare alaturandu-se maghiarilor. Pe la 850 pecenegii
> ii ataca pe maghiari si aceste triburi hazare. Deznodamantul
> luptei decide aceasta aliante de popoare sa paraseasca
> imperiul hazar. Totodata in aceeasi perioada imparatul bizantin
> avea nevoie de forte militare ca sa confrunte taratul bulgar
> si imperiul franc. Maghiarii si hazarii se aseaza in Campia Panonica,
> luptand impotriva bulgarilor din Transilvania si a francilor din
> vestul
> Campiei Panonice.
> 
> Maghiarii si hazarii ies invingatori si devin supusi ai imperiului
> bizantin.
> Obtin drepturi suzerane asupra teritoriilor cucerite. O parte din
> hazari se sedenterizeaza in Bihor, o alta parte in vestul Campiei
> Panonice. Unii istorici ii considera pe acesti hazari sedenterizati
> in Bihor drept precursorii secuilor. Se stie ca secuii initial au
> fost
> sedenterizati in aceeasi zona.
> 
> Ceea ce este cert insa e ca descoperirile arheologice confirma
> existenta unei populatii de religie iudaica. Este foarte posibil ca
> aceasta sa fi fost caraita sau talmudica. Nu este clar.
> 
> Cert este ca celebrul "voievod rom^n" Menumorut nu putea fi
> rom^n (onomastica sa neaga o origine latina), el fiind de fapt
> un hazar circumcis.
> 
> Pana in perioada interbelica in secuime a existat o populatie
> secuiasca de religie caraita. Bihorul ca si in general tot nordvestul
> Romaniei este cunoscut ca o zona revendicata de numerosi
> talmudici drept patria strabunilor lor. Celebra miscare hasidica
> denumita satmareni isi are originea in zona lui Satu-Mare.
> 
> Iar vestul Campiei Panonice a scos la iveala numeroase vestigii
> arheologice ce documenteaza existenta unei populatii iudaice
> in secolul X. Care populatie iudaica s-a germanizat, de unde
> originea limbii idish, incadrata de lingvisti in dialectul german
> bavarez (Frankia de Est).
> 
> Istoria maghiarilor se interpatrunde puternic cu istoria
> populatiei de religie talmudica din Europa de Rasarit. De fapt
> interpatrunderea istoriei acestor doua populatii este atat de
> profunda
> incat se confunda.
> 
> Sa nu uitam ca originea comunismului in Europa de Rasarit isi
> are originea in personalitati ale acestei doua populatii. Revolutia
> lui Bela Kuhn nu numai ca este originala dar are o semnificatie
> profunda. Caci explica evolutia ulterioara lui 1945 a comunismului
> in Romania instaurat cu bestialitate de membri acestei populatii.
> Explica scindarea PCR-ului devenit FSN din 1990 (martie) si nasterea
> UDMR-ului, sectia maghiara a PCR-ului. Explica succesul
> dictaturii ilesciene, prin numeroasele diversiuni nationaliste.
> 
> Care continua astazi, acuma, sub ochii nostri.
> 
> 

ysl
2005-10-22 21:55:18

Re: sobrule

La 2005-10-22 21:31:29, Sobru a scris:

> Daca Isus n-a fost decat un evreu, atunci nu ne mai intereseaza
> persoana lui.

your choice...

> Crestinismul nu are nici o baza in conceptiile iudaismului pentru ca
> incepe cu Cristos, Noul Testament fiind altceva decat vechiul.

ideile de dreptate, umanism, rugaciune, echitate, zi libera, dumnezeu ca fiinta suprema.... de unde vin? din spatiul cosmic?
fara nici o modificare sunt preluate din torah.

> Daca nu exista imaculata conceptie ajungem la punctul unu.
> Tocmai pentru ca Isus nu a indeplinit conditiile crezute de evrei
> arata ca n-are legatura cu ei.


nu-i adevarat; isus ramane etnic si religios evreu.
faptul ca nu indeplineste criteriile necesare pentru a fi considerat mesia nu indica ca el ar fi mai putin evreu.



> Daca Crestinismul se bazeaza doar pe o legenda, atunci iarasi,
> inseamna nu are legatura cu evreii fiind de data asta si mai
> distinct.



eu vorbeam de ideile principale din crestinism, care au fost reluate fara nici o modificare din iudaism.
povestea cu imaculata conceptie e un basm care nici macar nu e original, ci e preluat si el de la altii (mitologia greaca in spetza).



> Isus a fost ucis de evrei pentru ca vinovatul se stabileste dupa
> intentie.

in care cod penal?

De ce n-am spune ca l-au omorat cuiele? Romanii sint in
> toata povestea doar figuranti, iar talcul povestii, fara de care n-ar
> mai avea sens, se refera la cei care nu-l recunosc, platind pentru
> afirmatiile conform carora el este Mesia, lucru ce-i deranja pe
> evrei, si cu care romanii n-aveau nici o treaba. Nici Isus nu are
> vreo treaba cu romanii in poveste si nu cu ei se rafuieste, nu lor le
> da explicatii etc.
> 

romanii au o mare treaba in toata povestea, pentru ca aveau tot interesul sa aiba liniste in teritoriile cucerite.
orice element vazut ca creator de instabilitate trebuia suprimat.
romanii aveau nevoie de status-quo, nu de ape tulburi.

spaiu'
2005-10-22 22:01:12

Re: Spaiul

La 2005-10-22 21:33:51, Sobru a scris:

> Cei mai buni oameni in afaceri? Poate la camatarie, inselaciune etc,
> ceea ce e altceva, chiar daca te umpli de bani.
> 

Ai auzit de unu' , Schweitzer parca, de la Renault? Nu pare a fi spaniol catolic, dupa nume. E numai un exemplu. Mai am si alte nume de oameni de afaceri evrei pe care-i cunosc personal. Dar nu e cazul sa spun prea multe. Pot spune, insa, ca au simtul onoarei in afaceri: dupa ce negociezi cu ei la sange, odata ce ai batut palma , nu se mai tiganesc.

Catalina Tarziu
2005-10-22 22:02:44

Re: halucinant, intr-adevar, doamna intarziata....deci ....e cert ca menumorut era circumcis?

La 2005-10-22 21:15:13, ysl a scris:

> 
> ....iar yidishul s-a format in secolul 10 pe teritoriul romaniei de
> azi?

cum am spus-o anterior.
Idishul nu putea lua nastere decat in contact nemijlocit
cu o populatie vorbitoare a unui dialect bavarez, caci
idishul este clasificat de lingvisti drept o bavareza
cu imprumuturi de vocabular din ebraica, maghiara,
ceha, poloneza, etc.

Iar acest contact initial s-a produs in vestul Campiei Panonice,
unde imperiul Franc avea marca cunoscuta drept Ostmark,
din care s-a nascut Austria.

spaiu'
2005-10-22 22:05:30

Re: Spaiul/roy

La 2005-10-22 21:37:56, roy a scris:

> Spaiule, prin ce sant cunoscutzi romanii? Si poate ai o gluma si
> despre ei ca exemplu?
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
> 
Stii ca romanii sunt singurul popor care-l scriu pe 7 cu o liniuta mediana? pentru ca porunca a 7-a este "sa nu furi". Si noua nu ne-a placut. Deci, am taiat-o.

Dincolo de asta, astept sa imi contrazici afirmatia ca romanii sunt cunoscuti prin creativitatea lor deosebita. Nu dezvolt .

Catalina Tarziu
2005-10-22 22:12:57

Re: Motane

La 2005-10-22 21:01:01, evreu mandru din israel a scris:

> Dupa un an de
> deportari, Antonescu si-a dat seama ca ofensiva germana a pierdut
> momentum si a inteles ca Germania are sanse sa fie invinsa. Asa ca
> pur si simplu a decis sa-si salveze pielea, sa nu fie declarat
> criminal de razboi, si deportarile au incetat la sfarsitul anului
> 1942.

si cati talmudici au fost deportati incepand cu septembrie 1941
sfarsind cu noiembrie 1942?

mai ales ca populatia talmudica a Bucovinei si a Basarabiei
nu era aceeasi din punct de vedere numerica ca cea din
iunie 1940.

Ca sa putem dezbate acest subiect, trebuie sa cunoastem
un recensamant exact al populatiei din punct de vedere etnic
in iuniei 1940 si din august 1941.

Apoi trebuie sa coraboram cu cifra celor 70000 de talmudici
din Transnistria pe care regimul Antonescu ii oferea anglo-saxonilor
pentru a fi evacuati in primavara lui 1943.

Pe urma trebuie sa coraboram cu cifrele celor care dupa 1944
s-au repatriat in Romania. Citeam chiar in cartile lui Jean Ancel
cum zeci de mii intrau prin punctele graniceresti zilnic.

Abia dupa ce obtinem aceste date "reale" putem vorbi.

jan dinu
2005-10-22 22:15:20

Evreii romanii din timpul razboiului - vest -directia cuptoarelor ,ori est o minima libertate si o shansa de salvare ...

Ignoranta generala foarte bine alimentata de ---factorii decisivi
ai manipularii --- care nici pe departe nu doresc sa fie aflat adevarul !
La --" progromul --" de la IASI dupa spusele evreilor in frunte cu
ILIE VITZEL -- au fi murit fffffffffffffffff multi coreligionari de-ai lor .
La propunerea unui roman local care a asistat la tevatura asta
de amenintari - acuzari .-a zis - ca ar fi bine sa inceapa
escavarile cu martori oculari si sa determine dupa cum era
normal --- adevarul --- despre acele evenimente .
---UN -RABYE - sa opus din rasputeri ---ca nu vrea sa le deranjeze
linistea mortilor ....
Daca vorbim despre Transnistria cu cele -- 400 de milioane de
evrei morti de romani ar trebui ca evreii sa fie interesati
ca osemintele acelora sa fie reasezati intr-un cimitir special
ori transmutati in ISRAEL ...macar capetele din gropile comune ..
Actiunea nu ar costa prea scump si ashi propune sa fie
suportata de statul roman . Un grup de geneticieni de la ONU
sa asiste impartial pentru a nu fi suspiciuni ca romanii
ar dori sa trisheze . Oare igoranta ---EVREILOR sa fie
asha de mare ca nu au facut pina acum nuci un demers
sa faca acolo un mausoleum ...in amintirea mortilor ..??!!
JD

Sobru
2005-10-22 22:25:14

Re: sobrule

"ideile de dreptate, umanism, rugaciune, echitate, zi libera, dumnezeu ca fiinta suprema.... de unde vin? din spatiul cosmic? fara nici o modificare sunt preluate din torah." Asta s-o crezi tu. Esti chiar comic. "Ideile" astea(ma refer la umanism, echitate, Dumnezeu si multe altele) sint in om dintotdeauna, si de virtutile astea se aminteste in texte cu mult mai vechi. Mai vezi si ce e si prin India de exemplu. Toata abureala asta pleaca de la viziunea ingusta despre ce inseamna umanitate. Asa inseamna sa te crezi buricul pamantului. Boala grea care explica multe.
Cat despre ziua libera, aia e o conventie, ca si numaratul anilor. Dar sint chestiuni legate si de alte lucruri, cum ar fi numerologia, astrologia si astronomia, lucruri iarasi raspandite in toate colturile lumii.
Ironia cu codul penal e stupida. Nu pricepi ca povestea n-are sens altfel? Unde mai pui ca dupa ce evreii l-au condamnat in legea lor, dupa ce unul de-al lor l-a tradat, dupa ce au uneltit, romanii(figurantii) le-au mai facut o surpriza. Au pus prostimea sa aleaga! Si au ales. Asa ca o sucesti degeaba.

ysl
2005-10-22 22:27:20

Re: Evreii romanii din timpul razboiului - vest -directia cuptoarelor ,ori est o minima libertate si o shansa de salvare ...

vorbesti fara sa cunosti despre ce vorbesti, ca de obicei!


in iudaism este absolut interzis sa deshumezi mortii, sau sa ii muti dintr-o parte in alta.
de-aia se opune rabinul respectiv la dezgropare, nu din alte motive!

in israel a fost un scandal imens din cauza mutarii mormintelor evreiesti din gaza pe teritoriul israelian, din cauza aceleiasi prohibitii religioase.

ele au fost mutate in final numai dupa ce le-a fost clar tuturor ca mormintele ar fi fost profanate daca ar fi ramas sub autoritatea palestiniana...

ysl
2005-10-22 22:29:13

iar in ceea ce priveste monumente comemorative in transnistria, ele exista ! ndc

La 2005-10-22 22:15:20, jan dinu a scris:

> Ignoranta generala foarte bine alimentata de ---factorii decisivi
> ai manipularii --- care nici pe departe nu doresc sa fie aflat
> adevarul !
> La --" progromul --" de la IASI dupa spusele evreilor in
> frunte cu
> ILIE VITZEL -- au fi murit fffffffffffffffff multi coreligionari de-ai
> lor .
> La propunerea unui roman local care a asistat la tevatura asta
> de amenintari - acuzari .-a zis - ca ar fi bine sa inceapa
> escavarile cu martori oculari si sa determine dupa cum era
> normal --- adevarul --- despre acele evenimente .
> ---UN -RABYE - sa opus din rasputeri ---ca nu vrea sa le deranjeze
> linistea mortilor ....
> Daca vorbim despre Transnistria cu cele -- 400 de milioane de
> evrei morti de romani ar trebui ca evreii sa fie interesati
> ca osemintele acelora sa fie reasezati intr-un cimitir special
> ori transmutati in ISRAEL ...macar capetele din gropile comune ..
> Actiunea nu ar costa prea scump si ashi propune sa fie
> suportata de statul roman . Un grup de geneticieni de la ONU
> sa asiste impartial pentru a nu fi suspiciuni ca romanii
> ar dori sa trisheze . Oare igoranta ---EVREILOR sa fie
> asha de mare ca nu au facut pina acum nuci un demers
> sa faca acolo un mausoleum ...in amintirea mortilor ..??!!
> JD
> 
> 

ysl
2005-10-22 22:33:37

Re: d-na intarziata,

documente si cifre sunt peste tot.

nu le vede cine nu vrea sa le vada.

Catalina Tarziu
2005-10-22 22:42:58

Re: d-na intarziata,

La 2005-10-22 22:33:37, ysl a scris:

> 
> 
> documente si cifre sunt peste tot.
> 
> nu le vede cine nu vrea sa le vada.

asta ziceam si eu.

Catalina Tarziu
2005-10-22 23:02:35

Extraordinar: razboiul lui Stalin

al doilea razboi mondial intr-o alta lumina.
Hitler a atacat URSS-ul preventiv.
De ce s-a masluit istoria?
Cine falsifica?
http://www.contrafort.md/2005/129-130/861.html

Doro
2005-10-22 23:31:02

Re: Spaiul

La 2005-10-22 21:37:56, roy a scris:

> Spaiule, prin ce sant cunoscutzi romanii? Si poate ai o gluma si
> despre ei ca exemplu?
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
> 
> 
> Eu zic alceva care suna mai frumos ,prin ce sunt cunoscuti tiganii...Tiganii furau aurul de la romani ,evreii il cumparau de la tigani sil prelucrau .Asa au ajuns sa cumpere putere politica de influenta .

ysl
2005-10-22 23:56:38

Re: sobrule

La 2005-10-22 22:25:14, Sobru a scris:

"Ideile" astea(ma refer la umanism,
> echitate, Dumnezeu si multe altele) sint in om dintotdeauna, si de
> virtutile astea se aminteste in texte cu mult mai vechi. Mai vezi si
> ce e si prin India de exemplu.

imi vii cu india ca exemplu de ECHITATE? ti se pare sistemul lor de caste social - echitabil?
ti se pare acceptarea non-involvementului si a pasivitatii castelor inferioare fata de conditia lor o chestie echitabila? mai ales ca e institutionalizata religios?

care alta religie antica mai vorbeste de monoteism in afara de iudaism la momentul aparitiei sale?

vad ca tu contrazici doar de dragul contrazicerii....iarasi arati ca habar nu ai despre ce vorbesti


Toata abureala asta pleaca de la
> viziunea ingusta despre ce inseamna umanitate.

umanitate inseamna sa ai grija de vaduve si de orfani, sa ii oferi sclavului o zi de odihna, sa respecti parintii si bunicii, sa nu ii faci vecinului ceea ce tie nu ti-ar place sa ti se faca, si sa cauti echitatea in justitie si in societate. adica ce scrie in torah.

in india crezi ca un brahman s-ar uita macar la o vaduva sau un orfan din casta celor de neatins (''untouchables'')?
gandeste-te inainte sa deschizi gura fara rost.


> Cat despre ziua libera, aia e o conventie, ca si numaratul anilor.

ziua libera e o inovatie exclusiva a torei. nu ai argumente cu care sa ma contrazici oricat te scremi.



Dar
> sint chestiuni legate si de alte lucruri, cum ar fi numerologia,
> astrologia si astronomia, lucruri iarasi raspandite in toate
> colturile lumii.

ce legatura are asta cu ce vorbeam eu ?
vorbim iar ca sa ne aflam in trebi?


> Ironia cu codul penal e stupida. Nu pricepi ca povestea n-are sens
> altfel?

povestea e o poveste banala ca atatea altele, care a fost transformata din tzantzar armasar de o politica de public relation foarte buna.

Unde mai pui ca dupa ce evreii l-au condamnat in legea lor,
> dupa ce unul de-al lor l-a tradat, dupa ce au uneltit,
> romanii(figurantii) le-au mai facut o surpriza. Au pus prostimea sa
> aleaga! Si au ales. Asa ca o sucesti degeaba.
> 

auzi..scuteste-ma cu judecatile tale originale si post-mortum.

barabas era condamnat pentru uciderea unui soldat roman.
care om din multime nu l-ar fi ales pe barabas avand in vederea ura fatza de imperiul roman din acel timp?

tu o sucesti degeaba vad.
frectii la rece...

ysl
2005-10-22 23:59:38

Re: Spaiul

La 2005-10-22 23:31:02, Doro a scris:

> La 2005-10-22 21:37:56, roy a scris:
> 
> > Spaiule, prin ce sant cunoscutzi romanii? Si poate ai o gluma si
> > despre ei ca exemplu?
> > ---------------------------------------------------------------------------------------------------
> > 
> > 
> > Eu zic alceva care suna mai frumos ,prin ce sunt cunoscuti tiganii...Tiganii furau aurul de la romani ,evreii il cumparau de la tigani sil prelucrau .Asa au ajuns sa cumpere putere politica de influenta .
> 

alte perle de istetzime mioritica?
o fi de la prea multa paine?

ysl
2005-10-23 00:01:02

Re: Extraordinar: razboiul lui Stalin

La 2005-10-22 23:02:35, Catalina Tarziu a scris:

> al doilea razboi mondial intr-o alta lumina.
> Hitler a atacat URSS-ul preventiv.
> De ce s-a masluit istoria?
> Cine falsifica?
> http://www.contrafort.md/2005/129-130/861.html
> 


du-te si ia-ti doza de haldol!

ramane cum am stabilit. tot schizofrenie se cheama.

pa.

motanul incaltat
2005-10-23 00:07:11

Re: Jeaneeee !

La 2005-10-22 22:15:20, jan dinu a scris:

> Daca vorbim despre Transnistria cu cele -- 400 de milioane de
> evrei morti de romani ....


Cre ka aia erau... "evrei vechi" ! Mai taie si tu din zero-uri, ca si leul se mai schimba, darmite lumea....
Motanul

roy
2005-10-23 00:34:31

Re: Extraordinar: razboiul lui Stalin

Hitler a atacat preventiv? Tu ai baut gaz? Hitler a atacat pentru ca vroia "lebensraum". Hit the book stupid si nu ne mai ametzi cu prostiile astea.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
> La 2005-10-22 23:02:35, Catalina Tarziu a scris:
> 
> > al doilea razboi mondial intr-o alta lumina.
> > Hitler a atacat URSS-ul preventiv.
> > De ce s-a masluit istoria?
> > Cine falsifica?
> > http://www.contrafort.md/2005/129-130/861.html
> > 
> 
> 
> du-te si ia-ti doza de haldol!
> 
> ramane cum am stabilit. tot schizofrenie se cheama.
> 
> pa.
> 

synd
2005-10-23 00:37:10

Re: Extraordinar: razboiul lui Stalin

La 2005-10-22 23:02:35, Catalina Tarziu a scris:

> al doilea razboi mondial intr-o alta lumina.
> Hitler a atacat URSS-ul preventiv.
> De ce s-a masluit istoria?
> Cine falsifica?
> http://www.contrafort.md/2005/129-130/861.html
>




Teza razboiului preventiv, dus de Germania contra URSS-ului,este veche si apartine istoricului german Ernst Nolte, profesor emerit la Universitatea L. M. München. Ea dateaza din anul 1963, fiind revizuita si amplificata in anul 1986. Teza lui Nolte formeaza obiectul unei intense dispute nu numai in randul specialistilor germani. Deci nimic nou.

Daca te intereseaza discutia si cunosti limba germana, atunci vezi site-ul Nachrichtendienst für Historiker, cu participarea unor specialisti

http://www.nfhdata.de/cgi-local/frame/indexpage.pl?http://www.nfhdata.de/premium/newsboard2/dcboard.php?az=show_mesg&forum=115&topic_id=125&mesg_id=140&page=

ysl
2005-10-23 02:06:24

Re: roy

La 2005-10-23 00:34:31, roy a scris:

> Hitler a atacat preventiv? Tu ai baut gaz? Hitler a atacat pentru ca
> vroia "lebensraum". Hit the book stupid si nu ne mai ametzi
> cu prostiile astea.
> 


pentru schizofrenici, ca si pentru ceilalti bolnavi psihici trebuie sa avem ingaduinta.
le dam pastilele la timp si ii trimitem la abarbanel.
nu toti sunt norocoshi sa se nasca sanatoshi la cap.

schizophrenia = Any of a group of psychotic disorders usually characterized by WITHDRAWAL FROM REALITY, ILLOGICAL PATERNS OF THINKING, delusions, and hallucinations, and accompanied in varying degrees by other emotional, behavioral, or INTELLECTUAL DISTURBANCES.
Schizophrenia is associated with dopamine imbalances in the brain and defects of the frontal lobe and is caused by genetic, other biological, and psychosocial factors.

evreu mandru din israel
2005-10-23 02:20:05

Re: Originea maghiarilor

Aaaaasheeeee, acum inteleg cum au pierdut ungurii meciul cu Germania in 1954. Antrenorul Ungariei dadea ordine tactice lui Puskas si Hidekuty in yidish, antrenorul german (bavarez) le-a interceptat, le-a spulberat tactica si...bingo! Si-au meritat-o ungurii, au sters-o de la lectiile de ivrit din cauza presiunii satmarenilor...

La 2005-10-22 21:05:39, Catalina Tarziu a scris:

> Maghiarii au o istorie destul de lunga. Din punct
> de vedere lingvistic sunt catalogati in grupa fino-ugrica.
> Originea lor ar fi undeva la est de Urali de unde au migrat
> spre vest asezandu-se in Baskiria. Vecinatatea lor
> cu onugurii (cele zece triburi) ar fi explicatia etimilogiei lui
> "ungar".
> Prin secolul VIII ei au fost dominati de imperiul hazar, alaturi
> de proto-bulgari. Prin jurul anului 830 are loc o mare rascoala,
> 3 triburi hazare alaturandu-se maghiarilor. Pe la 850 pecenegii
> ii ataca pe maghiari si aceste triburi hazare. Deznodamantul
> luptei decide aceasta aliante de popoare sa paraseasca
> imperiul hazar. Totodata in aceeasi perioada imparatul bizantin
> avea nevoie de forte militare ca sa confrunte taratul bulgar
> si imperiul franc. Maghiarii si hazarii se aseaza in Campia Panonica,
> luptand impotriva bulgarilor din Transilvania si a francilor din
> vestul
> Campiei Panonice.
> 
> Maghiarii si hazarii ies invingatori si devin supusi ai imperiului
> bizantin.
> Obtin drepturi suzerane asupra teritoriilor cucerite. O parte din
> hazari se sedenterizeaza in Bihor, o alta parte in vestul Campiei
> Panonice. Unii istorici ii considera pe acesti hazari sedenterizati
> in Bihor drept precursorii secuilor. Se stie ca secuii initial au
> fost
> sedenterizati in aceeasi zona.
> 
> Ceea ce este cert insa e ca descoperirile arheologice confirma
> existenta unei populatii de religie iudaica. Este foarte posibil ca
> aceasta sa fi fost caraita sau talmudica. Nu este clar.
> 
> Cert este ca celebrul "voievod rom^n" Menumorut nu putea fi
> rom^n (onomastica sa neaga o origine latina), el fiind de fapt
> un hazar circumcis.
> 
> Pana in perioada interbelica in secuime a existat o populatie
> secuiasca de religie caraita. Bihorul ca si in general tot nordvestul
> Romaniei este cunoscut ca o zona revendicata de numerosi
> talmudici drept patria strabunilor lor. Celebra miscare hasidica
> denumita satmareni isi are originea in zona lui Satu-Mare.
> 
> Iar vestul Campiei Panonice a scos la iveala numeroase vestigii
> arheologice ce documenteaza existenta unei populatii iudaice
> in secolul X. Care populatie iudaica s-a germanizat, de unde
> originea limbii idish, incadrata de lingvisti in dialectul german
> bavarez (Frankia de Est).
> 
> Istoria maghiarilor se interpatrunde puternic cu istoria
> populatiei de religie talmudica din Europa de Rasarit. De fapt
> interpatrunderea istoriei acestor doua populatii este atat de
> profunda
> incat se confunda.
> 
> Sa nu uitam ca originea comunismului in Europa de Rasarit isi
> are originea in personalitati ale acestei doua populatii. Revolutia
> lui Bela Kuhn nu numai ca este originala dar are o semnificatie
> profunda. Caci explica evolutia ulterioara lui 1945 a comunismului
> in Romania instaurat cu bestialitate de membri acestei populatii.
> Explica scindarea PCR-ului devenit FSN din 1990 (martie) si nasterea
> UDMR-ului, sectia maghiara a PCR-ului. Explica succesul
> dictaturii ilesciene, prin numeroasele diversiuni nationaliste.
> 
> Care continua astazi, acuma, sub ochii nostri.
> 
> 

canaris
2005-10-23 02:25:51

Re:Mey Grig draga

"WELL, incearca si el sa fie PRIETENOS, ca sa nu poti sa spui data viitoare ca e antisemit! Nu fii RAU! "
--------------
Mey Grig draga, in conformitate cu Dictionarul "ortofagic si ortopedic" (vorba coanei Ralitza din monumentala lucrare "Unchiul Andi Dectectivul si nepotii sai"), verbul "a fi" conjugat la modul imperativ are forma "fii" la afirmativ si "nu fi" la negativ. Ce naiba, te dai dashtept si nu stii lucruri elementare. Da-ti cuvantul de pionier ca te indreptzi, altfel te trimit la reciclare cu pustanii de clasa a VI-a!

Catalina Tarziu
2005-10-23 02:35:15

Re: Extraordinar: razboiul lui Stalin

La 2005-10-23 00:37:10, synd a scris:


> Daca te intereseaza discutia si cunosti limba germana, atunci vezi
> site-ul Nachrichtendienst für Historiker, cu participarea unor
> specialisti
>
din moment ce esti mare wikipediatist de ce nu citezi:
http://www.reference.com/browse/wiki/Viktor_Suvorov

Catalina Tarziu
2005-10-23 02:37:39

Stalin hoped to simultaneously ignite a world-wide revolution and conquer all of Europe.

Suvorov's theories agree with some statements of the former Prime Minister of Estonia Mart Laar. On August 20, 2004 he published an article in Wall Street Journal titled When Will Russia Say 'Sorry'?. In this article he said: The new evidence shows that by encouraging Hitler to start World War II, Stalin hoped to simultaneously ignite a world-wide revolution and conquer all of Europe.

Catalina Tarziu
2005-10-23 02:41:23

Re: Extraordinar: razboiul lui Stalin

La 2005-10-23 00:34:31, roy a scris:

> Hitler a atacat preventiv? Tu ai baut gaz? Hitler a atacat pentru ca
> vroia "lebensraum". Hit the book stupid si nu ne mai ametzi
> cu prostiile astea.

adica in opinia ta
Hitler este intruchiparea RAULUI iar
Stalin este intruchiparea BINELULUI.

Nu numai atat, dar iti afirmi punctul de vedere jignind, injurand.

Punctul tau de vedere nu este cenzurat de moderatorii de la Ziua,
in schimb punctul meu de vedere este in mod constant cenzurat.
Astazi trei mesaje nu mi-au fost postate. In schimb injuriile tale
sunt postate.

Ce conteaza adevarul?

Catalina Tarziu
2005-10-23 03:07:47

Re: Scorilaaaaaaaaaaaaaaa, ai uitat ceva!

La 2005-10-22 05:15:27, Mos Grigore a scris:
(inca o incercare de postare)

> Se chiama GHETO! De prin secolul 12 (cred), dupa BULA lu' papa (dracu
> isi aminteste) a inceput persecutia evreilor. Pina atunci erau membri
> de ONOARE a toate comunitatilor in care traiau.


ce inseamna necunoasterea istoriei!

d-le, istoria isi are semnificatiile sale care nu pot fi politizate.
Introducerea in mod artificial al unor teze altereaza procesul de
cunoastere al Adevarului.

Este cunoscuta tendinta unor grupuri de a altera discursul istoric
cu scopul clar de a-si supraevalua propria lor contributie la istoria
umanitatii. Unii o fac introducand falsuri cu scopul clar de a justifica
evenimente curente, in a da o explicatie rationala unor activitati
inumane, adica criminale.

De exemplu bolshevicii, pentru a explica genocidul rasist comis
de ei, au folosit teorii asa zis "progresiste", a luptei de clasa.
Istoria este prezentata in viziunea lor drept o dialectica a luptei
contrariilor, in cazul lor aceasta fiind lupta intre clasele exploatatoare
si clasele exploatate. Astfel ei si-au justificat genocidul impotriva
elitelor nationale ale popoarelor cucerite.

La fel unele grupuri incearca sa altereze istoria umanitatii,
introducand pe aceeasi schema a luptei de clasa, lupta dintre
popoare exploatate (pe considerente religioase or rasiale) si
popoare exploatatoare (calificate drept rasiste).

Evul Mediu este explicat prin cruzimea crestinismului pus pe eliminarea
prin crima a celorlalte religii. Astfel, prima cruciada organizata
de papa Urban al II-lea, este explicata prin "ura viscerala a
crestinilor" impotriva evreilor. Astfel ignorandu-se total realitatea
istorica, anul 1095, anul primei cruciade este explicat ca un prilej
de a-i extermina pe evrei, inceputul pogromurilor in Europa.

Care este insa realitatea?

In primul rand trebuie sa ne uitam la documente si sa intelegem
ce s-a intamplat. Vom descoperi ca aceasta cruciada a fost organizata
de biserica catolica in sprijin fata de biserica ortodoxa. Crestinismul
vestic a iesit in sprijinul crestinismului rasaritean atacat de turcii
seliuci de religie islamica. Ierusalimul cazuse deja in secolul VII
atacului arabilor, imperiul Bizantin pierzand controlul Orientului
Apropiat odata cu ascensiunea arabilor ca mare putere.

De ce sustin unii ca in 1095 s-a petrecut "un pogrom impotriva evreilor"
organizat de biserica crestina?

Ca cineva sa sustina un astfel de punct de vedere mai intai trebuie
sa defineasca notiunea de "evreu" in secolul XI. Si aici avem o
problema. Fiindca in secolul XI nu exista notiunea de "evreu".
Evreii in religia crestina sunt poporul Ales, poporul Sfant al tanacului.
Iar cum tanacul este cartea sfanta a crestinilor si cum crestinii
se considera urmasii evreilor, este putin probabil sa fi existat
in constiinta crestinilor secolului XI o sete "rasiala" de sange impotriva
evreilor. Nu face sens.

Asa ca trebuie sa intelegem cine erau aceia, pe care astazi unii
ii considera stramosii lor si ar fi cazut victime pogromurilor crestine?

Logic trebuie sa pornim de la indivizii care astazi se pretind evrei.
CAre ar fi legatura intre acesti evrei si evreii secolului XI cazuti
victime pogromurilor?

Niciuna.

In secolul XI in Franta, pe valea Rinului existau cateva comunitati
ale unei populatii de religie iudaica, de limba franceza si care
nu erau talmudici si nici caraiti. Acesti iudaici se bucurau de
tot felul de privilegii care le permiteau sa conduca comertul intre
imperiul carolingean si arabi. Printre comoditatile comercializate
figurau si "oameni" adica slavi. Acestia erau albi, vanduti de
cavaleri care-i facusera prizonieri pe tot felul de motive. Comertul
cu albi vanduti ca sclavi arabilor era unul din cele mai dispretuite
activitati. Prima cruciada este cunoscuta ca si cruciada saracilor,
caci papa a decis sa inroleze pe saraci. Aceasta cruciada
avea sa degenereze in tot felul de revolte, razmerite care s-au
soldat cu incendierea de orase, cladiri, castele si printre altele
ale proprietatilor iudaicilor comercianti de sclavi.

Tocmai acest moment este pus de catre fondatorii noilor mituri,
drept momentul fondator al urii crestine impotriva evreilor.
Este momentul fondator al unui popor. Caci cica acesti iudaici,
care nici macar nu erau talmudici si nici vorbitori de germana,
ci vorbitori de franceza, ar fi emigrat in estul Europei ca sa scape
de pogromuri. Asa s-ar explica de ce idish-ul ar fi o limba germanica.

Logica fara sens.

>
> Infuziile de singe local au venit mai ales din violurile care aveau
> loc in timpul pogromurilor.

logica de diletant.

Matale uiti ce s-a intamplat in secolul XIX in randul talmudicilor.
Foarte multi s-au mutat din mediul rural in mediu urban.
Ca orice populatie care se muta la oras, primul loc unde ajunge
este mahalaua. Mahalaua are un caracter social si nu unul etnic.
Cine studiaza crimele din metropolele secolului XIX, cum ar
fi cazul lui Jack the Ripper, va intalni prezenta unor mahalale cu
multa populatie talmudica, cu bordele in care femeile talmudice
lucrau. A se observa faptul ca industria "divertismentului" a
fost si inca e raspandita printre ei, dar si printre tigani si alte
populatii care au trecut prin acelasi drum spre upper class.

In Bucuresti cartierul unde se afla Crucea de Piatra (celebru bordel)
se afla in Dudesti.

Vasile Teodorovici
2005-10-23 03:28:09

Re: Extraordinar: razboiul lui Stalin/Sud

La 2005-10-22 23:02:35, Catalina Tarziu a scris:

> al doilea razboi mondial intr-o alta lumina.
> Hitler a atacat URSS-ul preventiv.
> De ce s-a masluit istoria?
> Cine falsifica?
> http://www.contrafort.md/2005/129-130/861.html
>

Cartile lui Viktor Suvurov, traduse si in Occident, sunt principala sursa a teoriei.
Intelegerile dintre Hitler si Stalin in august 1939 nu au vizat intreg spatiul est-european. In iunie 1940, din corespondenta dintre Molotov si Ribbentrop au reiesit neintelegeri asupra viitorului Romaniei. Intelegerea din august 1939 nu prevedea distrugerea Iugoslaviei samd. Nici dupa retragerea Romaniei la Prut, tot nu exista un tratat bilateral care sa garanteze granitele. In iulie 1940 se infiintase o republica moldoveneasca, dar care nu cuprindea toata provincia istorica, iar amenintarea sovietica era clara.
Cel putin inspre Balcani, Bulgaria, Grecia si Iugoslavia, nefiind legat de intelegerile cu Hitler, Stalin avea acoperire sa atace, daca ar fi gasit momentul oportun, avand si posibilitatea de a inventa pretexte. Directia Balcani fusese interzisa imperiului tarist la mijlocul secolului al 19-lea.
Ceea ce este sigur, Stalin subestima forta Germaniei in 1941. Ar fi mers impotriva statelor carora Hitler, doar el, le acordase garantii teritoriale -Romania, Ungaria, Bulgaria. Stalin, care respecta contractul scris, atat cat il intelegea, nu avea acoperire pentru a ataca in Polonia si incheiase pace cu Finlanda.

synd
2005-10-23 03:41:00

Re: Extraordinar: razboiul lui Stalin

La 2005-10-23 02:35:15, Catalina Tarziu a scris:

> La 2005-10-23 00:37:10, synd a scris:
>
>
> > Daca te intereseaza discutia si cunosti limba germana, atunci vezi
> > site-ul Nachrichtendienst für Historiker, cu participarea unor
> > specialisti
> >
> din moment ce esti mare wikipediatist de ce nu citezi:
> http://www.reference.com/browse/wiki/Viktor_Suvorov
>


Citeste, mai intai, lucrarea lui Ernst Nolte: Der europäische Bürgerkrieg 1917-1945. Nationalsozialismus und Bolschewismus. (5. Auflage) München (Herbig) 1997, care a determinat asa-numitul "Historikerstreit" despre razboiul preventiv si dupa aceea pronunta-te. Potrivit exclamarii dumitale (extraordinar), teza si dezbaterile iti par a fi cu totul noi. Ma intreb, asa intr-o doara, ce-o fi extraordinar intr-o disputa veche de cateva decenii...???

Controverse pe marginea acestei tezei, de origine germana, se poarta, in esenta, in spatiul cultural si lingvistic german, disputa la care doar in ultimul timp participa si istorici straini, in special rusi. Toti ceilalti sunt "Zaungäste"! Dar, se pare, dumneata ai o preferinta, o "slabiciune" pentru... spectatori!

Si inca ceva: cele cateva zeci de articole scrise de mine la Wikipedia - proiect pe care-l consider mai mult decat binevenit- , ti s-au adresat, implicit, si dumitale. Daca ai fi citit Wikepedia, ai fi fost mai bine informat despre istoria ungurilor. In acest caz, vei fi aflat, de pilda, ca ungurii il considera pe Menumorut (ung. Ménmárot) un personaj fantoma.

Voi reveni, la prima ocazie, asupra tezei "admigratiei"...

motanul incaltat
2005-10-23 04:55:26

Re: Originea maghiarilor

La 2005-10-23 02:20:05, evreu mandru din israel a scris:

> Aaaaasheeeee, acum inteleg cum au pierdut ungurii meciul cu Germania
> in 1954. Antrenorul Ungariei dadea ordine tactice lui Puskas si
> Hidekuty in yidish, antrenorul german (bavarez) le-a interceptat,
> le-a spulberat tactica si...bingo! Si-au meritat-o ungurii, au
> sters-o de la lectiile de ivrit din cauza presiunii satmarenilor...


Uitasi sa spui scorul : 3-2 pt RFG dupa ce ungurii conduceau cu 2-0 !!!
Dar, asta o fi fost, adica le-a interceptat limbaaaaaaa .....si-a incurcat pashii la papuashii.....
Motanul