Editorial

Extraterestru
2005-10-19 23:20:48

are noroc ...

Ce s-ar fi bucurat ceausestii daca ar fi avut un asemenea proces! Cu ei a fost usor, ce tribunal international, ce drepturile omului ... glontu pe tzeava si s-a rezolvat treaba. Toata lumea e cu ochii pe Iraq acum, nu isi mai permit americanii sa faca o gafa. Si-au pierdut sansa de a se scapa de el, cand l-au scos din canal. Acum e interesant de urmarit cum va evolua procesul, ce se va spune despre relatiile americano-iraqiene, samd.

Aladin
2005-10-19 23:46:57

Re: are noroc . Ba de loc. Nu are noroc. Invinsii sunt totdeauna vinovati..

La 2005-10-19 23:20:48, Extraterestru a scris:

> Ce s-ar fi bucurat ceausestii daca ar fi avut un asemenea proces! Cu
> ei a fost usor, ce tribunal international, ce drepturile omului ...
> glontu pe tzeava si s-a rezolvat treaba. Toata lumea e cu ochii pe
> Iraq acum, nu isi mai permit americanii sa faca o gafa. Si-au pierdut
> sansa de a se scapa de el, cand l-au scos din canal. Acum e interesant
> de urmarit cum va evolua procesul, ce se va spune despre relatiile
> americano-iraqiene, samd.
=============================================
chiar cand sunt de fapt vinovati.dar mai ales invers. Ceace nu e cazul aici. 
> 
> 

Sobru
2005-10-20 00:01:56

Re: are noroc

In 89 lumea ii voia pe Ceausesti in boxa acuzatilor, nu omorati. Abia dupa ce au inceput nemernicii de la tv s-o vanture cu teroristii, care vezi Doamne nu se opreau la cele 60 000 de victime(!) decat daca murea Ceasca, au inceput si oamenii sa creada ca-i mai bine sa fie omorat.
Uciderea lui Ceausescu a avut doua motive, unul a fost astuparea gurii si netezirea caii lui Ilici&co sa ajunga la putere, si evitarea unui proces al comunismului.

Extraterestru
2005-10-20 00:10:39

Re: are noroc . Ba de loc. Nu are noroc. Invinsii sunt totdeauna vinovati..

are noroc de faptul ca nu l-au omorat pana acum ... si ca are cat de cat parte de un proces echitabil. Ca il vor gasi vinovat, de asta sunt sigur. I-au accordat sansa de a se apara, ceea ce el poate nu a facut cu cei pe care i-a omorat. Noi nu le-am dat nici o sansa ceausestilor, a fost o parodie de process, nici nu stiu de ce si-au mai pierdut vremea. Puteau sa ii impuste direct, tot acolo erau.


La 2005-10-19 23:46:57, Aladin a scris:

> La 2005-10-19 23:20:48, Extraterestru a scris:
> 
> > Ce s-ar fi bucurat ceausestii daca ar fi avut un asemenea proces! Cu
> > ei a fost usor, ce tribunal international, ce drepturile omului ...
> > glontu pe tzeava si s-a rezolvat treaba. Toata lumea e cu ochii pe
> > Iraq acum, nu isi mai permit americanii sa faca o gafa. Si-au pierdut
> > sansa de a se scapa de el, cand l-au scos din canal. Acum e interesant
> > de urmarit cum va evolua procesul, ce se va spune despre relatiile
> > americano-iraqiene, samd.
> =============================================
>  chiar cand sunt de fapt vinovati.dar mai ales invers. Ceace nu e
> cazul aici. 
> > 
> > 
> 
> 

Sobru
2005-10-20 01:32:13

Re: are noroc . Ba de loc. Nu are noroc. Invinsii sunt totdeauna vinovati..

Daca-i omorau direct era mai corect. Sau ca-n filme, se faceau ca le dau drumul si-i impuscau pe motiv c-au incercat sa fuga.
"Procesul" ala ne-a facut de rasul lumii.

Oriana
2005-10-20 03:07:39

sobru, "doua motive"

concord cu tine, doar ca as avea o obiectie, cred ca e un singur motiv, o asasinare mizerabila, cu multe dileme, rusinoasa pt. o tara europeana, cu scopul de a le lua scaunele - si s-a vazut.
Am vazut de aici tot ce s-a intamplat, nu mi-a placut, indiferent de cat erau de vinovati, nu meritau asa un sfarsit.
Si sa nu indrazneasca careva sa ma acuze iar, de filo comunism si animatoare securista, ca-l fac praf.
Tot Occidentul a ramas perplex cu asa un act barbar, inclusiv stangistii europeni.
Cu Saddam, un adevarat criminal, treburile stau altfel pt. ca l-au gasit marines, ca de-l gaseau irakienii ce-l detesta, il linsau.
Ce m-a lasat perplexa, actul acela semnat de Usa Gb Ita si Irak, ce-i garanteaza viata, in orice caz.
Cand l-am vazut azi la tv . nu va recunosc, tribunalul asta e neligitim, etc... gandul m-a dus imediat la farsa Ceausestilor, aceleasi fraze - sinistru flash.
-----------------------------------------------------------------------------------------

La 2005-10-20 00:01:56, Sobru a scris:

> In 89 lumea ii voia pe Ceausesti in boxa acuzatilor, nu omorati. Abia
> dupa ce au inceput nemernicii de la tv s-o vanture cu teroristii,
> care vezi Doamne nu se opreau la cele 60 000 de victime(!) decat daca
> murea Ceasca, au inceput si oamenii sa creada ca-i mai bine sa fie
> omorat.
> Uciderea lui Ceausescu a avut doua motive, unul a fost astuparea gurii
> si netezirea caii lui Ilici&co sa ajunga la putere, si evitarea
> unui proces al comunismului.
> 

Oriana
2005-10-20 05:27:20

un ex bucatar din palatele lui Saddam, ...

... care traieste la Erbil, intr-un interviu dat la Washington Times, cu conditia sa ramana anonim, spune ca dictatorul l-a bagat de doua ori in puscarie pt. motive futile: prima pt. ca ciripise... detalii indiscrete la un ziarist american, alta pt. ca-si parcase masina prea aproape de intrarea Palatului presedintial.

Tot ce servea Saddam era analizat inainte, intr-un laborator, avea teroarea sa nu fie otravit or infectat, ii obliga pe bucatari sa guste mincarea adusa pe masa. Un coleg de-al bucatarului, prins in timp ce punea otrava in mancare, a fost justitiat pe loc.

Cand Saddam era indispus, trebuia sa-si caute un vinovat ca sa-si descarce nervii. Daca Bush facea un discurs ce nu-i convenea, puteai paria ca iar era de prost umor.

Saddam prefera' specialitatile beduine, are o slabiciune pt. laptele de camila pe care i-l serveau la mic dejun, cu miere. In fiecare zi trimitea un om pina la Takrit pt. lapte proaspat de camila. Cand era de bun umor venea si gatea impreuna cu bucatarii, ca sa se relaxeze. Adora apa rece, la gheatza.

De cand este in captivitate, sunt marines cei care-i controleaza si-i gusta mancarea. Dieta lui tine cont de o hernie si de prostata marita, analizele exclud un cancer, iar Saddam n-a refuzat sa i se faca o biposie. Bunkerul unde este tinut, e intr-o veche resedinta de-a lui Saddam, cu aer conditionat.

Bucatarul anonim, un crestin care asculta muzica libaneza si pregateste pizza pt. clienti, mai spune ca de s-ar fi votat pt. Saddam, el l-ar fi votat din nou, cu ochii inchisi, pt. ca Irak are nevoie de un om puternic.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Tiberiu
2005-10-20 08:21:53

Re: cine poate sti?chiar credeti ca au fost omorati la targoviste?

La 2005-10-20 03:07:39, Oriana a scris:

> concord cu tine, doar ca as avea o obiectie, cred ca e un singur
> motiv, o asasinare mizerabila, cu multe dileme, rusinoasa pt. o tara
> europeana, cu scopul de a le lua scaunele - si s-a vazut.
> Am vazut de aici tot ce s-a intamplat, nu mi-a placut, indiferent de
> cat erau de vinovati, nu meritau asa un sfarsit.
> Si sa nu indrazneasca careva sa ma acuze iar, de filo comunism si
> animatoare securista, ca-l fac praf.
> Tot Occidentul a ramas perplex cu asa un act barbar, inclusiv
> stangistii europeni.
> Cu Saddam, un adevarat criminal, treburile stau altfel pt. ca l-au
> gasit marines, ca de-l gaseau irakienii ce-l detesta, il linsau.
> Ce m-a lasat perplexa, actul acela semnat de Usa Gb Ita si Irak, ce-i
> garanteaza viata, in orice caz.
> Cand l-am vazut azi la tv . nu va recunosc, tribunalul asta e
> neligitim, etc... gandul m-a dus imediat la farsa Ceausestilor,
> aceleasi fraze - sinistru flash.
> -----------------------------------------------------------------------------------------
> multe minuni a vazut lumea aceasta ,inclusiv marii criminali de razboi care au disparut prin argentina etc.ar trebui intrebat marele "victoras"cum stau lucrurile cu familia ceausetilor,ca se pare ca la cererea fiicei lor,zoe,nu se face dezhumarea lor.se pare ca au fost impuscati cu bilute colorate in ...rosu si dat pe postul national de atunci care nu avea o alta televiziune concurenta!sic!
> 
> La 2005-10-20 00:01:56, Sobru a scris:
> 
> > In 89 lumea ii voia pe Ceausesti in boxa acuzatilor, nu omorati. Abia
> > dupa ce au inceput nemernicii de la tv s-o vanture cu teroristii,
> > care vezi Doamne nu se opreau la cele 60 000 de victime(!) decat daca
> > murea Ceasca, au inceput si oamenii sa creada ca-i mai bine sa fie
> > omorat.
> > Uciderea lui Ceausescu a avut doua motive, unul a fost astuparea gurii
> > si netezirea caii lui Ilici&co sa ajunga la putere, si evitarea
> > unui proces al comunismului.
> > 
> 
> 

Oriana
2005-10-20 11:04:44

"Raghad, fiica lui Saddam e complice de-a americanilor in farsa asta de proces" !

(Paris)... afirma av. Verges, dupa ce a fost exclus de Raghad din grupul legal difensiv: sentinta deja scrisa, pedeapsa retro-activa, negate drepturile difensorilor, premiu de salvare pt. complicii occidentali - asta ar fi in sinteza, procesul lui Saddam, un exemplu fara precedente de barbarie juridica, dupa av. Verges.

Cine e avocatul Verges, avocatul Diavolului ? e difensorul legal a personaje trist celebre ca Milosevici, seful Gestapo din Lion – Klaus Barbie, teroristul Carlos, Khieu Samhan (mana dreapta a lui Pol Pot).

Verges se auto- defineste un penalist militant, convins ca civilizatia juridica si adevarul istoric nu sunt negotiabile fatza de judecarea morala a imputatului.

Raghad e vaduva lui Hussein Kamel, acel tanar care fugise in Iordania, Saddam l-a amagit ca de se intorcea, nu-i facea nimic, dar sa se intoarca... in familie, cum s-a intors in Irak, a fost asasinat de un comando, din ordinul direct al lui Saddam, in 1996.

Verges este indignat, fusese angajat in colegiul de 40 de difensori legali ai lui Saddam, de catre cei 42 de membri din familia dictatorului, a calatorit in Syria, Liban si in multe alte tari arabe, pt. a stabili contacte utile pt. proces si pregatirea planului difensiv.

Cca 6 luni in urma, av. Verges impreuna cu alti avocati au fost exclusi de Raghad, fara nici o explicatie si inlocuiti cu alti avocati difensori, oficialmente din motive finantiare or dupa presupuse presiuni americane.

Singura care poate avea contacte directe cu tatal Saddam din toata familia, este Raghad, - traieste in Iordania, tara amica cu Usa - iar dupa spusele av. Verges, scrisorile restului familiei Saddam sunt sistematic interceptate, dispar.
Concluzia, Saddam este aparat doar de un avocat irakian, Raghad i-a semnat condamna lui taica-su.

In plus, nu sunt prevazute interventii de-ale martorilor occidentali, ce inseamna ca nu va fi in discutie perioada regimului din tot deceniul 80, arhiviata complicitatea prietenilor occidentali cu Saddam.

Dupa Verges, si procesul de la Nurenberg a fost un proces montat de invingatori, desi avocatii nemti nu riscau viata si aveau completa libertate de expresie. De aceea nazistul Albert Speer n-a fost condamnat la moarte, desi era clar implicat in exterminarea evreilor.

Aceeasi parere si despre Tribunalul Aja, dupa avocatul Verges, ilegal, dar macar Milosevici are facultatea de a se apara, presa e constant tinuta la curent, avocatii lui Milosevici pot revoca prezenta de martori anonimi, iar judecatorii, cel putin ,respecta formele procesului, practic, Milosevici a invins deja.
------------------------------------------------------------------------------------------------

Ratacitul
2005-10-20 14:42:50

Re: are noroc ...

"Nu va spune" nimic. Capul de acuzare e bine ales, astfel incat sa nu se faca nici o legatura cu relatiile anterioare a lui Saddam. In plus, intarzierea de 1/2 ore la transmisia "live", judecatori mascati, etc....

BTW: Ca urmare a unui atac asupra trupelor americane, acum cateva zile s-a declansat o operatiune aeriana "antiterorista", soldata cu vreo 70 de trimiteri in zona verde. Toti teroristi, asa s-a vazut din avion, de la 4Km. Faptul ca medicii si martorii oculari declara ca erau si copii, ca majoritatea erau inocenti curiosi sa vada un Humvee arzand, etc. nu are nici o relevanta; oficialii US Army declara sus si tare ca erau NUMAI teroristi. Pui pariu ca nici macar nu o sa se ancheteze cazul, ca sa nu indraznesc sa vorbesc despre deschiderea unui proces? Asta apropos de capul de acuzare impotriva lui Saddam, care descrie o situatie aproape identica.

La 2005-10-19 23:20:48, Extraterestru a scris:

........ Acum e interesant
> de urmarit cum va evolua procesul, ce se va spune despre relatiile
> americano-iraqiene, samd.
>
>
>

Oriana
2005-10-20 15:30:51

cei 20 de "judecatori NU SUNT mascati" - International Bar Association

ci protejati, ca sa nu fie asasinati, cum se intampla zilnic in Irak.
20 de judecatori din Tribunalul special irakian, toti sunt irakieni, nu exista nici un strain, din care doar 5 judecatori stau in fatza lui Saddam.

Toti judecatorii au urmat un curs special de legislatie internationala, la prestigiosul International Bar Association, in secret, in Anglia.

Curs finantat de Dept. britanic pt. dezvoltare internationala, cu juristi de prestigiu internationali din: Olanda, Suedia, Usa, Australia, etc. la care au participat 23 de inalti oameni de lege irakieni.

---------------------------------------------------------------------------------------







La 2005-10-20 14:42:50, Ratacitul a scris:

> "Nu va spune" nimic. Capul de acuzare e bine ales, astfel
> incat sa nu se faca nici o legatura cu relatiile anterioare a lui
> Saddam. In plus, intarzierea de 1/2 ore la transmisia
> "live", judecatori mascati, etc....
> 
> BTW: Ca urmare a unui atac asupra trupelor americane, acum cateva zile
> s-a declansat o operatiune aeriana "antiterorista", soldata
> cu vreo 70 de trimiteri in zona verde. Toti teroristi, asa s-a vazut
> din avion, de la 4Km. Faptul ca medicii si martorii oculari declara ca
> erau si copii, ca majoritatea erau inocenti curiosi sa vada un Humvee
> arzand, etc. nu are nici o relevanta; oficialii US Army declara sus
> si tare ca erau NUMAI teroristi. Pui pariu ca nici macar nu o sa se
> ancheteze cazul, ca sa nu indraznesc sa vorbesc despre deschiderea
> unui proces? Asta apropos de capul de acuzare impotriva lui Saddam,
> care descrie o situatie aproape identica.
> 
> La 2005-10-19 23:20:48, Extraterestru a scris:
> 
> ........ Acum e interesant
> > de urmarit cum va evolua procesul, ce se va spune despre relatiile
> > americano-iraqiene, samd.
> >
> >
> >
> 
> 

Katty
2005-10-20 16:16:05

Re: are noroc sobru

La 2005-10-20 00:01:56, Sobru a scris:

> In 89 lumea ii voia pe Ceausesti in boxa acuzatilor, nu omorati. Abia
> dupa ce au inceput nemernicii de la tv s-o vanture cu teroristii,
> care vezi Doamne nu se opreau la cele 60 000 de victime(!) decat daca
> murea Ceasca, au inceput si oamenii sa creada ca-i mai bine sa fie
> omorat.
> Uciderea lui Ceausescu a avut doua motive, unul a fost astuparea gurii
> si netezirea caii lui Ilici&co sa ajunga la putere, si evitarea
> unui proces al comunismului.
> 



Corect si foarte adevarat. Dar cred ca si gura lui Saddam este deja astupata.