Externe

Ratacitul
2005-10-18 23:24:23

Procesul lui Saddam, "live on TV"

Hai ca n-o mai cred. Adica se interzic imaginile "sensibile" din Irak si se da procesul lui Saddam live? Adica, in direct si permanent? Adica tot procesul? Fiti copii seriosi, razboiul mediatic s-a fundamentat teoretic in SUA, doar n-or fi nebuni sa-si bata cuie-n talpa.

GiulestiWarrior
2005-10-18 23:30:16

Saddam si judecata

Imi pare bine ca Saddam Hussein va fi judecat de o instanta irakiana independenta, si ca posibila pedeapsa va fi moartea.
Ura irakienilor (mai ales a siitilor si kurzilor din Irak) este inca foarte puternica, si sper ca suferintei lor se va face dreptate.

Oriana
2005-10-18 23:44:25

"posibila pedeapsa va fi moartea" ? pune-ti pofta-n cui!

am postat zilele trecute cum stau realmente treburile, unul din cardul de avocati internationali, din Londra a dat un interviu la ziarele italiene, in care confirma - la fel cum a aparut si in Times, nu de mult - ca exista un pact semnat de guv. actual al Irak-ului, Usa, Gb si Ita care garanteaza viata dictatorului, inclusiv dupa n procese. Saddam o sa moara in puscarie... dar, de plictis.
La fel se prospecteaza situatia si cu Milosevici.

-----------------------------------------------------


La 2005-10-18 23:30:16, GiulestiWarrior a scris:

> Imi pare bine ca Saddam Hussein va fi judecat de o instanta irakiana
> independenta, si ca posibila pedeapsa va fi moartea.
> Ura irakienilor (mai ales a siitilor si kurzilor din Irak) este inca
> foarte puternica, si sper ca suferintei lor se va face dreptate.
> 

serios-glumetul
2005-10-19 00:50:45

o dat Dzeu sa-l videm si pi ticalosu aista judicat !

mutumim bre Dzeule. !

Ratacitul
2005-10-19 01:10:46

Re: "posibila pedeapsa va fi moartea" ? pune-ti pofta-n cui!

Asta, adica targul, ar fi singura explicatie a procesului "in direct". Adica, ala NU zice ce nu trebuie si i se garanteaza viata (de ce nu pe o insulita mica, sub alt nume, etc?...mai stii?). Altfel, se fac de ras ca si aia de la Haga cu Miloshevici. Si, Doamne feri, mai iese si Frun martir arab. Orice s-ar spune, americanii sunt pragmatici.

La 2005-10-18 23:44:25, Oriana a scris:

> am postat zilele trecute cum stau realmente treburile, unul din cardul
> de avocati internationali, din Londra a dat un interviu la ziarele
> italiene, in care confirma - la fel cum a aparut si in Times, nu de
> mult - ca exista un pact semnat de guv. actual al Irak-ului, Usa, Gb
> si Ita care garanteaza viata dictatorului, inclusiv dupa n procese.
> Saddam o sa moara in puscarie... dar, de plictis.
> La fel se prospecteaza situatia si cu Milosevici.
>
> -----------------------------------------------------
>
>
> La 2005-10-18 23:30:16, GiulestiWarrior a scris:
>
> > Imi pare bine ca Saddam Hussein va fi judecat de o instanta irakiana
> > independenta, si ca posibila pedeapsa va fi moartea.
> > Ura irakienilor (mai ales a siitilor si kurzilor din Irak) este inca
> > foarte puternica, si sper ca suferintei lor se va face dreptate.
> >
>
>

Oriana
2005-10-19 01:35:08

"posibila pedeapsa va fi moartea" ? nu, dar nici la Seychelles n-ajunge!

http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={B0DC4F9A-1286-43A0-A7A9-EAD1CD304F2A}
18 ott 23:14
Iraq: procesul Saddam, 1 difensor iordanian, Khalil al Dulaimi a cerut o amanare a procesului de min. 3 luni, cica inca nu e bine pusa la punct apararea. Al Jaafari refuzat, spunand: doar n-avem de coborat pe Luna! (Agr).

Am vazut doar titlurile ziarelor de maine, in care se anticipa ca
primul filmat, cu care porneste procesul, este un feroce masacru de la Dujail, comis de Saddam.

--------------------------------------------------------------------------------------------

La 2005-10-19 01:10:46, Ratacitul a scris:

> Asta, adica targul, ar fi singura explicatie a procesului "in
> direct". Adica, ala NU zice ce nu trebuie si i se garanteaza
> viata (de ce nu pe o insulita mica, sub alt nume, etc?...mai stii?).
> Altfel, se fac de ras ca si aia de la Haga cu Miloshevici. Si, Doamne
> feri, mai iese si Frun martir arab. Orice s-ar spune, americanii sunt
> pragmatici.
> 
> La 2005-10-18 23:44:25, Oriana a scris:
> 
> > am postat zilele trecute cum stau realmente treburile, unul din cardul
> > de avocati internationali, din Londra a dat un interviu la ziarele
> > italiene, in care confirma - la fel cum a aparut si in Times, nu de
> > mult - ca exista un pact semnat de guv. actual al Irak-ului, Usa, Gb
> > si Ita care garanteaza viata dictatorului, inclusiv dupa n procese.
> > Saddam o sa moara in puscarie... dar, de plictis.
> > La fel se prospecteaza situatia si cu Milosevici.
> >
> > -----------------------------------------------------
> >
> >
> > La 2005-10-18 23:30:16, GiulestiWarrior a scris:
> >
> > > Imi pare bine ca Saddam Hussein va fi judecat de o instanta irakiana
> > > independenta, si ca posibila pedeapsa va fi moartea.
> > > Ura irakienilor (mai ales a siitilor si kurzilor din Irak) este inca
> > > foarte puternica, si sper ca suferintei lor se va face dreptate.
> > >
> >
> >
> 
> 

CONU
2005-10-19 07:02:08

95% dintre cei ce se opuneau regimului lui Saddam urmau afi lichidati ....restul la interogatii

Un memorandum din Martie 6, 1991 reprezinta una dintre miile de probele aduse in proces...

http://www.fas.harvard.edu/%7Eirdp/docs/doc16.html

lucid
2005-10-19 12:35:26

Felicitari forumistilor din Israel...

....pentru locul 28 in catalogul coruptiei (6.3 puncte), la egalitate cu Omanul si aproape de tot de Emirate. Dezastru evident la Egipt si, culmea, la Arabia Saudita unde hotzilor li se taie mana. La arabi inseamna ca bogatia poate opri coruptia, ceea ce e de bine, caci in Romania pe masura ce se imbogatesc baietzii fura si mai mult.
Dar si voi mai aveti unele lipsuri: citeam acum cateva zile un apel al Rabinatului catre vanzatorii de crengi de palmier sa nu profite de penurie si sa nu creasca exorbitant pretzurile de Sukkot. Sa inteleg ca a fost seceta sau de ce nu mai sunt destule crengi de palmier? Oricum, inca o dovada ce mica e lumea, caci la fel procedeaza si romanashii cu ramurile de salcii la Florii, daca nu le iei cu 2-3 zile inainte, pun niste pretzuri de te jupoaie.

Ratacitul
2005-10-19 14:41:41

S-a lamurit treaba

Mai devreme mi-am exprimat indoiala ca americanii ar accepta ca procesul sa fie transmis in direct si am explicat de ce. Oriana a sustinut ca ar putea sa fi fost facut un targ cu Saddam, ca asta sa-si tina ciocul mic, posibilitate pe care nu am exclus-o. Acum e clar: nu va fi nimic in direct; tot ce se va vedea va avea o intarziere de cel putin jumatate de ora. Va fi circ cat cuprinde, dar bine filtrat de cenzura americana.

Oriana
2005-10-19 15:19:08

"S-a lamurit treaba": nu e chiar asa, ratacitule

vezi acus cum stau treburile cu procesul - azi am vazut telej. ns., procesul nu va fi in direct, ci in diferita de 30 de minute, dar asta dupa decizia irakienilor, nu-si baga nasul americanii.
Nu e vorba de nici un targ, Occidentul, pur si simplu, nu vrea un martir de idolatrizat. Americanii, cat or fi ei de urati si rai..., tb. sa tina cont si de opinia internationala, de Onu, de x de y, criza irakiana s-a internationalizat !

------------------------------------------------------------------------------

La 2005-10-19 14:41:41, Ratacitul a scris:

> Mai devreme mi-am exprimat indoiala ca americanii ar accepta ca
> procesul sa fie transmis in direct si am explicat de ce. Oriana a
> sustinut ca ar putea sa fi fost facut un targ cu Saddam, ca asta
> sa-si tina ciocul mic, posibilitate pe care nu am exclus-o. Acum e
> clar: nu va fi nimic in direct; tot ce se va vedea va avea o
> intarziere de cel putin jumatate de ora. Va fi circ cat cuprinde, dar
> bine filtrat de cenzura americana.
> 

Oriana
2005-10-19 15:22:10

Anomalia procesului Nurenberg, de la Baghdad, in Green zone super blindata

Un mix de politica si sistem judiciar, cu riscul ca dezbaterile procesuale sa ia conotatiile unui proces facut Istoriei, in care invingatorul nu poate fi decat partea care a invins razboiul. Teoretic ar putea fi o ipocrizie politica si legala, dar oriunde mergi in Irak si intrebi, ce pedeapsa merita Saddam? toti iti arata cu degetul la gat, adica, sa i se taie gatul. Vorba putina in Irak, lumea vrea sa intoarca foaia.

Ziaristilor selectionati ca sa asiste la proces, li s-a permis sa intre in aula doar cu ce era pe ei, ba carnet si stilou, date de personalul de securitate. Prezenti si observatori din Amnesty International
In aula, azi, erau dupa gratii – un fel de tzarc, dar in comode fotolii negre, simil pele- si alti complici cu inalte functii, ca vice-presed. Yassin Ramadan, un frate vitreg Saddam, Ibrahim Al Tikriti si alti fosti demnitari.

Masacrul de la Dujail 8150 de victime) - cu care incepe procesul – fu un act de represie, dupa un atentat cu scopul de a-l asasina pe Saddam, organizat de shihitzi.

Pt. stolul de avocati, parcati in Iordania, si parfumat platiti, avocatii difensori al tiranului Saddam, ac. proces e o monstruoasa anomalie juridica, o farsa. Bani girla pe care familia lui a reusit sa-i scoata din timp, din Irak, or fonduri substrase, sub ochii complacuti ai functionarilor corupti din Onu, do you remember Oil for food?... din camioanele pline de valuta furate din bancile irakiene, duse prin Syria pina in Turcia si spre alte destinatii.

Tactica difensiva a lui Saddam:
- Carta persecutiei politice, actuata de irakienii... tradatori si complici cu invazorii americani...

- Carta imunitatii - la Newsnight pe Bbc, unul din avocati, iordanianul Alani, a afirmat ca impotriva magistratilor, o sa scoata carta imposibilitatii de a judeca un leader politic.
In baza Constitutiei irakiene, inca in vigoare, Saddam are imunitate- deci nu se poate aplica o legislatie retro-activa care sa anuleze imunitatea asta

- Carta nationalismului sunnit, a panarabismului, pe plan intern, a celor din clica lui care au pierdut prestigiu, posturi de putere absoluta, bogatii, sunniti reclutati de gherileri, tot mai cinici si mai auto-distructivi.

Obiectivul: sa arunce discredit pe clasa politica post-bellica irakiana, fara nici o autonomie, incapabila de a stapini Irakul si de a lua orice decizie finantiara autonoma – cauza, puternice conflicte intestine intre curzi, shihitzi

Saddam, ca leader consumat ce a fost, stie bine, custodia fizica a ierarhilor regimului, spre deosebire de cea legal – juridica in mana guvernului irakian, e atribuita americanilor, deci, va punctualiza inadecvatiile organizative unui guvern curd-shihit, care fara sustinerea Coalitiei internationale s-ar topi ca zapada la soare, paralizat cum este de diviziuni etnice si politice.

In plus, mai este si factorul Paul Bremer cu nefericita intuitie de a fi efectuat o radicala epuratie a vechii caste de functionari statali si militari, crescuti de Saddam, de acord, dar care macar stiau cum sa faca sa functioneze Statul irakian.

- Carta drepturilor umane: in speranta sa rastoarne concluzia proceselor, acele drepturi umane pt. care Saddam, timp de 30 de ani de stapin absolut ce era, n-a avut nici o consideratie. Exista un nr. imprecizat de Organizatii umanitare gata sa iasa in piatza in cazul unei condamne capitale a lui Saddam.

Dorinta irakienilor e de o pedeapsa exemplara, a celor occidentali e de a nu deschide ulterioare rani cu o pedeapsa capitala.

Multi de la Washington si Londra isi ureaza un proces rapid, cu o sentinta definitiva de puscarie pe viata pt. Saddam si o amnistie generalizata a celor mai indepartati de ierarhia lui Saddam.

------------------------------------------------------------------------------------------------

CHIORU
2005-10-19 15:43:39

fratilor - zi mare pt noi - bestia asta este judecata !!

fratilor - toti cei care ca mine urati securitatea si comunistii - azi e zi mare pt noi !!
tineti minte cum urlau ziarele lui ceausescu ? - "tovarasul sadam in vizita de lucru la bucuresti" , "tovarasul sadam poarta discutii prietenesti si cordiale cu geniul carpatilor" etc etc etc.
fratilor - azi sadam maine securistii si comunistii pe banca acuzatiilor !
traiasca legea lustratiei !!
traiasca procesul comunismului !!
zi mare fratilor !!

Nitu Rodica
2005-10-19 15:51:42

Re: Anomalia procesului Nurenberg, de la Baghdad, in Green zone super blindata

La 2005-10-19 15:22:10, Oriana a scris:

> Un mix de politica si sistem judiciar, cu riscul ca dezbaterile
> procesuale sa ia conotatiile unui proces facut Istoriei, in care
> invingatorul nu poate fi decat partea care a invins razboiul.
> Teoretic ar putea fi o ipocrizie politica si legala, dar oriunde
> mergi in Irak si intrebi, ce pedeapsa merita Saddam? toti iti arata
> cu degetul la gat, adica, sa i se taie gatul. Vorba putina in Irak,
> lumea vrea sa intoarca foaia.
> 
> Ziaristilor selectionati ca sa asiste la proces, li s-a permis sa
> intre in aula doar cu ce era pe ei, ba carnet si stilou, date de
> personalul de securitate. Prezenti si observatori din Amnesty
> International
> In aula, azi, erau dupa gratii – un fel de tzarc, dar in
> comode fotolii negre, simil pele- si alti complici cu inalte functii,
> ca vice-presed. Yassin Ramadan, un frate vitreg Saddam, Ibrahim Al
> Tikriti si alti fosti demnitari.
> 
> Masacrul de la Dujail 8150 de victime) - cu care incepe procesul
> – fu un act de represie, dupa un atentat cu scopul de a-l
> asasina pe Saddam, organizat de shihitzi.
> 
> Pt. stolul de avocati, parcati in Iordania, si parfumat platiti,
> avocatii difensori al tiranului Saddam, ac. proces e o monstruoasa
> anomalie juridica, o farsa. Bani girla pe care familia lui a reusit
> sa-i scoata din timp, din Irak, or fonduri substrase, sub ochii
> complacuti ai functionarilor corupti din Onu, do you remember Oil for
> food?... din camioanele pline de valuta furate din bancile irakiene,
> duse prin Syria pina in Turcia si spre alte destinatii.
> 
> Tactica difensiva a lui Saddam:
> - Carta persecutiei politice, actuata de irakienii... tradatori si
> complici cu invazorii americani...
> 
> - Carta imunitatii - la Newsnight pe Bbc, unul din avocati,
> iordanianul Alani, a afirmat ca impotriva magistratilor, o sa scoata
> carta imposibilitatii de a judeca un leader politic.
> In baza Constitutiei irakiene, inca in vigoare, Saddam are imunitate-
> deci nu se poate aplica o legislatie retro-activa care sa anuleze
> imunitatea asta
> 
> - Carta nationalismului sunnit, a panarabismului, pe plan intern, a
> celor din clica lui care au pierdut prestigiu, posturi de putere
> absoluta, bogatii, sunniti reclutati de gherileri, tot mai cinici si
> mai auto-distructivi.
> 
> Obiectivul: sa arunce discredit pe clasa politica post-bellica
> irakiana, fara nici o autonomie, incapabila de a stapini Irakul si de
> a lua orice decizie finantiara autonoma – cauza, puternice
> conflicte intestine intre curzi, shihitzi
> 
> Saddam, ca leader consumat ce a fost, stie bine, custodia fizica a
> ierarhilor regimului, spre deosebire de cea legal –
> juridica in mana guvernului irakian, e atribuita americanilor, deci,
> va punctualiza inadecvatiile organizative unui guvern curd-shihit,
> care fara sustinerea Coalitiei internationale s-ar topi ca zapada la
> soare, paralizat cum este de diviziuni etnice si politice.
> 
> In plus, mai este si factorul Paul Bremer cu nefericita intuitie de a
> fi efectuat o radicala epuratie a vechii caste de functionari statali
> si militari, crescuti de Saddam, de acord, dar care macar stiau cum sa
> faca sa functioneze Statul irakian.
> 
> - Carta drepturilor umane: in speranta sa rastoarne concluzia
> proceselor, acele drepturi umane pt. care Saddam, timp de 30 de ani
> de stapin absolut ce era, n-a avut nici o consideratie. Exista un nr.
> imprecizat de Organizatii umanitare gata sa iasa in piatza in cazul
> unei condamne capitale a lui Saddam.
> 
> Dorinta irakienilor e de o pedeapsa exemplara, a celor occidentali e
> de a nu deschide ulterioare rani cu o pedeapsa capitala.
> 
> Multi de la Washington si Londra isi ureaza un proces rapid, cu o
> sentinta definitiva de puscarie pe viata pt. Saddam si o amnistie
> generalizata a celor mai indepartati de ierarhia lui Saddam.
> 
> ------------------------------------------------------------------------------------------------
> Cat de corect poate fi un proces in care presedintele ,,eliberatorilor," dar si alte oficialitati americane (vezi articolul) deja s-au antepronuntat? Sa fim seriosi, va fi o mascarada de proces, ca cel al lui Ceausescu.
> 

Ratacitul
2005-10-19 16:18:51

Re: "S-a lamurit treaba": ce nu e chiar asa?

La partea cu intarzierea de minim 30 de minute vad ca te-ai lamurit. Cat despre partea care ia deciziile in Irak, MAI ALES PE O ASTFEL DE PROBLEMA, vrei sa ma convingi ca este guvernul irakian? Hai, spune-mi c-a fost o gluma, mi-e greu sa cred ca esti convinsa de ceea ce ai scris mai sus / jos....ma rog....mai devreme!

La 2005-10-19 15:19:08, Oriana a scris:

> vezi acus cum stau treburile cu procesul - azi am vazut telej. ns.,
> procesul nu va fi in direct, ci in diferita de 30 de minute, dar asta
> dupa decizia irakienilor, nu-si baga nasul americanii.
> Nu e vorba de nici un targ, Occidentul, pur si simplu, nu vrea un
> martir de idolatrizat. Americanii, cat or fi ei de urati si rai...,
> tb. sa tina cont si de opinia internationala, de Onu, de x de y,
> criza irakiana s-a internationalizat !
>
> ------------------------------------------------------------------------------
>
> La 2005-10-19 14:41:41, Ratacitul a scris:
>
> > Mai devreme mi-am exprimat indoiala ca americanii ar accepta ca
> > procesul sa fie transmis in direct si am explicat de ce. Oriana a
> > sustinut ca ar putea sa fi fost facut un targ cu Saddam, ca asta
> > sa-si tina ciocul mic, posibilitate pe care nu am exclus-o. Acum e
> > clar: nu va fi nimic in direct; tot ce se va vedea va avea o
> > intarziere de cel putin jumatate de ora. Va fi circ cat cuprinde, dar
> > bine filtrat de cenzura americana.
> >
>
>

ionion
2005-10-19 16:30:35

Sunt sute de romani care ar trebui judecati - Saadam ce sa-i fac ?

Kurd nu sunt !
Bineinteles ca asasinatele le condamn,
dar pe mine ca roman m-ar incalzi mult
mai mult daca Ion Iliescu ar fi judecat !

Oriana
2005-10-19 18:57:01

rapiti la Baghdad... Roy si Carol???

neee, v-am fentat! e Rory Carrol, un ziarist englez de la Guardian - venea de la Sadr City spre aula procesului cu Saddam, unde urma' sa asiste - l-au blocat o banda innarmata, mascata si l-au dus cu ei. Nu se stie inca nimic de el.
de pe televideo.rai.it pag. 154
---------------------------------------------------------------------------------------

Oriana
2005-10-19 22:03:48

asasinat primarul Baghdad-ului

in cartierul Al-Dura, impreuna cu soferul sau - in plina zi, de un comando mascat.
Au de lucru... mascatii, doar n-o sa reuseasca sa-i ucida pe toti primarii din Irak, Irakul e mare, lumea s-a saturat de asasinii astia.
Pina si dr. Zawahiri, egipteanul care ne delecteaza... de pe Al Jazeera, mah... va fac si va dreg, vai de viata voastra, etc, etc... din grotele afghane l-a tras de urechi pe Decapitator ca prea exagereaza, cica musulmanii n-or sa mai aiba incredere-n ei !?

--------------------------------------------------------------------------------------

Katty
2005-10-19 22:39:00

Re: asasinat primarul Baghdad-ului

La 2005-10-19 22:03:48, Oriana a scris:

> in cartierul Al-Dura, impreuna cu soferul sau - in plina zi, de un
> comando mascat.
> Au de lucru... mascatii, doar n-o sa reuseasca sa-i ucida pe toti
> primarii din Irak, Irakul e mare, lumea s-a saturat de asasinii
> astia.
> Pina si dr. Zawahiri, egipteanul care ne delecteaza... de pe Al
> Jazeera, mah... va fac si va dreg, vai de viata voastra, etc, etc...
> din grotele afghane l-a tras de urechi pe Decapitator ca prea
> exagereaza, cica musulmanii n-or sa mai aiba incredere-n ei !?
> 
> --------------------------------------------------------------------------------------
> 


lumea nu mai are nevoie de stiri din lumea musulmana , o are pe Oriana care e mai ceva ca Al Iazera !!!