ZIUA

Nr. 3438 de marti, 27 septembrie 2005

Arhiva

Pagina de start

Redactia


Editorial	2005-09-27
Idei de solutionare a conflictului transnistrean

Comentarii: 30, forum ACTIV

Listare: comuna | separata Ordonare: cronologica | inversa

(I)rationalul 2005-09-27 00:42:13	idei!

toate bune si frumoase, dar fara recuperarea teritoriilor pierdute la nordul si la sudul Moldovei, cedarea Transnistriei va fi un fiasco! crede cineva ca Ucraina si indirect Rusia vor ceda accesul la Dunare? ce interes are UE si USA sa sprijine refacerea Romaniei Mari?



ingineru 2005-09-27 01:32:51	Re: idei!... nastrusnice, de prea multa ploaie...

Bag seama ca vrei sa declari razboi lipovenilor... Mult succes in lupta !...da' vezi ca armata-i cam ocupata cu dez-namolirea momentan...:-)) Ce va trebuie voua Ro Mare, cand voi nu va puteti descurca, cu ea, mai mica asa cum e acum ?? La 2005-09-27 00:42:13, (I)rationalul a scris: > toate bune si frumoase, dar fara recuperarea teritoriilor pierdute la > nordul si la sudul Moldovei, cedarea Transnistriei va fi un fiasco! > crede cineva ca Ucraina si indirect Rusia vor ceda accesul la Dunare? > ce interes are UE si USA sa sprijine refacerea Romaniei Mari? >



Paul din Ohio 2005-09-27 01:41:01	Opinia "noastra" este de fapt a lor

Citez din "articol": "Confruntata cu aceasta situatie, Republica Moldova are, in opinia noastra, doar cateva optiuni. Sa spere intr-o reunificare cu Transnistria, reunificare ce ar putea avea loc numai cu unele conditii impuse de Moscova si care ar avea ca pret lasarea in urma a oricaror perspective ale unei integrari europene. O alta optiune ar fi ca Republica Moldova sa actioneze conform intentiilor declarate pentru aderarea la comunitatea europeana; acest lucru ar insemna sa cedeze Transnistria si sa isi focalizeze atentia asupra demilitarizarii zonei si a integrarii europene. De asemenea, in opinia noastra, exista si o solutie care poate parea indrazneata: reunificarea cat mai curand posibil cu Romania si intreprinderea unor actiuni pentru apararea comunitatii euro-atlantice, conform statutului de membru al NATO pe care il detine Romania, dar si de viitor stat de frontiera al Uniunii Europene. Departamentul specializat al Asociatiei Civic Media a evaluat costurile reunificarii Basarabiei cu Romania: 5,5 miliarde de euro. Asociatia considera ca aceste costuri pot fi impartite de Uniunea Europeana si Statele Unite, spre beneficiul securitatii euro-atlantice". P.S. Opinia noastra in sus, opinia noastra in jos.A cui e aceasta opinie? Asta este de fapt opinia lui Belkovski si a Rusiei. De fapt nu e absolut nici o graba. Exista si alte precedente in Europa: Ciprul (partea "greceasca") a fost deja admis in UE fara ca "republica turca" sa fi fost recunoscuta si fara nici o sansa de a fi recunoscuta vreodata. Pe termen lung Cipru va fi din nou un stat unitar. In acelas timp, "republica turca" din Cipru NU se poate compara cu raioanele R.Moldova de dincolo de Nistru. Acestea din urma au o PLURALITATE romaneasca. Orice aranjament care implica dezmembrarea R.Moldova ar echivala cu un nou pact Hitler-Stalin. Nimen i nu poate sa-si asume o astfel de responsabilitate (vorbesc de tarile CIVILIZATE) in absenta unei mai ample discutii asupra frontierelor. Astfel de discutii vor fi cindva posibile (nu acum, desigur). Pina atunci, integritatea teritoriala a R.Moldova trebuie sa fie cuvintul de ordine la Bucuresti.



Duca 2005-09-27 01:50:12	Re: idei!... nastrusnice, de prea multa ploaie...

inginerule te rog gandeste-te inaite ca sa vorghesti. abandonarea transnistriei poate nu ar fi o ideie asa de rea daca am capata ceva in schimb de la ucraina. Interesul SUA este simplu - stabilizarea granitelor NATO La 2005-09-27 01:32:51, ingineru a scris: > Bag seama ca vrei sa declari razboi lipovenilor... Mult succes in > lupta !...da' vezi ca armata-i cam ocupata cu dez-namolirea > momentan...:-)) >  > Ce va trebuie voua Ro Mare, cand voi nu va puteti descurca, cu ea, mai > mica asa cum e acum ?? >  > La 2005-09-27 00:42:13, (I)rationalul a scris: >  > > toate bune si frumoase, dar fara recuperarea teritoriilor pierdute la > > nordul si la sudul Moldovei, cedarea Transnistriei va fi un fiasco! > > crede cineva ca Ucraina si indirect Rusia vor ceda accesul la Dunare? > > ce interes are UE si USA sa sprijine refacerea Romaniei Mari? > >  >  >



Duca 2005-09-27 01:52:30	Re: Opinia "noastra" este de fapt a lor

paul, pluralitate ca pluralitate dar nu uita ca impreuna rusii cu ucrainienii (care in zona aia sunt toti rusofoni si pro-rusi) sunt mai multi decat romanii care si asa sunt slavizati si indoctrinati pana in maduva oaselor. ce o sa facem noi cu un teritoriu de 400.000 de rusnaci-ostili si KGBisti? mai bine il dam la ucrainieni pe ceva ceva pamant romanesc.



Agentura 2005-09-27 02:14:22	Re: idei!... nastrusnice, de prea multa ploaie...

La 2005-09-27 01:50:12, Duca a scris: > Interesul SUA este simplu - stabilizarea granitelor NATO >  > > > ce interes are UE si USA sa sprijine refacerea Romaniei Mari? > > >  > >  Bai baieti, SUA se are deja foarte bine cu Ucraina lui Iushcenko. Nu mai are nevoie de Romania.



Paul din Ohio 2005-09-27 02:21:15	Re: Opinia "noastra" este de fapt a lor. Mai citeste ce am scris

1.Noi nu putem sa "dam" un teritori al R.Moldova. 2. Eu ma refeream la un viitor in care desigur, KGBistii vor tremura pentru faptele pe care le-au comis.Eu stiu ca sint 40% romani, 28% ucrainieni si 15% rusi, restul alte etnii. Majoritatea acestora se vor simti foarte bine in R. Moldova. Cred ca aceasta majoritate abia asteapta sa scape de KGBisti. La 2005-09-27 01:52:30, Duca a scris: > paul, pluralitate ca pluralitate dar nu uita ca impreuna rusii cu > ucrainienii (care in zona aia sunt toti rusofoni si pro-rusi) sunt > mai multi decat romanii care si asa sunt slavizati si indoctrinati > pana in maduva oaselor. > > ce o sa facem noi cu un teritoriu de 400.000 de rusnaci-ostili si > KGBisti? mai bine il dam la ucrainieni pe ceva ceva pamant romanesc. >



Paul din Ohio 2005-09-27 02:35:42	Re: idei!... nastrusnice, de prea multa ploaie...Incepe o noua diversiune

Se pare ca voi "agenturili", ati renuntat la a bate apa in piua despre "relatiili de pretinie" dintre America si Putin. O noua diversiune ia nastere:" relatiili Bush-Iuscenko". Apa de ploaie. Ucraina va continua sa orbiteze in jurul Rusiei in viitorul previzibil si America stie asta. Relatiile Americii cu Rusia (si Ucraina) sint clar definite: teoria (si practica) sferelor de influenta este caduca. Desigur ca America va incuraja orice pas al Ucrainei spre independenta reala, dar aceasta incurajare nu va fi in detrimentul R.Moldova sau al Romaniei. Asa ca schimba macazul, ca nu mai tine.La 2005-09-27 02:14:22, Agentura a scris: > La 2005-09-27 01:50:12, Duca a scris: > > Interesul SUA este simplu - stabilizarea granitelor NATO > > > > > > ce interes are UE si USA sa sprijine refacerea Romaniei Mari? > > > > > > > > > Bai baieti, SUA se are deja foarte bine cu Ucraina lui Iushcenko. Nu > mai are nevoie de Romania. >



Paul din Ohio 2005-09-27 02:39:08	Re: Opinia "noastra" este de fapt a lor. Mai citeste ce am scris.P.S.

Cine esti tu de fapt, Duca? Pina acum toate comentariile tale pe care le-am citit se refera la "drepturile" Rusiei, Ucrainei si Serbiei de a-i oprima pe romani (direct sau mai ocolit).La 2005-09-27 02:21:15, Paul din Ohio a scris: > 1.Noi nu putem sa "dam" un teritori al R.Moldova. > 2. Eu ma refeream la un viitor in care desigur, KGBistii vor tremura > pentru faptele pe care le-au comis.Eu stiu ca sint 40% romani, 28% > ucrainieni si 15% rusi, restul alte etnii. Majoritatea acestora se > vor simti foarte bine in R. Moldova. Cred ca aceasta majoritate abia > asteapta sa scape de KGBisti. La 2005-09-27 01:52:30, Duca a scris: > > > paul, pluralitate ca pluralitate dar nu uita ca impreuna rusii cu > > ucrainienii (care in zona aia sunt toti rusofoni si pro-rusi) sunt > > mai multi decat romanii care si asa sunt slavizati si indoctrinati > > pana in maduva oaselor. > > > > ce o sa facem noi cu un teritoriu de 400.000 de rusnaci-ostili si > > KGBisti? mai bine il dam la ucrainieni pe ceva ceva pamant romanesc. > > > >



Vasile Calmatui 2005-09-27 03:11:08	George Damian, ai ratat o bunã ocazie sã taci

Dupã ce criticai mai ieri cei ce vin cu "planuri transnistrene", ai clocit un plan chiar geostrategic cicã De fapt, cine reprezintã pluralul din "opinia noastra"? Pornesti de la o idee falsã si adicã cã totul depinde de Rusia si cã nimic nu se va face împotriva vointei ei. Dacã sînt reunite conditiile, Rusia poate ceda destul de surpinzãtor. A fãcut-o des - a scos armata din Tãrile Baltice; n-a sustinut militar separatistii rusi din Estonia, Letonia (cu toate cã au granitã comunã si cã unele orase estoniene de frontierã au o populatie rusã de 90%); a început sã scoatã armata din Gruzia; a abandonat regimul separatist al Adjariei; a cedat Ucrainei în cazul cu insula Tuzla;... De fapt, rusii nu respectã decît forta. Respectã pe cei ce se apãrã stînd în picioare, respectã pe cei ce "se respectã" însãsi. Ideea mea e simplã - Chisinãul continuã SIMULTAN miscarea spre integrarea europeanã (în fapte, nu doar în "intentii") si asfixierea pe toate cãile a regimului transnistrean (s-a început, dar Chisinãul încã nu foloseste toate pîrgiile ce le are la dispozitie). România o asistã mai ales din punct de vedere diplomatic, cerînd ca recompensã de la conducerea RMoldova abandonarea "moldovenismului primitiv" (citeste anti-românismul) si o democratizare mai mare a societãtii RMoldova. În acelasi timp România întretine o relatie directã si binevoitoare cu românii din RMoldova (implantarea mass-mediei românesti, burse de studii, scutiri de tot felul de sicane administrative pentru trecerea frontierei si obtinerea cetãteniei române..) si face o informare corectã despre basarabeni si RMoldova în mass-media româneascã, în lume si în UE... Restul va veni de la sine PS: ziarului ZIUA - de ce nu scriti în limba româna corect, adica nu utilizati si CARACTERELE CU SEMNE DIACTRITICE(ãÃâÂþÞºª)? Nici macar nu permiteti utilizatorilor sa scrie cu diacritice pe forum. Daca cu 3-5 ani în urma ne-utilizarea diacriticelor se putea oarecum justifica din cauza unor incompatibilitati tehnice, acum ne-utilizare lor nu se mai poate justifica. Acum toti pot citi în româna cu diacritice, chiar si cei ce au un system Windows sau un browser web mai vechi. Exemplu de server bine configurat - Jurnal de Chisinau - http://www.jurnal.md/articol.php?id=3713&cat=&editie=413 Daca nu aveti nici un informatician de treaba în echipa, va spun ce tre' de facut - puneti <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-2"> în "cap"-ul paginelor HTML



Vasile Calmatui 2005-09-27 03:14:28	Duca, e o prostie de a vorbi de un schimb

Deaceea e o prostie mare de a vorbi de un oarecare schimb al Transnistriei cu xxx sau cedare pentru xxx : 1. În Europa de azi nu se modifica granitile 2. Ucraina nu vrea si românii nu au posibilitatea (si nici chiar dorinta) sa o faca sa-si schimbe parerea 3. A vorbi de un oarecare schimb arata disponibilitatea noastra de a trada românii din Transnistria, mai ales cei ce au luptat cu arma în mîini cu trupele rusesti (care puteau fi mult mai multi daca conducerea de atunci a RM si a României nu era duplicitara) 4. Din punct de vedere moral, istoric, etnic, si Transnistria si Basarabia de Sud si Bucovina de Nord sînt ale noastre si nu se cuvine de a alege care trebuie "sacrificata" 5. Nu se da vrabia din mîna pe cioara de pe gard PS: ziarului ZIUA - de ce nu scriti în limba româna corect, adica nu utilizati si CARACTERELE CU SEMNE DIACTRITICE(ãÃâÂþÞºª)? Nici macar nu permiteti utilizatorilor sa scrie cu diacritice pe forum. Daca cu 3-5 ani în urma ne-utilizarea diacriticelor se putea oarecum justifica din cauza unor incompatibilitati tehnice, acum ne-utilizare lor nu se mai poate justifica. Acum toti pot citi în româna cu diacritice, chiar si cei ce au un system Windows sau un browser web mai vechi. Exemplu de server bine configurat - Jurnal de Chisinau - http://www.jurnal.md/articol.php?id=3713&cat=&editie=413 Daca nu aveti nici un informatician de treaba în echipa, va spun ce tre' de facut - puneti <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-2"> în "cap"-ul paginelor HTML



Vasile Calmatui 2005-09-27 03:19:41	Re: Opinia "noastra" este de fapt a lor

> ce o sa facem noi cu un teritoriu de 400.000 de rusnaci-ostili si > KGBisti? Letonia are cam 40-45% din populatie rusnaci-ostili si KGBisti. Si-s în UE de un an ;-) PS: ziarului ZIUA - de ce nu scriti în limba româna corect, adica nu utilizati si CARACTERELE CU SEMNE DIACTRITICE(ãÃâÂþÞºª)? Nici macar nu permiteti utilizatorilor sa scrie cu diacritice pe forum. Daca cu 3-5 ani în urma ne-utilizarea diacriticelor se putea oarecum justifica din cauza unor incompatibilitati tehnice, acum ne-utilizare lor nu se mai poate justifica. Acum toti pot citi în româna cu diacritice, chiar si cei ce au un system Windows sau un browser web mai vechi. Exemplu de server bine configurat - Jurnal de Chisinau - http://www.jurnal.md/articol.php?id=3713&cat=&editie=413 Daca nu aveti nici un informatician de treaba în echipa, va spun ce tre' de facut - puneti <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-2"> în "cap"-ul paginelor HTML



Duca 2005-09-27 04:16:02	Re: Opinia "noastra" este de fapt a lor. Mai citeste ce am scris.P.S.

La 2005-09-27 02:39:08, Paul din Ohio a scris: > Cine esti tu de fapt, Duca? Pina acum toate comentariile tale pe care > le-am citit se refera la "drepturile" Rusiei, Ucrainei si > Serbiei de a-i oprima pe romani (direct sau mai ocolit).La 2005-09-27 > 02:21:15, Paul din Ohio a scris: La fel pot sa te intreb si eu pe tine. Nici un comentariu pe care l-am scris nu a vorbit de drepturile ucrainei, rusiei sau a serbiei sa'i oprime pe romani. ba din contra, aproape tot timpul am fost de acord cu tine. daca tu chiar crezi ca in transnistria sunt 40% romani, 25% ucr si 15% rusi poate ca nu esti informat. te rog mai cauta si o sa vezi ca cea mai optimistica statistica ii pune pe rusi si ucrainieni la 53% impreuna si pe romani la 40% - asta inaitea razboiului de pe nistru. una este sa vorbim de teritorii istorice romanesti si alta despre teritorii unde locuiesc romanii. tu chiar crezi ca toata basarabia de sud plina de rusi si ucrainieni si bulgari o sa voteze sa se uneasca cu noi? chiar si la un schimb de teritorii, nu crezi ca va fi nevoie de un referendum? sau tu vrei sa'i deportezi pe toti ;) ? > > 1.Noi nu putem sa "dam" un teritori al R.Moldova. > > 2. Eu ma refeream la un viitor in care desigur, KGBistii vor tremura > > pentru faptele pe care le-au comis.Eu stiu ca sint 40% romani, 28% > > ucrainieni si 15% rusi, restul alte etnii. Majoritatea acestora se > > vor simti foarte bine in R. Moldova. Cred ca aceasta majoritate abia > > asteapta sa scape de KGBisti. La 2005-09-27 01:52:30, Duca a scris: > > > > > paul, pluralitate ca pluralitate dar nu uita ca impreuna rusii cu > > > ucrainienii (care in zona aia sunt toti rusofoni si pro-rusi) sunt > > > mai multi decat romanii care si asa sunt slavizati si indoctrinati > > > pana in maduva oaselor. > > > > > > ce o sa facem noi cu un teritoriu de 400.000 de rusnaci-ostili si > > > KGBisti? mai bine il dam la ucrainieni pe ceva ceva pamant romanesc. > > > > > > > >  >



Duca 2005-09-27 04:36:13	Re: Duca, e o prostie de a vorbi de un schimb

revenind la schimbul de teritorii, nu nu este prostie. mai vezi ex. rusiei cu china, poloniei cu slovacia, si kyrkizstanului cu china. In europa de azi se modifica granitele f. bine. ucraina nu vrea? de unde sti? ai intrebat-o? poate ca nu vrea granitele de la 1920 dar toata lumea stie ca ucraina si-ar dori alipirea transnistriei. romanii din transnistria care au luptat au fost mai mult de partea transnistrienilor. romanii de acolo care au fost de partea moldovei erau mai mult din orasul tighina(bender), oras situat in basarabia si zona dubasarilor, care este singura zona a transnistriei populata masiv cu romani. din punct de vedere moral, istoric, etnic.... hmmm... pai hai sa le luam pe rand, din punct de vedere moral - aici totul e subiectiv. nu o sa convingi pe nimeni in afara de romani ca ceea ce este moral pentru noi, este moral si pentru altii. din punct de vedere istoric - transnistria nu a fost romaneasca decat sub antonescu. (daca vrei sa'l pui si pe Duca voda atunci Transnistria care facea parte din Hatmania Ucrainei a fost moldoveneasca timp de 20 de ani prin sec. XVI. Si daca vrei sa pui la socoteala incursiunea romana din anul 1919 la tiraspol atunci mai adauga 2 luni de stapanire romaneasca. In rest- cam atat. bugeacul( basarabia de sud) a fost sub moldova din 1392-1484 si inca putin in secolul 18. Spre deosebire de tarile romanesti, bugeacul era parte inegrala a imperiului otoman intre 1484 si 1812 si facea parte din vylayetul Ozi/Silistra. Dupa aia a fost la romani din 1918-1940 si 41-43. numai bucovina putem spune ca a fost sub stapanire romaneasca ceva mai mult timp, anume pana la 1775 dupa care devine austriaca. Din 1775 pana in 1918 situatia demografica se schimba f. mult. In 1775 romanii erau 80%. in 1918, ei erau a doua nationalitate dupa ruteni.( nu ma crezi, consulta cartile de istorie ale lui giurascu si hitchins si recensamantul din 1910.) Din punct de vedere etnic, pai regiunea cernauti este 80% rutena(ucraineana) si 20% romana(intr-un articol din observatorul, Dr. Ion Popescu pune procentul romanilor care au mai ramas dupa deportarilie din 1940 cam tot la 20%), Bugeacul(Basarabia de Sud) - 40% rutena, 20% rusa, 20% bulgara si 13% romana, iar raioanele de est ale moldovei erau populate in 1989 de 40% romani, 28.3% ucrainieni si 25.5% rusi. totusi raioanele de est nu e = cu transnistria de azi si procentul populatiei romanesti s-ar putea sa fie ceva mai mic. Daca ne uitam la numere in regiunea cernauti traiesc 182.000 romani, in bugeac 78.300 si in transnistria(fara tighina) cam 120.000. Deci reiese ca mai multi romani traiesc in bucovina decat in transnistria. Si sa nu uitam ca din cei 120.000 de romani, cati oare se considera cu adevarat romani? si cati moldoveni? si cati transnistrieni?



Paul din Ohio 2005-09-27 04:55:25	Re: Opinia "noastra" este de fapt a lor. Mai citeste ce am scris.P.S.Mai Ducov

1.Tu vorbesti despre recensamintele ucrainiene si rusesti. Cred ca stii si tu (desi te prefaci a nu stii) care este credibilitatyea acestora. 2.Eu nu vreau sa-i deportez pe toti (alt stereotip al tau). Dar desigur citeva mii de KGBisti vor trebui sa aleaga intre puscarie si plecarea de buna voie la Kiev, Moscova sau in alte parti ale patriei sovietice.La 2005-09-27 04:16:02, Duca a scris: > > daca tu chiar crezi ca in transnistria sunt 40% romani, 25% ucr si 15% > rusi poate ca nu esti informat. te rog mai cauta si o sa vezi ca cea > mai optimistica statistica ii pune pe rusi si ucrainieni la 53% > impreuna si pe romani la 40% - asta inaitea razboiului de pe nistru. > > una este sa vorbim de teritorii istorice romanesti si alta despre > teritorii unde locuiesc romanii. tu chiar crezi ca toata basarabia de > sud plina de rusi si ucrainieni si bulgari o sa voteze sa se uneasca > cu noi? chiar si la un schimb de teritorii, nu crezi ca va fi nevoie > de un referendum? sau tu vrei sa'i deportezi pe toti ;) ? > > > > > > > 1.Noi nu putem sa "dam" un teritori al R.Moldova. > > > 2. Eu ma refeream la un viitor in care desigur, KGBistii vor tremura > > > pentru faptele pe care le-au comis.Eu stiu ca sint 40% romani, 28% > > > ucrainieni si 15% rusi, restul alte etnii. Majoritatea acestora se > > > vor simti foarte bine in R. Moldova. Cred ca aceasta majoritate abia > > > asteapta sa scape de KGBisti. La 2005-09-27 01:52:30, Duca a scris: > > > > > > > paul, pluralitate ca pluralitate dar nu uita ca impreuna rusii cu > > > > ucrainienii (care in zona aia sunt toti rusofoni si pro-rusi) sunt > > > > mai multi decat romanii care si asa sunt slavizati si indoctrinati > > > > pana in maduva oaselor. > > > > > > > > ce o sa facem noi cu un teritoriu de 400.000 de rusnaci-ostili si > > > > KGBisti? mai bine il dam la ucrainieni pe ceva ceva pamant romanesc. > > > > > > > > > > > > > > > >



ingineru 2005-09-27 05:05:36	Re: ...daca am capata ceva in schimb de la ucraina... cand capatati voi ceva de la Ucraina, nu uitati...

... sa treceti evenimentul si in Cartea Recordurilor ! Tare va mai place sa bateti campii, parca ati fi la pubertate... :-)) Doar ca asta nu-i fotbal... din pacate ! La 2005-09-27 01:50:12, Duca a scris: > inginerule te rog gandeste-te inaite ca sa vorghesti. >  > abandonarea transnistriei poate nu ar fi o ideie asa de rea daca am > capata ceva in schimb de la ucraina. >  > Interesul SUA este simplu - stabilizarea granitelor NATO >



Duca 2005-09-27 05:53:32	Re: Opinia "noastra" este de fapt a lor. Mai citeste ce am scris.P.S.Mai Ducov

Chiar ma amuzi. Du-te pe orice sursa romaneasca si spune-mi si mie de alte statistici. inaite de a ma face ducov, te rog sa te duci sa te documentezi, sa cauti prin orice sursa serioasa, ori romaneasca ori neutra ( adica nu rusa ptr. ca intr-adevar sursele lor nu sunt credibile- niciodata nu am zis ca sunt) si dupa aia mai vino si mai discutam. La 2005-09-27 04:55:25, Paul din Ohio a scris: > 1.Tu vorbesti despre recensamintele ucrainiene si rusesti. Cred ca > stii si tu (desi te prefaci a nu stii) care este credibilitatyea > acestora. > 2.Eu nu vreau sa-i deportez pe toti (alt stereotip al tau). Dar > desigur citeva mii de KGBisti vor trebui sa aleaga intre puscarie si > plecarea de buna voie la Kiev, Moscova sau in alte parti ale patriei > sovietice.La 2005-09-27 04:16:02, Duca a scris: >  >  > > > > daca tu chiar crezi ca in transnistria sunt 40% romani, 25% ucr si 15% > > rusi poate ca nu esti informat. te rog mai cauta si o sa vezi ca cea > > mai optimistica statistica ii pune pe rusi si ucrainieni la 53% > > impreuna si pe romani la 40% - asta inaitea razboiului de pe nistru. > > > > una este sa vorbim de teritorii istorice romanesti si alta despre > > teritorii unde locuiesc romanii. tu chiar crezi ca toata basarabia de > > sud plina de rusi si ucrainieni si bulgari o sa voteze sa se uneasca > > cu noi? chiar si la un schimb de teritorii, nu crezi ca va fi nevoie > > de un referendum? sau tu vrei sa'i deportezi pe toti ;) ? > > > > > > > > > > > > 1.Noi nu putem sa "dam" un teritori al R.Moldova. > > > > 2. Eu ma refeream la un viitor in care desigur, KGBistii vor tremura > > > > pentru faptele pe care le-au comis.Eu stiu ca sint 40% romani, 28% > > > > ucrainieni si 15% rusi, restul alte etnii. Majoritatea acestora se > > > > vor simti foarte bine in R. Moldova. Cred ca aceasta majoritate abia > > > > asteapta sa scape de KGBisti. La 2005-09-27 01:52:30, Duca a scris: > > > > > > > > > paul, pluralitate ca pluralitate dar nu uita ca impreuna rusii cu > > > > > ucrainienii (care in zona aia sunt toti rusofoni si pro-rusi) sunt > > > > > mai multi decat romanii care si asa sunt slavizati si indoctrinati > > > > > pana in maduva oaselor. > > > > > > > > > > ce o sa facem noi cu un teritoriu de 400.000 de rusnaci-ostili si > > > > > KGBisti? mai bine il dam la ucrainieni pe ceva ceva pamant romanesc. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  >



Vasile Calmatui 2005-09-27 05:54:58	Duca, e o prostie de a vorbi de un schimb

> revenind la schimbul de teritorii, nu nu este prostie. mai vezi ex. > rusiei cu china, poloniei cu slovacia, si kyrkizstanului cu china. In > europa de azi se modifica granitele f. bine. N-am auzit de asa schimburi, decît în privinta Rusia-China unde Rusia si-a anulat pretentiile pentru niste insule de pe rîul Amur (a fost si conflicte militare sovieto-chineze din cauza lor în anii 60). > ucraina nu vrea? de unde sti? ai intrebat-o? poate ca nu vrea > granitele de la 1920 dar toata lumea stie ca ucraina si-ar dori > alipirea transnistriei. priveste ce ti-a spus ingineru'. Si nu uita insula Serpilor (ucrainenii cer mult mai mult ca urss-ul la timpul sãu), conflictele pe care le-a avut cu RMoldova pentru cîteva sute de metri lîngã satul Giurgiulesti din sudul Basarabiei), canalul Bîstroie si multe altele. De fapt, Ucraina e capabilã sã ceara si RMoldova (nu uita cã în nota de la 26 iunie 1940 se cera o Basarabie locuitã în majoritate de ucraineni), cel putin se cere "patronajul" asupra Chisinãului, în calitate de lider regional > romanii din transnistria care au luptat au fost mai mult de partea > transnistrienilor. nu e corect. Erau multi ce luptau de partea smirnovistilor dar mai multi au luptat de partea RMoldova. Totusi, majoritatea erau pasivi (nu-i nimic de mirare, îs români, nu?) > romanii de acolo care au fost de partea moldovei > erau mai mult din orasul tighina(bender), oras situat in basarabia si > zona dubasarilor, care este singura zona a transnistriei populata > masiv cu romani. Da, cel mai multi erau din raionul Dubãsari din stînga Nistrului, acolo de fapt a avut loc majoritatea luptelor, nu si Tighina (fãrã suburbii) care era populat în majoritate cu rusi si ucraineni. De fapt, dacã RMoldova la timpul sãu era mai activã, introducea mai multã politie si armatã, fãcînd oamenii sã fie în sigurantã, toate satele moldovenesti erau sã sustinã RMoldova. Dar veneau prin sate doar cîte un deputat sau politist, iar peste cîteva ore veneau cazacii cu blindate, oamenilor le trecea dorul de patriotism. Iar cei mai activi dispãreau si erau gãsite cadavrele torturate. Deasemenea, raioanele Grigoriopol si Slobozia tot sînt populate masiv de români. > din punct de vedere istoric - transnistria nu a fost romaneasca decat > sub antonescu. (daca vrei sa'l pui si pe Duca voda atunci > Transnistria care facea parte din Hatmania Ucrainei a fost > moldoveneasca timp de 20 de ani prin sec. XVI. Si daca vrei sa pui la > socoteala incursiunea romana din anul 1919 la tiraspol atunci mai > adauga 2 luni de stapanire romaneasca. > In rest- cam atat. Cam la fel poti sã spui si de Transilvania pînã-n 1918 > Daca ne uitam la numere in regiunea cernauti traiesc 182.000 romani, > in bugeac 78.300 si in transnistria(fara tighina) cam 120.000. >  > Deci reiese ca mai multi romani traiesc in bucovina decat in > transnistria. În Rusia trãiesc peste jumãtate de milion de români, o cerem cu tot cu Siberie? ;-) > Si sa nu uitam ca din cei 120.000 de romani, cati oare > se considera cu adevarat romani? si cati moldoveni? si cati > transnistrieni? Nu tot timpul se bat cap în cap aceste identificãri, depinde de cine si cum pune întrebarea si cum colecteazã rãspunsurile. De fapt, asta-i chestie de explicatie simplã si ceva propagandã timp de cîteva luni. Iar o Românie în picioare, în UE, fãrã coruptie si binevoitoare fatã de românii basarabeni si transnistreni va fi cel mai bun argument. O Românie ce nu arata semne cã e gata sã-i lese pe transnistreni în voia sortii la "prima cotiturã"; ce nu e gata sã trateze toti basarabenii ca pe niste criminali la granitã doar de a face pe placul unui comisar "iuropean".. PS: ziarului ZIUA - de ce nu scriti în limba româna corect, adica nu utilizati si CARACTERELE CU SEMNE DIACTRITICE(ãÃâÂþÞºª)? Nici macar nu permiteti utilizatorilor sa scrie cu diacritice pe forum. Daca cu 3-5 ani în urma ne-utilizarea diacriticelor se putea oarecum justifica din cauza unor incompatibilitati tehnice, acum ne-utilizare lor nu se mai poate justifica. Acum toti pot citi în româna cu diacritice, chiar si cei ce au un system Windows sau un browser web mai vechi. Exemplu de server bine configurat - Jurnal de Chisinau - http://www.jurnal.md/articol.php?id=3713&cat=&editie=413 Daca nu aveti nici un informatician de treaba în echipa, va spun ce tre' de facut - puneti <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-2"> în "cap"-ul paginelor HTML



Duca 2005-09-27 05:55:31	Re: ...daca am capata ceva in schimb de la ucraina... cand capatati voi ceva de la Ucraina, nu uitati...

bine inginerule, iti multumim pentru parerea ta ;)



matemca 2005-09-27 07:38:35	Re: George Damian, ai ratat o bunã ocazie sã taci

La 2005-09-27 03:11:08, Vasile Calmatui a scris: > Dupã ce criticai mai ieri cei ce vin cu "planuri > transnistrene", ai clocit un plan chiar geostrategic > cicã >  > De fapt, cine reprezintã pluralul din "opinia > noastra"? >  > Pornesti de la o idee falsã si adicã cã totul > depinde de Rusia si cã nimic nu se va face împotriva > vointei ei. Dacã sînt reunite conditiile, Rusia poate > ceda destul de surpinzãtor. A fãcut-o des - a scos > armata din Tãrile Baltice; n-a sustinut militar separatistii > rusi din Estonia, Letonia (cu toate cã au granitã > comunã si cã unele orase estoniene de frontierã > au o populatie rusã de 90%); a început sã > scoatã armata din Gruzia; a abandonat regimul separatist al > Adjariei; a cedat Ucrainei în cazul cu insula Tuzla;... >  > De fapt, rusii nu respectã decît forta. Respectã > pe cei ce se apãrã stînd în picioare, > respectã pe cei ce "se respectã" > însãsi. >  > Ideea mea e simplã - Chisinãul continuã SIMULTAN > miscarea spre integrarea europeanã (în fapte, nu doar > în "intentii") si asfixierea pe toate cãile a > regimului transnistrean (s-a început, dar Chisinãul > încã nu foloseste toate pîrgiile ce le are la > dispozitie). România o asistã mai ales din punct de > vedere diplomatic, cerînd ca recompensã de la conducerea > RMoldova abandonarea "moldovenismului primitiv" (citeste > anti-românismul) si o democratizare mai mare a > societãtii RMoldova. În acelasi timp România > întretine o relatie directã si binevoitoare cu > românii din RMoldova (implantarea mass-mediei românesti, > burse de studii, scutiri de tot felul de sicane administrative pentru > trecerea frontierei si obtinerea cetãteniei române..) si > face o informare corectã despre basarabeni si RMoldova > în mass-media româneascã, în lume si > în UE... Restul va veni de la sine >  > PS: ziarului ZIUA - de ce nu scriti în limba româna > corect, adica nu utilizati si CARACTERELE CU SEMNE > DIACTRITICE(ãÃâÂþÞºª)? > Nici macar nu permiteti utilizatorilor sa scrie cu diacritice pe > forum. Daca cu 3-5 ani în urma ne-utilizarea diacriticelor se > putea oarecum justifica din cauza unor incompatibilitati tehnice, > acum ne-utilizare lor nu se mai poate justifica. Acum toti pot citi > în româna cu diacritice, chiar si cei ce au un system > Windows sau un browser web mai vechi. Exemplu de server bine > configurat - Jurnal de Chisinau - > http://www.jurnal.md/articol.php?id=3713&cat=&editie=413 > Daca nu aveti nici un informatician de treaba în echipa, va spun ce tre' de facut - puneti <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-2"> în "cap"-ul paginelor HTML >  Domnule Vasile, Ma tem ca nu pot decat sa'ti dau dreptate! In plus, zice autorul ca "De fapt, niciodata parte a statului medieval al Moldovei, Transnistria a fost numita, in mod abuziv, de Kremlin, in anul 1924, drept Republica Sovietica Autonoma Moldoveneasca"!!! Ii recomand sa citeasca studiul lui Nicolae Dabija "MOLDOVA DE PESTE NISTRU", tiparita la Chisinau in 1990 si arsa in piata centrala din Tiraspol de catre separatistii rusofoni in 1992! Pe baza a numeroase documente, Nicolae Dabija demonstreaza apartenenta teritoriului dintre Nistru si Bug la Moldova o lunga perioada de timp pana la ocuparea de catre rusi care au numit'o initial Moldova ruseasca sau Noua Moldova, populatia covarsitor majoritara fiind formata din moldoveni! Care depaseau in mase compacte pana la Ingul, conform unei harti demografice rusesti din 1915! Asa ca pe langa sfatul dat de Dumneavoastra "George Damian, ai ratat o bunã ocazie sã taci", cu care sunt de acord, ma tem ca'i dau si eu un sfat: "Documenteaza'te inainte de a scri" (nu de alta dar stiu ca esti de buna credinta si'i pacat!) matemca



Scorilo 2005-09-27 08:14:05	Re: idei!... nastrusnice, de prea multa ploaie... Ingineru

La 2005-09-27 01:32:51, ingineru a scris: > Bag seama ca vrei sa declari razboi lipovenilor... Mult succes in > lupta !...da' vezi ca armata-i cam ocupata cu dez-namolirea > momentan...:-)) >  > Ce va trebuie voua Ro Mare, cand voi nu va puteti descurca, cu ea, mai > mica asa cum e acum ?? Bigger is better! Daca nu ma crezi, intreaba-l pe traktorist...   > La 2005-09-27 00:42:13, (I)rationalul a scris: >  > > toate bune si frumoase, dar fara recuperarea teritoriilor pierdute la > > nordul si la sudul Moldovei, cedarea Transnistriei va fi un fiasco! > > crede cineva ca Ucraina si indirect Rusia vor ceda accesul la Dunare? > > ce interes are UE si USA sa sprijine refacerea Romaniei Mari? > >  >  >



ionion 2005-09-27 08:26:58	Transnistria ? ce ne intereseaza pe noi de Transnistria ?

de ce nu eliberam Budapesta, Beograd, Sofia si incet incet si Moscova ? Smirnov ? este plin de cancer - asa ca oricum va pleca de la carma Transnistriei si Transnistria se va uni cu cine vrea. Avem nevoie de un alt gandac de bucatarie ? Nu ne-ajung oare probleme pe care le avem ? Ati fost in viata voastra la Tiraspol ? Eu am fost ! Aveti nevoie de o armata de oameni alcolizati si salbaticiti sub influenta comunismului ? Veniti lume buna cu picioarele pe pamant !



D. D. 2005-09-27 09:50:14	Re: Despre referendumuri

Pentru un schimb Transnistria contra Basarabia De Sud, referndumul ar trebui sa vizeze toata populatia R.:M. si toata populatia Ucrainei (nu numai cea amestecat si derutate de la Gurile Dunarii). Cred ca are sanse de reusita. Daca Moldova da Transnistria inseamna ca ARE Transnistria, deci razboiul din 1992 nu a fost degeaba. A pretinde si Basarabia de Sud (ca adevarat stat mostenitor al osmanliilor ce suntem) si Transnistria este... sa zic asa, cam curajos. Asa ceva presupune un adevarat declin al slavilor de rasarit... La 2005-09-27 05:53:32, Duca a scris: > Chiar ma amuzi. Du-te pe orice sursa romaneasca si spune-mi si mie de > alte statistici. >  > inaite de a ma face ducov, te rog sa te duci sa te documentezi, sa > cauti prin orice sursa serioasa, ori romaneasca ori neutra ( adica nu > rusa ptr. ca intr-adevar sursele lor nu sunt credibile- niciodata nu > am zis ca sunt) si dupa aia mai vino si mai discutam. >  > La 2005-09-27 04:55:25, Paul din Ohio a scris: >  > > 1.Tu vorbesti despre recensamintele ucrainiene si rusesti. Cred ca > > stii si tu (desi te prefaci a nu stii) care este credibilitatyea > > acestora. > > 2.Eu nu vreau sa-i deportez pe toti (alt stereotip al tau). Dar > > desigur citeva mii de KGBisti vor trebui sa aleaga intre puscarie si > > plecarea de buna voie la Kiev, Moscova sau in alte parti ale patriei > > sovietice.La 2005-09-27 04:16:02, Duca a scris: > >  > >  > > > > > > daca tu chiar crezi ca in transnistria sunt 40% romani, 25% ucr si 15% > > > rusi poate ca nu esti informat. te rog mai cauta si o sa vezi ca cea > > > mai optimistica statistica ii pune pe rusi si ucrainieni la 53% > > > impreuna si pe romani la 40% - asta inaitea razboiului de pe nistru. > > > > > > una este sa vorbim de teritorii istorice romanesti si alta despre > > > teritorii unde locuiesc romanii. tu chiar crezi ca toata basarabia de > > > sud plina de rusi si ucrainieni si bulgari o sa voteze sa se uneasca > > > cu noi? chiar si la un schimb de teritorii, nu crezi ca va fi nevoie > > > de un referendum? sau tu vrei sa'i deportezi pe toti ;) ? > > > > > > > > > > > > > > > > > 1.Noi nu putem sa "dam" un teritori al R.Moldova. > > > > > 2. Eu ma refeream la un viitor in care desigur, KGBistii vor tremura > > > > > pentru faptele pe care le-au comis.Eu stiu ca sint 40% romani, 28% > > > > > ucrainieni si 15% rusi, restul alte etnii. Majoritatea acestora se > > > > > vor simti foarte bine in R. Moldova. Cred ca aceasta majoritate abia > > > > > asteapta sa scape de KGBisti. La 2005-09-27 01:52:30, Duca a scris: > > > > > > > > > > > paul, pluralitate ca pluralitate dar nu uita ca impreuna rusii cu > > > > > > ucrainienii (care in zona aia sunt toti rusofoni si pro-rusi) sunt > > > > > > mai multi decat romanii care si asa sunt slavizati si indoctrinati > > > > > > pana in maduva oaselor. > > > > > > > > > > > > ce o sa facem noi cu un teritoriu de 400.000 de rusnaci-ostili si > > > > > > KGBisti? mai bine il dam la ucrainieni pe ceva ceva pamant romanesc. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > >  >  >



Marrina 2005-09-27 14:56:55	A cui este Transnistria

Problema Trasnistrieie ridica doua probleme. Istoric, cui a apartinut acest teritoriu. Roamaniei, Rusie sau Ucrainei? 1. Stim ca republica Moldova este un stat artificial, dar care are mai bine de vreo 70 de ani. Roamnia ar trebui sa se amestece in acest conflict numai daca crede ca intr-un timp accerptabil Republica Moldova se va uni cu Romania. In acest caz va trebui sa vedem ce parti din aceasta Republica au apartinut Romanieie si sa ne batem numai pentru acelea. 2. daca eternizarea existentei republicii Moldova este un dat, atunci ar cam trebui sa ne asumama rolul pe care ni-l atribuie NATO si UE. Daca ne bagam ca musca-n lapte, s-ar putea sa ne inecam. Voronin a facut anul acesta prea multe gesturi antiromanesti ca sa il credem ca este de buna credinta. El se uita la noi numai in perspectiva intrarii noastre in UE. Altfel, cred ca il deranjeaza sa-i amintim ca este roman si nu moldovean. Mai este o problema. Majoritatea cetatenilor din Republica Moldova nu vor unirea cu "patria MAMA", si cum dragostea cu forta nu se face ar cam trebui sa o lasam mai moale, ca vin puternicii zilei si ne dau peste mana..Cred ca ar trebui sa-i gasim o ocupatie lui Basescu. Propun o mica flotila pe malul lacului de la Vila Lac II.. PS Dintre toti presedintii postdecembristi, numnai Basescu s-a lacomit la "bucatele" ceausiste (vezi vila Lac II). daca o folosea Iliescu, presa si asa zizsa societate civila ar fi urlat prin toate ziarele si pe la TOATE POSTURILE tv..cURAT OBIECTIVITATE.



MC 2005-09-27 16:23:29	Re: A cui este Transnistria

La 2005-09-27 14:56:55, Marrina a scris: > Mai este o problema. Majoritatea cetatenilor din Republica Moldova nu > vor unirea cu "patria MAMA", si cum dragostea cu forta nu > se face ar cam trebui sa o lasam mai moale, ca vin puternicii zilei > si ne dau peste mana.. de unde stii mataluta ca cetatenii RM nu vor unire cu RO? ai facut dumneata vre-un sondaj de faci declaratii de genul acesta?



serios-glumetul 2005-09-27 18:24:34	Teoria ca teoria da praftica,practica ni omoara bre !

nu sa potrivesc una cu alta !



Omul cu Picioare foarte Paroase 2005-09-27 19:27:03	Daca n'aveau un Berlin divizat sa-l reuneasca - DDR-ul exista bine merci si astazi (alt nume).... Iar daca credeti ca...

..dupa ce au avut Ambasade, Presedintie, Guvern, Parlament independent.. si au avut un loc independent - al lor, la "masa mare a lumii" la ONU - vor dori sa re-devina o prafuita regiune / judet, cu maxim cativa deputati amaratzi - intr-un Parlament (n.b. advers si de mana a doua...) - intr-o Romanie adversa la limba rusa vorbita dual in Moldova de cca 1,5 Milioane de rusi-ucrainieni si intoleranta la "arhaismul patriotic".... CRED CA VA INSELATI - IN MOD VOIT... va auto-mintitzi... In ULTIMII 10 ANI - Moldova si-a castigat - singura - INDEPENDENTA si AUTONOMIA DEFINITIVA... din pacate... sau din fericire pentru ei....



Vasile Calmatui 2005-09-27 21:51:17	Calmati-vã

> Pentru un schimb Transnistria contra Basarabia De Sud, referndumul ar > trebui sa vizeze toata populatia R.:M. si toata populatia Ucrainei > (nu numai cea amestecat si derutate de la Gurile Dunarii). Cred ca > are sanse de reusita. > Daca Moldova da Transnistria inseamna ca ARE Transnistria, deci > razboiul din 1992 nu a fost degeaba. >  > A pretinde si Basarabia de Sud (ca adevarat stat mostenitor al > osmanliilor ce suntem) si Transnistria este... sa zic asa, cam > curajos. Asa ceva presupune un adevarat declin al slavilor de > rasarit... Ce fel de referendumuri? Ce fel de pretentii fatã de Basarabia de Sud? Sînteti bolnavi sau visati cu ochii deschisi? RMoldova nu poate stãpîni Transnistria ce-i apartine de drept, România nu poate elibera doi cetãteni de-ai sãi ce stau încisi de 13 ani, România nu poate convinge Ucraina în privinta unor sectoare din jurul insulei Serpilor, România nu poate cere mãcar mentinerea scolilor românesti în Ucraina, si vorbiti de schimburi, "recuperãri de Basarabia de Sud"??!!! Geopoliticienilor, mãcar de ati putea tace PS: ziarului ZIUA - de ce nu scriti în limba româna corect, adica nu utilizati si CARACTERELE CU SEMNE DIACTRITICE(ãÃâÂþÞºª)? Nici macar nu permiteti utilizatorilor sa scrie cu diacritice pe forum. Daca cu 3-5 ani în urma ne-utilizarea diacriticelor se putea oarecum justifica din cauza unor incompatibilitati tehnice, acum ne-utilizare lor nu se mai poate justifica. Acum toti pot citi în româna cu diacritice, chiar si cei ce au un system Windows sau un browser web mai vechi. Exemplu de server bine configurat - Jurnal de Chisinau - http://www.jurnal.md/articol.php?id=3713&cat=&editie=413 Daca nu aveti nici un informatician de treaba în echipa, va spun ce tre' de facut - puneti <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-2"> în "cap"-ul paginelor HTML



Vasile Calmatui 2005-09-27 22:01:24	A cui sînt românii din Transnistria?

> Daca ne bagam ca musca-n lapte, s-ar putea sa ne inecam. Deci "dacã ne plãteste cineva sau dacã primim ceva, ne implicãm, iar în rest, ne în cot de românii de acolo"? O idiotenie mai mare n-am auzit > Voronin a facut anul acesta prea multe gesturi antiromanesti Anul acesta a fãcut MULT mai putine ca în trecut, si crede-mã, cu timpul nu va face deloc (împins de Rusia si hãrtiut de Ucraina, n-are altã iesire; deasemenea chiar si în partidul lui tot mai multi recunosc cã e o prostie "moldovenismul primitiv") > Mai este o problema. Majoritatea cetatenilor din Republica Moldova nu > vor unirea cu "patria MAMA", si cum dragostea cu forta nu > se face ar cam trebui sa o lasam mai moale, dar a încercat vre-o datã România sã facã dragoste "cu binisorul"? PS: ziarului ZIUA - de ce nu scriti în limba româna corect, adica nu utilizati si CARACTERELE CU SEMNE DIACTRITICE(ãÃâÂþÞºª)? Nici macar nu permiteti utilizatorilor sa scrie cu diacritice pe forum. Daca cu 3-5 ani în urma ne-utilizarea diacriticelor se putea oarecum justifica din cauza unor incompatibilitati tehnice, acum ne-utilizare lor nu se mai poate justifica. Acum toti pot citi în româna cu diacritice, chiar si cei ce au un system Windows sau un browser web mai vechi. Exemplu de server bine configurat - Jurnal de Chisinau - http://www.jurnal.md/articol.php?id=3713&cat=&editie=413 Daca nu aveti nici un informatician de treaba în echipa, va spun ce tre' de facut - puneti <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-2"> în "cap"-ul paginelor HTML



Paul din Ohio 2005-09-27 22:48:26	Re: Duca, e o prostie de a vorbi de un schimb. Ia uiti ceva, Duca

Poate ti-a "scapat" ca dupa razboiul Crimeii(cam din 1854) si pina in 1878, Bugeacul a fost parte din Moldova si apoi a Romaniei!La 2005-09-27 04:36:13, Duca a scris: > > bugeacul( basarabia de sud) a fost sub moldova din 1392-1484 si inca > putin in secolul 18. Spre deosebire de tarile romanesti, bugeacul era > parte inegrala a imperiului otoman intre 1484 si 1812 si facea parte > din vylayetul Ozi/Silistra. Dupa aia a fost la romani din 1918-1940 > si 41-43. >