Editorial

Dan Bostan
2005-08-10 23:28:03

Alt fel de investitii

Daca banii ar fi investiti in puscoace, impotriva islamistilor, rezultatele ar fi mai bune, mai repede.
Se inseala cei care cred ca grupuri si comitete sdi comitii ii vor linistii pe islamisti...

Ratacitul
2005-08-11 00:04:43

Una buna

"In absenta implementarii unui sistem al valorilor, Irakul are nevoie de organizatiile societatii civile pentru a cere socoteala politiei si armatei."

-------------------

Ce dreaq da la televizorul autoarei articolului? Ca, dupa ce vad la al meu, fraza de mai sus pare o gluma. O fi pus Ziua o rubrica comica?

indel
2005-08-11 00:56:51

Sint mishkat pina la lacrimi

Citez:
La-unul dintre workshop-uri, comandantul militar local a venit doar din politete, pentru cateva ore, dar, pana la urma, a decis sa ramana aici toata saptamana. La final, acesta si-a cerut scuze pentru trecutul sau, marcat de violenta, si a promis ca ii va dezarma pe cei 2.000 de oameni inrolati in armata sa particulara.
Asta da persuasiune.
Am citit lista colaboratorilor la asociatia unde lucreaza fetitza asta. Toti unul si una!
Dar fetitza este dragutza, merita ceva ...atentzie.

Oriana
2005-08-11 02:53:59

un mozaic de etnii, toate in competitie intre ele, pt. felia de tort cea mai mare

daca acum, imediat, coalitia militara i-ar lasa in soarta lor, ajunge exact ca razboiul civil din Liban, pt. ca nu numai intre ei isi scot ochii, dar problema e ca si vecinii nu fac absolut nimic pt. a calma spiritele. Stau si se uita ca "la geam", lasa sa cheltuiasca americanii and co,. lasa sa moara de-ai lor, etc, etc.

Sunnitii vor una, shihitii vor alta, curzii alta, de crestini ce sa mai zic, dintr-o minoritate ce erau, au parasit cu fortza Irakul ca sa evite persecutiile islamicilor. Conflicte ascunse si mocnite, acum ies la suprafata, "la rafuiala finala", pt. ca toti vor o felie de tort, toti vor sa comande.
Si cu Osama la usa, agentiile de presa sustin ca deja ar fi in drum spre Irak.

Si nu se mai termina sechestrele (ma-ntreb, oare tot banetul acaparat, unde merge, pe langa armele banditilor de drum, pardon, insurgents), mor sute si sute de tineri inrolati in politie si armata. Eu nu vad vointa lor de a-si sufleca manecile si sa puna tzara pe picioare. Scuza cu prezenta militara straina, ca justificatie a crimelor zilnice poeste tot, nu mai tzine.



La 2005-08-10 23:28:03, Dan Bostan a scris:

> Daca banii ar fi investiti in puscoace, impotriva islamistilor,
> rezultatele ar fi mai bune, mai repede.
> Se inseala cei care cred ca grupuri si comitete sdi comitii ii vor
> linistii pe islamisti...
> 

Ted
2005-08-11 03:32:35

Re: Sint mishkat pina la lacrimi. Este intr-adevar atit de draguta ...

La 2005-08-11 00:56:51, indel a scris:

...incit nu s-ar merita sa-i interzca sexu' cum interzice si iea,citez...

"De aceea, e greu de stabilit cum va putea crea Irakul servicii militare in care sa se poata avea incredere ca detin capacitatea de a impune legea efectiv si impartial, si nu pe consideratii ce tin de etnicitate, religie si sex."
Cu regret insa,etnicitatea si religia nu li se pot fi luate,asa ca mai
ramine sexu' care trei sa le fie eliminat according cu legea de maitrei sinpla si-asa o sa intre in Irak Moise,Lincoln,Robin Hood si poate chiar si Basescu daca mai rezista sa "stea" la putere o luna....


> Citez:
> La-unul dintre workshop-uri, comandantul militar local a venit doar
> din politete, pentru cateva ore, dar, pana la urma, a decis sa ramana
> aici toata saptamana. La final, acesta si-a cerut scuze pentru
> trecutul sau, marcat de violenta, si a promis ca ii va dezarma pe cei
> 2.000 de oameni inrolati in armata sa particulara.
> Asta da persuasiune.
> Am citit lista colaboratorilor la asociatia unde lucreaza fetitza
> asta. Toti unul si una!
> Dar fetitza este dragutza, merita ceva ...atentzie.
> 

traktorist
2005-08-11 04:43:08

Re: Sint mishkat pina la lacrimi. Este intr-adevar atit de draguta ...

Ar trebui sa am eu intiietate ! Voi mai aceti timp , asa ca intru repede in fatza !
Nu mai este repect pt virsta in ziua de azi. O chelie nu mai spune nimic la un Juvenil !

Tiberiu
2005-08-11 08:01:17

Re: stimabila,Oriana.....

La 2005-08-11 02:53:59, Oriana a scris:

> daca acum, imediat, coalitia militara i-ar lasa in soarta lor, ajunge
> exact ca razboiul civil din Liban, pt. ca nu numai intre ei isi scot
> ochii, dar problema e ca si vecinii nu fac absolut nimic pt. a calma
> spiritele. Stau si se uita ca "la geam", lasa sa
> cheltuiasca americanii and co,. lasa sa moara de-ai lor, etc, etc.
> 
> Sunnitii vor una, shihitii vor alta, curzii alta, de crestini ce sa
> mai zic, dintr-o minoritate ce erau, au parasit cu fortza Irakul ca
> sa evite persecutiile islamicilor. Conflicte ascunse si mocnite, acum
> ies la suprafata, "la rafuiala finala", pt. ca toti vor o
> felie de tort, toti vor sa comande.
> Si cu Osama la usa, agentiile de presa sustin ca deja ar fi in drum
> spre Irak.
> 
> Si nu se mai termina sechestrele (ma-ntreb, oare tot banetul acaparat,
> unde merge, pe langa armele banditilor de drum, pardon, insurgents),
> mor sute si sute de tineri inrolati in politie si armata. Eu nu vad
> vointa lor de a-si sufleca manecile si sa puna tzara pe picioare.
> Scuza cu prezenta militara straina, ca justificatie a crimelor
> zilnice poeste tot, nu mai tzine.
> ------------------------------------------------------------------------------------------------
> se pare ca esti un mare POLITOLOG!! de la revolutia din tara si pana la...iraq...este o cale lunga,cat sa ajunga!!problema este clara de fapt se stie de mii de ani
ca lupta intre musulmani si cresitini este ...pe veci! se poate asemui cu lupta intre arabi si evrei! Cred ca nimeni si mimic in lumea aceasta, nu este mai parsiv si mai de neanteles,decat lupta religiilor !!!( a se vedea lupta continua si intre pakistanezi si indieni,a se vedea lupta catolicilor cu protestantii din irlanda de nord!,exemple mai am! dar nu am timp sa vi le expun aici) Situatia este destul de simpla,si anume atunci cand toti vom fi de un crez si o gandire,vom fi toti in RAI din nou in gradina aceea frumoasa,amintita in biblie! si vom putea trai sute si sute de ani
nu ca si acum
varste mici sub o suta de ani!

> 
> La 2005-08-10 23:28:03, Dan Bostan a scris:
> 
> > Daca banii ar fi investiti in puscoace, impotriva islamistilor,
> > rezultatele ar fi mai bune, mai repede.
> > Se inseala cei care cred ca grupuri si comitete sdi comitii ii vor
> > linistii pe islamisti...
> > 
> 
> 

texanu
2005-08-11 10:11:21

SA IL IA SI PE SADAM CIND PLEACA

CA DE NU .ATITA TIMP CIT SADAM ESTE IN VIATZA SE LUPTA PINA LA MOARTE ASA AU SCOLIT DICTATORII SERVICILE DE SACRIFICIU......DECE LA EXECUTAT PE CEAUSESCU ASA DE REPEDE?......DACA CEAUSESCU ERA INCHIS.....SI ACUM SE LUPTA PE STRAZII........ASA CA SA IL IA SI PE SADAM.....SAU SA IL FACA NEVAZUT CA CEAUSESCU IN EXIL

sandal
2005-08-11 11:37:36

iesirea din irak cu sau fara petrol

democratie nu inseamna pentru irakieni ceea ce inteleg americanii. este vorba de o alta cultura, de un popor vechi nu de unul de 200 de ani. cauza razboilului din irak nu a fost incalcarea drepturilor kuweitenilor. daca kuwitul era cel mai mare producator de morcovi nu era importanta democratia in zona. americanii au tristul obicei sa provoace disensiuni in diverse zone, sprijina cate o factiune politica in detrimentul alteia, obtine o victorie momentana- pe parcuirsul unei legislaturi - apoi se chinuie sa reglementeze consecintele propriei interventii. pana nu vom intelege si alte culturi, alte feluri de a gandi, nu va fi liniste pe pamant. sunt obiceiuri culturi de mii de ani. americanii insisi isi creaza teroristii, vezi pinocet, bin laden, si altii transformati dupa necesitati din eroi in teroristi. unitatea de masura a timpului este diferita pentru fiecare popor in functie de istoria lui. chinezii un popor de milenii, fac planuri pe termen scurt adica pentru urmatorii 50 de anii, iar termenul lor mediu este de 100 de ani!. democratia nu au inventat-o americanii. este o practica a greciei antice, a europei care are si ea cateva milenii. in anii '60 in america - tara democratiei- inca se lupta pentru drepturile negrilor. a fost asasinat Martin Luther King, iar acum ne dau lectii de democratie. evental pot da lectii se agresiune! este considerata tara cea mai inaintata. da cu "cultura grilei". toate testele, toata cultura se masoara cu grila. mai departe de grila nu ne intereseaza. si vreau sa fie toata lumea la fel. poate nu toti avem aceste aspiratii. nu e voie, nu este democratic? sau nu face fata grilei americane a democratiei?

Oriana
2005-08-11 13:46:23

eroarea madornala? se confunda musulmanul cu jihadistul fanatic

Robert Spencer, In Italia nici un editor nu vrea sa-i publice cartile, Why???

Robert Spencer, un crestin crescut intr-o familie musulmana, de ani se dedica studiului Jihad watch. In Usa e boom de vanzari la orice carte scrie, dar in Italia, nici un editor indrazneste sa-l publice. Te cred si eu, majoritatea editorilor sunt de stanga, iar cele cateva libere, printre care Mondadori (cea mai importanta) apartine in parte si familiei lui Berlusca- risca sa iasa scantei, fiin prim ministru si acuzat inca o data de fanatici, ca draga doamne nu-i suporta.
In 2003, in Franta Yves Michaelon (editor)si Guy Milliere (traducator) in franceza a carti "Islam unveiled" dupa ce au fost amenintati de moarte au decis sa renunte la publicarea cartii si in Franta.
Alte carti scrise de Robert Spencer:

- The politically incorrect guide to islam
- Oward muslim soldiers
- Inside islam, scrisa impreuna cu D. Ali’
- The mith of islamic tollerance

Sunt convinsa ca pana la urma se gaseste vreun editor italian, la fel ca in cazul lui Fallaci, caruia Corriere della sera i-au dedicat mereu prima pagina inainte de publicarea unei noi carti.
Iat Magdi Allam le publica fara nici o problema, desi are body guards langa el, zi si noapte. Ce personaj formidabil, ar trebui sa cititi ce scrie un italo-egiptean despre tot ce se intampla-n universul jihadist, din punctul de vedere al unui musulman laic, cum se defineste el.
Iar cartea istoriei lui Saddam in contextul perioadelor prin care a trecut, implicatii politice, bellice cu tarile vecine si cu cele occidentale, e un Manual de studiat, nu o carte de citit si basta.

Ps: Tin sa precizez forumistilor si moderatorilor ca exista o neta distinctie intre orice musulman din lume (fatza de care personal nu am nici un prejudiciu, si de ce ar trebui sa-l am?) si fanatici islamisti, autorii crimelor de care sunt responsabili peste tot in lume. Sunt musulmani care se exprima impotriva fanaticilor exact cum scrie Fallaci, exact cum scrie Magdi.

Vad pe forum o mare confuzie intre aceste doua categorii, cu riscul de a cataloga pe oricine drept "anti musulmani". Aici este eroarea grosolana., deci de la acest punct trebuie sa pornim.

Oriana
2005-08-11 13:55:43

nici o "stimabila"Oriana.....

Tiberio, detest formulele astea de pe timpul' lui Pazvante, iar ironia ta cu mare "Politolog de la revolutia din tara", pastreaz-o te rog pt. tine- pt. informatia ta, eu revolutia aia or ce a fost am vazut-o numai la tv".
Subiectul este conflictul etnic in triburile irakiene nu intre religii, de pe timpurile vechi pana in prezent.
Gresesti, nu intodeauna raportul arabi- crestini, arabi-evrei a fost conflictual cum s-a accentuat mai ales in ultimii ani. Bate vantul jihadismului, ceea ce este un alt subiect.


La 2005-08-11 08:01:17, Tiberiu a scris:

> > se pare ca esti un mare POLITOLOG!! de la revolutia din tara si pana la...iraq...este o cale lunga,cat sa ajunga!!problema este clara de fapt se stie de mii de ani
> ca lupta intre musulmani si cresitini este ...pe veci! se poate asemui
> cu lupta intre arabi si evrei! Cred ca nimeni si mimic in lumea
> aceasta, nu este mai parsiv si mai de neanteles,decat lupta
> religiilor !!!( a se vedea lupta continua si intre pakistanezi si
> indieni,a se vedea lupta catolicilor cu protestantii din irlanda de
> nord!,exemple mai am! dar nu am timp sa vi le expun aici) Situatia
> este destul de simpla,si anume atunci cand toti vom fi de un crez si
> o gandire,vom fi toti in RAI din nou in gradina aceea
> frumoasa,amintita in biblie! si vom putea trai sute si sute de ani
> nu ca si acum
> varste mici sub o suta de ani!

Oriana
2005-08-11 14:21:55

"daca kuweitul era cel mai mare producator de morcovi"

deci dupa mintea ta "iluminata" or iluminanta, n-am inteles, eliberarea Kuweitului dupa 6 luni de ocupatie irakiana, de pradare, violari sistematice de fetisoare, femei, schingiuiri deliberate, etc, etc, era doar pt. ca era vorba de o tzara petrolifera???.

Democratia are un singur inteles, nu e de culorile curcubeului, asa cum o "pictezi" tu, pui o eticheta peste sistemul tzarilor mentionate de tine - dupa simpatii si antipatii subiective. Te-ai invartit ca motanu', numai ca sa-i ataci pe americani. Ai fost tu vreodata macar la New York? Du-te badie, ia lectii de democratie.

Nu cumva ti-a intrat tie vreun morcov pe undeva....?


La 2005-08-11 11:37:36, sandal a scris:

> democratie nu inseamna pentru irakieni ceea ce inteleg americanii.
> este vorba de o alta cultura, de un popor vechi nu de unul de 200 de
> ani. cauza razboilului din irak nu a fost incalcarea drepturilor
> kuweitenilor. daca kuwitul era cel mai mare producator de morcovi nu
> era importanta democratia in zona. americanii au tristul obicei sa
> provoace disensiuni in diverse zone, sprijina cate o factiune
> politica in detrimentul alteia, obtine o victorie momentana- pe
> parcuirsul unei legislaturi - apoi se chinuie sa reglementeze
> consecintele propriei interventii. pana nu vom intelege si alte
> culturi, alte feluri de a gandi, nu va fi liniste pe pamant. sunt
> obiceiuri culturi de mii de ani. americanii insisi isi creaza
> teroristii, vezi pinocet, bin laden, si altii transformati dupa
> necesitati din eroi in teroristi. unitatea de masura a timpului este
> diferita pentru fiecare popor in functie de istoria lui. chinezii un
> popor de milenii, fac planuri pe termen scurt adica pentru urmatorii
> 50 de anii, iar termenul lor mediu este de 100 de ani!. democratia nu
> au inventat-o americanii. este o practica a greciei antice, a europei
> care are si ea cateva milenii. in anii '60 in america - tara
> democratiei- inca se lupta pentru drepturile negrilor. a fost
> asasinat Martin Luther King, iar acum ne dau lectii de democratie.
> evental pot da lectii se agresiune! este considerata tara cea mai
> inaintata. da cu "cultura grilei". toate testele, toata
> cultura se masoara cu grila. mai departe de grila nu ne intereseaza.
> si vreau sa fie toata lumea la fel. poate nu toti avem aceste
> aspiratii. nu e voie, nu este democratic? sau nu face fata grilei
> americane a democratiei?
> 

Tiberiu
2005-08-11 16:07:00

Re: "daca kuweitul era cel mai mare producator de morcovi"/pt ps-oriana!!

La 2005-08-11 14:21:55, Oriana a scris:

> deci dupa mintea ta "iluminata" or iluminanta, n-am inteles,
> eliberarea Kuweitului dupa 6 luni de ocupatie irakiana, de pradare,
> violari sistematice de fetisoare, femei, schingiuiri deliberate, etc,
> etc, era doar pt. ca era vorba de o tzara petrolifera???.
> 
> Democratia are un singur inteles, nu e de culorile curcubeului, asa
> cum o "pictezi" tu, pui o eticheta peste sistemul tzarilor
> mentionate de tine - dupa simpatii si antipatii subiective. Te-ai
> invartit ca motanu', numai ca sa-i ataci pe americani. Ai fost tu
> vreodata macar la New York? Du-te badie, ia lectii de democratie.
> 
> Nu cumva ti-a intrat tie vreun morcov pe undeva....?
> 
> 
> La 2005-08-11 11:37:36, sandal a scris:
> 
> > democratie nu inseamna pentru irakieni ceea ce inteleg americanii.
> > este vorba de o alta cultura, de un popor vechi nu de unul de 200 de
> > ani. cauza razboilului din irak nu a fost incalcarea drepturilor
> > kuweitenilor. daca kuwitul era cel mai mare producator de morcovi nu
> > era importanta democratia in zona. americanii au tristul obicei sa
> > provoace disensiuni in diverse zone, sprijina cate o factiune
> > politica in detrimentul alteia, obtine o victorie momentana- pe
> > parcuirsul unei legislaturi - apoi se chinuie sa reglementeze
> > consecintele propriei interventii. pana nu vom intelege si alte
> > culturi, alte feluri de a gandi, nu va fi liniste pe pamant. sunt
> > obiceiuri culturi de mii de ani. americanii insisi isi creaza
> > teroristii, vezi pinocet, bin laden, si altii transformati dupa
> > necesitati din eroi in teroristi. unitatea de masura a timpului este
> > diferita pentru fiecare popor in functie de istoria lui. chinezii un
> > popor de milenii, fac planuri pe termen scurt adica pentru urmatorii
> > 50 de anii, iar termenul lor mediu este de 100 de ani!. democratia nu
> > au inventat-o americanii. este o practica a greciei antice, a europei
> > care are si ea cateva milenii. in anii '60 in america - tara
> > democratiei- inca se lupta pentru drepturile negrilor. a fost
> > asasinat Martin Luther King, iar acum ne dau lectii de democratie.
> > evental pot da lectii se agresiune! este considerata tara cea mai
> > inaintata. da cu "cultura grilei". toate testele, toata
> > cultura se masoara cu grila. mai departe de grila nu ne intereseaza.
> > si vreau sa fie toata lumea la fel. poate nu toti avem aceste
> > aspiratii. nu e voie, nu este democratic? sau nu face fata grilei
> > americane a democratiei?
> > 
> Ti-am citit raspunsul "acid" la un co-orasean de-al meu! se pare ca esti cam sniky!! cam cu toata lumea de pe forum! mie imi spui sa-mi tin afirmatiile cu "stimabila", pe acest co=orasean,il iei in "balon" Asta asa ca sa pun punctul pe unde trebuie de la inceput.Si acum sa te intreb pe tine,ce democratie mare ai vazut pe la New york??ca eu spre ex am fost si nu am vazut,in schimb ce am vazut,este ca au suprimat populatiile autohtone le-au pus in rezervatii(lagare moderne)ceea ce a afirmat co-oraseanul are perfecta dreptate,ca prin anii 60 erau lupte mari rasiste ceea ce tu poate erai sugar pe atunci.Apoi sa-ti amintesc de triple K care poate nu stii ce inseamna.In plus la ora acutuala,negrii din america ,vaneaza pe albi si se razbuna pe ei ,dandu-i in judecata iar ca subiect principal este chiar rasismul! La N.Y unde eu am fost,daca un politist alb se leaga de un negru in trafic,el nu recunoaste greseala din circulatie pe care a facut-o,dar automat i-i spune politistului ca m-ai oprit deoarece m-ai vazut de.."CULOARE"si incearca sa scape basma curat la greselile lui prin ascunderea pe tarmul rasismului! Asa ca se pare ca nu te prea pricepi la adevaratele valori ale democratiei.Nu confunda ceea ce este scris cu ceea ce este de fapt in Practiac de zi cu zi! iar la final pastreaza-ti si tu un morcov,poate te ajuta mai bine in ...gandire

> 

Obiectivul
2005-08-11 18:36:39

Cauza-efect!

"Genomul irakian" in proportie covarsitoare fanatic,traditiile,obiceiurile,religia respectiva au mentinut starea de inapoiere cu toate consecintele politice si sociale finalizate prin interventia coalitiei.
Desi nu am fost de acord cu invazia din motive mai degraba de securitate pentru soldatii americani care trebuiau sa moara pentru o cauza straina in timp ce la ei acasa era o viata super prospera si linistita,cred totusi ca ceva si cineva trebuia sa stopeze cruzimea,delirul si grandomania dictatorului vis a vis de propriul popor si aroganta desantata si dusmanoasa impotriva capitalismului ...crestin.
Ceea ce va fi urmat nu au banuit decit foarte putini politicieni si analisti!
Coalitia se afla inca inintr-o adevarata mlastina!
Desi s-au facut progrese in ce priveste noile organizari statale,adminstrative si in mod normal evolutiile ar trebui sa fie intelese si sprijinite de populatia atit de incercata a Irakului,dar ambitiile de suprematie ale diferitelor partide,orientari religioase,nationalitati alimenteaza la nesfirsit haosul.
Nimeni nu a reusit pina acum sa amelioreze notabil gradul de sciziune din natiunea irakiana.
Desigur se doreste de catre toate partile retragerea coalitiei dar previziunile pornind de la trecutul istoric indepartat si mai ales recent,sint dintre cele mai pesimiste si i-au in calcul o posibila degenerare intr-un razboi civil apocalipitic.
Pe de alta parte raminerea trupelor straine provoaca zilnic victime atit in rindul coalitiei cit mai ales,paradoxal in rindul civililor din propriul popor!
Prin urmare pe moment nu se poate prevedea o solutie optima pentru rezolvarea crizei irakiene,iar cei care cer insistent si ...unilateral retragerea ,sint condusi doar de sentimente antiamericane!

George W. Bush
2005-08-11 19:41:46

Re: Cauza-efect!

asa zic si yo;cine nu-i cu noi,e impotriva noastra.
da' acu pa bune,tu ce propui?


La 2005-08-11 18:36:39, Obiectivul a scris:

> Prin urmare pe moment nu se poate prevedea o solutie optima pentru
> rezolvarea crizei irakiene,iar cei care cer insistent si
> ...unilateral retragerea ,sint condusi doar de sentimente
> antiamericane!
>