Editorial

OpenMind2003
2005-06-16 01:44:11

Cu teleguta la plimbare

In US sunt doua scoli economice . Scoala lui Keynes (suportata de Partidul Democrat. Scoala asta incurajeaza marirea taxelor si lucrul finantat de stat) si scoala micsorarii taxelor (scoala asta cred ca are un nume si e sustinuta de Partidul Republican).
Problema e ca Democratii spun Keynes are intotdeauna dreptate si arata ca in nu stiu ce an s-au aplicat politicile lui si economia a iesit dintr-o criza. Republicanii spun ca micsorarea taxelor e intotdeauna raspunsul. Ca exemplu dau unele situatii cand economia stagnase si cu micosrarea taxelor a iesit din criza.
Eu cred ca amandoua doctrinele sunt bune in anumite conditii, important e sa stii cand sa alegi o doctrina si cand o sa alegi alta. Sa comparam economia cu o caruta.
Reducerea taxelor e ca o accelerare a carutei. Cu cat taxele sunt mai mici investitorii sunt atrasi sa investeasca capital. Cu cat capitalul investit creste cu atat economia creste. (ceilalti indicatori ramanand la fel) Problema e ca caruta trece de la stagnare, la mers incet, la trap, la alergare . La alergare viteza creste, creste , creste... pana cand caruta nu mai poate fi controlata si ajunge in ... copac. Cand caruta ajunge in copac atunci nea Keynes ofera solutia.

Asa cum s-a vazut rducerea taxelor a adus la miscarea si accelerarea telegutei romanesti. Viteza acestei telegute trebuie insa urmarita si controlata (varierea dobanzii Bancii Nationale, varierea taxelor) ca sa nu ajunga in copac. Un exemplu de telegute ajunse in copac sunt tigrii asiatici.

Nu sunt economist deci ce am spus trebuie luat cu un graunte de sare.

traktorist
2005-06-16 02:38:32

Bati cimpii !

Daca s-a impozitat mai mult, inseaman ca este SUPRATAXATIE. El nu este un plus ca e luat de la gura romanului si pus in portbagajul baronilor ( ca voi credeti ca stau banii undeva intr-o camera pina prind mucegai ).
Statul nu trebuie sa aiba bani pt ca se magareste si aduce cheltuieli populiste pt a cistiga voturi. Dati tot inapoi la oameni, mai Robin Hoods !

flachi
2005-06-16 06:42:32

Re: Cu teleguta la plimbare/openmind2003

La 2005-06-16 01:44:11, OpenMind2003 a scris:

> In US sunt doua scoli economice . Scoala lui Keynes (suportata de
> Partidul Democrat.

'desteptii' lui bush (nedemocrati) au adoptat un mix de masuri de stimulare economica (keynes vs. reducere taxare). strategii pure nu se prea mai intalnesc decat venind din gura zapacitilor de la fmi sau a socialistilor.


> Eu cred ca amandoua doctrinele sunt bune in anumite conditii,
> important e sa stii cand sa alegi o doctrina si cand o sa alegi alta.

bun si asa

> Sa comparam economia cu o caruta.
> Reducerea taxelor e ca o accelerare a carutei. Cu cat taxele sunt mai
> mici investitorii sunt atrasi sa investeasca capital.

aici trebuie sa fi atent mon cher. taxele sunt numai o trasatura a peisajului. mai trebuie sa ai si legea si pietele si oamenii (cei din R&D si cumparatori), indici de calitate a vietii samd. intr-un cuvant, ai de-a face cu o miriada de factori. altfel cum se explica faptul ca companiile americane stau cu cashul in banca in loc sa-l investeasca si asta chiar in conditiile unei taxari mai joase?

> Cu cat
> capitalul investit creste cu atat economia creste. (ceilalti
> indicatori ramanand la fel) Problema e ca caruta trece de la
> stagnare, la mers incet, la trap, la alergare . La alergare viteza
> creste, creste , creste... pana cand caruta nu mai poate fi
> controlata si ajunge in ... copac. Cand caruta ajunge in copac atunci
> nea Keynes ofera solutia.

depinde cum a ajuns in copac. in general, keynes propune masuri de stimulare a economiei prin intorducerea de cash. cum companiile nu vor sa cheltuie/investeasca, statul este acela care trebuie sa faca acest lucru.

>
> Asa cum s-a vazut rducerea taxelor a adus la miscarea si accelerarea
> telegutei romanesti. Viteza acestei telegute trebuie insa urmarita si
> controlata (varierea dobanzii Bancii Nationale, varierea taxelor) ca
> sa nu ajunga in copac. Un exemplu de telegute ajunse in copac sunt
> tigrii asiatici.

daca poti sa explici ce si cum cu asiaticii si ce anume risca romania sa faca si sa ajunga ca ei ar fi minunat. sunt doua chestii atat de diferite incat ma tem ca cineva nu intelege ceva aici...

peromaneste

UnCititor
2005-06-16 10:01:11

Re: Cu teleguta la plimbare

La nivel abstract ai mare dreptate. Teoria economiei de piatra spune ca taxele si impozitele sint in primul rind un instrument de influentarea a economiei. Iar veniturile la Buget sint doar consecinta.
Atita timp cit iti permiti sa folosesti taxele ca instrument de control al economiei, si nu ca o sursa de venituri la buget, caruta va merge dupa cum ii cinti tu.
Noi deocamdata n-am ajuns acolo. Mai sint contributiile sociale care te omoara.

La 2005-06-16 01:44:11, OpenMind2003 a scris:

> In US sunt doua scoli economice . Scoala lui Keynes (suportata de
> Partidul Democrat. Scoala asta incurajeaza marirea taxelor si lucrul
> finantat de stat) si scoala micsorarii taxelor (scoala asta cred ca
> are un nume si e sustinuta de Partidul Republican).
> Problema e ca Democratii spun Keynes are intotdeauna dreptate si arata
> ca in nu stiu ce an s-au aplicat politicile lui si economia a iesit
> dintr-o criza. Republicanii spun ca micsorarea taxelor e intotdeauna
> raspunsul. Ca exemplu dau unele situatii cand economia stagnase si cu
> micosrarea taxelor a iesit din criza.
> Eu cred ca amandoua doctrinele sunt bune in anumite conditii,
> important e sa stii cand sa alegi o doctrina si cand o sa alegi alta.
> Sa comparam economia cu o caruta.
> Reducerea taxelor e ca o accelerare a carutei. Cu cat taxele sunt mai
> mici investitorii sunt atrasi sa investeasca capital. Cu cat
> capitalul investit creste cu atat economia creste. (ceilalti
> indicatori ramanand la fel) Problema e ca caruta trece de la
> stagnare, la mers incet, la trap, la alergare . La alergare viteza
> creste, creste , creste... pana cand caruta nu mai poate fi
> controlata si ajunge in ... copac. Cand caruta ajunge in copac atunci
> nea Keynes ofera solutia.
> 
> Asa cum s-a vazut rducerea taxelor a adus la miscarea si accelerarea
> telegutei romanesti. Viteza acestei telegute trebuie insa urmarita si
> controlata (varierea dobanzii Bancii Nationale, varierea taxelor) ca
> sa nu ajunga in copac. Un exemplu de telegute ajunse in copac sunt
> tigrii asiatici.
> 
> Nu sunt economist deci ce am spus trebuie luat cu un graunte de sare.
> 
> 

Coricor
2005-06-16 11:48:46

Re: Cu teleguta la plimbare

dumneata, inca nu-ti dai seama ca economia merge din inertia pe care a prins-o in ultimii patru ani? crezi ca, anul urmator, o sa mai aiba din ce sa se miste?

La 2005-06-16 01:44:11, OpenMind2003 a scris:

> In US sunt doua scoli economice . Scoala lui Keynes (suportata de
> Partidul Democrat. Scoala asta incurajeaza marirea taxelor si lucrul
> finantat de stat) si scoala micsorarii taxelor (scoala asta cred ca
> are un nume si e sustinuta de Partidul Republican).
> Problema e ca Democratii spun Keynes are intotdeauna dreptate si arata
> ca in nu stiu ce an s-au aplicat politicile lui si economia a iesit
> dintr-o criza. Republicanii spun ca micsorarea taxelor e intotdeauna
> raspunsul. Ca exemplu dau unele situatii cand economia stagnase si cu
> micosrarea taxelor a iesit din criza.
> Eu cred ca amandoua doctrinele sunt bune in anumite conditii,
> important e sa stii cand sa alegi o doctrina si cand o sa alegi alta.
> Sa comparam economia cu o caruta.
> Reducerea taxelor e ca o accelerare a carutei. Cu cat taxele sunt mai
> mici investitorii sunt atrasi sa investeasca capital. Cu cat
> capitalul investit creste cu atat economia creste. (ceilalti
> indicatori ramanand la fel) Problema e ca caruta trece de la
> stagnare, la mers incet, la trap, la alergare . La alergare viteza
> creste, creste , creste... pana cand caruta nu mai poate fi
> controlata si ajunge in ... copac. Cand caruta ajunge in copac atunci
> nea Keynes ofera solutia.
> 
> Asa cum s-a vazut rducerea taxelor a adus la miscarea si accelerarea
> telegutei romanesti. Viteza acestei telegute trebuie insa urmarita si
> controlata (varierea dobanzii Bancii Nationale, varierea taxelor) ca
> sa nu ajunga in copac. Un exemplu de telegute ajunse in copac sunt
> tigrii asiatici.
> 
> Nu sunt economist deci ce am spus trebuie luat cu un graunte de sare.
> 
> 

Coricor
2005-06-16 11:55:20

din cei 600 milioane de euro suplimentari...

pai, abia sa ajunga la vreo cateva persoane!
in buzunarul lui Videanu ramane diferenta de la 450 la 160 (adica 290 de milioane), restul de 310, la vreun coleg de-al lui...
la mine, n-a prea ajuns vreun milion.. la voi, a ajuns?

Teroristu Pacifist
2005-06-16 13:53:52

Re: Cu teleguta la plimbare / coricor

Macar omul spune cinstit ca nu se pricepe la economie; dumneata iti mai amintesti cum se lauda guvernul Vacaroiu cu "cresterea" economica (pe stoc!) de pina in 1996 (inclusiv)?!
Cresterea economica inceputa in 2000 avea la baza inceputul de reforma din 1997-2000; dupa ce s-au astupat gaurile numite Bancorex si BA (punindu-se bazele unui sistem bancar sanatos), trebuia continuata reducerea ponderii statului in economie - ceea ce s-a si facut in legislatura urmatoare (sub presiuni externe).
Cum s-au facut privatizarile - asta-i alta gisca-n alta traista; principalul este ca, trecuta in miini private, economia a continuat sa creasca.
Nu stiu cit de reale erau cifrele - dar, iarasi, asta este alta discutie.
Cit priveste viitorul - ce te grabesti asa?! Ti-ai facut testamentul si astepti evenimente neplacute (Doamne fereste!) ?!


La 2005-06-16 11:48:46, Coricor a scris:

> dumneata, inca nu-ti dai seama ca economia merge din inertia pe care a
> prins-o in ultimii patru ani? crezi ca, anul urmator, o sa mai aiba
> din ce sa se miste?
>
> La 2005-06-16 01:44:11, OpenMind2003 a scris:
>
> > In US sunt doua scoli economice . Scoala lui Keynes (suportata de
> > Partidul Democrat. Scoala asta incurajeaza marirea taxelor si lucrul
> > finantat de stat) si scoala micsorarii taxelor (scoala asta cred ca
> > are un nume si e sustinuta de Partidul Republican).
> > Problema e ca Democratii spun Keynes are intotdeauna dreptate si arata
> > ca in nu stiu ce an s-au aplicat politicile lui si economia a iesit
> > dintr-o criza. Republicanii spun ca micsorarea taxelor e intotdeauna
> > raspunsul. Ca exemplu dau unele situatii cand economia stagnase si cu
> > micosrarea taxelor a iesit din criza.
> > Eu cred ca amandoua doctrinele sunt bune in anumite conditii,
> > important e sa stii cand sa alegi o doctrina si cand o sa alegi alta.
> > Sa comparam economia cu o caruta.
> > Reducerea taxelor e ca o accelerare a carutei. Cu cat taxele sunt mai
> > mici investitorii sunt atrasi sa investeasca capital. Cu cat
> > capitalul investit creste cu atat economia creste. (ceilalti
> > indicatori ramanand la fel) Problema e ca caruta trece de la
> > stagnare, la mers incet, la trap, la alergare . La alergare viteza
> > creste, creste , creste... pana cand caruta nu mai poate fi
> > controlata si ajunge in ... copac. Cand caruta ajunge in copac atunci
> > nea Keynes ofera solutia.
> >
> > Asa cum s-a vazut rducerea taxelor a adus la miscarea si accelerarea
> > telegutei romanesti. Viteza acestei telegute trebuie insa urmarita si
> > controlata (varierea dobanzii Bancii Nationale, varierea taxelor) ca
> > sa nu ajunga in copac. Un exemplu de telegute ajunse in copac sunt
> > tigrii asiatici.
> >
> > Nu sunt economist deci ce am spus trebuie luat cu un graunte de sare.
> >
> >
>
>

Teroristu Pacifist
2005-06-16 14:25:28

Re: din cei 600 milioane de euro suplimentari...

Baga portofelu' la-nmuiat - acus, acus pica para malaiata!

La 2005-06-16 11:55:20, Coricor a scris:

> pai, abia sa ajunga la vreo cateva persoane!
> in buzunarul lui Videanu ramane diferenta de la 450 la 160 (adica 290
> de milioane), restul de 310, la vreun coleg de-al lui...
> la mine, n-a prea ajuns vreun milion.. la voi, a ajuns?
>

jan del galati
2005-06-16 15:41:23

nedumerire

Domnule Vosganian,
Nu contest in nici un fel calitatile dvs. insa doresc sa-mi explicati si mie unde este logica in toate masurile astea pe care, sincer, nu le simt decat cei cu venituri foarte mari.
Eu va dau exemplu meu.Undeva acolo in articol, spuneti ca trebuie sa ne obisnuim ca cei care au o activitate pt. care a fost necesara o inalta calificare sa castige mai mult.De acord.Insa, eu am facuta politehnica in Bucuresti (98-2003), am cheltuit aproximativ 15.000$ (tren, intretinere, mancare etc.), acum lucrez ca inginer la CFR si am 5.400.000 salariu net, banii care ii iau in mana pe o luna de munca.Inainte de introducerea cotei unice aveam 5.365.000.Deci pentru mine cresterea a fost de 35.000 de lei, asta in conditiile in care in lunile de iarna am platit mai mult la toate facturile (energie electrica,gaz, telefon etc).Stau, ma inteb si va intreb:este normal???Cu ce sunt eu vinovat ca mi-am ales specializarea respectiva si acum lucrez la CFR ( in alta parte nu as avea unde lucra)???Nu este de ajuns un serviciu, mai trebuie sa-mi iau unul?´
Raspunsul il dau tot eu: PLEC DIN ROMANIA.
M-am saturat ca nici macar sa nu am bucuria de a citi un ziar, sau sa nu-mi permit o revista color.
Concluzia:Nicaieri in Europa, in tarile industrializate nu functioneaza sistemul cu cota unica de impozitare.Dar, ca intotdeauna noua ne place sa credem ca suntem atotstiutori.Va urez o zi buna.

jan del galati
2005-06-16 15:52:03

completare la nedumerire

S-a strecurat o greseala, este de vorba de 5.000$ cheltuiti pe perioada studiilor.Scuze.