Eveniment

GGane
2005-05-13 23:10:34

Provocare la Putin

Letonia tara curajoasa. Cand va face si Romania proces Rusiei pentru crimele facute de ocupatia sovietica in frunte cu Dej, Ceausescu si cu ajutorul leprelor din PSD in frunte cu Nastase, haulica Geoana si altii de teapa lor ? Oare are Basescu acest curaj ? sau nu-i permite KGB-ul.
Mai politicieni din Romania, plecati acolo unde creste piperul, ducetiva pe pustii, lasati tara sa-si faca politica ei romaneasca si sa stiti ca poporul are rabdare, dar odata cu trecerea rabdarii nu nu asi sta in pielea voastra.
Romani din Romania, romani de pretutindeni, luptati cu totii umar la umar impotriva acestor elemente care au pus mana pe tara voastra, Romania este a noastra si nu a lor si daca noi nu va vrem ducetiva pe pustii.

neamtu tiganu
2005-05-13 23:10:57

Nu-i rau..

Alexandr Kirestein, initiatorul documentului, a declarat ca "suma ceruta Rusiei va oscila intre 60 si 100 de miliarde de dolari".

La o populatie de 2.5 mil ar putea fiecare letuan sa-si cumpere cite un mercedes de lux. Ar fi o afacere f. buna pt. Germania, care a pierdut citeva miliarde la rusi.

Astept cu nerabdare ca si Romania ....urmeaza Estonia, Cehia, Ungaria....

Din info mele Abramovici deja a pus banii deoparte.

Dan Bostan
2005-05-13 23:13:41

Si noi, si noi

Ar trebui sa facem la fel.
Pe linga Basarabia, Bucovina, tinutul Hertei si Insula Serpilor, ar trebui sa cerem tezaurul, si compensatii pentru jaful si inapoierea la care ne-au supus.
Ca sa nu mentionez compensatii pentru ciuma comunismului, cu care ne-au contaminat de prin 1918 incoace.

voyager
2005-05-13 23:20:17

Urmeaza USA si ceilalti civilizatori.

In curand Pieile Rosii, Coreeni, vietnamezii, cambodgienii, chilienii, afganii, irakienii, somalezii,.etc. vor cere recunoasterea crimelor comise de invadatorii yankei si despagubiri.
Vor mai primi somatii de la indigeni urmatorii: francezii, englezii, belgienii, sud-africanii albi, japonezii.
Si toti cei ce au incercat sa-i "civilizeze" pe altii cu pusca.
Rusii vor cere despagubiri tatarilor...(Ca de la nemtii au luat destul)...Chinezii-mongolilor...Arabii-cruciatilor...Vechii egipteni-noilor egipteni...Spaniolii-arabilor...
Ce sa mai zicem, se va intoarce lumea cu fundu-n sus...
Si asta de cand Israelul reuseste sa obtina despagubiri de la restul lumii pentru toate "crimele" din ultimii 2000 de ani.
Hai si noi la turci...rusi...austrieci...unguri...si de ce nu chiar la Roma Antica, care ne-a luat tot aurul, trimitandu-ne in schimb doar scursurile Imperiului.!

neamtu tiganu
2005-05-13 23:23:04

Re: salut Domnu Bostan

La 2005-05-13 23:13:41, Dan Bostan a scris:

> Ar trebui sa facem la fel.
> Pe linga Basarabia, Bucovina, tinutul Hertei si Insula Serpilor, ar
> trebui sa cerem tezaurul, si compensatii pentru jaful si inapoierea
> la care ne-au supus.
> Ca sa nu mentionez compensatii pentru ciuma comunismului, cu care
> ne-au contaminat de prin 1918 incoace.
> 
Eram in trecere si doar vroiam sa te salut...

OKW
2005-05-13 23:28:59

Re: Si noi, si noi care noi?:)))

La 2005-05-13 23:13:41, Dan Bostan a scris:

> Ar trebui sa facem la fel.
> Pe linga Basarabia, Bucovina, tinutul Hertei si Insula Serpilor, ar
> trebui sa cerem tezaurul, si compensatii pentru jaful si inapoierea
> la care ne-au supus.
> Ca sa nu mentionez compensatii pentru ciuma comunismului, cu care
> ne-au contaminat de prin 1918 incoace.
> 
PAI eu cand am zis de tezaur nu ma bagat nimeni in seama sau aproape nimeni.
da poate acum e timpul sa-l primim inapoi
si nu e vorba atat de valoarea lui financiara cat de "simbolul"pe care il reprezinta!
da cred ca asta se va intampla cand nu vor mai face rusi vodca:)))

OKW
2005-05-13 23:32:14

Re: Urmeaza USA si ceilalti civilizatori.

La 2005-05-13 23:20:17, voyager a scris:

> In curand Pieile Rosii, Coreeni, vietnamezii, cambodgienii, chilienii,
> afganii, irakienii, somalezii,.etc. vor cere recunoasterea crimelor
> comise de invadatorii yankei si despagubiri.
> Vor mai primi somatii de la indigeni urmatorii: francezii, englezii,
> belgienii, sud-africanii albi, japonezii.
> Si toti cei ce au incercat sa-i "civilizeze" pe altii cu
> pusca.
> Rusii vor cere despagubiri tatarilor...(Ca de la nemtii au luat
> destul)...Chinezii-mongolilor...Arabii-cruciatilor...Vechii
> egipteni-noilor egipteni...Spaniolii-arabilor...
> Ce sa mai zicem, se va intoarce lumea cu fundu-n sus...
> Si asta de cand Israelul reuseste sa obtina despagubiri de la restul
> lumii pentru toate "crimele" din ultimii 2000 de ani.
> Hai si noi la turci...rusi...austrieci...unguri...si de ce nu chiar la
> Roma Antica, care ne-a luat tot aurul, trimitandu-ne in schimb doar
> scursurile Imperiului.!
> 
ce aveti cu roma antica?:)
nu ati vazut filmele lui sergio? nu mai stiti ce "baieti"faini au fost romani?:))) ca sa nu mai zic ca dac nu veneau ei noi nu mai vorbeam romana acum vorbeam traca:)))
am glumit si eu nu ma bagati in seama!
e weekend ce ma-sa:)))

motanul incaltat
2005-05-13 23:37:44

Re: Urmeaza USA si ceilalti civilizatori.

La 2005-05-13 23:20:17, voyager a scris:

...si de ce nu chiar la
> Roma Antica, care ne-a luat tot aurul, trimitandu-ne in schimb doar
> scursurile Imperiului.!


Las-o mai moale cu scursurile Romei antice (si de demult). Nu te simti cu musca pa caciula ?
Motanul

geek-a-contra
2005-05-13 23:43:38

Re: Si noi, si noi. take it easy, veeery easyyyyy.....

basarabia este stat "independent" si ca urmare daca are cineva ceva de obiectat pe tema asta numai chisinaul poate sa o faca. daca ar face-o Ro ar urma acuze de "imperialism" venite din parte alu' voronin & gasca...

herta, nordul bucovinei si insula serpilor sint la ucraina ori marinelul de dimbovita vrea relatii bune cu ucainenii....

in privinta despagubirilor ptr ocupatie... este o arma cu doua taisuri. si rusia, in calitate de urmas de drept al defunctului urss, poate sa dezgroape problema despagubirile datorate de Ro pentru "distrugerile si jaful" din perioada '41 - '44. chit ca si-au luat revansa cu virf si indesat din '44 pina prin '63.....

asa incit treaba este imbirligata tare....

in ce priveste tezaurul sa vedem ce iese din comisia mixta creata acu' anu', ca nu s-a mai auzit nik intre timp.

cit despre chestia cu impunerea regimului comunist ne vor trimite la plimbare: " si noi am patimit sub bolsevici si stalin..."

asa ca daca se va face ceva va fi numai de dragul gestului ca urmari pozitive... mai din parti.....

La 2005-05-13 23:13:41, Dan Bostan a scris:

> Ar trebui sa facem la fel.
> Pe linga Basarabia, Bucovina, tinutul Hertei si Insula Serpilor, ar
> trebui sa cerem tezaurul, si compensatii pentru jaful si inapoierea
> la care ne-au supus.
> Ca sa nu mentionez compensatii pentru ciuma comunismului, cu care
> ne-au contaminat de prin 1918 incoace.
> 

flachi
2005-05-13 23:47:19

In comparatie cu asta...

axa lui Traian e ca un pix fatza de columna omonima. E greu de stabilit cauzele unei asemenea pozitii. Fie ca e vorba de efectul razelor "W" asupra letonilor, fie ca e vorba de mutarea sangelui de la un cap la altul, e clar ca lumea nu va mai fi aceeasi.

Cate capitale europene (vechi) vor fi surprinse de o asemenea declaratie care vine la sfarsit de saptamana--adicatelea, va sta in constiinta oamenilor pe durata weekend-ului pana ca declaratiile oficiale sa ajunga la noi?

Ceilalti baltici vor urma sau vor sta in expectativa... dar Bucurestiul si Chisinaul?

co-Forumisti de la Ziua, cred ca putem banui ce au (mai) avut letonii astia in minte: sa ne tina pe toti lipiti de tastaturi la sfarsitul asta de saptamana ;-)

cosor ion
2005-05-13 23:51:49

Re: Provocare la Putin

La 2005-05-13 23:10:34, GGane a scris:

> Letonia tara curajoasa. Cand va face si Romania proces Rusiei pentru
> crimele facute de ocupatia sovietica in frunte cu Dej, Ceausescu si
> cu ajutorul leprelor din PSD in frunte cu Nastase, haulica Geoana si
> altii de teapa lor ? Oare are Basescu acest curaj ? sau nu-i permite
> KGB-ul.
> Mai politicieni din Romania, plecati acolo unde creste piperul,
> ducetiva pe pustii, lasati tara sa-si faca politica ei romaneasca si
> sa stiti ca poporul are rabdare, dar odata cu trecerea rabdarii nu nu
> asi sta in pielea voastra.
> Romani din Romania, romani de pretutindeni, luptati cu totii umar la
> umar impotriva acestor elemente care au pus mana pe tara voastra,
> Romania este a noastra si nu a lor si daca noi nu va vrem ducetiva pe
> pustii.
> 
Letonia are in spate Germania,iar mai recent pe Bush,noi pe cine ne bazam?

cosor ion
2005-05-13 23:52:59

Re: Nu-i rau..

La 2005-05-13 23:10:57, neamtu tiganu a scris:

> Alexandr Kirestein, initiatorul documentului, a declarat ca "suma
> ceruta Rusiei va oscila intre 60 si 100 de miliarde de dolari".
> 
> La o populatie de 2.5 mil ar putea fiecare letuan sa-si cumpere cite
> un mercedes de lux. Ar fi o afacere f. buna pt. Germania, care a
> pierdut citeva miliarde la rusi.
> 
> Astept cu nerabdare ca si Romania ....urmeaza Estonia, Cehia,
> Ungaria....
> 
> Din info mele Abramovici deja a pus banii deoparte.
> 
daca o tara mica are acest curaj,noi de ce nu am face-o

cosor ion
2005-05-13 23:54:02

Re: Si noi, si noi

La 2005-05-13 23:13:41, Dan Bostan a scris:

> Ar trebui sa facem la fel.
> Pe linga Basarabia, Bucovina, tinutul Hertei si Insula Serpilor, ar
> trebui sa cerem tezaurul, si compensatii pentru jaful si inapoierea
> la care ne-au supus.
> Ca sa nu mentionez compensatii pentru ciuma comunismului, cu care
> ne-au contaminat de prin 1918 incoace.
> 
credeti ca Rusia lui Putin va plati vreun ban?

Sobru
2005-05-13 23:59:58

Re: Urmeaza USA si ceilalti civilizatori.

Lasa c-a venit vremea razbunarii, acuma le trimitem noi scursurile.

Doro
2005-05-14 00:08:24

Baniii....

Inca nu va dati seama cine sta in spatele acestor confruntari? Extremele americane intarata extremele letoniene si aplica aceas tactica Baniiiii. Dar nu le este putina rusine ca doar sunt mai multe tari care trebue despagubite de catre rusi dar ei se uita numai la sacul lor si ce bine le sta cand sunt suportati de mass -media printre care si cea romana/

Andrei Valan
2005-05-14 00:31:39

Urmeaza SUA? Mai degraba nu. INGRIJORATOR ESTE CA IN SECOLULl XXI RUSIA CAUTA A-SI GLORIFICA TRECUTUL DE OCUPANTAGRESOR

Draga Voyager, indirect a fost atinsa aceasta problema intr-o discutie pe care am avut-o cu Val. Dumnealui, gandind in aceeasi directie ca si tine, m-a intrebat:
"...daca Italia isi cere scuze ca acum 2000 ani l-au fugarit pe Burebista?"
Am binevoit sa aduc un argument:
"Ocupatia ruseasca si rusificarea nu s-au petrecut acum 2000 de ani. Spre deosebire de Italia, ale carei scuze ar aparea azi hilare, scuzele Rusiei sunt importante pentru ca tendinta expansionista a Rusiei s-a revitalizat in ultimii ani si reprezinta un real pericol pentru statele spatiului ex-sovietic. O recunoastere a ilegalitatii si imoralitatii actelor sovietice de ocupatie echivaleaza cu (scuze de cacofonie) condamnarea politicii expansionist-militariste ca model de politica externa in prezent si pentru deceniul care vine. Este in joc deci, intreaga directie de politica externa contemporana a Rusiei, o tara destul de frustrata la ora actuala de cedarea odata cu prabusirea comunismului a teritorii imense care, fie vorba intre noi, niciodata nu i-au apartinut."
O tara vinovata de uciderea a 50-60 de milioane de Oameni numai in epoca comunista, a intrecut prin cinism si dezumanizare orice alte evenimente regretabile facute si de alti mari. Nu cunosc sa fi comis vreo alta natiune un asemenea genocid.
In plus, spre deosebire de alte tari cu trecuturi de exterminare a "celuilalt", ca Germania sau SUA, care si-au recunoscut vina si au renuntat pana azi la asemenea comportamente pe scena nationala si internationala, Rusia este nu doar departe de a-si cere tardive scuze, de a arata ca regreta fapte nefericite din istoria ei dar tocmai cauta azi sa glorifice astfel de momente intr-un spirit de dispret, sfidare si mintire pe fata a popoarelor care inca suporta povara jertfelor si a umilintelor suportate in trecutul istoric apropiat si viu in constiintele a sute de milioane de europeni si nu numai.
INGRIJORATOR ESTE CA:
IN SECOLULl XXI RUSIA CAUTA A-SI JUSTIFICA SI GLORIFICA, IN STILUL CLASIC BOLSEVIC, IDEOLOGIC SI PROPAGANDISTIC, TRECUTUL DE OCUPANT, JEFUITOR, AGRESOR SI EXTERMINATOR AL POPOARELOR DIN JUR( DIN "VECINATATEA APROPIATA"). ORI ACCEPTAREA LA NIVEL NATIONAL SI INTERNATIONAL A VERSIUNII RUSESTI ASUPRA ISTORIEI ULTIMULUI SECOL DESCHIDE CALEA UNUI NOU CAPITOL DE EXPANSIUNE, OPRESIUNE SI REPRESALII IN ISTORIA CONTEMPORANA SI VIITOARE A RUSIEI.
Actiunile si reactiile politico-militare ale Rusiei din ultimii 4 ani cel putin desi acoperite de esecuri cam usuratoare, atesta intoarcerea la politica de expansionism si agresiune, pe care la 9 mai o prezinta intr-o lumina calda, umanizata ce cheama la nostalgica revenire.
Cred ca in acest context, actiunile concertate ale tarilor baltice si Gerogiei, cu sprijinul indirect al SUA, Romaniei si Poloniei, si acceptul tacit al UE, tintesc tocmai renuntarea de catre Rusia si elita ei la revenirea pe calea expansionismului aducator de transee si conflict. Semnalul dat de aceste tari este un NU hotarat repetarii istoriei, un NU imperialismului rus. SUA si UE spun: vrem o Rusie partener dar nu o Rusia hulita a secolelor XVII - XX.
Decat sa spunem in fond, "capul ce se pleaca sabia nu-l taie", mai bine am sustine aceste tari demne si curajoase. Traim un moment istoric pe care elitele politice euro-atlantice l-au inteles. Rusia poate fi stavilita, Rusia a cazut mult in ecuatia mondiala de putere si nu mai este in situatia sa dicteze. Ea trebuie invatata de acum inainte sa respecte pentru a fi respectata cu adevarat.

ml
2005-05-14 00:44:49

Cind esti mic si prost, faci mult fum ca sa te dai mare.

Din capul locului tin sa precizez ca acest demers este in esenta corect. Tot atit de corect pe cit este plingerea porcului ca traieste o viata doar pentru a fi dus la abator. Ceea ce uita atit Saakasvili cit si belicoasa Riga sa spuna este ca la momentul respectiv adica 1944-1945 nu s-a gasit nimeni sa le slujeasca de avocat si acum faptul ca se umfla putin in pene probabil purtati de declaratiile lui Bush nu va folosi la nimic.
Cum bine au sesizat si alti participanti aici pe forum asta ar insemna ca toate statele sa-si puna minoritatile sau populatiile asuprite si reprimate in cap. Pai atunci UK este campioana, parca odata se zicea ca deasurpra imperiului britanic soarele nu apune niciodata , asta inseamna ca imperiul este ca si falimentat avind in vedere numarul imens de plingeri care se vor inregistra si interesul la sumele evaluate dupa atitea sute de ani. Nici US , nici Franta si nici Germania nu stau mai bine. Doar noi romanasi verzi putem sa mai rasuflam usurati si chiar sa jubilam ca devenim un fel de superputere acum, dar si asta pentru o perioada nici aia prea lunga fiindca avem ceva trupe in Irak si fara mandat ONU si oricind ne putem trezi cu o nota de plata usturatoare peste vre-o 30-60 ani de la guvernul democrat Irakian care va calcula ca daca nu veneau romanii sa sape santuri prin desert , ei nu ar fi trebuit sa le umple la loc pentru a reda peisajului dezolarea lui naturala.
Din aceste puncte de vedere demersul este complet idiot si nu are nici o sansa, dar in ultima perioada se poate observa pe buna dreptate ca ratiunea nu prea mai sta la baza demersurilor tarilor pitice spre mititele care imbatate de whisky parca asteapta a-si reveni din mahmureala lovitura de maciuca aplicata cu pretul gazului si petrolului de plictisitul Putin . Era sa uit va dati seama ca pe seama acestei logici putem nu numai reclama ca Budapesta sa revina la patria muma Romania urmasa lui Dacia Felix a lui Burebista dar chiar si Praga? Ura baieti, mergem si ne alegem Octaviile si Fabiile dupa culori ca despagubiri de razboi.

neamtu tiganu
2005-05-14 00:52:58

Re: Andrei..

La 2005-05-14 00:31:39, Andrei Valan a scris:

Am auzit da la unii ca ai fii plin de bun simt...da stai prost cu ...

Daca tu crezi ca Rusia se va lasa "invatata" si mai ales daca aceasta invatatura i se va putea impune cu forta te inseli amarnic.
Nici SUA nici EU nu va sustine nici macar tacit pirturile statelor mici, mai mult, daca rusii vor pusi sub presiune vor reactiona asa cum stiu ei si au dovedit-o de multe ori in istorie.

Dupa mintea mea singura solutie e sa se incerce sa se termine odata cu razbunarile trecutului sa se formateze discu dur si sa se inceapa de la capat.

P.S Pledoaria ta e f. frumoasa, bine scrisa, da din pacate...

neamtu tiganu
2005-05-14 01:04:53

Re: Andrei..si inca ceva..

Ai fost vrodata in Rusia? Ai cunoscut vrodata un rus sau mai multi? E ca la fotbal nu poti sa ai o tactica de joc cistigatoare daca nu-ti cunosti adversarul si asta pa viu nu din cartile de bucate.

anona
2005-05-14 01:10:39

:)))))

Mi-am amintit de bunica-mea care s-a enervet pe unchi-miu ca visa sa construiasca inca o casa, mai spre strada si... trebuia sa darime stejarul secular!!!
Doar ca si casa si terenul (gradina cu stejarul) fusesera nationalizate si lor li se "acordase" doar dreptul de a mai locui intr-o singura camera - baia in comun cu noii veniti!
Phiii, ce enervata era bunica pentru stejar! ))))

ml
2005-05-14 01:11:45

Re: Urmeaza SUA? Mai degraba nu. INGRIJORATOR ESTE CA IN SECOLULl XXI RUSIA CAUTA A-SI GLORIFICA TRECUTUL DE OCUPANTAGRE

La 2005-05-14 00:31:39, Andrei Valan a scris:

Imi pare rau dar din punct de vedere juridic nu exista nici o diferenta intre cele doua situatii. SI am sa-ti dau un contraexemplu acum care nu mai este atit de indepartat in timp : Vietnam o tara care a fost colonie franceza pina ce acestia invinsi la Dien-bien Phu au parasit Indochina si tara s-a divizat in doua. Din acel moment insa si-au cam bagat coada americanii, care au facut tara varza vre-o 15-16 ani parca. Pai pe baza carui principiu acorzi despagubiri Georgiei sau Letoniei pentru un razboi de acum 60 de ani si i le refuzi Vietnamului? Pentru un razboi de acum 30 de ani? Doar pentru ca Vietnamul este comunist? Si ? N-am inteles, acolo nu traiesc oameni sau in conceptia voastra daca guvernul este de sorginte comunista, tara nu merita sa primeasca despagubiri pentru ca a fost facuta zob timp de 15 ani.? Pentru cit de civilizatori au fost americanii in Vietnam sint o gramada de filme pe care l e poti urmari printre care "Apocalypse now" sau "Full Metall Jacket", ultimul fiind atit de realist ca te si intrebi daca civilizatia americana trebuie impusa astfel atunci ce fel de civilizatie este acesta civilizatie. Normal ca americanii au o societate mult mai dezvolatata decit vietnamezii , dar oare in aceasta situatie trebuiau chiar sa recurga la acele atrocitati si barbarii? Ce sa mai vorbim de foarte foarte actualul Irak unde mor exterminati mii de civili in fiecare luna si oameni dar din pacate fsi foarte multi copii sint schiloditi si arsi ingrozitor, am vazut de curind niste imagini de mi s-a intors stomacul pe dos . Si tine cont ca Romania este tara participanta la aceasta coalitie fara mandat ONU . De unde stii ca peste 10-20 sau 30 de ani nu se va constittui o asociatie a acestor nenorociti ai sortii care vor trage la raspundere in instanta atit US cit si guvernele tarilor copartticipante. Odata precedentul stabilit in jurisdictie se poate extinde si aplica foarte usor si pentru alte categorii adiacente.
In plus te asigur eu ca pe acelasi princiipiu putem acum sa mergem la Berlusconi si sa-i cerem despagubiri pentru faptul ca Traian l-a batut pe Decebal si a colonizat Dacia Felix. Mai mult puttem cere daune morale si culturale pentru ca limba daca a disparut limbar romana fiind de fapt infinit mai aproape de antica limba latina si ca in loc sa ne uitam cu admiratie la un cap de lup totusi preferam columna lui Traian ca simbol al perenitatii si dainuirii noastre pe aceste meleaguri.
Revenind insa la realitatea zilelor celui de-al doilea razboi mondial., Armata Rosie a constituit tavalugul care a zdrobit coloana vertebrala a Germaniei naziste. Astea nu sint bancuri si se pot verifica cu fapte, aliatii au intervenit tirziu si au convenit si ei nu numai ca le era aproape imposibil sa ajunga la Berlin inaintea lui Jukov dar si ca Armata Rosie merita cu prisosinta aceasta onoare . Mai mult asa cum a recunoscut cu o oarecare doza de ipocrizie si domnul Bush chiar in urma cu citeva zile la Ialta Roosevelt, Churchill si Stalin au definiitivat impartirea lumii post belice inceputa la Teheran. Asta dpdv juridic inseamna ca atit Rusia cit si US si UK sint la fel de vinovate pentru problemele Letoniei, Romaniei si Georgiei. Cine ar fi avut atunci curajul sa incerce sa se opuna deciziilor celor mari? Pai era situatie de razboi si ori faceai ca ei si capitulai, ori te stergeau de pe fata pamintului. Asta este realitatea si a pune problema altfel nu reprezinta decit ipocrizie fiindca toti au fost atunci mina -n mina, si -ti rupreau gitul fara sa cricneasca daca incercai sa li te opui.

doctoru'
2005-05-14 01:15:00

Re: nu trebuie sa lupte, trbuie doar...

La 2005-05-13 23:10:34, GGane a scris:

> Letonia tara curajoasa. Cand va face si Romania proces Rusiei pentru
> crimele facute de ocupatia sovietica in frunte cu Dej, Ceausescu si
> cu ajutorul leprelor din PSD in frunte cu Nastase, haulica Geoana si
> altii de teapa lor ? Oare are Basescu acest curaj ? sau nu-i permite
> KGB-ul.
> Mai politicieni din Romania, plecati acolo unde creste piperul,
> ducetiva pe pustii, lasati tara sa-si faca politica ei romaneasca si
> sa stiti ca poporul are rabdare, dar odata cu trecerea rabdarii nu nu
> asi sta in pielea voastra.
> Romani din Romania, romani de pretutindeni, luptati cu totii umar la
> umar impotriva acestor elemente care au pus mana pe tara voastra,
> Romania este a noastra si nu a lor si daca noi nu va vrem ducetiva pe
> pustii.
> 
NU ESTE NEVOIE SA LUPTE.
NICI NU I-AS SFATUI SA PARTICIPE LA LUPTE.
-NU VREAU CA NICI-UN ROMANAS DE-AL MEU SA SUFERE NICI CEA MAI MICA ZGIRIETURA.

INDEMNUL MEU ESTE SIMPLU:
-MERGETI LA VOT CU TOTII SI VOTATI IMPOTRIVA TUTUROR POLITICIENILOR DE PINA ACUM!!!!!
cu totii au avut puterea sa va faca zilele mai bune, DAR AU ALES SA VA FACA VIATZA UN CALVAAAAR.
RESPECT!

anona
2005-05-14 01:18:49

Felicitari letonilor!

Poate nici nu conteaza prea mult daca au sa obtina satisfactie deplina - probabil ca nu.
Dar numai faptul ca au spus cu voce tare ceea ce multa lume gindeste, ca refuza sa isi mai lase istoria calacata in picioare merita toata stima.

Andrei Valan
2005-05-14 01:36:11

Re: Andrei..si inca ceva..

La 2005-05-14 01:04:53, neamtu tiganu a scris:

> Ai fost vrodata in Rusia? Ai cunoscut vrodata un rus sau mai multi? E
> ca la fotbal nu poti sa ai o tactica de joc cistigatoare daca nu-ti
> cunosti adversarul si asta pa viu nu din cartile de bucate.
>
Recunosc, nu am fost in Rusia dar am discutat cu un rus pe care l-am intalnit tocmai in Germania cu mai multi romani/moldoveni din Basarabia si cu romani care au fost periode mai lungi prin Rusia. Despre omul de rand rus, e adevarat adesea nu am informatie de prima mana. Am incercat sa suplinesc citind literatura rusa, urmarind presa rusa, politica si istoria acestei tari.
Oricum, fie si numai istoria relatiilor romano-ruse de la 1812 incoace, cu cele 12 invazii suportate de romani, ofera o mostra realista a spiritului etern al Rusiei, ce se regaseste in atitudini, comportamente si actiuni indiferent de regim. Unele din caracteristicile acestui spirit sunt un mesianism incrancenat, o sensibilitate aparte si o brutalitate barbara contopite chinuit in acelasi spatiu, placerea cinica si sadica a umilirii si dispretuirii fara motiv a celor ce nu se pot impotrivi colosului rus, placerea de a distruge de a abrutiza, cantonarea in mentalitatea straveche, premedievala a hoardelor iuti mongole si tatare. Civilizatia, de multe ori proclamata ca misiune ce trebuie impusa popoarelor ocupate, este de fapt lucrul cel mai indepartat de Rusia, este lucrul urat visceral de aceasta natiune.

Val
2005-05-14 01:39:47

Re: Urmeaza SUA? Mai degraba nu. INGRIJORATOR ESTE CA IN SECOLULl XXI RUSIA CAUTA A-SI GLORIFICA TRECUTUL DE OCUPANTAGRESOR

Draga Andrei, ti-am mai scris si ieri.
Din pacate nu cunosti prea bine realitatile noilor tari desprinse din URSS.
Aproape toate s-au desprins cu lozinci nationaliste (tip: nu ne vindem tara) sustinute acerb de clasa politica. La prima vedere nu e nimic rau.

La a doua e rau. Hai sa-ti enumar cite nume de "eroi ai miscarii nationale": Cucima(Ucraina), eroul din Gruzia omorit de alt erou (ministrul de externe a Rusiei) alungat la rindul sau de alt "erou", Moldova cu "eroii" ei, cei din Uzbechistan si republicele alaturate...
Suficiente nume ??? Ce au in comun ??? Doar incompetenta de a conduce o tara si atunci creiaza "probleme" populiste sa le ia ochii prostimii.

Ce e rau cu scuzele ?? Ca imediat vin cu pretentii financiare !! Ca trebuie sa umple bugetul tarii cumva !!! La inceputul independentei tarilor baltice, incurajate puternic de UE, rusii le-au taiat gazul (ca nu l-au platit). Cind s-au dus la "prietenii " din West, au aflat ca incurajarile sint gratis, gazul costa. Asa ca s-au intors la rusi.

Ce Japonia a platit ceva Chinei, ca doar anul trecut si-au cerut scuze. Si China nu tipa !!

Tarile baltice au alte probleme cu rusii, mai mari si mai importante: cetatenia rusilor care nu au cetatenie ca nu au trei generatii in tara, drept de vot, care inca recunosc si onoreaza organizatiile SS care au sustinut germania fascista. UE cam ignora problemele din considerente strategica, si asta le da apa la moara. Si granitele care trebuiesc recunoscute asa cum sint. Ca Stalin a facut o varza luind de la o tara si a dat la alta, ca Crimea in Ucraina, Transnistria in Moldova.... Crede-ma nu e tara care sa aiba hotarele "naturale".

Ca nici tarile baltice nu se scuza ca au imbratisat SS in WW II.

Concluzia e ca sint lucruri mai importante si mai de actualitate de rezolvat.






La 2005-05-14 00:31:39, Andrei Valan a scris:

> Draga Voyager, indirect a fost atinsa aceasta problema intr-o discutie
> pe care am avut-o cu Val. Dumnealui, gandind in aceeasi directie ca si
> tine, m-a intrebat:
> "...daca Italia isi cere scuze ca acum 2000 ani l-au fugarit pe
> Burebista?"
> Am binevoit sa aduc un argument:
> "Ocupatia ruseasca si rusificarea nu s-au petrecut acum 2000 de
> ani. Spre deosebire de Italia, ale carei scuze ar aparea azi hilare,
> scuzele Rusiei sunt importante pentru ca tendinta expansionista a
> Rusiei s-a revitalizat in ultimii ani si reprezinta un real pericol
> pentru statele spatiului ex-sovietic. O recunoastere a ilegalitatii
> si imoralitatii actelor sovietice de ocupatie echivaleaza cu (scuze
> de cacofonie) condamnarea politicii expansionist-militariste ca model
> de politica externa in prezent si pentru deceniul care vine. Este in
> joc deci, intreaga directie de politica externa contemporana a
> Rusiei, o tara destul de frustrata la ora actuala de cedarea odata cu
> prabusirea comunismului a teritorii imense care, fie vorba intre noi,
> niciodata nu i-au apartinut."
> O tara vinovata de uciderea a 50-60 de milioane de Oameni numai in
> epoca comunista, a intrecut prin cinism si dezumanizare orice alte
> evenimente regretabile facute si de alti mari. Nu cunosc sa fi comis
> vreo alta natiune un asemenea genocid.
> In plus, spre deosebire de alte tari cu trecuturi de exterminare a
> "celuilalt", ca Germania sau SUA, care si-au recunoscut
> vina si au renuntat pana azi la asemenea comportamente pe scena
> nationala si internationala, Rusia este nu doar departe de a-si cere
> tardive scuze, de a arata ca regreta fapte nefericite din istoria ei
> dar tocmai cauta azi sa glorifice astfel de momente intr-un spirit de
> dispret, sfidare si mintire pe fata a popoarelor care inca suporta
> povara jertfelor si a umilintelor suportate in trecutul istoric
> apropiat si viu in constiintele a sute de milioane de europeni si nu
> numai.
> INGRIJORATOR ESTE CA:
> IN SECOLULl XXI RUSIA CAUTA A-SI JUSTIFICA SI GLORIFICA, IN STILUL
> CLASIC BOLSEVIC, IDEOLOGIC SI PROPAGANDISTIC, TRECUTUL DE OCUPANT,
> JEFUITOR, AGRESOR SI EXTERMINATOR AL POPOARELOR DIN JUR( DIN
> "VECINATATEA APROPIATA"). ORI ACCEPTAREA LA NIVEL NATIONAL
> SI INTERNATIONAL A VERSIUNII RUSESTI ASUPRA ISTORIEI ULTIMULUI SECOL
> DESCHIDE CALEA UNUI NOU CAPITOL DE EXPANSIUNE, OPRESIUNE SI
> REPRESALII IN ISTORIA CONTEMPORANA SI VIITOARE A RUSIEI.
>  Actiunile si reactiile politico-militare ale Rusiei din ultimii 4 ani
> cel putin desi acoperite de esecuri cam usuratoare, atesta intoarcerea
> la politica de expansionism si agresiune, pe care la 9 mai o prezinta
> intr-o lumina calda, umanizata ce cheama la nostalgica revenire.
> Cred ca in acest context, actiunile concertate ale tarilor baltice si
> Gerogiei, cu sprijinul indirect al SUA, Romaniei si Poloniei, si
> acceptul tacit al UE, tintesc tocmai renuntarea de catre Rusia si
> elita ei la revenirea pe calea expansionismului aducator de transee
> si conflict. Semnalul dat de aceste tari este un NU hotarat repetarii
> istoriei, un NU imperialismului rus. SUA si UE spun: vrem o Rusie
> partener dar nu o Rusia hulita a secolelor XVII - XX.
> Decat sa spunem in fond, "capul ce se pleaca sabia nu-l
> taie", mai bine am sustine aceste tari demne si curajoase. Traim
> un moment istoric pe care elitele politice euro-atlantice l-au
> inteles. Rusia poate fi stavilita, Rusia a cazut mult in ecuatia
> mondiala de putere si nu mai este in situatia sa dicteze. Ea trebuie
> invatata de acum inainte sa respecte pentru a fi respectata cu
> adevarat.
> 

Doro
2005-05-14 01:41:45

Re: Urmeaza SUA? Mai degraba nu. INGRIJORATOR ESTE CA IN SECOLULl XXI RUSIA CAUTA A-SI GLORIFICA TRECUTUL DE OCUPANTAGRESOR

La 2005-05-14 00:31:39, Andrei Valan a scris:

> Draga Voyager, indirect a fost atinsa aceasta problema intr-o discutie
> pe care am avut-o cu Val. Dumnealui, gandind in aceeasi directie ca si
> tine, m-a intrebat:
> "...daca Italia isi cere scuze ca acum 2000 ani l-au fugarit pe
> Burebista?"
> Am binevoit sa aduc un argument:
> "Ocupatia ruseasca si rusificarea nu s-au petrecut acum 2000 de
> ani. Spre deosebire de Italia, ale carei scuze ar aparea azi hilare,
> scuzele Rusiei sunt importante pentru ca tendinta expansionista a
> Rusiei s-a revitalizat in ultimii ani si reprezinta un real pericol
> pentru statele spatiului ex-sovietic. O recunoastere a ilegalitatii
> si imoralitatii actelor sovietice de ocupatie echivaleaza cu (scuze
> de cacofonie) condamnarea politicii expansionist-militariste ca model
> de politica externa in prezent si pentru deceniul care vine. Este in
> joc deci, intreaga directie de politica externa contemporana a
> Rusiei, o tara destul de frustrata la ora actuala de cedarea odata cu
> prabusirea comunismului a teritorii imense care, fie vorba intre noi,
> niciodata nu i-au apartinut."
> O tara vinovata de uciderea a 50-60 de milioane de Oameni numai in
> epoca comunista, a intrecut prin cinism si dezumanizare orice alte
> evenimente regretabile facute si de alti mari. Nu cunosc sa fi comis
> vreo alta natiune un asemenea genocid.
> In plus, spre deosebire de alte tari cu trecuturi de exterminare a
> "celuilalt", ca Germania sau SUA, care si-au recunoscut
> vina si au renuntat pana azi la asemenea comportamente pe scena
> nationala si internationala, Rusia este nu doar departe de a-si cere
> tardive scuze, de a arata ca regreta fapte nefericite din istoria ei
> dar tocmai cauta azi sa glorifice astfel de momente intr-un spirit de
> dispret, sfidare si mintire pe fata a popoarelor care inca suporta
> povara jertfelor si a umilintelor suportate in trecutul istoric
> apropiat si viu in constiintele a sute de milioane de europeni si nu
> numai.
> INGRIJORATOR ESTE CA:
> IN SECOLULl XXI RUSIA CAUTA A-SI JUSTIFICA SI GLORIFICA, IN STILUL
> CLASIC BOLSEVIC, IDEOLOGIC SI PROPAGANDISTIC, TRECUTUL DE OCUPANT,
> JEFUITOR, AGRESOR SI EXTERMINATOR AL POPOARELOR DIN JUR( DIN
> "VECINATATEA APROPIATA"). ORI ACCEPTAREA LA NIVEL NATIONAL
> SI INTERNATIONAL A VERSIUNII RUSESTI ASUPRA ISTORIEI ULTIMULUI SECOL
> DESCHIDE CALEA UNUI NOU CAPITOL DE EXPANSIUNE, OPRESIUNE SI
> REPRESALII IN ISTORIA CONTEMPORANA SI VIITOARE A RUSIEI.
>  Actiunile si reactiile politico-militare ale Rusiei din ultimii 4 ani
> cel putin desi acoperite de esecuri cam usuratoare, atesta intoarcerea
> la politica de expansionism si agresiune, pe care la 9 mai o prezinta
> intr-o lumina calda, umanizata ce cheama la nostalgica revenire.
> Cred ca in acest context, actiunile concertate ale tarilor baltice si
> Gerogiei, cu sprijinul indirect al SUA, Romaniei si Poloniei, si
> acceptul tacit al UE, tintesc tocmai renuntarea de catre Rusia si
> elita ei la revenirea pe calea expansionismului aducator de transee
> si conflict. Semnalul dat de aceste tari este un NU hotarat repetarii
> istoriei, un NU imperialismului rus. SUA si UE spun: vrem o Rusie
> partener dar nu o Rusia hulita a secolelor XVII - XX.
> Decat sa spunem in fond, "capul ce se pleaca sabia nu-l
> taie", mai bine am sustine aceste tari demne si curajoase. Traim
> un moment istoric pe care elitele politice euro-atlantice l-au
> inteles. Rusia poate fi stavilita, Rusia a cazut mult in ecuatia
> mondiala de putere si nu mai este in situatia sa dicteze. Ea trebuie
> invatata de acum inainte sa respecte pentru a fi respectata cu
> adevarat.
> 
Estrema stanga Valan iese la atac dar nu aduce nimic nou din cea ce stiu din trecut si de la altii ca el ura,ura ura. Dar un singur lucru ai uitat sa spui din cine a fost format guvernul bolsevic ca eu unul m-am convins asa ca istoria este deja incheiata pentru mine. Iata un om de invidiat la care tu nu ai sa ajungi niciodata sa faci o judecata corecta asa cum tia facuto Neamtu Tiganu. Poate nu vei intelege niciodata de ce sufera omenirea asta si ce dorinte au asa ca mai gandestete daca ai copii si vrei sa aiba o viata mai fericita si lasate de URA.

Doro
2005-05-14 01:44:40

Re: Felicitari letonilor!

La 2005-05-14 01:18:49, anona a scris:

> 
> Poate nici nu conteaza prea mult daca au sa obtina satisfactie deplina
> - probabil ca nu.
> Dar numai faptul ca au spus cu voce tare ceea ce multa lume gindeste,
> ca refuza sa isi mai lase istoria calacata in picioare merita toata
> stima.
> 
> 
> 
Nu te supara de unde ai mai aparut si tu cu idei, ala cartier?

Costi Nedelcu
2005-05-14 01:44:52

Tara mica si curajoasa.

Asta ar trebui sa facem si noi; nu sa semnam pacturi cu diavolul din rasarit asa cum a facut derbedeul de iliescu.
Daca o tarisoara ca Letonia (cu tot respectul pentru curajul aratat) a cerut daune financiare de $100 miliarde atunci noi trebuie sa cerem gase naturale si petrol de $300 miliarde. Sunt convins ca tot ce au furat de la noi se ridica la mai mult, fara a adauga incomensurabilele daune morale produse prin crimele si mutilarea constiintei nationale.

D-ule Basescu continuati ce ati inceput si nu va lasati influentat si intimidat.

Tot eu.

Andrei Valan
2005-05-14 02:04:35

Re: Urmeaza SUA? Mai degraba nu. INGRIJORATOR ESTE CA IN SECOLULl XXI RUSIA CAUTA A-SI GLORIFICA TRECUTUL DE OCUPANTAGRE

Lui ml:
Bun, argumentul tau este puternic. Daca insa un criminal ucide el trebuie iertat si lasat liber sa treaca la urmatoarea crima?
Un aspect este acela ca acum secole si milenii, proastele maniere, ca sa nu spun calcatul reciproc in picioare, era o practica uzuala in politica si relatiile dintre entitatile statale ale lumii. Incepand din secolul XX si poate chiar de la 1815 de la Pacea de la Viena (daca nu ma insel) lumea politica europeana cel putin, si-a fixat un cod de conduita relativ politicoasa si civilizata exact ca intre doi sau mai multi indivizi in societate. Desigur, ca si in viata noastra individuala, defectiunile de la politete nu lipsesc (vezi SUA azi in conflictul cu Irakul), insa in secolul XXI, presiunea in relatiile internationale ca statele sa nu practice conflictul militar in mod curent este in crestere si se manifesta chiar si asupra SUA. Ideea e ca daca SUA se comporta ca un delincvent, Rusia cauta sa fie un criminal, chiar un fel de pedofil. Ori revenirea la istoria recenta, cred eu, cauta tocmai sa impuna codul bunelor maniere internationale Rusiei.
O solutie de evitare a aberatiilor la care se poate ajunge prin condamnarea actuala a Rusiei (precum despagubirile de 100 de miliarde dolari) , ar fi renuntarea la plata despagubirile materiale din partea victimelor, in favoarea recunoasterii si regretului unei istorii proprii nefericite de catre Rusia, in care acceptarea si constientizarea vinei joaca un rol fundamental.

Sobru
2005-05-14 02:08:27

Re: Tara mica si curajoasa.

Tarile baltice au avut coloana vertebrala intotdeauna. Au fost printre primele care au cerut intrarea in NATO, nu ca Romania. Mesajele lor au fost mereu pro-occidentale, fara ocolisuri.
Din pacate cred ca elanul actual, vizibil si la Georgia, nu este ceva spontan, calculat. Cred ca au plecat prea mult urechea la niscaiva vorbe venite dinspre Bush. Dar SUA nu pot oferi nimic in afara de vorbe. Pentru Letonia nu-i asa grav caci e in UE si NATO, dar pentru Georgia e riscant. Asta insemna ca daca iese bine, ok, daca nu, vor fi lasati singuri. Risca pe barba lor, dar la sfaturile altora.
Asta se numeste o proasta politica.
La fel este si cazul Romaniei cu Basescu. Romania, dupa ce s-a vaicarit ca n-a avut niciodata liniste, ca mereu au dat altii peste ea si d-aia n-a putut sa aiba de niciunele, taman acum, cand e membru NATO, cand e practic in UE, pare s-o caute cu lumanarea. In sfarsit se putea trece la construirea unei tari(cu conditia sa se termine definitiv cu PSD) prospere, in liniste. Cand colo, uschitul o ia pe coclauri, viseaza axe, in timp ce tara din chirpici se prabuseste sub ape. Asta, e tampenie politica.

Val
2005-05-14 02:08:48

Re: Tara mica si curajoasa. Cu UE si USA in spate !!!!

La 2005-05-14 01:44:52, Costi Nedelcu a scris:

> Asta ar trebui sa facem si noi; nu sa semnam pacturi cu diavolul din
> rasarit asa cum a facut derbedeul de iliescu.
> Daca o tarisoara ca Letonia (cu tot respectul pentru curajul aratat) a
> cerut daune financiare de $100 miliarde atunci noi trebuie sa cerem
> gase naturale si petrol de $300 miliarde. Sunt convins ca tot ce au
> furat de la noi se ridica la mai mult, fara a adauga
> incomensurabilele daune morale produse prin crimele si mutilarea
> constiintei nationale.
> 
> D-ule Basescu continuati ce ati inceput si nu va lasati influentat si
> intimidat.
> 
> Tot eu.
> 


Da de incursiunea armatei romana pina la Volga (pamint romanesc nu ??) ce zici ??? A uitat soferul sa puna frina si s-au trezit la Volgograd ??
Ciu despre Letonia ea cere ce vrea. Ce o sa capete asta e alta problema. Ca intre timp stau la petrolul si gazele rusilor. Ca UE nu are sau nu da (mai ales la pretul rusilor).

voyager
2005-05-14 02:13:37

Re: Urmeaza USA si ceilalti civilizatori.

La 2005-05-13 23:59:58, Sobru a scris:

> Lasa c-a venit vremea razbunarii, acuma le trimitem noi scursurile.
> 
.....................................................................................................................
Le trimitem inapoi scursurile "urmasii rromii', dar si ei sa ne dee aurul.
Dar sa nu uitam, ne-au mai dat si crestinismul, care de fapt nu era al lor, ci a fost adus de evreii lor. Apoi crestinismul a fost fasonat si livrat chiar de Imparatii Romei, cei ce mai inainte ii aruncau la lei pe crestini. Mai apoi i-au aruncat pe crestini in Dacia si la alti barbari. Imparatii astfel s-au pocait si au devenit Papi, regretand amarnic crimele facute de inaintasii lor in Israel, devenita Tara Sfanta si cucerita si suprapopulata de palestinienii arabi dupa defectarea Romei.
Imperiul Roman fiind putred, in descompunere, in ciuda adoptarii unui nou Dumnezeu, cu fiu cu tot, a capotat, iar tot aurul dacic depus la Bancile Romei l-au luat barbarii de ostrogoti, vizigoti si l-au dus in Spania. Dar si ei l-au pierdut in folosul maurilor, care l-au dus la Meca. Mai apoi spaniolii au facut rost de aur berechet din Lumea Noua, dar nu s-au mai complicat si cu populatia locala, aceasta fiind un produs perisabil.

Costi Nedelcu
2005-05-14 02:16:58

Re: Cind esti mic si prost, faci mult fum ca sa te dai mare.

ML, spune cinstit, te doare tare?

Andrei Valan
2005-05-14 02:22:31

Care sunt acele " lucruri mai importante si mai de actualitate de rezolvat."?

La 2005-05-14 01:39:47, Val a scris:

> Draga Andrei, ti-am mai scris si ieri.
> Din pacate nu cunosti prea bine realitatile noilor tari desprinse din
> URSS.
> Aproape toate s-au desprins cu lozinci nationaliste (tip: nu ne vindem
> tara) sustinute acerb de clasa politica. La prima vedere nu e nimic
> rau.
>
> La a doua e rau. Hai sa-ti enumar cite nume de "eroi ai miscarii
> nationale": Cucima(Ucraina), eroul din Gruzia omorit de alt
> erou (ministrul de externe a Rusiei) alungat la rindul sau de alt
> "erou", Moldova cu "eroii" ei, cei din
> Uzbechistan si republicele alaturate...
> Suficiente nume ??? Ce au in comun ??? Doar incompetenta de a conduce
> o tara si atunci creiaza "probleme" populiste sa le ia
> ochii prostimii.
>
> Ce e rau cu scuzele ?? Ca imediat vin cu pretentii financiare !! Ca
> trebuie sa umple bugetul tarii cumva !!! La inceputul independentei
> tarilor baltice, incurajate puternic de UE, rusii le-au taiat gazul
> (ca nu l-au platit). Cind s-au dus la "prietenii " din
> West, au aflat ca incurajarile sint gratis, gazul costa. Asa ca s-au
> intors la rusi.
>
> Ce Japonia a platit ceva Chinei, ca doar anul trecut si-au cerut
> scuze. Si China nu tipa !!
>
> Tarile baltice au alte probleme cu rusii, mai mari si mai importante:
> cetatenia rusilor care nu au cetatenie ca nu au trei generatii in
> tara, drept de vot, care inca recunosc si onoreaza organizatiile SS
> care au sustinut germania fascista. UE cam ignora problemele din
> considerente strategica, si asta le da apa la moara. Si granitele
> care trebuiesc recunoscute asa cum sint. Ca Stalin a facut o varza
> luind de la o tara si a dat la alta, ca Crimea in Ucraina,
> Transnistria in Moldova.... Crede-ma nu e tara care sa aiba hotarele
> "naturale".
>
> Ca nici tarile baltice nu se scuza ca au imbratisat SS in WW II.
>
> Concluzia e ca sint lucruri mai importante si mai de actualitate de
> rezolvat.
>
Val, e clar ca vedem si gandim diferit problemele. Logica discursului tau e buna. Rationamentele mele sunt intr-adevar private de experienta directa cu spatiul fosei URSS. Sunt deschis la punctul tau de vedere. Te rog insa sa il duci pana la capat, adica sa explici care sunt acele " lucruri mai importante si mai de actualitate de rezolvat." Cred din postarile tale de ieri, ca te referi la problematica sociala si la incapacitatea daca nu chiar indiferenta liderilor politici din spatiul ex-sovietic si partial cel est-european de a o rezolva. Chiar daca e asa, dezvolta te rog ideea.

Costi Nedelcu
2005-05-14 02:40:20

Re: Tara mica si curajoasa. Cu UE si USA in spate !!!!

Dear Val,

Citind raspunsul tau mai ca voi incepe sa-i deplang be nefericitii de rusi.
Mai las-i dracului de ticalosi si regreta ca n-am ajuns pe Volga. Cat priveste pe letoni au avut mereu coloana vertebrala nu de alta dar au ceva sange nemtesc in vene nu ca noi. Cat priveste gazul si petrolul rusesec s-o lasam balta caci nu sunt de nici un fel proprietatea lor ci tot furate de la altii.

Tot eu

motanul incaltat
2005-05-14 02:43:08

Re: Tara mica si curajoasa. Cu UE si USA in spate !!!!

La 2005-05-14 02:08:48, Val a scris:


> Da de incursiunea armatei romana pina la Volga (pamint romanesc nu ??)
> ce zici ??? A uitat soferul sa puna frina si s-au trezit la Volgograd
> ??

Neica, "incursiunea" de care zici s-a datorat si faptului ca rusii au facut pact cu Germania si ne-au luat ba Basarabia, ba Ardealul. Cred ca asta era un motiv suficient de razboi, nu-i asa ? Da, pana la Volgograd, pana la Vladivostok ne-am fi dus, daca vrei ! Cind incepi un razboi nu te opresti la o anumita linie, ci distrugi capul sarpelui, altfel iar se ridica si iar te musca !!
Numai o minte de citza ca a lui Tufish Senior s-a putut opri la marginea Iraqului in '91, ca altfel tot ce a urmat n-ar mai fi avut loc.
Motanul

Teroristu Pacifist
2005-05-14 02:43:46

Re: Provocare la Putin /GGane

Pentru Dej, Ceausescu, Iliescu - va trebui sa-i judecam chiar pe comunistii autohtoni! In 1958 - trupele rusesti au fost retrase, pentru ca in tara stapineau cozile de topor sovietice. Atit de bine isi faceau treaba, incit nu mai era nevoie de trupe rusesti (cum mai este azi cazul in Georgia, Transnistria etc.).
Atit de adinc a fost mutilata fibra neamului romanesc - incit si azi mai sint destui (culmea - traitori in Occident!) care sar in apararea rusilor!

La 2005-05-13 23:10:34, GGane a scris:

> Letonia tara curajoasa. Cand va face si Romania proces Rusiei pentru
> crimele facute de ocupatia sovietica in frunte cu Dej, Ceausescu si
> cu ajutorul leprelor din PSD in frunte cu Nastase, haulica Geoana si
> altii de teapa lor ? Oare are Basescu acest curaj ? sau nu-i permite
> KGB-ul.
> Mai politicieni din Romania, plecati acolo unde creste piperul,
> ducetiva pe pustii, lasati tara sa-si faca politica ei romaneasca si
> sa stiti ca poporul are rabdare, dar odata cu trecerea rabdarii nu nu
> asi sta in pielea voastra.
> Romani din Romania, romani de pretutindeni, luptati cu totii umar la
> umar impotriva acestor elemente care au pus mana pe tara voastra,
> Romania este a noastra si nu a lor si daca noi nu va vrem ducetiva pe
> pustii.
>

motanul incaltat
2005-05-14 02:46:38

Re: Felicitari letonilor!

La 2005-05-14 01:44:40, Doro a scris:

> Nu te supara de unde ai mai aparut si tu cu idei, ala cartier?

Bai Doro, vezi ca deja te scuipa multa lume. "Vad" asta in emilurile particulare pe care le rpimesc de la altii. Chiar asa de comunist ai ramas, cind toata lumea s-a lamurit de ce pot rusii ???
Pe tine trebuia sa te fi inghitit apele !
Motanul

mafalda
2005-05-14 02:49:36

Dreptate si Adevar ?

Dreptatea si Adevarul se obtin numai cu armele si prin perfidie.
Daca vrei pace si bogatie, du-te la razboi si jefuieste.
Restul nu mai conteaza, nici peste un an, nici peste 10 sau 100 sau 1000. Traieste-ti clipa ! cum spune o reclama americana.
Legile sunt pentru credulii fraieri.
Cainii latra, caravana trece.
Eminescu, : daca doriti sa va convingeti:
Împãrat si proletar
Pe bãnci de lemn, în scunda tavernã mohorâtã,
Unde pãtrunde ziua printre ferestri murdare,
Pe lângã mese lunge, stãtea posomorâtã,
Cu-fete-ntunecoase, o ceatã pribegitã,
Copii sãraci si sceptici ai plebei proletare.
Ah! -- zise unul -- spuneti cã-i omul o luminã
Pe lumea asta plinã de-amaruri si de chin?
Nici o scânteie-ntr-însul nu-i candidã si plinã,
Murdarã este raza-i ca globul cel de tinã,
Asupra cãrui dânsul domneste pe deplin.

-Spuneti-mi ce-i dreptatea? -- Cei tari se îngrãdirã
-Cu-averea si mãrirea în cercul lor de legi;
-Prin bunuri ce furarã, în veci vezi cum conspirã
-Contra celor ce dânsii la lucru-i osândirã
-Si le subjugã munca vietii lor întregi.

Unii plini de plãcere petrec a lor viatã,
Trec zilele voioase si orele surâd.
În cupe vin de ambrã -- iarna grãdini, verdeatã,
Vara petreceri, Alpii cu fruntile de gheatã --
Ei fac din noapte ziuã s-a zilei ochi închid.

Virtutea pentru dânsii ea nu existã. Însã
V-o predicã, cãci trebui sã fie brate tari,
A satelor greoaie carã trebuie-mpinse
Si trebuiesc luptate rãzboaiele aprinse,
Cãci voi murind în sânge, ei pot sã fie mari.

Si flotele puternice s-armatele fãloase,
Coroanele ce regii le pun pe fruntea lor,
S-acele milioane, ce în grãmezi luxoase
Sunt strânse la bogatul, pe cel sãrac apasã,
Si-s supte din sudoarea prostitului popor.

Religia -- o frazã de dînsii inventatã
Ca cu a ei putere sã vã aplece-n jug,
Cãci ar lipsi din inimi speranta de rãsplatã,
Dupã ce-amar muncirãti mizeri viata toatã,
Ati mai purta osânda ca vita de la plug?

Cu umbre, care nu sunt, v-a-ntunecat vederea
Si v-a fãcut sã credeti cã veti fi rãsplãtiti...
Nu! Moartea cu viata a stins toatã plãcerea --
Cel ce în astã lume a dus numai durerea
Nimic n-are dincolo, cãci morti sunt cei muriti.

Minciuni si fraze-i totul ce le statele sustine,
Nu-i ordinea fireascã ce ei a fi sustin;
Averea sã le aperi, mãrirea a-a lor bine,
Ei bratul tãu înarmã ca sã lovesti în tine,
Si pe voi contra voastrã la luptã ei vã mân.

De ce sã fiti voi sclavii milioanelor nefaste,
Voi, ce din munca voastrã abia puteti trãi?
De ce boala si moartea sã fie partea voastrã,
Când ei în bogãtia cea splendidã si vastã
Petrec ca si în ceruri, n-au timp nici de-a muri?

De ce uitati cã-n voi e numãr si putere?
Când vreti, puteti prea lesne pãmântul sã-mpãrtiti,
Nu le mai faceti ziduri unde sã-nchid-avere,
Pe voi unde sã-nchidã, când împinsi de durere
Veti crede c-aveti dreptul si voi ca sã trãiti.

Ei îngrãditi de lege, plãcerilor se lasã,
Si sucul cel mai dulce pãmântului i-l sug;
Ei cheamã-n voluptatea orgiei zgomotoase
De instrumente oarbe a voastre fiici frumoase;
Frumusetile-ne tineri bãtrânii lor distrug.

Si de-ntrebati atunce, vouã ce vã rãmâne?
Munca, din care dânsii se-mbatã în plãceri,
Robia viata toatã, lacrimi pe-o neagrã pâne,
Copilelor pãtate mizeria-n rusine...
Ei tot si voi nimica; ei cerul, voi dureri!

De lege n-au nevoie -- virtutea e usoarã
Când ai ce-ti trebuieste... Iar legi sunt pentru voi,
Vouã vã pune lege, pedepse vã mãsoarã
Când mâna v-o întindeti la bunuri zâmbitoare,
Cãci nu-i iertat nici bratul teribilei nevoi.

Zdrobiti orânduiala cea crudã si nedreaptã,
Ce lumea o împarte în mizeri si bogati!
Atunci când dupã moarte rãsplatã nu v-asteaptã,
Faceti ca-n astã lume sã aibã parte dreaptã,
Egalã fiecare, si sã trãim ca frati!

Teroristu Pacifist
2005-05-14 02:50:48

Re: Provocare la Putin/cosor

Pe Moromete!(citam un "politician" PSD)
Occidentul (nu doar Germania) nu a recunoscut NICIODATA anexarea Tarilor Baltice de catre USSR!
Daca primesti semnalul "verde" pentru hartuirea rusului - ce mai astepti?!
Americanii nu se pot ridica ei insisi "la lupta" contra rusilor - ii gidila la orgoliu!
Este precum la hartuirea taurului de catre "muste" pina il ametesc!
Moment in care intervine - decisiv - TOREADORUL!

La 2005-05-13 23:51:49, cosor ion a scris:

> La 2005-05-13 23:10:34, GGane a scris:
>
> > Letonia tara curajoasa. Cand va face si Romania proces Rusiei pentru
> > crimele facute de ocupatia sovietica in frunte cu Dej, Ceausescu si
> > cu ajutorul leprelor din PSD in frunte cu Nastase, haulica Geoana si
> > altii de teapa lor ? Oare are Basescu acest curaj ? sau nu-i permite
> > KGB-ul.
> > Mai politicieni din Romania, plecati acolo unde creste piperul,
> > ducetiva pe pustii, lasati tara sa-si faca politica ei romaneasca si
> > sa stiti ca poporul are rabdare, dar odata cu trecerea rabdarii nu nu
> > asi sta in pielea voastra.
> > Romani din Romania, romani de pretutindeni, luptati cu totii umar la
> > umar impotriva acestor elemente care au pus mana pe tara voastra,
> > Romania este a noastra si nu a lor si daca noi nu va vrem ducetiva pe
> > pustii.
> >
> Letonia are in spate Germania,iar mai recent pe Bush,noi pe cine ne
> bazam?
>

Teroristu Pacifist
2005-05-14 02:53:50

Re: Nu-i rau../cosor

Buna intrebare! Agentii de influenta isi imagineaza ca ne dezarmeaza prin ironii - vezi neamtu tiganu...

La 2005-05-13 23:52:59, cosor ion a scris:

> La 2005-05-13 23:10:57, neamtu tiganu a scris:
>
> > Alexandr Kirestein, initiatorul documentului, a declarat ca "suma
> > ceruta Rusiei va oscila intre 60 si 100 de miliarde de dolari".
> >
> > La o populatie de 2.5 mil ar putea fiecare letuan sa-si cumpere cite
> > un mercedes de lux. Ar fi o afacere f. buna pt. Germania, care a
> > pierdut citeva miliarde la rusi.
> >
> > Astept cu nerabdare ca si Romania ....urmeaza Estonia, Cehia,
> > Ungaria....
> >
> > Din info mele Abramovici deja a pus banii deoparte.
> >
> daca o tara mica are acest curaj,noi de ce nu am face-o
>

traktorist
2005-05-14 02:58:35

Tarile baltilor nu pot primi despagubiri in sute de miliarde de euro

Vor primi despagubiri in corcoduse si caise. Proportiile difera de la an la an. Intr-un se fac mai multe corcoduse si mai putine caise. Alt an e invers....
Vorbiti despre niste prapastii mai mari ca voi !
In urmatorul deceniu veti auzi mai multe stiri de la moscova decit de la Washington. Rusia este pusa pe picioare din nou. Vin banii ca la balamuc.

Teroristu Pacifist
2005-05-14 03:03:13

Re: voyager - Ne-au dat crestinismul?! Vezi ca te aude Apostolul Andrei! NDC

La 2005-05-14 02:13:37, voyager a scris:

> La 2005-05-13 23:59:58, Sobru a scris:
>
> > Lasa c-a venit vremea razbunarii, acuma le trimitem noi scursurile.
> >
> .....................................................................................................................
> Le trimitem inapoi scursurile "urmasii rromii', dar si ei sa ne
> dee aurul.
> Dar sa nu uitam, ne-au mai dat si crestinismul, care de fapt nu era al
> lor, ci a fost adus de evreii lor. Apoi crestinismul a fost fasonat
> si livrat chiar de Imparatii Romei, cei ce mai inainte ii aruncau la
> lei pe crestini. Mai apoi i-au aruncat pe crestini in Dacia si la
> alti barbari. Imparatii astfel s-au pocait si au devenit Papi,
> regretand amarnic crimele facute de inaintasii lor in Israel,
> devenita Tara Sfanta si cucerita si suprapopulata de palestinienii
> arabi dupa defectarea Romei.
> Imperiul Roman fiind putred, in descompunere, in ciuda adoptarii unui
> nou Dumnezeu, cu fiu cu tot, a capotat, iar tot aurul dacic depus la
> Bancile Romei l-au luat barbarii de ostrogoti, vizigoti si l-au dus
> in Spania. Dar si ei l-au pierdut in folosul maurilor, care l-au dus
> la Meca. Mai apoi spaniolii au facut rost de aur berechet din Lumea
> Noua, dar nu s-au mai complicat si cu populatia locala, aceasta fiind
> un produs perisabil.
>

the witness
2005-05-14 03:10:18

Re: Tara mica si curajoasa. Si Pacala a plecat cu USA in spate !!!!

Istoria noastra e cam plina de pacalici, de tampiti care confunda curajul cu inconstienta, de basinosi care se vor mediatori intre marii orgoliosi ai lumii si toate astea pentru ce ? ca sa ne convinga pe noi sa le dam accesul la cashcaval again & again... ce-ar fi sa ne faca basu inca o surpriza si sa-si ia o flota de barcute cu care sa supravegheze pompele alea din balta Timisului... da' asta dupa ce isi da demisia, ca ia cazut caciula aia rau de tot pe oki si nu mai vede drumu' spre UE...

Otavian Mihaescu
2005-05-14 03:17:37

Corect!

De când lumea as se procedeaza, cel putin as zis civilizata. Se plateste retroactiv, dar este obligatie, se retrocedeaza si mai târziu, dar se pune în aplicare reparatiile! Rusia, dupa ce îsi va cere scuze, plati daunele provocate, fie si simbolic (nu va putea fi niciodata achitata reala valoare), poate fi considerata o tara civilizata, partener egal. reactiile violente ale Kremlinului relva ca avem inca un babrabr, monstru periculos pentru civilizatie, caruia trebuie cât mai urgent da la cap, ca sa se trezeasca la realitate!
Eu nu stiu de ce mai stau americani la taclalae cu rusi, sa o puna de-o lovitura gen Irak, ocupe cu forta, si sa ne ocupam cu toti sa o civilizam, democratizam, altfel ramâne un pericol major ptr Pace si civilizatie! Rusia a depasit în orori si rezultat Germania nazista, care pentru evrei a fost o grozavie, isi plateste vina!

Cine a avut nevoie de eliberarea ruseasca? Nimeni! Ia sa ne lase în pace cu eliberarea lor, ce au eliberat? Fac parada ca au crapat în razboi la vreun milion de asiatici, barbari, ei si, cine a scapt i-a ucis Stalin drept rasplata. Au profitat din plin datorita dobitocilor de aliati. Vorba lui Regan, "este un imperiu al raului"

Bravo Lituaniei, tara adevarata, care stie face istorie nu ca cacanari de români, parafrazând pe Goma!
Supere cine-o vrea!

P.S
Voi acorda Rusiei respect, in ziua când isi va cere scuze si plati fie si simbolic daunele. Fara a mai pune in discutie Moldova!

Va datiseama daca revin tâhlarai astia din nou la putere, ce soarta voi avea eu (si toti ceilanti colegi) , care am postat azi as dur? Cu atât mai mult sa ne dorim o mazilire a Rusiei, findca ramâne pericolul NR 1 al civilizatiei. In Ro, PRM, este filiala sa de baza! PSD, se apre ca s-a distantat definitiv!

Teroristu Pacifist
2005-05-14 03:24:46

Re: ml - Participarea armatei romane in Irak este sub autoritatea

Consiliului de Securitate ONU. (PUNCT)

La 2005-05-14 00:44:49, ml a scris:

> Din capul locului tin sa precizez ca acest demers este in esenta
> corect. Tot atit de corect pe cit este plingerea porcului ca traieste
> o viata doar pentru a fi dus la abator. Ceea ce uita atit Saakasvili
> cit si belicoasa Riga sa spuna este ca la momentul respectiv adica
> 1944-1945 nu s-a gasit nimeni sa le slujeasca de avocat si acum
> faptul ca se umfla putin in pene probabil purtati de declaratiile lui
> Bush nu va folosi la nimic.
> Cum bine au sesizat si alti participanti aici pe forum asta ar
> insemna ca toate statele sa-si puna minoritatile sau populatiile
> asuprite si reprimate in cap. Pai atunci UK este campioana, parca
> odata se zicea ca deasurpra imperiului britanic soarele nu apune
> niciodata , asta inseamna ca imperiul este ca si falimentat avind in
> vedere numarul imens de plingeri care se vor inregistra si interesul
> la sumele evaluate dupa atitea sute de ani. Nici US , nici Franta si
> nici Germania nu stau mai bine. Doar noi romanasi verzi putem sa mai
> rasuflam usurati si chiar sa jubilam ca devenim un fel de superputere
> acum, dar si asta pentru o perioada nici aia prea lunga fiindca avem
> ceva trupe in Irak si fara mandat ONU si oricind ne putem trezi cu o
> nota de plata usturatoare peste vre-o 30-60 ani de la guvernul
> democrat Irakian care va calcula ca daca nu veneau romanii sa sape
> santuri prin desert , ei nu ar fi trebuit sa le umple la loc pentru a
> reda peisajului dezolarea lui naturala.
> Din aceste puncte de vedere demersul este complet idiot si nu are
> nici o sansa, dar in ultima perioada se poate observa pe buna
> dreptate ca ratiunea nu prea mai sta la baza demersurilor tarilor
> pitice spre mititele care imbatate de whisky parca asteapta a-si
> reveni din mahmureala lovitura de maciuca aplicata cu pretul gazului
> si petrolului de plictisitul Putin . Era sa uit va dati seama ca pe
> seama acestei logici putem nu numai reclama ca Budapesta sa revina la
> patria muma Romania urmasa lui Dacia Felix a lui Burebista dar chiar
> si Praga? Ura baieti, mergem si ne alegem Octaviile si Fabiile dupa
> culori ca despagubiri de razboi.
>

voyager
2005-05-14 03:26:18

Istoria se va repeta ?

Si daca o fi adevarat ce zice '"nebunul"?
http://www.ziarultricolorul.ro/?module=displaystory&story_id=14330&format=html
Cameleoni din toate tarile, pregatiti-va !
Dan Voiculescu deja s-a pregatit, va conserva idealurile PCRului.
Vor fi iar confiscate toate averile, Rusia va primi iar mana libera sa faca partea murdara a lucrurilor, sub masca dreptatii sociale pe plan mondial, asa cum face acum jandarmul lumii, Garcea Bushtufa de peste Ocean?

Teroristu Pacifist
2005-05-14 03:29:47

Re: Felicitari letonilor!/MOTANUL

Bai cotoi parsiv - pe unde-ai fost ieri?! Ai ceva cu 13?! Daca "da" - te-am iertat!

La 2005-05-14 02:46:38, motanul incaltat a scris:

> La 2005-05-14 01:44:40, Doro a scris:
>
> > Nu te supara de unde ai mai aparut si tu cu idei, ala cartier?
>
> Bai Doro, vezi ca deja te scuipa multa lume. "Vad" asta in
> emilurile particulare pe care le rpimesc de la altii. Chiar asa de
> comunist ai ramas, cind toata lumea s-a lamurit de ce pot rusii ???
> Pe tine trebuia sa te fi inghitit apele !
> Motanul
>

the witness
2005-05-14 03:32:01

Re: saraku Eminovich, pacat de rimele alea

daca nu ar fi scris o gramada de poezii bune, as zice ca A INSTIGAT CATEVA GENERATII sa zdrobeasca oranduirea, asa cruda si nedreapta cum era ea, a capitalismului salbatic din perioada interbelica, cand Romania ajunsese singura tara din Europa care avea armata asigurata datorita boom-ului de dupa exploatarea performanta a PETROLULUI (si aici am fost pionieri...), as putea spune ca a fost mentorul legionarilor si apoi al comunistilor (care i-au folosit versurile la greu)...TOATE ASTEA IN LOC SA PROPUNA ALTERNATIVE MAI PUTIN SANGEROASE... asa sunt romanii, mai creduli... chiar au pus botu' la "legenda" mesterului manole care ne indeamna sa radem mai intai totul si apoi s-o luam ca fraierii de la capat, fara sa invatam nimic din greseli, fara sa incercam sa perfectionam erorile inaintasilor... ne-au invatat altii sa pornim mereu de la greenfield si asa am ajuns fanarul, ierbarul Europei si sa culegem capsuni si portocale pe plantatiile altora...

Doro
2005-05-14 03:32:35

Re: Felicitari letonilor!

La 2005-05-14 02:46:38, motanul incaltat a scris:

> La 2005-05-14 01:44:40, Doro a scris:
> 
> > Nu te supara de unde ai mai aparut si tu cu idei, ala cartier?
> 
> Bai Doro, vezi ca deja te scuipa multa lume. "Vad" asta in
> emilurile particulare pe care le rpimesc de la altii. Chiar asa de
> comunist ai ramas, cind toata lumea s-a lamurit de ce pot rusii ???
> Pe tine trebuia sa te fi inghitit apele !
> Motanul
> 
Bai Motane ,aduti aminte cum a fost cu Irakul tot asa aprinsa a fost discutia si vezi ce a iesit .Am opinile mele care nu doresc sa cad victima unor oameni care tot cauta sa invrajbeasca lumea ,iar eu m-am cam saturat de divergente. Daca noua generatie nu se gandeste ce trebue facut pentru viitorul famililor lor atunci eu nu aprind discutii care nu au nici o legatura cu viitorul.