Eveniment

Micul
2005-01-19 00:11:38

Este pentru Romania o onoare de a avea un PACEPA !!!!

Nu il au nici Germanii nici Polonezii . A riscat totul si a izbutit sa ne dea in clipe grele o raza de speranta. Am avut certitudinea ca in fine se va afla in lume ce se intimpla la noi. A fost un lucru extraordinar. Astazi inca are un rol important de jucat prin autoritatea morala pe care o pot nega doar cei cari au facut parte din sbirii bietului nostru popor. Asi zice ca are chiar o datorie de a ne tine vigilenta treaza . Poate acest lucru se va intelege si in Cotroceni .
Micu

+
2005-01-19 00:27:43

Re: Este pentru Romania o onoare de a avea un Basescu ?

Cititzi stirea publicata pe prima pagina a Romaniei Mari ! Dupa asta, raspundeti !

marianaduval
2005-01-19 00:36:41

Presedintele Traian Basescu a trecut cu succes "testul Albright"

Fenomenul Pacepa a marcat inceputul sfarsitului lui Ceausescu. Sa speram ca acest articol va marca inceputul sfarsitului dominatiei Securitatii asupra vietii politice din Romania, si cu ajutorul "fostului comunist" Traian Basescu lucrurile vor merge "hotarit" in aceasta directie, iar Romania va trece cu succses si testul "democratiei" si integrarii in EU.

lec4ram
2005-01-19 00:36:52

BRAVO DOMNULE PACEPA !

Am citit articolul acesta cu multa placere si nu ma pot opri sa nu-l felicit pe domnul general Pacepa pentru tot ce a facut in lupta contra comunismului. Eram si eu un "fugit" din Romania si ascultam declaratiile si citeam cartile domnieisale, ca mai toti romanii cu foarte mult interes. A fost nemaipomenit. Daca mai sunt lucratori ai securitatii care-l condamna pe domnul general Pacepa e poate pentru faptul ca multi "lucratori" ai securitatii romane care lucrau in strainatate au fost pedepsiti legal in urma desconspirarii. Situatie de loc placuta dar care face parte din pacate din "joc". De asemenea vreau sa-l felicit pentru munca nemaipomenita dusa de domnul Sorin Rosca Stanescu in elucidarea si desvaluirea adevarului. Sigur ca mai e mult de facut, dar suntem pe drumul cel mai bun. Mult succes mai departe.

Micul
2005-01-19 00:49:40

Inca nu stiu.

Chiar daca este adevarat ce scrie in Revista Romania Mare faptul nu are nici-o
importanta. Important este doar ce va face pentru TARA lui si asta o vom vedea in curind. Dupa cum am invatat de la comunisti Justitia, MAI si Armata sunt pirghiile transformarii. Daca ajunge sa le controleze isi va indeplini misiunea.
Micu

burner
2005-01-19 01:24:53

Domnule Pacepa,

Este normal domnule Pacepa sa elogiati puterea actuala, caci veti vrea in continuare diverse titluri si bunuri inapoi, active dobandite ,stimabile domn, pe vremea cand inca mai erati in Romania si inca mai erati parte integranta a structurilor pe care acum le repudiati. In calitatea dumneavoastra de cetatean roman nu neg ca aveti anumite drepturi, insa domnule cum oare mai aveti curajul sa scoateti capul din nisipul american cand ati fost unul din oamenii de baza ai fostului regim. Si scuzati-ma cate functii cu mai mare putere existau in stat la momentul la care v-ati desfasurat activitatea? Putine. Sunt de acord sa existe o dictatura a legii domnule insa in intregimea ei. Pretindeti sa se repecte legea cu privire la drepturile dumneavoastra? Atunci sa se respecte si cu privire la fuga dumneavostra si celelalte actiuni ale dumneavoastra. Oare unde s-ar putea incadra? La tradare ?

Gotcu
2005-01-19 01:26:58

Intrutotul de acord cu D-l Pacepa, pe securistii din M.A.I. nu i-a deranjat "inca" nimeni...

Vom fi cu adevarat respectati de lumea civilizata cind vom inceta cu acest comportament duplicitar, cind administratia din Romania nu va mai fi pangarita de structurile de tip mafiot ale securistilor de la Interne. Latul se strunge ....................................Intrarea in Europa nu se va face atit timp cit nu se va face MAREA DERATIZARE DIN M.A.I.

burner
2005-01-19 01:50:52

Care e onoarea ?

Care e onoarea domnule? Inainte sa va apucati sa categorisiti va sugerez respectuos sa va mai informati. Dar pe langa toate astea va propun un simplu exercitiu de logica: Seful Directiei de Informatii Externe e de la sine inteles ca era una din cele mai puternice persoane din Romania la momentul respectiv, o persoana care nu numai ca nu a fost opresata de regim ci dimpotriva s-a confundat ,pana la un punct, cu regimul si mai mult a participat la crearea politicii externe a unui stat totalitar. Unde este moralitatea acestei persoane? In faptul ca la un moment dat s-a hotarat sa schimbe tabara? Unde este onoarea, in faptul ca s-a gandit la binele sau mai mult decat la binele dumneavoastra?
Sa nu va imaginati cumva ca fac parte din fostele cadre ale partidului sau vreun iubitor de PSD, nu.

Morkova Vesela
2005-01-19 02:25:39

D-na Albright nu stie ca Nastase avea mult mai multe oua, dar le tinea la Cornu. Base nu are Cornu, deci le ia cu el

Madeleine Albright, fost ministru de Externe al SUA, obisnuia sa spuna ca doar politicieni cu "cojones" pot schimba cursul istoriei.
Deci e mutere de fama.

Tyranosaurusrex
2005-01-19 04:24:02

Pacepa un tradator murdar

Auzi tovarase Pacepa (daca mai traiti) pentru tot ce ai facut, spus si scris nu-ti pot adresa decit un hai SICTIR TRADATORULE. Iar tu stii foarte bine ca acest cuvint ti se potriveste de minune. Apropo milioanele de dolari care le ceri cu nerusinare or fii cumva economii din salariu si solda? Sictir inca o data ca nu mai asta meriti.

Livius Chilian
2005-01-19 04:30:26

Adevarul adevarat despre Sparagtoru'(Pachipa) este altul...

Daca aveti demnitate(aceasta prima calitate a unui adevarat spirit uman), ar trebui sa va oblige sa nu cenzurati adevarul despre Pachipa.

In doar cateva fraze, copiii si tinerii Romani, pot afla, de la mine, esentialul povestii celui ce'a FOST doar un alt Criminal cu "sange" rece, ce a patat istoria Romanilor.

Aladin
2005-01-19 04:47:41

Niciodata Securistii care au fost permanent si sunt inca TRADATORI nu pot ierta pe cel ce

....... Le-a dat lovitura care o meritau atunci cand nimeni parea ca nu o va face.
Toti acesti inversunati sunt JAVRE Comunisto-securiste.
A incerca sa confuzezi un act de parasire a criminalilor, este doar datorita ca acestia nu si-au schimbat simpatiile stalinisto-kgb iste cu care au TRADAT tara
fiind lacheii unei puteri ocupante si opresoare. Rusia sovietica.

Observator
2005-01-19 04:49:27

Pacepa, subiect extrem de delicat, mai ales din ce pozitie il privesti.....

Nu are nici cea mai mica importanta cum il situeaza Vadim pe Pacepa... Vadim ar trebui sa paraseasca partidul "Romania Mare", iar membrii acestui partid, (acum 4 ani ajunsesera la 1/3 din populatie), atrasi de titulatura (Romania "Mare"), ar trebui sa-i schimbe numele, in as zice eu "Partidul Reintregirii Nationale", adica al Roamniei firesti, caci iata ieri dl ziarist Roncea a aratat ca romanii sunt jumatate in interiorul Tarii si jumatate in afara hotarelor Tarii.

Nimeni nu-l condamna pe Pacepa pentru "ruptura mea cu Ceausescu" cum el insusi se exprima acum cativa ani la TV, unde nu se vedea decat umbra capului unui om. Nimeni nu stie cum mai arata Pacepa azi dupa atatea presupuse operatii estetice...

Ambasada SUA a luat "pe sus" un caporal marin de la ambasada sa din Romania desi acesta a savarsit o crima de drept comun, omorand beat fiind la volanul masinii sale cu o viteza excesiva un alt om, roman, cand se stie ca toate crimele de drept comun se judeca pe teritoriul statului de care apartin.

Da dar.... vedeti Dvs, acest caporal cunostea sistemul de securitate al ambasadei care insemna cateva milioane de dolari cheltuiala din partea SUA pentru schimbarea sistemului de securitate al ambasadei.

Ei...si-acum sa revenim la Pacepa... oare cate miliarde de dolari a adus el paguba statului roman prin cea mai inalta tradare de la al doilea razboi mondial si pana astazi.

Cum nu a existat, nu exista si nu va exista niciodata stat fara serviciul de informatii, si Ceausescu (sau daca preferati Romania) isi avea serviciul ei, bun, prost asa cum era.

Daca Ceausescu ar fi fost cel care-a suportat aceasta paguba uriasa de schimbarea tuturor agentilor de informatii aflati pe microfisele lui Pacepa, as fi spus: PAGUBA'N CIUPERCI !

Da asa... nu, caci cel care-a suportat toata aceasta paguba (nu numai la o ambasada cum e cazul SUA) ci la toate ambasadele de pe glob,
A FOST POPORUL ROMAN.

Aici trebuie cautat samburele, nucleul central al deceptiei sau chiar al dizgratiei in care Pacepa (se pare polonez la origine) se gaseste chiar si azi, dupa aproape 3 decenii;

Iata de ce se pare ca nici fortat de orice imprejurari posibile, nu va mai calca pe pamantul romanesc.

negru voda
2005-01-19 05:17:17

Ca si alti romani...

Generalul Pacepa a facut ceeace milioane de romani au facut:a trecut granita in lumea libera!Detractorii lui Pacepa sunt fie comunisto-securisti fie cu un creieras de oaie impregnati de teoriile pseudo-nationaliste comuniste. Care teorii s-a vazut unde ne-au dus!Ce anume a tradat Pacepa?Teroarea "furnizata" de sutele de mii de comunisti ,securisti si militieni! De sutele de mii de turnatori sau oportunisti.A "deconspirat" mizeria (morala si materiala) in care traia poporul roman;a vandut americanilor marile succese ale agriculturii CAP-iste!(taranul roman fiind nevoit sa fure cativa porumbi pentru a supravietui si daca era prins era pedepsit cu puscaria;adica era inchis ca "fura" din propria munca)A "vandut" americanilor obiceiurile fanariote dela inalta curte a lui Ceausescu.
(a se vedea Orizonturi rosii)
A deconspirat(probabil) uriasa retea de spionasi-romanasi raspandita pe mapamond care avea un singur scop:sa protejeze pe genialul conducator;eventual sa alimenteze mega-constructia KGB
Retea care consuma uriase sume de bani adevarati pe care securitatea ii avea din sudoarea unui popor -sclav.
Iar Ilici a procedat vis-a-vis de Pacepa ca si nen'su Ceausescu....
Ps.Sunt sigur ca MAI nu a indeplinit verdictul justitiei si al presedintelui conform cu instructiunile-secrete- de aplicare a legii
(in Romania comunista orice lege are instructiuni de aplicare mai mult sau mai putin secrete!)
Sunt curios ce are de spus "sarpele cu ochelari"

Livius Chilian
2005-01-19 05:48:42

Re: Adevarul adevarat despre Sparagtoru'(Pachipa) este altul...

La 2005-01-19 04:30:26, Livius Chilian a scris:

>  Daca aveti demnitate(aceasta prima calitate a unui adevarat spirit
> uman), ar trebui sa va oblige sa nu cenzurati adevarul despre
> Pachipa.
> 
>  In doar cateva fraze, copiii si tinerii Romani, pot afla, de la mine,
> esentialul povestii celui ce'a FOST doar un alt Criminal cu
> "sange" rece, ce a patat istoria Romanilor.
> 
***
Fuga lui Pachipa din Tara Romaneasca, asemanatoare penetrarii tatalui sau pe pamantul sfant al Valahilor, a avut urmari atat de daunator-dureroase ce vor putea fi vindecate numai - SI NUMAI - de rugaciunile Vesnice ale Crestinilor Ortodocsi Romani; rugaciuni prin care sa Induplecam Mila Domnului Nostru Iisus Christos - sa ne ierte ca am primit la sanul nostru si un sarpe care'a produs alt sarpe!!!

In ziua de la sfarsitul lunii Iulie 1978, cand Spargatoru(Pachipa) a FUGIT din Romania, eram in Mangalia, intr'un apartament la etajul zece al unui bloc construit prin mila lui Ceuasescu, dar din banii muncitorilor si taranilor Romani; bloc aflat pe inaltimea din sud-vestul orasului; aparatment din care, cel mai bine se vedea portul militar.
Prietena mea din acel timp, lucra la Vama Veche, iar eu eram intr'o misiune lejera. Ea lucra in ture de 12 ore. Cand lucra ziua, eu eram consemnat in apartament, din cauza geloziei ei(avea doua femei pe scara, care...vedeau si sopteau totu'...). In mare, tintuit fiind in apartament, mi'am petrecut ziua BINOCLAND orasul si, in particular(nu stiu de ce - poate sufletul meu simtea DEOSEBITUL ce se derula...), portul militar. Nu voi uita niciodata ca, dupaamiaza, s'a iscat mare vanzoleala in portul militar(a carui configuratie o cunosteam de pe teren...)

Obosita fiind, prietena mea a ordonat sa ramanem acasa, in acea seara. Am iesit la ciorba de burta si shuberekul obisnuit, a doua zi dupa ora unu.
In pravalia selecta a "managerului" Turc, a intrat, la un moment dat, in civil, unul din locotenetii de marina ce activa in portul militar, prieten de adolescenta, cu care ma vedeam adesea, in ultimele doua luni de cand fusesem trimis in Mangalia. Aproape transfigurat, stiind ca poate vorbi'n fata prietenei mele, a inceput sa turuie: "Taticule(porecla mea), se intampla ceva, incepand de ieri dupaamiaza. A venit unu' de la Bucuresti, de care numai aia mari stiau cine este, si a dat "Gradu Zero"(misiune Prezidentiala). De cart la vedeta prezidentiala era ...(un locotenent prieten comun). A pornit motoarele si cu cei doi marinari au pornit in larg."

Copii si tineri Romani - ce se intamplase?! In acea dupaamiza infama, de sfarsit de Iulie 1978; zi in care Litoralul traia din plin omenie si distractie umana, cel ce'si spunea "Pacepa", a venit in portul militar Mangalia si, calare pe vedeta lui Ceausescu, luand cu el un locotenet de marina si doi marinari in termen, a FUGIT din Tara Romaneasca, avand destinatia Grecia. Au ajuns in largul coastei Grecesti, nu departe de Atena, unde au fost reperati de marina de coasta Greceasca. Sparagatoru(Pachipa) a cerut sa fie dus la o baza Americana, impreuna cu locotenentul si cei doi marinari in terme(colegi si PRIETENI ai unui om foarte apropiat mie, care atunci servea in marina militara); oameni care abia atunci au inteles ce li se INTAMPLA. Au refuzat sa'si TRADEZE tara si, in timp, s'au inapoiat acasa. In urmatoarele saptamani, viata mea(precum a multor altora din bransa mea), a fost foarte grea. Diferenta a fost ca eu crescusem cu multi dintre tinerii ofiteri si marinari in termen din unitatile din Mangalia, si am putut afla amanunte cu mult mai repede decat "borfasii" de la Bucuresti, care'au impanzit...Mangalia.

Sparagatoru(Pachipa) a fugit din Tara Romaneasca, in dupaamiaza zilei in care, dimineata, Ceausescu l'a chemat la el si, in urma informatiilor de la Rusi, i'a spus: "Avem un spion intre noi! Cat iti trebuie sa'l deconspiri?"; si nu asa cum se lauda el - ca ar fi plecat cu avionul in Germania. Minciuna OBSTINANTA ANULEAZA tot ce'a debitat(prin gura Iudeilor si Englezilor Americani) TRADATORUL DE JOASA SPETA!!!

Tatal lui Pachipa a fost Iudeu Slovak sau Ceh. "Pachiti" - in slava, se traduce prin "A sparge"! "Pacepa" a murit de mult. Ceea ce cititi de la Stanescu este abominabil si va fi pedepsit de Cel de Sus! AMIN!

Bruno
2005-01-19 05:50:21

ei bine nu pot sa spun decat ca ai perfecta dreptate ndc

La 2005-01-19 04:49:27, Observator a scris:

> Nu are nici cea mai mica importanta cum il situeaza Vadim pe Pacepa...
> Vadim ar trebui sa paraseasca partidul "Romania Mare", iar
> membrii acestui partid, (acum 4 ani ajunsesera la 1/3 din populatie),
> atrasi de titulatura (Romania "Mare"), ar trebui sa-i
> schimbe numele, in as zice eu "Partidul Reintregirii
> Nationale", adica al Roamniei firesti, caci iata ieri dl ziarist
> Roncea a aratat ca romanii sunt jumatate in interiorul Tarii si
> jumatate in afara hotarelor Tarii.
> 
> Nimeni nu-l condamna pe Pacepa pentru "ruptura mea cu
> Ceausescu" cum el insusi se exprima acum cativa ani la TV, unde
> nu se vedea decat umbra capului unui om. Nimeni nu stie cum mai arata
> Pacepa azi dupa atatea presupuse operatii estetice...
> 
> Ambasada SUA a luat "pe sus" un caporal marin de la ambasada
> sa din Romania desi acesta a savarsit o crima de drept comun, omorand
> beat fiind la volanul masinii sale cu o viteza excesiva un alt om,
> roman, cand se stie ca toate crimele de drept comun se judeca pe
> teritoriul statului de care apartin.
> 
> Da dar.... vedeti Dvs, acest caporal cunostea sistemul de securitate
> al ambasadei care insemna cateva milioane de dolari cheltuiala din
> partea SUA pentru schimbarea sistemului de securitate al ambasadei.
> 
> Ei...si-acum sa revenim la Pacepa... oare cate miliarde de dolari a
> adus el paguba statului roman prin cea mai inalta tradare de la al
> doilea razboi mondial si pana astazi.
> 
> Cum nu a existat, nu exista si nu va exista niciodata stat fara
> serviciul de informatii, si Ceausescu (sau daca preferati Romania)
> isi avea serviciul ei, bun, prost asa cum era.
> 
> Daca Ceausescu ar fi fost cel care-a suportat aceasta paguba uriasa de
> schimbarea tuturor agentilor de informatii aflati pe microfisele lui
> Pacepa, as fi spus: PAGUBA'N CIUPERCI !
> 
> Da asa... nu, caci cel care-a suportat toata aceasta paguba (nu numai
> la o ambasada cum e cazul SUA) ci la toate ambasadele de pe glob,
> A FOST POPORUL ROMAN.
> 
> Aici trebuie cautat samburele, nucleul central al deceptiei sau chiar
> al dizgratiei in care Pacepa (se pare polonez la origine) se gaseste
> chiar si azi, dupa aproape 3 decenii;
> 
> Iata de ce se pare ca nici fortat de orice imprejurari posibile, nu va
> mai calca pe pamantul romanesc.
> 

Bruno
2005-01-19 06:05:06

Re: Ca si alti romani...

> A deconspirat(probabil) uriasa retea de spionasi-romanasi
> raspandita pe mapamond

Exact lucrul asta e reprosul care i se face. Serviciile de informatii externe si contraspionajul nu au legatura cu ideologia. Atributiile acestor servicii sunt cu totul altele.
Absolut toata securitatea, retelele, etc a sarit in aer odata cu fuga lui Pacepa. Multi securisti au avut de suferit din cauza asta si de aceea il urasc. Dar nu confunda ura securistilor cu intreg tabloul problemei.
Aici nu e valabila vorba "dusmanii dusmanilor mei sunt prietenii mei".

A facut Pacepa parte dintr-un sistem represiv si a condus acest sistem fiind direct raspunzator de teroarea securisto-comunista? Da, si ar trebui sa plateasca pentru asta, nu sa fie recompensat.

A contribuit Pacepa la demascarea lui Ceausescu, aratand occidentului adevarata fata a ajutorului de cizmar? Da.

Pacepa nu e Nadia Comaneci. Si nici un roman oarecare.
Nu poti compara ceea ce au facut milioane de romani cu ceea ce a facut Pacepa.



La 2005-01-19 05:17:17, negru voda a scris:
> Generalul Pacepa a facut ceeace milioane de romani au facut:a
>  trecut granita in lumea libera!Detractorii lui Pacepa sunt
> fie comunisto-securisti fie cu un creieras de oaie impregnati
> de teoriile pseudo-nationaliste comuniste. Care teorii s-a vazut
>  unde ne-au dus!Ce anume a tradat Pacepa?Teroarea
> "furnizata" de sutele de mii de comunisti ,securisti
> si militieni! De sutele de mii de turnatori sau oportunisti.A
> "deconspirat" mizeria (morala si materiala) in care
> traia poporul roman;a vandut americanilor marile succese ale
> agriculturii CAP-iste!(taranul roman fiind nevoit sa fure
> cativa porumbi pentru a supravietui si daca era prins era
> pedepsit cu puscaria;adica era inchis ca "fura" din
> propria munca)A "vandut" americanilor obiceiurile
> fanariote dela inalta curte a lui Ceausescu.
> (a se vedea Orizonturi rosii)
> A deconspirat(probabil) uriasa retea de spionasi-romanasi
> raspandita pe mapamond care avea un singur scop:sa protejeze
> pe genialul conducator;eventual sa alimenteze mega-constructia
> KGB
> Retea care consuma uriase sume de bani adevarati pe care
> securitatea ii avea din sudoarea unui popor -sclav.
> Iar Ilici a procedat vis-a-vis de Pacepa ca si nen'su
> Ceausescu....
> Ps.Sunt sigur ca MAI nu a indeplinit verdictul justitiei si al
>  presedintelui conform cu instructiunile-secrete- de aplicare a
> legii
> (in Romania comunista orice lege are instructiuni de aplicare
> mai mult sau mai putin secrete!)
> Sunt curios ce are de spus "sarpele cu ochelari"
> 

Bruno
2005-01-19 06:10:25

Re: Adevarul adevarat despre Sparagtoru'(Pachipa) este altul...

Era spion dublu si rusii au aflat de asta, dar nu stiau cine e.

La 2005-01-19 05:48:42, Livius Chilian a scris:
> La 2005-01-19 04:30:26, Livius Chilian a scris:
> 
> >  Daca aveti demnitate(aceasta prima calitate a unui adevarat spirit
> > uman), ar trebui sa va oblige sa nu cenzurati adevarul despre
> > Pachipa.
> > 
> >  In doar cateva fraze, copiii si tinerii Romani, pot afla, de la mine,
> > esentialul povestii celui ce'a FOST doar un alt Criminal cu
> > "sange" rece, ce a patat istoria Romanilor.
> > 
> ***
>  Fuga lui Pachipa din Tara Romaneasca, asemanatoare penetrarii tatalui
> sau pe pamantul sfant al Valahilor, a avut urmari atat de
> daunator-dureroase ce vor putea fi vindecate numai - SI NUMAI - de
> rugaciunile Vesnice ale Crestinilor Ortodocsi Romani; rugaciuni prin
> care sa Induplecam Mila Domnului Nostru Iisus Christos - sa ne ierte
> ca am primit la sanul nostru si un sarpe care'a produs alt sarpe!!!
> 
>  In ziua de la sfarsitul lunii Iulie 1978, cand Spargatoru(Pachipa) a
> FUGIT din Romania, eram in Mangalia, intr'un apartament la etajul
> zece al unui bloc construit prin mila lui Ceuasescu, dar din banii
> muncitorilor si taranilor Romani; bloc aflat pe inaltimea din
> sud-vestul orasului; aparatment din care, cel mai bine se vedea
> portul militar.
>  Prietena mea din acel timp, lucra la Vama Veche, iar eu eram intr'o
>  misiune lejera. Ea lucra in ture de 12 ore. Cand lucra ziua, eu eram
> consemnat in apartament, din cauza geloziei ei(avea doua femei pe
> scara, care...vedeau si sopteau totu'...). In mare, tintuit fiind in
> apartament, mi'am petrecut ziua BINOCLAND orasul si, in particular(nu
> stiu de ce - poate sufletul meu simtea DEOSEBITUL ce se derula...),
> portul militar. Nu voi uita niciodata ca, dupaamiaza, s'a iscat mare
> vanzoleala in portul militar(a carui configuratie o cunosteam de pe
> teren...)
> 
>  Obosita fiind, prietena mea a ordonat sa ramanem acasa, in acea
> seara. Am iesit la ciorba de burta si shuberekul obisnuit, a doua zi
> dupa ora unu.
> In pravalia selecta a "managerului" Turc, a intrat, la un
> moment dat, in civil, unul din locotenetii de marina ce activa in
> portul militar, prieten de adolescenta, cu care ma vedeam adesea, in
> ultimele doua luni de cand fusesem trimis in Mangalia. Aproape
> transfigurat, stiind ca poate vorbi'n fata prietenei mele, a inceput
> sa turuie: "Taticule(porecla mea), se intampla ceva, incepand de
> ieri dupaamiaza. A venit unu' de la Bucuresti, de care numai aia mari
> stiau cine este, si a dat "Gradu Zero"(misiune
> Prezidentiala). De cart la vedeta prezidentiala era ...(un locotenent
> prieten comun). A pornit motoarele si cu cei doi marinari au pornit in
> larg."
> 
>  Copii si tineri Romani - ce se intamplase?! In acea dupaamiza infama,
> de sfarsit de Iulie 1978; zi in care Litoralul traia din plin omenie
> si distractie umana, cel ce'si spunea "Pacepa", a venit in
> portul militar Mangalia si, calare pe vedeta lui Ceausescu, luand cu
> el un locotenet de marina si doi marinari in termen, a FUGIT din Tara
> Romaneasca, avand destinatia Grecia. Au ajuns in largul coastei
> Grecesti, nu departe de Atena, unde au fost reperati de marina de
> coasta Greceasca. Sparagatoru(Pachipa) a cerut sa fie dus la o baza
> Americana, impreuna cu locotenentul si cei doi marinari in
> terme(colegi si PRIETENI ai unui om foarte apropiat mie, care atunci
> servea in marina militara); oameni care abia atunci au inteles ce li
> se INTAMPLA. Au refuzat sa'si TRADEZE tara si, in timp, s'au inapoiat
> acasa. In urmatoarele saptamani, viata mea(precum a multor altora din
> bransa mea), a fost foarte grea. Diferenta a fost ca eu crescusem cu
> multi dintre tinerii ofiteri si marinari in termen din unitatile din
> Mangalia, si am putut afla amanunte cu mult mai repede decat
> "borfasii" de la Bucuresti, care'au impanzit...Mangalia.
> 
>  Sparagatoru(Pachipa) a fugit din Tara Romaneasca, in dupaamiaza zilei
> in care, dimineata, Ceausescu l'a chemat la el si, in urma
> informatiilor de la Rusi, i'a spus: "Avem un spion intre noi!
> Cat iti trebuie sa'l deconspiri?"; si nu asa cum se lauda el -
> ca ar fi plecat cu avionul in Germania. Minciuna OBSTINANTA ANULEAZA
> tot ce'a debitat(prin gura Iudeilor si Englezilor Americani)
> TRADATORUL DE JOASA SPETA!!!
> 
>  Tatal lui Pachipa a fost Iudeu Slovak sau Ceh. "Pachiti" -
> in slava, se traduce prin "A sparge"! "Pacepa" a
> murit de mult. Ceea ce cititi de la Stanescu este abominabil si va fi
> pedepsit de Cel de Sus! AMIN!
> 
> 

Marin Marian Gheorghe
2005-01-19 07:02:06

Faci parte din TIRANI (din grupul tiranilor se pare!) cu toate ca ai REX in sufix

La 2005-01-19 04:24:02, Tyranosaurusrex a scris:

> Auzi tovarase Pacepa (daca mai traiti) pentru tot ce ai facut, spus si
> scris nu-ti pot adresa decit un hai SICTIR TRADATORULE. Iar tu stii
> foarte bine ca acest cuvint ti se potriveste de minune. Apropo
> milioanele de dolari care le ceri cu nerusinare or fii cumva economii
> din salariu si solda? Sictir inca o data ca nu mai asta meriti.
> 

Marin Marian Gheorghe
2005-01-19 07:03:58

Dl. Burner -> Caz tipic de lipsa de logica!

La 2005-01-19 01:24:53, burner a scris:

> Este normal domnule Pacepa sa elogiati puterea actuala, caci veti vrea
> in continuare diverse titluri si bunuri inapoi, active dobandite
> ,stimabile domn, pe vremea cand inca mai erati in Romania si inca mai
> erati parte integranta a structurilor pe care acum le repudiati. In
> calitatea dumneavoastra de cetatean roman nu neg ca aveti anumite
> drepturi, insa domnule cum oare mai aveti curajul sa scoateti capul
> din nisipul american cand ati fost unul din oamenii de baza ai
> fostului regim. Si scuzati-ma cate functii cu mai mare putere existau
> in stat la momentul la care v-ati desfasurat activitatea? Putine.
> Sunt de acord sa existe o dictatura a legii domnule insa in
> intregimea ei. Pretindeti sa se repecte legea cu privire la
> drepturile dumneavoastra? Atunci sa se respecte si cu privire la fuga
> dumneavostra si celelalte actiuni ale dumneavoastra. Oare unde s-ar
> putea incadra? La tradare ?
> 
> 
> 
> 

Marin Marian Gheorghe
2005-01-19 07:09:35

Pt LIVIUS CHILIAN: CINE TRADEAZA COMUNISMUL E PATRIOT CINE-L SLUJESTE E TRADATOR! se pare ca dumneata il slujesti inca!

Pt LIVIUS CHILIAN: CINE TRADEAZA COMUNISMUL (si-l loveste din greu sub centura) E PATRIOT CINE-L SLUJESTE E TRADATOR! se pare ca dumneata il slujesti inca!

Gh.

Marin Marian Gheorghe
2005-01-19 07:20:45

ALADIN zice bine! Zice din LAMPA!

Lovitura data de PACEPA a fost cea care a convins electoratul american
sa vireze de la democratul Carter la republicanul Reagan!
Si consecintele se vad astazi!

Gh.



La 2005-01-19 04:47:41, Aladin a scris:

> ....... Le-a dat lovitura care o meritau atunci cand nimeni parea ca
> nu o va face.
>  Toti acesti inversunati sunt JAVRE Comunisto-securiste.
>  A incerca sa confuzezi un act de parasire a criminalilor, este doar
> datorita ca acestia nu si-au schimbat simpatiile stalinisto-kgb iste
> cu care au TRADAT tara
>  fiind lacheii unei puteri ocupante si opresoare. Rusia sovietica.
> 

Eugen din Texas
2005-01-19 07:48:26

Pacepa...

E curios cum "unii" sar ca arsi cind vine vorba de Pacepa. L-ar distruge, l-ar desfiinta pe loc. Nu i-a deranjat ca timp de 50 de ani am fost torturati si umiliti de comunisti si de securitatea acestora - care nu pazea de fapt interesele Romaniei ci interesele comunistilor - Internationali, in speta, comunismul din Rusia care i-a instalat la putere dupa razboi. Au murit din cauza lor zeci de mii de romani in lagare, inchisori si Canalul Dunare-Marea Neagra. Au distrus toata elita Romaniei.
Si cind cineva - ca Pacepa - dezerteaza din randul lor si da pe fata toate marsaviile cu care ne-au tinut subjugati si toate planurile ce le faurisera ca se ne poata subjuga in continuare, acesti "unii" sar in sus ca arsi !
Nu cumva toti acesti "oripilati" de actul de dezertare a lui Pacepa, sunt tocmai unele din uneltele prin care comunismul a inrobit intreaga tara, si care au avut de suferit intr-un fel sau altul din cauza "tradarii" lui Pacepa ?
Eu, care sunt si eu un beneficiar de azil politic in USA si care mi-am trait o jumatate din viata sub comunism, stiu ce a insemnat comunsimul pentru Romania. Iar urmarile lui se mai simt si astazi. Poate doar foarte tinerii de azi sa nu inteleaga ce mare bine a facut Pacepa prin actul sau, dar astazi - spre diferenta de acele timpuri negre - avem libertatea de informare asa ca nu trebue decit sa aflam din TOATE SURSELE posibile care este adevarul.
Si v-as intreba : De fapt ce ar fi putut trada Pacepa asa de important despre poporul roman ? Pentruca el a "tradat" doar locul unde se afla cazarmele, felul in care este organizat regimul opresor comunist, planurile militare ale tratatului dela Varsovia, cum lucra securitatea si ce faradelegi facea, etc....Nici una din astea nu slujeau POPORULUI ROMAN ci numai regimului comunist.

Aelectrostivuitoritei
2005-01-19 08:02:38

Re: Pacepa un tradator murdar

La 2005-01-19 04:24:02, Tyranosaurusrex a scris:

> Auzi tovarase Pacepa (daca mai traiti) pentru tot ce ai facut, spus si
> scris nu-ti pot adresa decit un hai SICTIR TRADATORULE. Iar tu stii
> foarte bine ca acest cuvint ti se potriveste de minune. Apropo
> milioanele de dolari care le ceri cu nerusinare or fii cumva economii
> din salariu si solda? Sictir inca o data ca nu mai asta meriti.
> 
Acum stim ce esti: un securist imputzit!

ionion
2005-01-19 08:09:10

Timofte, Talpes ! mai baieti v-ati facut valiza ?

la 25 de km de Havana aveti fiecare cite o garsoniera !
pensia ? 50 de USD/luna basca trabucul gratuit !
Carare batuta !

Umorul Negru
2005-01-19 09:01:59

Re: Ca si alti romani... Domnului Bruno,

La 2005-01-19 06:05:06, Bruno a scris:

> Exact lucrul asta e reprosul care i se face. Serviciile de informatii
> externe si contraspionajul nu au legatura cu ideologia. Atributiile
> acestor servicii sunt cu totul altele.

-----

Cu tot respectul pentru dumneavoastra, aici nu sunt de acord. DIE a participat la asasinarea unor dizidenti... iar contraspionajul era impotriva CIA si totul se regurgita la KGB. Cred ca va inselati amarnic.

Sanatate si sa traiti, bine! :)

Livius Chilian
2005-01-19 09:26:18

Elegiae adversus Stanicui...

functioneaza21
2005-01-19 09:50:02

Dl Pacepa

Si pana la urma, defectarea sa, nu poate fi acceptata ca un fapt intamplator. A fost de la inceput, si a ramas un om al sistemului de informatii american, infiltrat la cel mai inalt nivel in sistemul securitatii comuniste. Pacepa a fost "avangarda" initiativelor imperial-globalizatoare.
Fiecare tabara poate aduce argumente pro si contra, in legatura cu "fuga" lui Pacepa. Depinde ce se vrea a fi vazut: jumatatea goala sau cea plina.
Cert e ca, faptul in sine, a generat un cutremur politic puternic (depasind granitele Romaniei) , care pana la urma a lovit, nu doar in inima comunismului, ci a afectat fiecare cetatean luat in individualitatea sa.

Marchizul
2005-01-19 09:57:29

PACEPA NU ESTE TRADATOR.....EL ESTE UN PATRIOT

Toata lumea il face tradator....acum va intreb eu ,,,pe cine a tradat? pe CEAUSESCU.....ca patriot a aratat situatia dezastratoasa in care traia Romania IN ACELE VREMURI.NU SI-A TRADAT NEAMUL SI NATIUNEA ROMANA .a demascat situatia reala a serviciului de securitate a lui CEAUSESCU
Consider ca un cetatean al acestei natiuni,,ca acest domn Pacepa, a facut un act de patriotism..a fost inceputul caderii lui CEAUSESCU......care dupa plecarea lui PACEPA..a schimbat toata structura securitati statului....iar acum o va schimba BASESCU..incet incet..se vor dizolva ca un abur,,,aceasta fantoma a securitati

Micul
2005-01-19 10:22:29

Re: Care e onoarea ?

Pina la un punct suntem de acord. A facut insa un lucru imens. El nu a tradat tara ci SISTEMUL ! Acest SISTEM barbar,inhuman care a distrus atitea vieti omenesti trebuia tradat si aratat lumii intregi ce se ascunde in spatele lui. Nici-o
alta tara din sfera sovietica nu a avut un personaj intr-o pozitie atit de inalta si
informata care ar fi cutezat sa faca acest pas. A fost o actiune periculoasa, bine gindita si care a avut un efect imens asupra intelectualitatii noastre- ne-a redat
o mica, foarte mica speranta ATUNCI CIND NU MAI ERA NICI-UNA !!!!
Micu

pepe
2005-01-19 10:38:09

ce poveste penibila

mama ce dezvaluire ridicola. melodrama de doi lei.

un lucru se vede clar din toate comentariile de pana acum. securistii il vor considera intotdeauna pe pacepa un tradator. securistii care au torturat romani nevinovati nu pot sa accepte ca au gresit. sper din tot sufletul ca romania sa fie curatata de comunisti si securisti. ei sunt adevaratii tradatori. dupa ce l-au pupat in fund pe ceausescu si au folosit cu succes metodele sovietice acuma pozeaza in mari patriotiromani. mi-e greata de astfel de oameni. sper sa fie aruncati la cosul de gunoi al istoriei. macar de ar avea decenta sa-si recunoasca pacatele.

pepe
2005-01-19 10:39:23

securistii traiesc si sunt activi pe forumul de la ziua

un lucru se vede clar din toate comentariile de pana acum. securistii il vor considera intotdeauna pe pacepa un tradator. securistii care au torturat romani nevinovati nu pot sa accepte ca au gresit. sper din tot sufletul ca romania sa fie curatata de comunisti si securisti. ei sunt adevaratii tradatori. dupa ce l-au pupat in fund pe ceausescu si au folosit cu succes metodele sovietice acuma pozeaza in mari patriotiromani. mi-e greata de astfel de oameni. sper sa fie aruncati la cosul de gunoi al istoriei. macar de ar avea decenta sa-si recunoasca pacatele.

musin
2005-01-19 12:45:03

Re: Adevarul adevarat despre Sparagtoru'(Pachipa) este altul...

La 2005-01-19 04:30:26, Livius Chilian a scris:

>  Daca aveti demnitate(aceasta prima calitate a unui adevarat spirit
> uman), ar trebui sa va oblige sa nu cenzurati adevarul despre
> Pachipa.
> 
>  In doar cateva fraze, copiii si tinerii Romani, pot afla, de la mine,
> esentialul povestii celui ce'a FOST doar un alt Criminal cu
> "sange" rece, ce a patat istoria Romanilor.
> 
Prietenii tai de aici sunt bine Simens se numeste acum Mangalia.
Pacepa a fost un alt hirciog ce a profitat de binefaceriile regimului comunist.Inventarul bunurilor revendicate de el contine;
salam sibiu zeci de batoane.
icre negre
calupuri de stofe
sticle whisky
tigari
ca mai toti incultii comunisti

musin
2005-01-19 12:52:08

Re: Adevarul adevarat despre Sparagtoru'(Pachipa) este altul...

Find din Mangalia confirm cele spuse de el,pacepa asta a fost un rahat caruia Stanescu ii da mare importanta


La 2005-01-19 06:10:25, Bruno a scris:

> Era spion dublu si rusii au aflat de asta, dar nu stiau cine e.
> 
> La 2005-01-19 05:48:42, Livius Chilian a scris:
> > La 2005-01-19 04:30:26, Livius Chilian a scris:
> > 
> > >  Daca aveti demnitate(aceasta prima calitate a unui adevarat spirit
> > > uman), ar trebui sa va oblige sa nu cenzurati adevarul despre
> > > Pachipa.
> > > 
> > >  In doar cateva fraze, copiii si tinerii Romani, pot afla, de la mine,
> > > esentialul povestii celui ce'a FOST doar un alt Criminal cu
> > > "sange" rece, ce a patat istoria Romanilor.
> > > 
> > ***
> >  Fuga lui Pachipa din Tara Romaneasca, asemanatoare penetrarii tatalui
> > sau pe pamantul sfant al Valahilor, a avut urmari atat de
> > daunator-dureroase ce vor putea fi vindecate numai - SI NUMAI - de
> > rugaciunile Vesnice ale Crestinilor Ortodocsi Romani; rugaciuni prin
> > care sa Induplecam Mila Domnului Nostru Iisus Christos - sa ne ierte
> > ca am primit la sanul nostru si un sarpe care'a produs alt sarpe!!!
> > 
> >  In ziua de la sfarsitul lunii Iulie 1978, cand Spargatoru(Pachipa) a
> > FUGIT din Romania, eram in Mangalia, intr'un apartament la etajul
> > zece al unui bloc construit prin mila lui Ceuasescu, dar din banii
> > muncitorilor si taranilor Romani; bloc aflat pe inaltimea din
> > sud-vestul orasului; aparatment din care, cel mai bine se vedea
> > portul militar.
> >  Prietena mea din acel timp, lucra la Vama Veche, iar eu eram intr'o
> >  misiune lejera. Ea lucra in ture de 12 ore. Cand lucra ziua, eu eram
> > consemnat in apartament, din cauza geloziei ei(avea doua femei pe
> > scara, care...vedeau si sopteau totu'...). In mare, tintuit fiind in
> > apartament, mi'am petrecut ziua BINOCLAND orasul si, in particular(nu
> > stiu de ce - poate sufletul meu simtea DEOSEBITUL ce se derula...),
> > portul militar. Nu voi uita niciodata ca, dupaamiaza, s'a iscat mare
> > vanzoleala in portul militar(a carui configuratie o cunosteam de pe
> > teren...)
> > 
> >  Obosita fiind, prietena mea a ordonat sa ramanem acasa, in acea
> > seara. Am iesit la ciorba de burta si shuberekul obisnuit, a doua zi
> > dupa ora unu.
> > In pravalia selecta a "managerului" Turc, a intrat, la un
> > moment dat, in civil, unul din locotenetii de marina ce activa in
> > portul militar, prieten de adolescenta, cu care ma vedeam adesea, in
> > ultimele doua luni de cand fusesem trimis in Mangalia. Aproape
> > transfigurat, stiind ca poate vorbi'n fata prietenei mele, a inceput
> > sa turuie: "Taticule(porecla mea), se intampla ceva, incepand de
> > ieri dupaamiaza. A venit unu' de la Bucuresti, de care numai aia mari
> > stiau cine este, si a dat "Gradu Zero"(misiune
> > Prezidentiala). De cart la vedeta prezidentiala era ...(un locotenent
> > prieten comun). A pornit motoarele si cu cei doi marinari au pornit in
> > larg."
> > 
> >  Copii si tineri Romani - ce se intamplase?! In acea dupaamiza infama,
> > de sfarsit de Iulie 1978; zi in care Litoralul traia din plin omenie
> > si distractie umana, cel ce'si spunea "Pacepa", a venit in
> > portul militar Mangalia si, calare pe vedeta lui Ceausescu, luand cu
> > el un locotenet de marina si doi marinari in termen, a FUGIT din Tara
> > Romaneasca, avand destinatia Grecia. Au ajuns in largul coastei
> > Grecesti, nu departe de Atena, unde au fost reperati de marina de
> > coasta Greceasca. Sparagatoru(Pachipa) a cerut sa fie dus la o baza
> > Americana, impreuna cu locotenentul si cei doi marinari in
> > terme(colegi si PRIETENI ai unui om foarte apropiat mie, care atunci
> > servea in marina militara); oameni care abia atunci au inteles ce li
> > se INTAMPLA. Au refuzat sa'si TRADEZE tara si, in timp, s'au inapoiat
> > acasa. In urmatoarele saptamani, viata mea(precum a multor altora din
> > bransa mea), a fost foarte grea. Diferenta a fost ca eu crescusem cu
> > multi dintre tinerii ofiteri si marinari in termen din unitatile din
> > Mangalia, si am putut afla amanunte cu mult mai repede decat
> > "borfasii" de la Bucuresti, care'au impanzit...Mangalia.
> > 
> >  Sparagatoru(Pachipa) a fugit din Tara Romaneasca, in dupaamiaza zilei
> > in care, dimineata, Ceausescu l'a chemat la el si, in urma
> > informatiilor de la Rusi, i'a spus: "Avem un spion intre noi!
> > Cat iti trebuie sa'l deconspiri?"; si nu asa cum se lauda el -
> > ca ar fi plecat cu avionul in Germania. Minciuna OBSTINANTA ANULEAZA
> > tot ce'a debitat(prin gura Iudeilor si Englezilor Americani)
> > TRADATORUL DE JOASA SPETA!!!
> > 
> >  Tatal lui Pachipa a fost Iudeu Slovak sau Ceh. "Pachiti" -
> > in slava, se traduce prin "A sparge"! "Pacepa" a
> > murit de mult. Ceea ce cititi de la Stanescu este abominabil si va fi
> > pedepsit de Cel de Sus! AMIN!
> > 
> > 
> 
> 

Roxana
2005-01-19 12:57:47

Domnului Stanescu....

Pacat ca v-ati pus penita în slujba
acestui mitoman.
Pacepa mare luptator împotriva
comunismului ! Sa fim seriosi.
Individul acesta nu este inventia
lui Ceausescu. In 1964 era deja directorul
de cabinet al lui Dej. ( si nu o spun
eu, el singur scrie în cartea pe care
a publicat-o : Horizons rouges.)
Ca tatal sau a fost secretarul lui
Sturza sau un alt boier, ca nasul
dînsului a fost Nicolae Iorga, ca
Ceausescu a confiscat în fond
tablourile primite prin mostenire,
etc. Aiurea, numai minciuni. Cei
de la Jurnalul National s-au dus
sa-l interviveze pe unchiul sau.Tatal
lui Pacepa era un amarît care a venit
si el la Bucuresti sa-si cîstige o pîine,
s-a angajat ca mecanic-auto la
garajul Leonida. Numai minciuni si
prosteala.
Unii vad în el un subiect delicat, altii
vad un luptator crîncen anti-comunist,
etc. si dvs. vedeti acum un luptator
anti-coruptie. V-ati pierdut vremea.
Pacepa ramîne tot ce a fost: un
individ care si-a cîstigat existenta
prin denaturarea adevarului si
inventarea faptelor care nu s-au
petrecut în realitate.
Concluzie: mania de a minti.

mossadegh_iran
2005-01-19 12:59:35

Re: Pacepa un tradator murdar.PUTIN SPUS! (PARDON, PUTZIN)

La 2005-01-19 04:24:02, Tyranosaurusrex a scris:

> Auzi tovarase Pacepa (daca mai traiti) pentru tot ce ai facut, spus si
> scris nu-ti pot adresa decit un hai SICTIR TRADATORULE. Iar tu stii
> foarte bine ca acest cuvint ti se potriveste de minune. Apropo
> milioanele de dolari care le ceri cu nerusinare or fii cumva economii
> din salariu si solda? Sictir inca o data ca nu mai asta meriti.
> 
.

mossadegh_iran
2005-01-19 13:13:48

SUNTETI JALNICI! IDOLUL VOSTRU E CEL MAI MARE DEMNITAR SECURIST CARE L-A AVUT TARA.SI TOTODATA,CEL MAI MARE TRADATOR!

BAI, VOI IUBITI SECURITATEA!
PE PACEPA IL RIDICATI IN SLAVI;
PE BASESCU IL VOTATI PRESEDINTE;
SILVIAN IONESCU A FOST NUMIT PREFECT(DEMISIA CONTROVERSATA...);


VOTATI ALIANTA DREPTATE SI ...SECURITATE!!!

musin
2005-01-19 13:20:04

Re: ce poveste penibila

La 2005-01-19 10:38:09, pepe a scris:

> mama ce dezvaluire ridicola. melodrama de doi lei.
> 
> un lucru se vede clar din toate comentariile de pana acum. securistii
> il vor considera intotdeauna pe pacepa un tradator. securistii care
> au torturat romani nevinovati nu pot sa accepte ca au gresit. sper
> din tot sufletul ca romania sa fie curatata de comunisti si
> securisti. ei sunt adevaratii tradatori. dupa ce l-au pupat in fund
> pe ceausescu si au folosit cu succes metodele sovietice acuma pozeaza
> in mari patriotiromani. mi-e greata de astfel de oameni. sper sa fie
> aruncati la cosul de gunoi al istoriei. macar de ar avea decenta
> sa-si recunoasca pacatele.
> 
> dar adevarata,
> 
> 
> 

lucid
2005-01-19 13:20:27

un interviu care nu face doi bani...

....pentru ca nu exista nici o dovada ca acest Pacepa mai traieste. Acum cateva zile, avocatul lui Dancu spunea la o televiziune ca ei au un canal special de comunicare, marturisind ca NU L-A VAZUT NICI AUZIT NICIODATA, dar aducea dovada existentei lui faptul ca a primit de la el pentru proces un set de documente in original foarte personale (gen certificat de nastere si "carte de munca" parca). Pe acelasi "canal" si-a luat probabil si SRS interviul: a trimis un text la o adresa si a primit un raspuns de la cineva care-si spune "Pacepa" - generalul sau "mostenitorii" lui. Ca nu-i convin anumite dezvaluiri despre ce a facut in realitate in securitate se vede din reactia violenta la cartile publicate de Pelin: trei de Carte Alba (documente pana in 1968), una despre DIE si una despre scriitorii si artistii urmariti (pana in 1989). Ce se poate citi acolo despre gainariile lui Pacepa in slujba coanei Leana careia ii cumpara pe banii DIE blanuri si bijuterii - ba pana si Stefan Andrei isi lua partea pentru Violeta lui din bugetul spionilor - e relevant pentru inalta statura morala a "dizidentului" anticomunist feroce Pacepa.

Aelectrostivuitoritei
2005-01-19 13:45:38

Re: Este pentru Romania o onoare de a avea un Basescu ?

La 2005-01-19 00:27:43, + a scris:

> Cititzi stirea publicata pe prima pagina a Romaniei Mari ! Dupa asta,
> raspundeti !
> 

Ce este Romania Mare? O stengazietâ?

Aelectrostivuitoritei
2005-01-19 13:49:55

E bine ca exista un Pacepa:

datorita unuia ca el, putem discrimina intre nenorocitii de securisti/romaniamare-isti si oamenii de treaba ai scumpei noastre patrii...

zwilling carol
2005-01-19 13:50:30

Re: un interviu care nu face doi bani... Lucid...

La 2005-01-19 13:20:27, lucid a scris:

Imi pare rau...atunci nu mai crezi in religie,ce nu se renasc si se reinvie ???Si inca in fiecare an ?
Numai bine
Carol



> ....pentru ca nu exista nici o dovada ca acest Pacepa mai traieste.
> Acum cateva zile, avocatul lui Dancu spunea la o televiziune ca ei au
> un canal special de comunicare, marturisind ca NU L-A VAZUT NICI AUZIT
> NICIODATA, dar aducea dovada existentei lui faptul ca a primit de la
> el pentru proces un set de documente in original foarte personale
> (gen certificat de nastere si "carte de munca" parca). Pe
> acelasi "canal" si-a luat probabil si SRS interviul: a
> trimis un text la o adresa si a primit un raspuns de la cineva
> care-si spune "Pacepa" - generalul sau
> "mostenitorii" lui. Ca nu-i convin anumite dezvaluiri
> despre ce a facut in realitate in securitate se vede din reactia
> violenta la cartile publicate de Pelin: trei de Carte Alba (documente
> pana in 1968), una despre DIE si una despre scriitorii si artistii
> urmariti (pana in 1989). Ce se poate citi acolo despre gainariile lui
> Pacepa in slujba coanei Leana careia ii cumpara pe banii DIE blanuri
> si bijuterii - ba pana si Stefan Andrei isi lua partea pentru Violeta
> lui din bugetul spionilor - e relevant pentru inalta statura morala a
> "dizidentului" anticomunist feroce Pacepa.
> 

gen_bolintin_h
2005-01-19 14:16:21

cum va permiteti dvs.sa ne judecati pe noi?pacepa ne-a periclitat,prin scurgerile de info.aproape 50 de agenti operativi

eu sunt general in rezerva de 10 ani,si pana la retragere am activat in D.I.E. al C.S.S. unde timp de 30 de ani am slujit tara si implicit regimul(pentru noi insa tara a fost mai presus, cum am dovedit-o in dec.1989)
insist pe aceasta cale sa nu ne tratati pe noi toti in acelasi mod,deoarece nu toti am actionat la fel.
nu toti am facut politie politica ( eu de ex am activat pe reteaua de contrspionaj economic) si nu toti ne-am folosit dupa 89 de functii si relatii pentru a face avere (eu am o pensie de cca. 20 milioane lei,si duc o viata decenta impreuna cu sotia mea,intr-un apartament cu 2 camere in centrul capitalei)
au fost si nenumarate cazuri in care fosti ofiteri au facut aceste lucruri, nu neg.ei sunt o pata neagra asupra serviciului.dar multi ne-am facut meseria si ne-am retras odata cu pensionarea, intr-un mod demn.
cat priveste pe pacepa, a fost clar tradator de tara. a tradat R.S.Romania,bine, dar tot Romania era.si organele de la acel moment au dat sentinta adecvata,ce nu trebuia schimbata. doar pedeapsa cu moartea trebuia ridicata, insa gradul trebuia lasat la soldat.
actiunea de reabilitare totala instiga noile cadre ale S.R.I. la nesupunere. ii invata ca tradarea de tara ramane nepedepsita. si pentru a face hatarul unui om, dam un exemplu negativ serviciilor de informatii actuale.
cu privire la averea lui pacepa: era o avere de nomenclaturist, stransa ilicit.la acea vreme nu puteam sa comentam.nici ceausescu nu avea pe numele sau atata avere.un ofiter de informatii ce nu abuza de functie nu avea posibilitati sa stranga o asa bogatie.
mai multe nu pot sa mai spun.am fost contactat sa apar si la televiziune, dar am refuzat. am multe de spus, dar nu vreau sa calc pe fostii mei colegi pe bataturi. imi doresc o batranete linistita. si dumneavoastra o ratiune neviciata.

Gen.Mr.(r) Horia Bolintin

CALUGARUL
2005-01-19 14:44:20

Re: Dl Pacepa

La 2005-01-19 09:50:02, functioneaza21 a scris:

Si pana la urma, defectarea sa, nu poate fi acceptata ca un fapt intamplator. A fost de la inceput, si a ramas un om al sistemului de informatii american, infiltrat la cel mai inalt nivel in sistemul securitatii comuniste. Pacepa a fost "avangarda" initiativelor imperial-globalizatoare.
Fiecare tabara poate aduce argumente pro si contra, in legatura cu "fuga" lui Pacepa. Depinde ce se vrea a fi vazut: jumatatea goala sau cea plina.
Cert e ca, faptul in sine, a generat un cutremur politic puternic (depasind granitele Romaniei) , care pana la urma a lovit, nu doar in inima comunismului, ci a afectat fiecare cetatean luat in individualitatea sa.

--------------------


Caca-maca ce spui dumneata. Am crezut ca dupa nick-ul pe care ti l-ai tras vei fi si cineva interesant dar am realizat ca nu esti decit un fissss ! De unde mama naiba o tot scoateti pe chestia asta cu "cutremurul politic" eu nu stiu. Ce insemna cutremur politic in comunismul anilor 60 , mai gagiule ? Crezi ca politica si spionajul sunt ca semintele negre la cornet de 25 de bani ? Ce cutremure a facut Pacepa ? Rahat pe perje. N-a facut nimic. Prin plecare lui Pacepa s-au tras citeva shedinte cu usile inchise , s-au refacut citeva "servicii" , au fost sacrificati vreo 90 de "shpioni" si treaba a mers mai departe. Aaaa , cutremur politica a fost cu adevarat cel din 68 , sau 56 , dar acolo Pacepa nu si-a bagat nasul ci , poate , doar picioarele..

Hai ca esti simpatic , pa !

Bruno
2005-01-19 14:50:29

Re: Ca si alti romani... Domnului Bruno,

Nu contest ca DIE si contraspionajul a avut si astfel de actiuni, aveti perfecta dreptate.
Dar sa nu confundam unele actiuni antiromanesti cu rolul de baza a acestor servicii.
Va dati seama ca Pacepa a dat tot din el, retele, organizare, spioni dubli - recrutati de catre serviciile noastre.

Nu cred ca putem judeca in alb si negru mai ales cand vine vorba de serviciile secrete sau de Pacepa.
Pacepa nu a plecat pentru ca a ajut o revelatie, el a plecat pentru ca era pe cale sa fie desconspirat de catre rusi ca spion dublu. Nu adevarata fata a comunismului l-a oripilat pe Pacepa ci posibilitatea de a sfarsi in inchisorile pe care tot el le-a umplut cu detinuti.
A face din Pacepa un erou cred ca este o exagerare si aduce atingere celor care au avut de suferit din cauza securitatii.


La 2005-01-19 09:01:59, Umorul Negru a scris:
> La 2005-01-19 06:05:06, Bruno a scris:
> > Exact lucrul asta e reprosul care i se face. Serviciile de informatii
> > externe si contraspionajul nu au legatura cu ideologia. Atributiile
> > acestor servicii sunt cu totul altele.
> 
> -----
> 
> Cu tot respectul pentru dumneavoastra, aici nu sunt de acord. DIE a
> participat la asasinarea unor dizidenti... iar contraspionajul era
> impotriva CIA si totul se regurgita la KGB. Cred ca va inselati
> amarnic.
> 
> Sanatate si sa traiti, bine! :)
> 

G.B.
2005-01-19 15:05:30

Re: stimate domn General Mr.(r) Bolintin

Nu contest cele scrise de dvs. Putini sunt cei care stiu cu adevarat ce implica un serviciu de informatii. Una din dovezi o reprezinta, cat se poate de clar, postarile multor forumisti "Ziua". Pentru ei, Securitatea Romana de dupa 1964 se identifica total cu cea represiva de pana in '64, precum si cu dictatura ceusista. Si tot putini sunt cei care stiu ca Securitatea Romana a fost sacrificata in dec. '89 pentru ca politrucii de-atunci sa-si salveze pieile.
Sunt de acord cu dvs., dar numai pana la un punct.
Sustineti ca "mai multe nu pot sa mai spun.am fost contactat sa apar
si la televiziune, dar am refuzat. am multe de spus, dar nu vreau sa
calc pe fostii mei colegi pe bataturi. imi doresc o batranete linistita. si dumneavoastra o ratiune neviciata."

>  Gen.Mr.(r) Horia Bolintin
> 
Pai cum vreti domnule general sa avem o ratiune neviciata, daca cei ca dvs. care pot face lumina in aceasta extrem de controversata problema afirma ca"nu mai poti sa spun"? De ce va este teama? De ce nu aveti curajul de a spune ceea ce stiti? Cum vreti dumneavoastra sa se lamureasca lucrurile, daca cei indrituiti s-o faca, n-o fac pentru ca isi "doresc o batranete linistita"? Si ca dvs. sunt multi altii, din pacate... Si din cauza asta suntem in situatia in care suntem...
Atat timp cat nu va simtiti vinovat pentru ceea ce ati facut, dati dovada ca aveti coloana vertebrala si demonstrati-ne noua, generatiilor tinere, ca nu avem de ce sa ne temem si, totodata sa privim cu respect atat serviciile secrete ale tarii, cat si persoanele care au lucrat sau lucreaza in ele.

Scorilo
2005-01-19 15:06:38

Re: PACEPA NU ESTE TRADATOR.....EL ESTE UN PATRIOT

A fost Pacepa un tradator sau un patriot?

Argumente s-au adus cu gramada pe acest forum si de-o parte si de alta, asa ca e greu sa-ti formezi o parere definitiva.

Un lucru, insa, stim sigur: Pacepa a fost un securist. Cu tot ce implica asta...

La 2005-01-19 09:57:29, Marchizul a scris:

> Toata lumea il face tradator....acum va intreb eu ,,,pe cine a tradat?
> pe CEAUSESCU.....ca patriot a aratat situatia dezastratoasa in care
> traia Romania IN ACELE VREMURI.NU SI-A TRADAT NEAMUL SI NATIUNEA
> ROMANA .a demascat situatia reala a serviciului de securitate a lui
> CEAUSESCU
>  Consider ca un cetatean al acestei natiuni,,ca acest domn Pacepa, a
> facut un act de patriotism..a fost inceputul caderii lui
> CEAUSESCU......care dupa plecarea lui PACEPA..a schimbat toata
> structura securitati statului....iar acum o va schimba BASESCU..incet
> incet..se vor dizolva ca un abur,,,aceasta fantoma a securitati
> 

Giuseppe Cocos
2005-01-19 15:26:34

Re: d-le general !

nu va bagatzi in albia de porci a forumului ziarului Ziua, ca ve-tzi fi mincat de porci. Majoritatea celor care posteaza aici, sunt impotriva reabilitarii lui Paceba, iar daca avetzi timp sa cautatti in arhiva forumului Ziua vetzi vedea ca majoritatea rominilor de acasa si de peste hotare sunt impotriva spionului Paceba.

Cu stima, Cocos

La 2005-01-19 14:16:21, gen_bolintin_h a scris:

> 
>  eu sunt general in rezerva de 10 ani,si pana la
> retragere am activat in D.I.E. al C.S.S. unde timp de 30 de ani am
> slujit tara si implicit regimul(pentru noi insa tara a fost mai
> presus, cum am dovedit-o in dec.1989)
>  insist pe aceasta cale sa nu ne tratati pe noi toti in
> acelasi mod,deoarece nu toti am actionat la fel.
>  nu toti am facut politie politica ( eu de ex am
> activat pe reteaua de contrspionaj economic) si nu toti ne-am folosit
> dupa 89 de functii si relatii pentru a face avere (eu am o pensie de
> cca. 20 milioane lei,si duc o viata decenta impreuna cu sotia
> mea,intr-un apartament cu 2 camere in centrul capitalei)
>  au fost si nenumarate cazuri in care fosti ofiteri au
> facut aceste lucruri, nu neg.ei sunt o pata neagra asupra
> serviciului.dar multi ne-am facut meseria si ne-am retras odata cu
> pensionarea, intr-un mod demn.
>  cat priveste pe pacepa, a fost clar tradator de tara.
> a tradat R.S.Romania,bine, dar tot Romania era.si organele de la acel
> moment au dat sentinta adecvata,ce nu trebuia schimbata. doar
> pedeapsa cu moartea trebuia ridicata, insa gradul trebuia lasat la
> soldat.
>  actiunea de reabilitare totala instiga noile cadre ale
> S.R.I. la nesupunere. ii invata ca tradarea de tara ramane
> nepedepsita. si pentru a face hatarul unui om, dam un exemplu negativ
> serviciilor de informatii actuale.
>  cu privire la averea lui pacepa: era o avere de
> nomenclaturist, stransa ilicit.la acea vreme nu puteam sa
> comentam.nici ceausescu nu avea pe numele sau atata avere.un ofiter
> de informatii ce nu abuza de functie nu avea posibilitati sa stranga
> o asa bogatie.
>  mai multe nu pot sa mai spun.am fost contactat sa apar
> si la televiziune, dar am refuzat. am multe de spus, dar nu vreau sa
> calc pe fostii mei colegi pe bataturi. imi doresc o batranete
> linistita. si dumneavoastra o ratiune neviciata.
> 
> 
>  Gen.Mr.(r) Horia Bolintin
> 
> 

synd
2005-01-19 15:34:38

Re: cum va permiteti dvs.sa ne judecati pe noi?pacepa ne-a periclitat,prin scurgerile de info.aproape 50 de agenti opera

La 2005-01-19 14:16:21, gen_bolintin_h a scris:

>
> eu sunt general in rezerva de 10 ani,si pana la
> retragere am activat in D.I.E. al C.S.S. unde timp de 30 de ani am
> slujit tara si implicit regimul(pentru noi insa tara a fost mai
> presus, cum am dovedit-o in dec.1989)
> insist pe aceasta cale sa nu ne tratati pe noi toti in
> acelasi mod,deoarece nu toti am actionat la fel.
> nu toti am facut politie politica ( eu de ex am
> activat pe reteaua de contrspionaj economic) si nu toti ne-am folosit
> dupa 89 de functii si relatii pentru a face avere (eu am o pensie de
> cca. 20 milioane lei,si duc o viata decenta impreuna cu sotia
> mea,intr-un apartament cu 2 camere in centrul capitalei)
> au fost si nenumarate cazuri in care fosti ofiteri au
> facut aceste lucruri, nu neg.ei sunt o pata neagra asupra
> serviciului.dar multi ne-am facut meseria si ne-am retras odata cu
> pensionarea, intr-un mod demn.
> cat priveste pe pacepa, a fost clar tradator de tara.
> a tradat R.S.Romania,bine, dar tot Romania era.si organele de la acel
> moment au dat sentinta adecvata,ce nu trebuia schimbata. doar
> pedeapsa cu moartea trebuia ridicata, insa gradul trebuia lasat la
> soldat.
> actiunea de reabilitare totala instiga noile cadre ale
> S.R.I. la nesupunere. ii invata ca tradarea de tara ramane
> nepedepsita. si pentru a face hatarul unui om, dam un exemplu negativ
> serviciilor de informatii actuale.
> cu privire la averea lui pacepa: era o avere de
> nomenclaturist, stransa ilicit.la acea vreme nu puteam sa
> comentam.nici ceausescu nu avea pe numele sau atata avere.un ofiter
> de informatii ce nu abuza de functie nu avea posibilitati sa stranga
> o asa bogatie.
> mai multe nu pot sa mai spun.am fost contactat sa apar
> si la televiziune, dar am refuzat. am multe de spus, dar nu vreau sa
> calc pe fostii mei colegi pe bataturi. imi doresc o batranete
> linistita. si dumneavoastra o ratiune neviciata.
>
>
> Gen.Mr.(r) Horia Bolintin
>
>


Domnule,

Opinia Dvs., pe care o respect, este discutabila din mai multe puncte de vedere. Extinzand opinia Dvs. si aplicand-o si in cazul ofiterului Claus Schenk von Stauffenberg, participant la complotul din 20 iulie 1944 impotriva lui Hitler si, prin aceasta, explicit impotriva statului nazist, am ajunge la concluzia ca si colonelul german a fost un tradator! Or, colonelul von Stauffenberg este considerat astazi in Germania si in lume unul dintre putinii eroi ai neamului sau, care a avut curajul sa se ridice impotriva dictaturii fasciste!

Afirmatia Dvs. imi aduce aminte de una similara, facuta de dl.Filbinger, fostul prim-ministrul al landului Baden-Württemberg, care, referindu-se la verdictele justitiei din perioada national-socialismlui (deplin comparabil cu comunismul), afirma in anul 1978: "ceace a a fost atunci corect nu poate fi azi eronat". Consecinta: a fost obligat sa demisioneze! Normele morale pe care se bazeaza verdictele justitiei nu sunt imuabile.

Indiferent de calitatile sau de defectele omului si generalului Pacepa, problema se reduce, din punctul meu de vedere, nu neaparat corect, la urmatoarea intrebare elementara: a contribuit realmente "defectiunea Pacepa" la accelerarea prabusirii comunismului?

In cazul in care raspunsul este afirmativ, iar Dvs. sunteti in masura sa apreciati mai corect, atunci "defectiunea" sa a fost oportuna!

CALUGARUL
2005-01-19 15:53:15

Re: cum va permiteti dvs.sa ne judecati pe noi?pacepa ne-a periclitat,prin scurgerile de info.aproape 50 de agenti operativi

La 2005-01-19 14:16:21, gen_bolintin_h a scris:

eu sunt general in rezerva de 10 ani,si pana la retragere am activat in D.I.E. al C.S.S. unde timp de 30 de ani am slujit tara si implicit regimul(pentru noi insa tara a fost mai presus, cum am dovedit-o in dec.1989)
insist pe aceasta cale sa nu ne tratati pe noi toti in acelasi mod,deoarece nu toti am actionat la fel.
nu toti am facut politie politica ( eu de ex am activat pe reteaua de contrspionaj economic) si nu toti ne-am folosit dupa 89 de functii si relatii pentru a face avere (eu am o pensie de cca. 20 milioane lei,si duc o viata decenta impreuna cu sotia mea,intr-un apartament cu 2 camere in centrul capitalei)
au fost si nenumarate cazuri in care fosti ofiteri au facut aceste lucruri, nu neg.ei sunt o pata neagra asupra serviciului.dar multi ne-am facut meseria si ne-am retras odata cu pensionarea, intr-un mod demn.
cat priveste pe pacepa, a fost clar tradator de tara. a tradat R.S.Romania,bine, dar tot Romania era.si organele de la acel moment au dat sentinta adecvata,ce nu trebuia schimbata. doar pedeapsa cu moartea trebuia ridicata, insa gradul trebuia lasat la soldat.
actiunea de reabilitare totala instiga noile cadre ale S.R.I. la nesupunere. ii invata ca tradarea de tara ramane nepedepsita. si pentru a face hatarul unui om, dam un exemplu negativ serviciilor de informatii actuale.
cu privire la averea lui pacepa: era o avere de nomenclaturist, stransa ilicit.la acea vreme nu puteam sa comentam.nici ceausescu nu avea pe numele sau atata avere.un ofiter de informatii ce nu abuza de functie nu avea posibilitati sa stranga o asa bogatie.
mai multe nu pot sa mai spun.am fost contactat sa apar si la televiziune, dar am refuzat. am multe de spus, dar nu vreau sa calc pe fostii mei colegi pe bataturi. imi doresc o batranete linistita. si dumneavoastra o ratiune neviciata.

Gen.Mr.(r) Horia Bolintin

_______________

Fanfara : raam-ram-ram-ram-pam-pam , ram-pam-pam , ram-pam-pam , ram-pam-ram-pam-ramp-pam-pam :

GARDAAAAAAAA ..... DREPTI !

SA TRAITI , TOVARASE GENERAL,

PENTRU ONOR INAINTEEEE , PREZENTAAAAATZI - ARM !

Tovarase General , garda de onoare , constituita in onoarea postarii dumneavoastra , va prezinta Onor !

Sunt Colonel in rezerva , Calugarul !

Permitetzi sa raportez :

Auzi , bre , nene Horica , las-o-n fasole. Adica , matale chiar asa de nashpa ne crezi pe noi astia , tradatori de marca ai tarii ? Sanchi , securitatea a avut si oameni cumsecade ! Spune-i asta lu' Matilda ca ea , saracuta , crede orice , dar nu noua. Adica matale nu ai strigat niciodata la shedinte : ceausescu pcr , ceausescu si poporu , sau nu ai mai dat si matale cite un pumn la bojoci la vreun tradator de patrie ? Poci matale a crede ca io te cred ? Hai sa fim seriosi. Securist de omenie zici matale ? A existat asa ceva ? Unde ? Pe Saturn , pe Marte , in galaxia Caliope ? Adica matale nu ai participat la nici o misiune operatorie ca sa urmaresti pe vreun zbanghiu in blugi care iesea de la ambasada SUA ca sa-i luati un interviu cu sacii de nisip si shocuri electrice ca sa-l masati sa se simta si el bine ? Adica , matale ai iesit la pensie sarac precum Iliescu ? Nu tu un lantzisor , un cocoshel de pe la vreun fost imperialist ? Nica ? Hai , bre , nene gheneralule , chiar asa de prosti ne crezi matale pe noi ?

Hai , mai zi-ne cite ceva din activitatea matale indreptata pentru propasirea tarii si a romanului , ca am chef de ris azi !