Editorial

Atamild
2004-12-03 23:20:17

Sinteti mituiti, insa nu-i vina voastra (ca va lasati mituiti), altfel, de altfel..

ar fi aparut comentarile mai repede,
Matilda

Monster
2004-12-03 23:29:28

Nerusinare

"O cerere evident exagerata. Si, din nou, primejdioasa. Ca sa nu spun si nerusinata. "
Nu este exagerata, nici primejdioasa si nici nerusinata. Nerusinata a fost acordarea cetateniei romane miilor de moldoveni fara un referendum.
Cetatenii Romaniei nu cred ca stiu acest lucru.
Prin asta dezinformati domnule SRS.

Monster
2004-12-03 23:32:14

Nerusinare

Nu este exagerata, nici primejdioasa si nici nerusinata. Nerusinata a fost acordarea cetateniei romane miilor de moldoveni fara un referendum.
Cetatenii Romaniei nu cred ca stiu acest lucru.
Prin asta dezinformati domnule SRS.

romanul
2004-12-03 23:33:40

Mai bine PSD cu PRM decat PSD cu UDMR.... dintre doua rele foarte foarte mari mai bine una foarte mare..

Mai bine PSD cu PRM decat PSD cu UDMR.... dintre doua rele foarte foarte mari mai bine una foarte mare..

Asa ca sa-i lase pe maghiari cu revendicarile in aer..

JohnGreen1
2004-12-03 23:51:22

lol Matidlo!

La 2004-12-03 23:20:17, Atamild a scris:

> ar fi aparut comentarile mai repede,
> Matilda
> 

costy
2004-12-04 00:09:48

Ia, nea Sorinele, citeste si da mai departe ! Sunt tari astia de la EV. Zilei, in special in ultima saptamana, ...

+
2004-12-04 00:11:23

Falsa analiza a domnului SRS

In tehnica manipularii ma pricep si eu, domnule Stanescu. Si pentru articolul asta v-as trimite la supravegheat CAP-istii de la Cucuietzii din Deal. Parol. Nu am timp de introducere politica asa ca am sa trec direct la subiect:
Obiective:
1. Romania trebuie sa intre in UE
2. Romania trebuie guvernata
3. Romania are nevoie de stabilitate
4. Romania are nevoie de credibilitate externa
Date:
1.Alegerile au fost casgtigate de PSD
2.Mai avem PNL,PD,PUR,UDMR si PRM (nu discutam de aliantze )
3.Guvernul poate teoretic sa fie format de o asociere intre aceste partide
4.Majoritatea parlamentara idem

Si ce se petrece ?
SRS plange de mila Romaniei si se teme de pretentziile UDMR. Fariseim 100%.
SRS nu "observa" ca DA se aliaza cu PRM in sperantza ca poate-poate vor accede la guvernare. Unde este interesul pentru Romania aici, cand toata lumea fuge ca de dracul de PRM ? Unde este castigul Romaniei cu PRM la guvernare ? Sau e basescu mai important decat Romania ? Sau Vadim ?
Daca v-ar interesa soarta Romaniei atzi milita pentru accederea PNL la guvernare, asha cum bine a zis Patriciu ( dar a tzipat Tariceanu uzurpatorul la el ). Atzi zice : decat concesii UDMR-ului mai bine concesii liberale . Ar castiga si PNL si Romania.
Altfel UDMR va obtzine concesii cu directul concurs al PNL.
Ca aceste concesii vor sau nu importante e o alta intrebare. Care, oricum, pe dvs. nu va intereseaza. Pe dvs va intereseaza promovarea lui Basescu si Vadim.

Scorilo
2004-12-04 00:31:56

Doua lucruri, Sorine, tata!

Punctul I:

"Evident, mai sunt de solutionat cateva solicitari legitime, intre care cu certitudine cea a unei universitati de stat in limba maghiara"

Aceasta nu e o solicitare legitima. Aratati-mi si mie in ce stat al Uniunii Europene exista o universitate de stat (cu finantare din banul contribuabilului) pentru o minoritate de 6,5%. Sau poate imi aratati vreo universitate (de stat) cu predare (exclusiv) in limba spaniola in SUA.

Si chiar daca mi-ati arata, eu, unul, nu vreau ca din banii pe care (inca) ii mai platesc la statul roman sa mearga nici un leu spre aceasta universitate maghiara.

Ca sa nu ma intelegeti gresit:

1) N-am nimic impotriva ca invatamantul de 12 clase in limba maghiara sa fie finantat de stat (cu conditia ca absolventii sa fie in stare sa vorbeasca limba romana).

2) N-am nimic impotriva ca sa se organizeze in universitati de stat (atat la Cluj, cat si in orice alta parte s-ar simti nevoia) sectii separate in limba maghiara (cum de altfel si sunt, sau au mai si fost). Sunt insa impotriva exclusivismului. Daca e sa traim impreuna, atunci e in interesul comun sa ne educam viitorii intelectuali impreuna. Chiar si faptul ca studentii unguri se vor intalni pe coridoare cu cei romani, tot poate sa ajute la ceva.

3) Daca ungurii vor exclusivism, atunci n-am nimic impotriva ca sa-si faca universitati si chiar centre de lansare de sateliti circumlunari, daca vor; insa din fonduri care sa nu vina de la bugetul statului roman. Daca banii vin din afara (fie chiar si de la statul maghiar), treaba lor.

Punctul II:

"Democratia romana avea nevoie insa, in continuare, de un partid etnic."

Esti sigur, tataie?!

De ce nu explici ce si cum, si mai ales de ce? De ce doar unul, si nu mai multe? Si de ce acel unic partid etnic sa fie neaparat al ungurilor si nu al tiganilor, de exemplu? Daca e nevoie de un partid etnic (fara sa specifici al cui), eu propun sa fie Partidul Romanilor. Ce zici? E un partid etnic, la urma urmei... si democratia romana are nevoie de el. Poate colegu-ti de liceu (stii la cine ma refer, nu?) te va sustine in acest caz! Doar are ~13% din voturi...

Iar m-ai enervat,
Scorilo

P.S. Moderator, sunt curios daca lasi comentariul asta sa treaca...

VERITAS
2004-12-04 00:46:31

4 DECEMBRIE ORA 13:00 MITING DE PROTEST IN PIATA UNIVERSITATII

De data asta nu lasati tinerii singuri. Daca a fost posibil in Ucraina, trebuie sa fie posibil si in Romania. Daca va pasa, faceti tot ceea ce sta in puterile voastre sa instaurati democratia si in tara noastra. Daca ii lasati sa fure, vor contiuna sa fure. Daca vreti o Romania onesta, instaurati un guvern al respectului fata de lege si al dreptatii. Revolutia pasnica a invins in trecut in Cehoslavacia, a invins azi in Ucraina. Cereti anularea rezultatelor alegerilor, pedepsirea conform legii a celor vinovati de frauda si repetarea alegerilor cu un numar adecvat de observatori internationali si romani.

octaaa
2004-12-04 00:48:46

Daca fara PSD nu se poate :( atunci cel mai bine ar fi o guvernare PSD+PUR+PNL

Eu cred ca cea mai benefica guveranre ar fi una PSD+PUR+PNL. Probabil ca majoritatea or sa ma contrazica, si oarecum este firesc. Dar din toate punctele de vedere este mai bine asa, cel putin decat cu UDMR in astfel de conditii. Daca ar exista un compromis intre liberali si PSD, chiar unii liberali sa faca parte din Guvern, atunci ar fi o politica mai liberala. Liberalii ar insista pentru o fiscalitate mai redusa. Si nu in ultimul rand, ar stopa cat de cat si coruptia, fiind si ei la guvernare si deci cunoscand lucrurile mai de aproape. Deci, oricum am privi lucrurile, aceste lucru ar fi ceva benefic. Dar nu si moral.

octaaa
2004-12-04 00:58:27

Cel mai bun comentariu

In prima jumatate a comentariului nu sunt de acord. In ceea ce priveste a doua jumatate - FELICITARI! - mi se pare cel mai bun comentariu din cate am citit pana acum. Si eu cred ca Alianta, de fapt mai mult Basescu incearca o alianta ascunsa cu Vadim. Mi se pare cea mai mare prostie. Basescu e mort dupa functii.
Iar in ceea ce-l priveste pe Patriciu, ai din nou perfecta dreptate. El chiar este un adevarat liberal!

dan toader
2004-12-04 01:04:34

frate, imi esti simpatic si nu te consider din start rau-intentionat. totusi intelege ca nu se poate.

nu ar stopa liberalii nimic neica. si-ar pierde cea mai mare parte din electorat fiindca vrei nu vrei liberalii sunt opozitia nu numai parlamentara ci si opozitia fata de coruptie, impozite mari si asistenta sociala exagerata. pnl asta intruchipeaza. au muncit degeaba 4 ani la galere ca sa dobandeasca acest statut? pai intr-un guvern de o asemenea fragilitate pnl risca sa traga atatea ponoase pana ajunge sub 5%. ii vezi tu pe liberali guvernand cu psd si atacand baronii cei mai mari? ar fi doar mici paleative.

nu intelegi ca nu ar pricepe nimeni de ce principalul partid de opozitie ar deveni vagon al locomotivei pdsr?

citeste te rog comentariul meu pe prima pagina. acolo am incercat sa explic cum vad eu lucrurile.

udmr+psd in conditiile astea o porcarie.
pnl+psd e o ticalosie.
da+prm e antiproductiv deocamdata.

totusi acum exista o sansa ca dreapta sa scape de blestemul anilor 96-00.

eu am mare incredere ca Dumnezeu le potriveste pe toate.

nu sunt suporter sub nici o forma a ukrainizarii Romaniei si cred ca acum suntem suficient de evoluati pentru ca reforma sa se produca fara manifestatii si greve, in cel mai pur stil democratic.

costy
2004-12-04 01:05:09

Re: 4 DECEMBRIE ORA 13:00 MITING DE PROTEST IN PIATA UNIVERSITATII

Noi de aicea nu plecam, nu plecam acasa,
Pana nu vom demasca hotzia si frauda voastra !!
Jos COMUNISMUL !!!


> De data asta nu lasati tinerii singuri. Daca a fost posibil in
> Ucraina, trebuie sa fie posibil si in Romania. Daca va pasa, faceti
> tot ceea ce sta in puterile voastre sa instaurati democratia si in
> tara noastra. Daca ii lasati sa fure, vor contiuna sa fure. Daca
> vreti o Romania onesta, instaurati un guvern al respectului fata de
> lege si al dreptatii. Revolutia pasnica a invins in trecut in
> Cehoslavacia, a invins azi in Ucraina. Cereti anularea rezultatelor
> alegerilor, pedepsirea conform legii a celor vinovati de frauda si
> repetarea alegerilor cu un numar adecvat de observatori
> internationali si romani.
> 

SHREK
2004-12-04 01:09:11

Re: Doua lucruri, Sorine, tata!

LA OBIECT.
FELICITARI

Man In Black
2004-12-04 01:18:05

Ca bine zici

Si pe urma sa le confiscam proprietatile..... samd.
Unde am mai auzit chestii de astea?

Crede-ma romane mai bine cu UDMR in Europa decat cu PRM in Asia
sovietica.

Tare le este bucurestenilor drag Ardealul.... mai tare decat ardelenilor.
Eu sant pentru autonomie teritoriala si economica ca sa nu mai profite capitala de toata tzara.

La 2004-12-03 23:33:40, romanul a scris:

> Mai bine PSD cu PRM decat PSD cu UDMR.... dintre doua rele foarte
> foarte mari mai bine una foarte mare..
> 
> Asa ca sa-i lase pe maghiari cu revendicarile in aer..
> 

costy
2004-12-04 01:47:25

Articolul scandalos este insotit si de inregistrare audio !! Scandal dupa scandal! Brava tie Romanie !!

Leviss26
2004-12-04 03:19:29

Re: Falsa analiza a domnului SRS

La 2004-12-04 00:11:23, + a scris:

> In tehnica manipularii ma pricep si eu, domnule Stanescu. Si pentru
> articolul asta v-as trimite la supravegheat CAP-istii de la
> Cucuietzii din Deal. Parol. Nu am timp de introducere politica asa ca
> am sa trec direct la subiect:
> Obiective:
> 1. Romania trebuie sa intre in UE
> 2. Romania trebuie guvernata
> 3. Romania are nevoie de stabilitate
> 4. Romania are nevoie de credibilitate externa
> Date:
> 1.Alegerile au fost casgtigate de PSD
> 2.Mai avem PNL,PD,PUR,UDMR si PRM (nu discutam de aliantze )
> 3.Guvernul poate teoretic sa fie format de o asociere intre aceste
> partide
> 4.Majoritatea parlamentara idem
> 
> Si ce se petrece ?
> SRS plange de mila Romaniei si se teme de pretentziile UDMR. Fariseim
> 100%.
> SRS nu "observa" ca DA se aliaza cu PRM in sperantza ca
> poate-poate vor accede la guvernare. Unde este interesul pentru
> Romania aici, cand toata lumea fuge ca de dracul de PRM ? Unde este
> castigul Romaniei cu PRM la guvernare ? Sau e basescu mai important
> decat Romania ? Sau Vadim ?
> Daca v-ar interesa soarta Romaniei atzi milita pentru accederea PNL
> la guvernare, asha cum bine a zis Patriciu ( dar a tzipat Tariceanu
> uzurpatorul la el ). Atzi zice : decat concesii UDMR-ului mai bine
> concesii liberale . Ar castiga si PNL si Romania.
> Altfel UDMR va obtzine concesii cu directul concurs al PNL.
> Ca aceste concesii vor sau nu importante e o alta intrebare. Care,
> oricum, pe dvs. nu va intereseaza. Pe dvs va intereseaza promovarea
> lui Basescu si Vadim.
> 
Bravos Domnule , in sfarsit o persoana care judeca cu capul .aAcum este in joc imaginea Romaniei,iar in urma unei aliante cu PRM oricare partid ar ajunge la guvernare ar aduce mari prejudicii pe plan international tarii noastre.Dar pe unii ziaristi nu ii intereseaza asta ei vor cu tot dinadinsul sa castige Basescu indiferent cu cine s-ar alia dupa aceea. Dar in ultimul timp dupa cum s-a manifestat acesta seamana mai mult cu o clona mai mult sau mai putin reusita a lui c.v tudor.

Paul din Ohio
2004-12-04 03:50:43

Re: Falsa analiza a domnului +

Nu te pricepi la tehnica manipularii.Esti un politruc primitiv si redus mintal.Acum, pe puncte:1.Romania va intra in UE in 2007 sau in 2017, de acord.2.Romania trebuie guvernata BINE, ceea ce PSD a demonstrat ca nu poate. 3.Stabilitatea oferita de PSD nu este o optiune.Romanii s-au saturat de stabilitatea coruptiei si a mafiei care-i tine in saracie si lipsuri permanente.4.PSD nu poate oferi credibilitate externa.In privinta datelor tale "din burta" :1.PSD NU a cistigat alegerile.Acestea au fost fraudate.Mai de vreme sau mai tirziu vor plati pentru aceasta.2.si 3. si 4.dupa alegerile recunoscute ca valabile de majoritatea romanilor.In privinta lui octaaa cel obsedat de eventualului tradator liberal, Patriciu, i-am mai raspuns si cu alta ocazie :Afacerile lui Patriciu sint in proportie de peste 80% cu Gazprom, companie mafiota de stat ruseasca.Sigur ca recentele stergeri de datorii pe care i le-a acordat Nastase( desi Petromidia Navodari a fost achizitionata de Patriciu la un pret care reflecta datoriile acelei societati) au avut de a face cu acest lucru (sa nu uitam ca Nastase si Iliescu au fost instalati de Rusia si deci sint servitori supusi).La 2004-12-04 00:11:23, + a scris:

> In tehnica manipularii ma pricep si eu, domnule Stanescu. Si pentru
> articolul asta v-as trimite la supravegheat CAP-istii de la
> Cucuietzii din Deal. Parol. Nu am timp de introducere politica asa ca
> am sa trec direct la subiect:
> Obiective:
> 1. Romania trebuie sa intre in UE
> 2. Romania trebuie guvernata
> 3. Romania are nevoie de stabilitate
> 4. Romania are nevoie de credibilitate externa
> Date:
> 1.Alegerile au fost casgtigate de PSD
> 2.Mai avem PNL,PD,PUR,UDMR si PRM (nu discutam de aliantze )
> 3.Guvernul poate teoretic sa fie format de o asociere intre aceste
> partide
> 4.Majoritatea parlamentara idem
> 
> Si ce se petrece ?
> SRS plange de mila Romaniei si se teme de pretentziile UDMR. Fariseim
> 100%.
> SRS nu "observa" ca DA se aliaza cu PRM in sperantza ca
> poate-poate vor accede la guvernare. Unde este interesul pentru
> Romania aici, cand toata lumea fuge ca de dracul de PRM ? Unde este
> castigul Romaniei cu PRM la guvernare ? Sau e basescu mai important
> decat Romania ? Sau Vadim ?
> Daca v-ar interesa soarta Romaniei atzi milita pentru accederea PNL
> la guvernare, asha cum bine a zis Patriciu ( dar a tzipat Tariceanu
> uzurpatorul la el ). Atzi zice : decat concesii UDMR-ului mai bine
> concesii liberale . Ar castiga si PNL si Romania.
> Altfel UDMR va obtzine concesii cu directul concurs al PNL.
> Ca aceste concesii vor sau nu importante e o alta intrebare. Care,
> oricum, pe dvs. nu va intereseaza. Pe dvs va intereseaza promovarea
> lui Basescu si Vadim.
> 

Tyranosaurusrex
2004-12-04 04:58:11

Re: 4 DECEMBRIE ORA 13:00 MITING DE PROTEST IN PIATA UNIVERSITATII

La 2004-12-04 00:46:31, VERITAS a scris:

> De data asta nu lasati tinerii singuri. Daca a fost posibil in
> Ucraina, trebuie sa fie posibil si in Romania. Daca va pasa, faceti
> tot ceea ce sta in puterile voastre sa instaurati democratia si in
> tara noastra. Daca ii lasati sa fure, vor contiuna sa fure. Daca
> vreti o Romania onesta, instaurati un guvern al respectului fata de
> lege si al dreptatii. Revolutia pasnica a invins in trecut in
> Cehoslavacia, a invins azi in Ucraina. Cereti anularea rezultatelor
> alegerilor, pedepsirea conform legii a celor vinovati de frauda si
> repetarea alegerilor cu un numar adecvat de observatori
> internationali si romani.
> 
Sa traiesti Veritas, sa-ti dea viata tot ce-ti doresti, e cea mai buna veste care o am din tara de peste 15 ani. Poate ca roma s-au trezit , si vor ca sa-si capete demnitatea inapoi. Oricum, dai Doamne sa fiti cu sutele de mii miine, sa lichidati bandele alea de criminali de la guvernare si tot aparatul lor administrativ aservit.. Succes. va tin pumnii.

Tyranosaurusrex
2004-12-04 05:12:03

Re: Articolul scandalos este insotit si de inregistrare audio !! Scandal dupa scandal! Brava tie Romanie !!

Umorul Negru
2004-12-04 05:30:57

Romania nu poate avea stabilitate politica!

Asta in cazul in care vrem sa scapam de coruptie. Daca nu vrem... atunci ii musai sa fie un singur partid-stat. Ala al coruptilor.

Si acum de ce. Coruptia in Romania este atat de mare, incat orice incercare de curatire va aduce instabilitate politica. Si inca una barosana, sora cu revolutia.

Sa luam exemplul RAFO. Numai in acest scandal sunt implicati nu numai oameni de afaceri (Iacubov, in spetza), ci si politicieni (Hrebenciuc, Mitrea si Nastase), magistrati (aia care l-au lasat pe Iacubov sa se dezvolte fara nici o jena) si politisti (care l-au acoperit pe Iacubov). O solutionare a scandalului i-ar trimite la puscarie pe toti.

Acelasi lucru s-ar intampla in scandalul Bancorex. Temesan ar trebui sa fie urmat de restul clicii. Cei care au beneficiat de credite, de politicieni, alti magistrati si politisti.

Petromidia, Flota, European Drinks, conturile lui Ceausescu-Crescent-Voiculescu-Antena1, Romtelecom, Petrom, Bechtel, Firul Rosu, Apartamentul, Tigaretele si restul marilor tunuri semnalate in presa, daca s-ar investiga corect si solutionate corect, ar lasa fara lideri politici mai toate partidele care s-au perindat pe la guvernare in ultimii 15 ani. Si daca se mai face si un proces al comunismului.... adio generali, politicieni, magistrati, politisti, oameni de fotbal si altii.

Chiar nu va dati seama ca intregul sistem politic, economic si juridic este unul clientelar, nu pe baza de performanta si cinste? Orice incercare de curatenie ar duce la prabusirea intregului sistem. Vina o poarta Iliescu si emanatia lui, FSN-ul. 1996-2000 a fost o incercare nereusita de insanatosire, din cauza PD, venit din... FSN. Va mai amintiti de Valerian Stan?

Capitolele de negociere cu UE ramase deschise sunt cele mai importante: "Justitie si Afaceri Interne" si "Concurenta". Adica cam tot ceea ce tine de coruptie.

Deci daca vreti stabilitate politica, lasati coruptia in pace. Ea tine in viata sistemul. Sigur, coruptie este si in US sau EU, insa este sub control. Sistemul american are puterea sa se curete singur, pe cand cel romanesc nu o mai are. Nici nu a avut-o, de zeci de ani. Sansa am pierdut-o in 89, cand nu s-a aplicat punctul 8 de la Timisoara. Acum este prea tarziu.

Cei care-au inteles cel mai bine chestia asta sunt in varf astazi. Restul rabda sau/si urla la luna-a pustiu. De-aia nu mai au nici o jena sa fure. Ei fac legea, ei o aplica.

Priceput?

Marin Marian Gheorghe
2004-12-04 09:40:11

Hungarum Rex Bela IV si cavalerii Teutoni

Hungarum Rex Bela IV si cavalerii Teutoni

Regele Ungariei Bela al IV-lea dupa repetate amenintari de uzaj de forta reuseste sa-i scoata pe Cavalerii Teutoni din Tara Barsei si acest eveniment se intampla in 1225 AD.
Invazia mongola din 1241-1242 AD zguduie regatul maghiar din temelii ( mari pierderi de populatie si mari daune matreriale).La ordinul regelui incep constructiile fortificate din piatra ale cetatilor de aparare.
Dar cavalerii TEUTONI sunt mutati in Lituania si valea Prahovei ,Buzaului si Trotusului nu mai beneficiaza de aparare antecarpatica planurile se schimba si greul cade pe capul secuilor intracarpatici.
Regretele totdeuna vin mai tarziu ..pentru Ungaria la Mohacs in 1526 AD. cand regatul de facto a incetat sa mai existe (de jure a mai spuravietuit in partea de vest a Ungariei de azi). Otomanii cuceresc si transforma in pasalic Ungaria!
La batalie CAVALERII TEUTONI AU LIPSIT!
Daca ne debarasam de cavalerii UDMR oare vom plati si noi vreodata?


Cu respect

Gheorghe

Bumerang
2004-12-04 10:38:51

Re: Romania nu poate avea stabilitate politica!

Cel mai trist lucru este ca tot ceeace ai demonstrat tu este de traditzie in Romania, care a fost tot timpul condusa din afara, prin fanarioti, sau prin oameni cumparati. De turci rusi si chiar de vest. Astea fiinnd spuse, ar trebuii trasa o concluzie. Cum e mai bine? Fara doar si poate cu vestul. Caci el, prin UE si organismele ei functioneaza. Sistemul din Ro nu a functionat si nu va functiona din puteri proprii niciodata. Occidentul a si lansat dealtfel mesajul inoficial clasei politice din Ro, spunandule printre randuri, furati cat puteti, aranjativa din pt. de vedere finaciar insa dupa aceea gata!! Lasati democratia sa se instaureze. Insa acesti oameni meschini, condusi in mare parte de Rusi, nu vor numai bani! Ei vor puterea absoluta si neconditionata, si continuarea luptei de clasa, anti-imperialiste.




La 2004-12-04 05:30:57, Umorul Negru a scris:

> Asta in cazul in care vrem sa scapam de coruptie. Daca nu vrem...
> atunci ii musai sa fie un singur partid-stat. Ala al coruptilor.
>
> Si acum de ce. Coruptia in Romania este atat de mare, incat orice
> incercare de curatire va aduce instabilitate politica. Si inca una
> barosana, sora cu revolutia.
>
> Sa luam exemplul RAFO. Numai in acest scandal sunt implicati nu numai
> oameni de afaceri (Iacubov, in spetza), ci si politicieni
> (Hrebenciuc, Mitrea si Nastase), magistrati (aia care l-au lasat pe
> Iacubov sa se dezvolte fara nici o jena) si politisti (care l-au
> acoperit pe Iacubov). O solutionare a scandalului i-ar trimite la
> puscarie pe toti.
>
> Acelasi lucru s-ar intampla in scandalul Bancorex. Temesan ar trebui
> sa fie urmat de restul clicii. Cei care au beneficiat de credite, de
> politicieni, alti magistrati si politisti.
>
> Petromidia, Flota, European Drinks, conturile lui
> Ceausescu-Crescent-Voiculescu-Antena1, Romtelecom, Petrom, Bechtel,
> Firul Rosu, Apartamentul, Tigaretele si restul marilor tunuri
> semnalate in presa, daca s-ar investiga corect si solutionate corect,
> ar lasa fara lideri politici mai toate partidele care s-au perindat pe
> la guvernare in ultimii 15 ani. Si daca se mai face si un proces al
> comunismului.... adio generali, politicieni, magistrati, politisti,
> oameni de fotbal si altii.
>
> Chiar nu va dati seama ca intregul sistem politic, economic si juridic
> este unul clientelar, nu pe baza de performanta si cinste? Orice
> incercare de curatenie ar duce la prabusirea intregului sistem. Vina
> o poarta Iliescu si emanatia lui, FSN-ul. 1996-2000 a fost o
> incercare nereusita de insanatosire, din cauza PD, venit din... FSN.
> Va mai amintiti de Valerian Stan?
>
> Capitolele de negociere cu UE ramase deschise sunt cele mai
> importante: "Justitie si Afaceri Interne" si
> "Concurenta". Adica cam tot ceea ce tine de coruptie.
>
> Deci daca vreti stabilitate politica, lasati coruptia in pace. Ea tine
> in viata sistemul. Sigur, coruptie este si in US sau EU, insa este sub
> control. Sistemul american are puterea sa se curete singur, pe cand
> cel romanesc nu o mai are. Nici nu a avut-o, de zeci de ani. Sansa am
> pierdut-o in 89, cand nu s-a aplicat punctul 8 de la Timisoara. Acum
> este prea tarziu.
>
> Cei care-au inteles cel mai bine chestia asta sunt in varf astazi.
> Restul rabda sau/si urla la luna-a pustiu. De-aia nu mai au nici o
> jena sa fure. Ei fac legea, ei o aplica.
>
> Priceput?
>

Umorul Negru
2004-12-04 10:47:23

Re: Romania nu poate avea stabilitate politica!

La 2004-12-04 10:38:51, Bumerang a scris:

> Insa acesti oameni
> meschini, condusi in mare parte de Rusi, nu vor numai bani! Ei vor
> puterea absoluta si neconditionata, si continuarea luptei de clasa,
> anti-imperialiste.
> 

---------------

Spunem noi la tara... "Si cu sula-n cur si cu sufletu-n rai". Numa' ca nu se poate... sau mai stii? Studentu' sovietic e inventiv.

internautul
2004-12-04 12:44:50

O interogatie care strepezeste creierii. ndc

.

damari
2004-12-04 15:44:28

Apa trece, pietrele raman.

Apele tulburi din politica romaneasca a acestor zile au carat la vale multe murdarii.Astfel,s-au creat alte albii pentru raurile ce vor curge acum.
Daca va exista acest scenariu (cel pus in discutie),poate sa fie benefic pentru ca planul va ramane orizontal datorita egalizarii fortelor sau poate sa fie vicios,fiindca,asa,apele nu mai curg la vale si doar depun ,pe albia lor,murdaria.
De aceea, tactica PSD-ului a fost si este de,, plan inclinat", sa exprime miscarea, alunecarea ,bucuria copilului ca se da la vale cu saniuta. Iar Basescu, daca va fi Presedinte, se va aseza in fata saniei, ca ea , de frica ,sa-si schimbe traseul.S-ar putea sa reuseasca...apoi ceilalti vor spune ca sania a cazut in apa...Apa curge la vale si duce toate saniile in U.E.

N. Grue
2004-12-04 16:09:08

Re: Dar unde e celalalt miting ?

Dar unde se tine celalalt miting, al celor care nu vor ca Romania sa devina o a doua Ucraina, care nu vor ca tara sa stea la un pas de a se rupe in doua, care cred ca democratia nu a fost confiscata de Basescu, care nu ii manipuleaza pe tineri cu lozinci demagogice ? Astept fotografia pe prima pagina a ziarului in care Basescu se imbratiseaza cu Vadim ! Accept si varianta Tariceanu pupandu-se cu Vadim in piata publica !

LC
2004-12-04 19:05:12

Ciuciu, dom' Stanescu!

"Nice try" cum ar zice americanii, adica "nu-i prost cine cere, prost e cine accepta!"
"Marea coalitie" e singura sansa a PSD sa se permanentizeze la carma tarii si sa scape de intrebarile jenante (ca sa nu mai vorbim de eventalele anchete penale, da Doamne!) ref. jaful national din ultimii 15 ani.
Sa se fi dotat flota PSD, pe langa distrugatorul CTP (Cristian Tudor Popescu) si cu un submarin SRS (Sorin Rosca Stanescu)? sa mai rasfoim o data faimoasele stenograme, poate ne lamurim?
Altfel nu prea imi explic "aluziile fine" din fianalul articolului.

rady
2004-12-04 20:05:01

Pe liberali nu-i intreseazå guvernarea pe principii liberale, ei doresc doar putere si bani

Dinu Patriciu este mare om de afaceri in lumea petrolului, trecerea in opozitie nu-i convine.
Deocamdatå PNL a respins dorintele aberante ale lui Patriciu, ce va fi dupå 12.dec.04 råmâne så vedem.
Comportamentul politic al PNL, în cazul unei aliante cu PSD va fi unul imoral. Nu ar fi prima comportare imoralå a PNL si nici ultima.
Scuza PNL poate fi acea cå "Politica este arta compromisului".

Sergiu Tapalaga
2004-12-04 20:05:36

ce este rau in dubla cetatenie?

Poate sa-mi explice cineva ce este rau in dubla cetatenie? Eu sunt cetatean roman si canadian si asta nu ma opreste sa pot face parte inclusiv din structuri guvernamentale aici in Canada (nu stiu daca ma pot inrola in serviciile secrete).
Si inca ceva: ma insel eu sau Romania ofera cetatenie romana cetatenilor Ucrainei si Moldovei care pot dovedi ca sunt romani?
Apartenenta la o tara sau alta este ceva ce tine de constiinta si dorintele fiecaruia statul in care traiesti putand sa te impoziteze bine merci si daca esti numai resident sau chiar temporar.
Nu credeti ca exagerati un pic cu "asta-i tara mea si strainii sa plece sa traiasca in alta parte"?

rady
2004-12-04 20:14:22

Dar pupatul dintre Nåstase si Marko Bela este convenabil?

Participarea la guvernare a UDMR în viitorul mandat va fi foarte rusinoaså pt. majoritea discriminatå de minoritate.
Cålåtoria cu pasaport în Gheorgheni si Miercure Ciuc este posibilå??
Realitatea este cå ungurii si românii tråiesc în mizeria PSDistå datoritå PSDistilor din UDMR, care acum hotåråsc viitorul tårii pt. urmåtorii 4 ani.
Singura posibilå frânå ar fi victoria lui Båsescu duminica viitoare 12.dec.04. Nu va rezolva problema dar va mai tempera zelul PSD si al mafiei PSD-UDMR.

ionion
2004-12-04 20:18:21

Ce sa fie rau ? Nimic ! Numai PSD lanseaza iar goangele "ungurii ne ocupa tara" - abureala ! ndc

La 2004-12-04 20:05:36, Sergiu Tapalaga a scris:

> Poate sa-mi explice cineva ce este rau in dubla cetatenie? Eu sunt
> cetatean roman si canadian si asta nu ma opreste sa pot face parte
> inclusiv din structuri guvernamentale aici in Canada (nu stiu daca ma
> pot inrola in serviciile secrete).
> Si inca ceva: ma insel eu sau Romania ofera cetatenie romana
> cetatenilor Ucrainei si Moldovei care pot dovedi ca sunt romani?
> Apartenenta la o tara sau alta este ceva ce tine de constiinta si
> dorintele fiecaruia statul in care traiesti putand sa te impoziteze
> bine merci si daca esti numai resident sau chiar temporar.
> Nu credeti ca exagerati un pic cu "asta-i tara mea si strainii sa
> plece sa traiasca in alta parte"?
> 

dan toader
2004-12-04 20:19:21

rady, pnl>patriciu. musca zicea ca se joaca viitorul pnl prin rezolutia anti-psd si avea dreptate.

pnl e ok. eu am prieteni liberali pursange. nici unul nu sustine ce spunea octaa mai sus. ziceau ca ei ies din partid daca lucreaza pnl cu pdsr. si cred ca asta e linia majoritatii membrilor si simpatizantilor lor de baza.

deci fii pe pace deocamdata.

dan toader
2004-12-04 20:47:08

sergiule. nu simpla prb a dublei cetatenii e cuiul ci toate coroborate. cetatenie+prefect+enclava(nu regiune)

daca se fac toate astea la un loc vom avea un teritoriu de 3 judete cu 2 milioane de cetateni care nu sunt sub autoritatea statului roman.

problema este spinoasa. sigur, maghiarii au multe drepturi legitime. eu sunt de acord si cu universitate maghiara si cu autonomia locala,... cu multe chestii. ideea este ca trebuie sa existe un instrument de contrabalansare a fortei locale. descentralizarea e una si enclavizarea e altceva.

o enclava pe criterii etnice nu e buna deloc.

nu exagereaza nimeni si atitudinea fata de maghiari nu este neprietenoasa de fapt. ci fata de udmr care nu reuseste sa indeplineasca punctele economice din program si de aceea aluneca pe panta peremismului de tip vechi.

Scorilo
2004-12-04 22:17:28

Re: ce este rau in dubla cetatenie?

La 2004-12-04 20:05:36, Sergiu Tapalaga a scris:

> Poate sa-mi explice cineva ce este rau in dubla cetatenie?

Nu e nimic rau in sine, daca s-ar acorda pe baza de cerere individuala; problema este - daca am inteles eu bine - ca opozitia din Ungaria doreste incetatenirea "in masa", printr-un fel de decret, a tuturor ungurilor din afara hotarelor Ungariei, fara sa-i intrebe nimeni ce si cum...

Cam asta-i...

> Eu sunt
> cetatean roman si canadian si asta nu ma opreste sa pot face parte
> inclusiv din structuri guvernamentale aici in Canada (nu stiu daca ma
> pot inrola in serviciile secrete).
> Si inca ceva: ma insel eu sau Romania ofera cetatenie romana
> cetatenilor Ucrainei si Moldovei care pot dovedi ca sunt romani?
> Apartenenta la o tara sau alta este ceva ce tine de constiinta si
> dorintele fiecaruia statul in care traiesti putand sa te impoziteze
> bine merci si daca esti numai resident sau chiar temporar.
> Nu credeti ca exagerati un pic cu "asta-i tara mea si strainii sa
> plece sa traiasca in alta parte"?
> 

csicseri
2004-12-04 22:47:42

Re: Doua lucruri, Sorine, tata!

> 
> Aceasta nu e o solicitare legitima. Aratati-mi si mie in ce stat al
> Uniunii Europene exista o universitate de stat (cu finantare din
> banul contribuabilului) pentru o minoritate de 6,5%. Sau poate imi
> aratati vreo universitate (de stat) cu predare (exclusiv) in limba
> spaniola in SUA.

Pai chiar ca exista in Scandinavia, de ex. Dar clar ca nu vreau sa-i jignesc pe ei cu o comparatie cu un Scorilescu...

> Si chiar daca mi-ati arata, eu, unul, nu vreau ca din banii pe care
> (inca) ii mai platesc la statul roman sa mearga nici un leu spre
> aceasta universitate maghiara.
>

Noi NU VREM ACORDUL VOSTRU (al romanilor) in chestii ce privesc pe NOI !!! Faptul ca vrem sau nu facultate in lb. maghiara ne priveste pe noi. Noi vrem doar sa primim aceeasi finantare normativa ca si o Uni oaercare: fie ea din Suceava, Iasi, Cluj sau Sibiu. Teoretic ar trebui sa fim cetateni egali. Ca atatre nu ar trebui sa deranjeze pe nimeni, daca un student oearcare din Romania urmeaza cursurile in lb.romana sau maghiara. Esential e ca Uni respectiva sa fie acreditata (si toti stim ca acreditarea cum se face prin balcani...). Daca Uni este viabilia sau nu vor decide studentii, care se inscriu sau ba. Pana acum nici un Scorilescu nu si-a bagat coada in procesul de decizie de a crea/sustine o Uni; sa-si pastreze bunul obiecei si de acum incolo :)

> 
> Ca sa nu ma intelegeti gresit:
> 
> 1) N-am nimic impotriva ca invatamantul de 12 clase in limba maghiara
> sa fie finantat de stat (cu conditia ca absolventii sa fie in stare
> sa vorbeasca limba romana).

Si cu egala conditie ca orice ROMAN din judetele care au un nr. minim de alte nationalitati sa au incluse in programa scolara ore de cunostinte despre acestia. De ex. maghiara in Mures, Bihor, SatuMare, Covasna, Harghita... Oare ce limba ar trebuii sa invete Bucurestenii ;)

> 3) Daca ungurii vor exclusivism, atunci n-am nimic impotriva ca sa-si
> faca universitati si chiar centre de lansare de sateliti
> circumlunari, daca vor; insa din fonduri care sa nu vina de la
> bugetul statului roman. Daca banii vin din afara (fie chiar si de la
> statul maghiar), treaba lor.

Dar it-i sade bine sa culegi taxele lor, sa nu le restitui imoblilele, etc...


> Punctul II:
> 
> "Democratia romana avea nevoie insa, in continuare, de un partid
> etnic."
> 
> Esti sigur, tataie?!

vrei motivul adevarat? cit-de-cit un flux european in politichia balcanica ;) adevarul doare, dar asta e...

synd
2004-12-04 23:12:32

Re: ce este rau in dubla cetatenie?

La 2004-12-04 22:17:28, Scorilo a scris:

> Eu sunt
> > cetatean roman si canadian si asta nu ma opreste sa pot face parte
> > inclusiv din structuri guvernamentale aici in Canada (nu stiu daca ma
> > pot inrola in serviciile secrete).
> > Si inca ceva: ma insel eu sau Romania ofera cetatenie romana
> > cetatenilor Ucrainei si Moldovei care pot dovedi ca sunt romani?
> > Apartenenta la o tara sau alta este ceva ce tine de constiinta si
> > dorintele fiecaruia statul in care traiesti putand sa te impoziteze
> > bine merci si daca esti numai resident sau chiar temporar.
> > Nu credeti ca exagerati un pic cu "asta-i tara mea si strainii sa
> > plece sa traiasca in alta parte"?
> >





Scorilo,


Problema dublei cetatenii nu mai constituie, in general, o problema in Europa unita sau pe cale de unificare. In particular, problema dublei cetatenii a ungurilor, dupa cum poti constata si din articolul alaturat, redactat de TV-Austria, ridica din pacate mai multe probleme.

Trecand pe langa problemele de ordin financiar si economic, pe care le acuza, in special ungurii din Ungaria, stat din al carui buget cca. doua-trei miliarde de forinti ar putea fi alocate, in caz de nevoie, noilor cetateni, exista si unele probleme cu substrat politic.

Este vorba, in esenta, de tratatul de pace de la Trianon si de "anularea" lui, macar formala, prin "reconstituirea unitatii poporului maghiar", in interiorul aceleasi cetatenii. In fine, merita mentionat si faptul ca acest referendum nu a fost initiat de vreo forta politica din interiorul Ungariei, care, probabil, nu i-ar fi marit simpatia Europei, ci de catre Uniunea Mondiala a Maghiarilor, respectiv de liderul ei, dl. Miklós Patrubány.

Dl. Patrubány deplange faptul ca Europa nu intreprinde nimic pentru a repara "nedreptatea" savarsita la Trianon impotriva Ungariei si cere, nici mai mult dar nici mai putin, rediscutarea termenilor acestui tratat. Ce inseamna acesta initiativa pentru statele invecinate, pentru ordinea si pacea europeana nu este greu de realizat. Deci, din nou si pentru a cata oara (???), vechile probleme legate de Transilvania, readuse intr-o forma noua pe acelasi tapet vechi.

De altfel, dupa informatiile mele, presa europeana in general si aceea de limba germana, in special, care au sustinut de regula doleantele maghiarilor in relatiile lor cu romanii, slovacii si cu sarbii, se situeaza pe o pozitie critica fata de acest referendum.






> Volksgruppen ORF.at
Sa | 04.12.2004


Doppelstaatsbürgerschaft. Referendum in Ungarn

In Ungarn findet am 5. Dezember ein Referendum statt, bei dem über die Vergabe der Doppelstaatsbürgerschaft an Auslandsungarn entschieden wird. Der Vorsitzende des Weltverbandes der Ungarn, Miklós Patrubány, sieht bereits einen Erfolg für das Referendum.

"Wir sind vom Erfolg des Referendums überzeugt, wodurch die Einheit der ungarischen Nation wieder hergestellt werden kann", sagte Patrubány. Er fordert die Neubehandlung des Friedensvertrages von Trianon, durch den 1920 fünf Millionen Ungarn hinter die Landesgrenze gerieten.

"Europa tut nichts, um das Problem zu lösen"
In der EU würde die Doppelstaatsbürgerschaft akzeptiert. "Die Zersplitterung des ungarischen Volkes sei von Europa, England, Frankreich vollzogen worden", und bisher habe Europa nichts getan, um das Problem zu lösen. Den Ungarn müsse endlich "Gerechtigkeit widerfahren" - so Patrubány.

"Wir wollen keine Revision, nicht die Grenzen verschieben, sondern eine ungarische Staatsbürgerschaft auch für die Auslandungarn. In den Nachbarstaaten würde lediglich die Ukraine, in der rund 160.000 Ungarnstämmige leben, eine Doppelstaatsbürgerschaft verbieten.



Enorme Kosten der Doppelstaatsbürgerschaft
Im Zusammenhang mit dem Referendum über die Doppelstaatsbürgerschaft hat sich eine scharfe gesellschaftliche Debatte entfaltet. Dem Initiator des Referendums, dem oppositionellen rechtskonseravtiven FIDESZ-Ungarischer Bürgerverband, wird vorgeworfen, das "Pferd von hinten" aufgezäumt zu haben. Niemand wisse heute, mit welchen Konsequenzen, auch finanziellen, die Vergabe der Doppelstaatsbürgerschaft einher ginge.

Es wird von Hunderten Milliarden Forint gesprochen, die den Staatshaushalt jährlich belasten, und die Ungarn bekäme Hunderttausende neue Staatsbürger. Es wird auch befürchtet, dass wegen Massenauswanderungen auch die Gebiete entvölkert werden könnten, in denen ungarische Minderheiten leben.

Regierung gegen Doppelstaatsbürgerschaft
Ungarn in der Mutternation kündigen bereits ihr "Nein" zum Referendum an, denn die Staatskasse sei ohnehin leer im hochverschuldeten Land. Argumente werden angeführt, wonach möglichen Doppelstaatsbürgern, wie Ungarnstämmigen aus Siebenbürgen oder der Vojvodina, keine ungarische Rente zustünde, hätten sie doch in der Mutternation niemals Steuern oder Sozialbeiträge gezahlt.

Regierungsparteien fordern die Wähler auf, die Doppelstaatsbürgerschaft abzulehnen, da diese mit Masseneinwanderungen einher gehen würde. Doch nach Aussage von Ex-Premier und FIDESZ-Chef Viktor Orbán würde die Doppelstaatsbürgerschaft den Steuerzahlern nichts kosten. "Da sagt Herr Orbán nicht die Wahrheit", kontert Ministerpräsident Ferenc Gyurcsány.

Neue Staatsbürger hätten alle Rechte
Der Regierungschef kritisiert die Opposition, dass sie die Frage nicht auf die Tagesordnung setzte, als sie noch an der Regierung war (1998-2002). Es gebe keine zwei Staatsbürgerschaften, eine für die Ungarn in Ungarn und eine für die Auslandungarn, eine mit vollem und eine mit beschnittenem Recht, mahnt der Justizminister.

"Wenn wir eine Doppelstaatsbürgerschaft erteilen, dann mit all deren Konsequenzen", erklärt wiederum der Vorsitzende der kleinen Koalitionspartei Bund Freier Demokraten (SZDSZ), Gábor Kuncze.



Mehr als zwei Millionen neue Staatsbürger?
Das Chaos zwischen Pro und Contra ist groß. Denn trotz Kosten, Zahlen und Ängsten schlagen die Herzen im "Mutterland" für die Landsleute im Ausland. Da wird bereits von einem "Seelischen Trianon" gesprochen, sollte das Referendum negativ ausgehen.

Mindestens 25 Prozent der acht Millionen wahlberechtigten Ungarn müssen mit "Ja" stimmen, um die Gültigkeit zu sichern. Durch die Gewährung der Doppelstaatsbürgerschaft könnte es dann theoretisch 2,4 Millionen neue ungarische Staatsbürger geben.

Auch "Auslandsungarn" entzweit
Auch die Meinungen von führenden Politikern der Organisationen der Auslandsungarn gehen auseinander. Laut Béla Marko, Vorsitzender des Demokratischen Verbandes der Ungarn in Rumänien, müssten die ungarischen Wähler beim Referendum mit "Ja" stimmen, da "nur so der würdige Anspruch" der Auslandsungarn erfüllt werden könne.

József Kasza, Vorsitzender des Verbandes der Ungarn in der Vojvodina, bezeichnet die Initiative des Referendums als einen "unüberlegten und verantwortungslosen Schritt". Denn die Ablehnung der Doppelstaatsbürgerschaft würde bei den Auslandsungarn "tiefe seelische Wunden" hinterlassen.

Scorilo
2004-12-04 23:34:57

Re: ce este rau in dubla cetatenie? - synd

Multumesc pentru lamurire si pentru articol. Din pacate, nu stiu nemteste asa ca articolul nu prea ma ajuta... Lamuririle in schimb au fost de mult folos.

Acum, hai sa intreb si eu (in spiritul misto-ului balcanic :-)) ): da cineva mai mult de doi bani pe acest Patru Bani?

Ca daca e un fel de VC Tudor de-al lor, ne-am lamurit. Dar daca are priza, atunci e nasol.

Sanatate,
Scorilo

La 2004-12-04 23:12:32, synd a scris:

> La 2004-12-04 22:17:28, Scorilo a scris:
> 
>  > Eu sunt
> > > cetatean roman si canadian si asta nu ma opreste sa pot face parte
> > > inclusiv din structuri guvernamentale aici in Canada (nu stiu daca ma
> > > pot inrola in serviciile secrete).
> > > Si inca ceva: ma insel eu sau Romania ofera cetatenie romana
> > > cetatenilor Ucrainei si Moldovei care pot dovedi ca sunt romani?
> > > Apartenenta la o tara sau alta este ceva ce tine de constiinta si
> > > dorintele fiecaruia statul in care traiesti putand sa te impoziteze
> > > bine merci si daca esti numai resident sau chiar temporar.
> > > Nu credeti ca exagerati un pic cu "asta-i tara mea si strainii sa
> > > plece sa traiasca in alta parte"?
> > >
> 
> 
> 
> 
> 
> Scorilo,
> 
> 
> Problema dublei cetatenii nu mai constituie, in general, o problema in
> Europa unita sau pe cale de unificare. In particular, problema dublei
> cetatenii a ungurilor, dupa cum poti constata si din articolul
> alaturat, redactat de TV-Austria, ridica din pacate mai multe
> probleme.
> 
> Trecand pe langa problemele de ordin financiar si economic, pe care le
> acuza, in special ungurii din Ungaria, stat din al carui buget cca.
> doua-trei miliarde de forinti ar putea fi alocate, in caz de nevoie,
> noilor cetateni, exista si unele probleme cu substrat politic.
> 
> Este vorba, in esenta, de tratatul de pace de la Trianon si de
> "anularea" lui, macar formala, prin "reconstituirea
> unitatii poporului maghiar", in interiorul aceleasi cetatenii.
> In fine, merita mentionat si faptul ca acest referendum nu a fost
> initiat de vreo forta politica din interiorul Ungariei, care,
> probabil, nu i-ar fi marit simpatia Europei, ci de catre Uniunea
> Mondiala a Maghiarilor, respectiv de liderul ei, dl. Miklós
> Patrubány.
> 
> Dl. Patrubány deplange faptul ca Europa nu intreprinde nimic
> pentru a repara "nedreptatea" savarsita la Trianon
> impotriva Ungariei si cere, nici mai mult dar nici mai putin,
> rediscutarea termenilor acestui tratat. Ce inseamna acesta initiativa
> pentru statele invecinate, pentru ordinea si pacea europeana nu este
> greu de realizat. Deci, din nou si pentru a cata oara (???), vechile
> probleme legate de Transilvania, readuse intr-o forma noua pe acelasi
> tapet vechi.
> 
> De altfel, dupa informatiile mele, presa europeana in general si aceea
> de limba germana, in special, care au sustinut de regula doleantele
> maghiarilor in relatiile lor cu romanii, slovacii si cu sarbii, se
> situeaza pe o pozitie critica fata de acest referendum.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> > Volksgruppen ORF.at
>  Sa | 04.12.2004
> 
> 
>  Doppelstaatsbürgerschaft. Referendum in Ungarn
> 
> In Ungarn findet am 5. Dezember ein Referendum statt, bei dem
> über die Vergabe der Doppelstaatsbürgerschaft an
> Auslandsungarn entschieden wird. Der Vorsitzende des Weltverbandes
> der Ungarn, Miklós Patrubány, sieht bereits einen
> Erfolg für das Referendum.
> 
>  "Wir sind vom Erfolg des Referendums überzeugt, wodurch
> die Einheit der ungarischen Nation wieder hergestellt werden
> kann", sagte Patrubány. Er fordert die Neubehandlung des
> Friedensvertrages von Trianon, durch den 1920 fünf Millionen
> Ungarn hinter die Landesgrenze gerieten.
> 
>  "Europa tut nichts, um das Problem zu lösen"
> In der EU würde die Doppelstaatsbürgerschaft akzeptiert.
> "Die Zersplitterung des ungarischen Volkes sei von Europa,
> England, Frankreich vollzogen worden", und bisher habe Europa
> nichts getan, um das Problem zu lösen. Den Ungarn müsse
> endlich "Gerechtigkeit widerfahren" - so Patrubány.
> 
> "Wir wollen keine Revision, nicht die Grenzen verschieben,
> sondern eine ungarische Staatsbürgerschaft auch für die
> Auslandungarn. In den Nachbarstaaten würde lediglich die
> Ukraine, in der rund 160.000 Ungarnstämmige leben, eine
> Doppelstaatsbürgerschaft verbieten.
> 
> 
> 
>  Enorme Kosten der Doppelstaatsbürgerschaft
> Im Zusammenhang mit dem Referendum über die
> Doppelstaatsbürgerschaft hat sich eine scharfe gesellschaftliche
> Debatte entfaltet. Dem Initiator des Referendums, dem oppositionellen
> rechtskonseravtiven FIDESZ-Ungarischer Bürgerverband, wird
> vorgeworfen, das "Pferd von hinten" aufgezäumt zu
> haben. Niemand wisse heute, mit welchen Konsequenzen, auch
> finanziellen, die Vergabe der Doppelstaatsbürgerschaft einher
> ginge.
> 
> Es wird von Hunderten Milliarden Forint gesprochen, die den
> Staatshaushalt jährlich belasten, und die Ungarn bekäme
> Hunderttausende neue Staatsbürger. Es wird auch befürchtet,
> dass wegen Massenauswanderungen auch die Gebiete entvölkert
> werden könnten, in denen ungarische Minderheiten leben.
> 
>  Regierung gegen Doppelstaatsbürgerschaft
> Ungarn in der Mutternation kündigen bereits ihr "Nein"
> zum Referendum an, denn die Staatskasse sei ohnehin leer im
> hochverschuldeten Land. Argumente werden angeführt, wonach
> möglichen Doppelstaatsbürgern, wie Ungarnstämmigen aus
> Siebenbürgen oder der Vojvodina, keine ungarische Rente
> zustünde, hätten sie doch in der Mutternation niemals
> Steuern oder Sozialbeiträge gezahlt.
> 
> Regierungsparteien fordern die Wähler auf, die
> Doppelstaatsbürgerschaft abzulehnen, da diese mit
> Masseneinwanderungen einher gehen würde. Doch nach Aussage von
> Ex-Premier und FIDESZ-Chef Viktor Orbán würde die
> Doppelstaatsbürgerschaft den Steuerzahlern nichts kosten.
> "Da sagt Herr Orbán nicht die Wahrheit", kontert
> Ministerpräsident Ferenc Gyurcsány.
> 
>  Neue Staatsbürger hätten alle Rechte
> Der Regierungschef kritisiert die Opposition, dass sie die Frage nicht
> auf die Tagesordnung setzte, als sie noch an der Regierung war
> (1998-2002). Es gebe keine zwei Staatsbürgerschaften, eine
> für die Ungarn in Ungarn und eine für die Auslandungarn,
> eine mit vollem und eine mit beschnittenem Recht, mahnt der
> Justizminister.
> 
> "Wenn wir eine Doppelstaatsbürgerschaft erteilen, dann mit
> all deren Konsequenzen", erklärt wiederum der Vorsitzende
> der kleinen Koalitionspartei Bund Freier Demokraten (SZDSZ),
> Gábor Kuncze.
> 
> 
> 
>  Mehr als zwei Millionen neue Staatsbürger?
> Das Chaos zwischen Pro und Contra ist groß. Denn trotz Kosten,
> Zahlen und Ängsten schlagen die Herzen im "Mutterland"
> für die Landsleute im Ausland. Da wird bereits von einem
> "Seelischen Trianon" gesprochen, sollte das Referendum
> negativ ausgehen.
> 
> Mindestens 25 Prozent der acht Millionen wahlberechtigten Ungarn
> müssen mit "Ja" stimmen, um die Gültigkeit zu
> sichern. Durch die Gewährung der Doppelstaatsbürgerschaft
> könnte es dann theoretisch 2,4 Millionen neue ungarische
> Staatsbürger geben.
> 
>  Auch "Auslandsungarn" entzweit
> Auch die Meinungen von führenden Politikern der Organisationen
> der Auslandsungarn gehen auseinander. Laut Béla Marko,
> Vorsitzender des Demokratischen Verbandes der Ungarn in
> Rumänien, müssten die ungarischen Wähler beim
> Referendum mit "Ja" stimmen, da "nur so der
> würdige Anspruch" der Auslandsungarn erfüllt werden
> könne.
> 
> József Kasza, Vorsitzender des Verbandes der Ungarn in der
> Vojvodina, bezeichnet die Initiative des Referendums als einen
> "unüberlegten und verantwortungslosen Schritt". Denn
> die Ablehnung der Doppelstaatsbürgerschaft würde bei den
> Auslandsungarn "tiefe seelische Wunden" hinterlassen.
> 
> 

internautul
2004-12-05 00:21:49

Salutari dacilor ratacitori!

La 2004-12-04 23:34:57, Scorilo a scris:

> Acum, hai sa intreb si eu (in spiritul misto-ului balcanic :-)) ): da
> cineva mai mult de doi bani pe acest Patru Bani?
> 
> Sanatate,
> Scorilo

Dau eu ceva maruntis (dar cine-l vinde?) - vreau sa-l omenesc cu niste lapte si mamaliga ca sa-l inzdravenesc pentru ca sta prost cu fierea.

Vasile Teodorovici
2004-12-05 00:22:50

Scheme de joc

Probabil ca intalnirea UDMR - PSD va fi degeaba, pentru ca deocamdata, domnul Adrian Nastase nu este interesat decat sa se afiseze in preajma liderilor UDMR si sa se pretinda ca fiind presedintele Romaniei.
Pentru astfel de intalniri si "miscari" protocolare, UDMR, dupa jocul de glezne efectuat cu asa-zisul UCM, ar trebui sa se gaseasca inca in forma de "joc".

cosor ion
2004-12-05 00:49:47

Re: ce este rau in dubla cetatenie?

La 2004-12-04 20:05:36, Sergiu Tapalaga a scris:

> Poate sa-mi explice cineva ce este rau in dubla cetatenie? Eu sunt
> cetatean roman si canadian si asta nu ma opreste sa pot face parte
> inclusiv din structuri guvernamentale aici in Canada (nu stiu daca ma
> pot inrola in serviciile secrete).
> Si inca ceva: ma insel eu sau Romania ofera cetatenie romana
> cetatenilor Ucrainei si Moldovei care pot dovedi ca sunt romani?
> Apartenenta la o tara sau alta este ceva ce tine de constiinta si
> dorintele fiecaruia statul in care traiesti putand sa te impoziteze
> bine merci si daca esti numai resident sau chiar temporar.
> Nu credeti ca exagerati un pic cu "asta-i tara mea si strainii sa
> plece sa traiasca in alta parte"?
> 
mai Segiule cred ca esti pe dinafara,numai daca nu ai etnia incriminata.tu ca sa ai cetatenia canadiana ai stat 3 ani ai dat un test pentru verificarea daca sti sa te descurci in limba tarii in care stai,iar ca cetatean roman.ai avantajul ca atunci cind vi in tara nu platesti taxe.deci retine ca sa ceri cetatenia unei tari trebuie sa locueieti in acea tara.tu faci o confuzie voita sau din prostie cind te referi la romanii subjugati de rusi,iar acum de ucrainieni.romanii din Ucraina si Moldova sunt romani din veac in veac.asa s-a intimplat si cu unirea celor 2 Germanii.toti erau cetateni germani,despartiti vremelnic de imperiul rus,sper ca am fost inteles

cosor ion
2004-12-05 00:57:52

Re: ce este rau in dubla cetatenie?

La 2004-12-04 23:12:32, synd a scris:

> La 2004-12-04 22:17:28, Scorilo a scris:
> 
>  > Eu sunt
> > > cetatean roman si canadian si asta nu ma opreste sa pot face parte
> > > inclusiv din structuri guvernamentale aici in Canada (nu stiu daca ma
> > > pot inrola in serviciile secrete).
> > > Si inca ceva: ma insel eu sau Romania ofera cetatenie romana
> > > cetatenilor Ucrainei si Moldovei care pot dovedi ca sunt romani?
> > > Apartenenta la o tara sau alta este ceva ce tine de constiinta si
> > > dorintele fiecaruia statul in care traiesti putand sa te impoziteze
> > > bine merci si daca esti numai resident sau chiar temporar.
> > > Nu credeti ca exagerati un pic cu "asta-i tara mea si strainii sa
> > > plece sa traiasca in alta parte"?
> > >
> 
> 
> 
> 
> 
> Scorilo,
> 
> 
> Problema dublei cetatenii nu mai constituie, in general, o problema in
> Europa unita sau pe cale de unificare. In particular, problema dublei
> cetatenii a ungurilor, dupa cum poti constata si din articolul
> alaturat, redactat de TV-Austria, ridica din pacate mai multe
> probleme.
> 
> Trecand pe langa problemele de ordin financiar si economic, pe care le
> acuza, in special ungurii din Ungaria, stat din al carui buget cca.
> doua-trei miliarde de forinti ar putea fi alocate, in caz de nevoie,
> noilor cetateni, exista si unele probleme cu substrat politic.
> 
> Este vorba, in esenta, de tratatul de pace de la Trianon si de
> "anularea" lui, macar formala, prin "reconstituirea
> unitatii poporului maghiar", in interiorul aceleasi cetatenii.
> In fine, merita mentionat si faptul ca acest referendum nu a fost
> initiat de vreo forta politica din interiorul Ungariei, care,
> probabil, nu i-ar fi marit simpatia Europei, ci de catre Uniunea
> Mondiala a Maghiarilor, respectiv de liderul ei, dl. Miklós
> Patrubány.
> 
> Dl. Patrubány deplange faptul ca Europa nu intreprinde nimic
> pentru a repara "nedreptatea" savarsita la Trianon
> impotriva Ungariei si cere, nici mai mult dar nici mai putin,
> rediscutarea termenilor acestui tratat. Ce inseamna acesta initiativa
> pentru statele invecinate, pentru ordinea si pacea europeana nu este
> greu de realizat. Deci, din nou si pentru a cata oara (???), vechile
> probleme legate de Transilvania, readuse intr-o forma noua pe acelasi
> tapet vechi.
> 
> De altfel, dupa informatiile mele, presa europeana in general si aceea
> de limba germana, in special, care au sustinut de regula doleantele
> maghiarilor in relatiile lor cu romanii, slovacii si cu sarbii, se
> situeaza pe o pozitie critica fata de acest referendum.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> > Volksgruppen ORF.at
>  Sa | 04.12.2004
> 
> 
>  Doppelstaatsbürgerschaft. Referendum in Ungarn
> 
> In Ungarn findet am 5. Dezember ein Referendum statt, bei dem
> über die Vergabe der Doppelstaatsbürgerschaft an
> Auslandsungarn entschieden wird. Der Vorsitzende des Weltverbandes
> der Ungarn, Miklós Patrubány, sieht bereits einen
> Erfolg für das Referendum.
> 
>  "Wir sind vom Erfolg des Referendums überzeugt, wodurch
> die Einheit der ungarischen Nation wieder hergestellt werden
> kann", sagte Patrubány. Er fordert die Neubehandlung des
> Friedensvertrages von Trianon, durch den 1920 fünf Millionen
> Ungarn hinter die Landesgrenze gerieten.
> 
>  "Europa tut nichts, um das Problem zu lösen"
> In der EU würde die Doppelstaatsbürgerschaft akzeptiert.
> "Die Zersplitterung des ungarischen Volkes sei von Europa,
> England, Frankreich vollzogen worden", und bisher habe Europa
> nichts getan, um das Problem zu lösen. Den Ungarn müsse
> endlich "Gerechtigkeit widerfahren" - so Patrubány.
> 
> "Wir wollen keine Revision, nicht die Grenzen verschieben,
> sondern eine ungarische Staatsbürgerschaft auch für die
> Auslandungarn. In den Nachbarstaaten würde lediglich die
> Ukraine, in der rund 160.000 Ungarnstämmige leben, eine
> Doppelstaatsbürgerschaft verbieten.
> 
> 
> 
>  Enorme Kosten der Doppelstaatsbürgerschaft
> Im Zusammenhang mit dem Referendum über die
> Doppelstaatsbürgerschaft hat sich eine scharfe gesellschaftliche
> Debatte entfaltet. Dem Initiator des Referendums, dem oppositionellen
> rechtskonseravtiven FIDESZ-Ungarischer Bürgerverband, wird
> vorgeworfen, das "Pferd von hinten" aufgezäumt zu
> haben. Niemand wisse heute, mit welchen Konsequenzen, auch
> finanziellen, die Vergabe der Doppelstaatsbürgerschaft einher
> ginge.
> 
> Es wird von Hunderten Milliarden Forint gesprochen, die den
> Staatshaushalt jährlich belasten, und die Ungarn bekäme
> Hunderttausende neue Staatsbürger. Es wird auch befürchtet,
> dass wegen Massenauswanderungen auch die Gebiete entvölkert
> werden könnten, in denen ungarische Minderheiten leben.
> 
>  Regierung gegen Doppelstaatsbürgerschaft
> Ungarn in der Mutternation kündigen bereits ihr "Nein"
> zum Referendum an, denn die Staatskasse sei ohnehin leer im
> hochverschuldeten Land. Argumente werden angeführt, wonach
> möglichen Doppelstaatsbürgern, wie Ungarnstämmigen aus
> Siebenbürgen oder der Vojvodina, keine ungarische Rente
> zustünde, hätten sie doch in der Mutternation niemals
> Steuern oder Sozialbeiträge gezahlt.
> 
> Regierungsparteien fordern die Wähler auf, die
> Doppelstaatsbürgerschaft abzulehnen, da diese mit
> Masseneinwanderungen einher gehen würde. Doch nach Aussage von
> Ex-Premier und FIDESZ-Chef Viktor Orbán würde die
> Doppelstaatsbürgerschaft den Steuerzahlern nichts kosten.
> "Da sagt Herr Orbán nicht die Wahrheit", kontert
> Ministerpräsident Ferenc Gyurcsány.
> 
>  Neue Staatsbürger hätten alle Rechte
> Der Regierungschef kritisiert die Opposition, dass sie die Frage nicht
> auf die Tagesordnung setzte, als sie noch an der Regierung war
> (1998-2002). Es gebe keine zwei Staatsbürgerschaften, eine
> für die Ungarn in Ungarn und eine für die Auslandungarn,
> eine mit vollem und eine mit beschnittenem Recht, mahnt der
> Justizminister.
> 
> "Wenn wir eine Doppelstaatsbürgerschaft erteilen, dann mit
> all deren Konsequenzen", erklärt wiederum der Vorsitzende
> der kleinen Koalitionspartei Bund Freier Demokraten (SZDSZ),
> Gábor Kuncze.
> 
> 
> 
>  Mehr als zwei Millionen neue Staatsbürger?
> Das Chaos zwischen Pro und Contra ist groß. Denn trotz Kosten,
> Zahlen und Ängsten schlagen die Herzen im "Mutterland"
> für die Landsleute im Ausland. Da wird bereits von einem
> "Seelischen Trianon" gesprochen, sollte das Referendum
> negativ ausgehen.
> 
> Mindestens 25 Prozent der acht Millionen wahlberechtigten Ungarn
> müssen mit "Ja" stimmen, um die Gültigkeit zu
> sichern. Durch die Gewährung der Doppelstaatsbürgerschaft
> könnte es dann theoretisch 2,4 Millionen neue ungarische
> Staatsbürger geben.
> 
>  Auch "Auslandsungarn" entzweit
> Auch die Meinungen von führenden Politikern der Organisationen
> der Auslandsungarn gehen auseinander. Laut Béla Marko,
> Vorsitzender des Demokratischen Verbandes der Ungarn in
> Rumänien, müssten die ungarischen Wähler beim
> Referendum mit "Ja" stimmen, da "nur so der
> würdige Anspruch" der Auslandsungarn erfüllt werden
> könne.
> 
> József Kasza, Vorsitzender des Verbandes der Ungarn in der
> Vojvodina, bezeichnet die Initiative des Referendums als einen
> "unüberlegten und verantwortungslosen Schritt". Denn
> die Ablehnung der Doppelstaatsbürgerschaft würde bei den
> Auslandsungarn "tiefe seelische Wunden" hinterlassen.
> 
> nu-i suficient sa ai teasta trebuie sa ai si ceva in ea ca sa intelegi ce vor ungurii si numai daca esti prost intentionat faci pe prostul ca nu intelegi

cosor ion
2004-12-05 01:15:54

Re: Falsa analiza a domnului SRS

La 2004-12-04 00:11:23, + a scris:

> In tehnica manipularii ma pricep si eu, domnule Stanescu. Si pentru
> articolul asta v-as trimite la supravegheat CAP-istii de la
> Cucuietzii din Deal. Parol. Nu am timp de introducere politica asa ca
> am sa trec direct la subiect:
> Obiective:
> 1. Romania trebuie sa intre in UE
> 2. Romania trebuie guvernata
> 3. Romania are nevoie de stabilitate
> 4. Romania are nevoie de credibilitate externa
> Date:
> 1.Alegerile au fost casgtigate de PSD
> 2.Mai avem PNL,PD,PUR,UDMR si PRM (nu discutam de aliantze )
> 3.Guvernul poate teoretic sa fie format de o asociere intre aceste
> partide
> 4.Majoritatea parlamentara idem
> 
> Si ce se petrece ?
> SRS plange de mila Romaniei si se teme de pretentziile UDMR. Fariseim
> 100%.
> SRS nu "observa" ca DA se aliaza cu PRM in sperantza ca
> poate-poate vor accede la guvernare. Unde este interesul pentru
> Romania aici, cand toata lumea fuge ca de dracul de PRM ? Unde este
> castigul Romaniei cu PRM la guvernare ? Sau e basescu mai important
> decat Romania ? Sau Vadim ?
> Daca v-ar interesa soarta Romaniei atzi milita pentru accederea PNL
> la guvernare, asha cum bine a zis Patriciu ( dar a tzipat Tariceanu
> uzurpatorul la el ). Atzi zice : decat concesii UDMR-ului mai bine
> concesii liberale . Ar castiga si PNL si Romania.
> Altfel UDMR va obtzine concesii cu directul concurs al PNL.
> Ca aceste concesii vor sau nu importante e o alta intrebare. Care,
> oricum, pe dvs. nu va intereseaza. Pe dvs va intereseaza promovarea
> lui Basescu si Vadim.
> 
D-le steluta,frumos vorbesti dar prost gindesti.cine a transformat prm intr-un partid extremist si care sunt probele concrete?presa ticaloasa din Romania a rastilmacit cuvintele lui Vadim in asa fel incit l-au decretat extremist.Eu nu zic ca Vadim nu are si greseli,uneori mari,dar in fond tot roman este,iar acest psd,un partid antiromanesc s-a aliat cu toti dusmanii mascati si nemascati ai Romaniei si iata unde au ajuns,ca udmr la ora actuala sa aiba pretentie de parteneriat si cu privilegii,cu alte cuvinte daca nu joci cum iti cint atunci te oblig ca ti-am pus belciugul de nas

cosor ion
2004-12-05 01:27:04

Re: 4 DECEMBRIE ORA 13:00 MITING DE PROTEST IN PIATA UNIVERSITATII

La 2004-12-04 00:46:31, VERITAS a scris:

> De data asta nu lasati tinerii singuri. Daca a fost posibil in
> Ucraina, trebuie sa fie posibil si in Romania. Daca va pasa, faceti
> tot ceea ce sta in puterile voastre sa instaurati democratia si in
> tara noastra. Daca ii lasati sa fure, vor contiuna sa fure. Daca
> vreti o Romania onesta, instaurati un guvern al respectului fata de
> lege si al dreptatii. Revolutia pasnica a invins in trecut in
> Cehoslavacia, a invins azi in Ucraina. Cereti anularea rezultatelor
> alegerilor, pedepsirea conform legii a celor vinovati de frauda si
> repetarea alegerilor cu un numar adecvat de observatori
> internationali si romani.
> 
Veritas esti un roman adevarat si sunt convins ca vrei sa dispara mafia,hotia si minciuna din tara.De aceia sunt de acord cu ce fac tinerii in 4 dec.de fapt tot tineri au inceput in dec 89 o revolta dar in 16,dar acesti tineri nu trebuiesc lasati singuri pentru ca se vor gasi destui ticalosi care-i vor eticheta in fel si chip.alaturi de ei ar trebui sa fie si soc.civila si sindicatele si electoratul DA si prm,intr-un cuvint peste 80% din populatia acestei tari.nu sunt ucrainieni mai destepti decit noi,si lor le-a ajuns cutitul la os si ei nu mai suporta neocomunismul mascat asa cum este si la noi.deci se poate iar tineretul si mai ales studentii din toata tara sa se stringa masiv in Piata Universitati si sa ceara anularea alegerilor,cercetarea fraudelor,cu pedepsira vinovatiilor fara a tine cont de ce spune UE,care dupa cum se vede joaca la 2 capete.Basescu ar trebui sa fie in ziua de 4 dec.alaturi de acesti tineri,care au nevoie de suportul lui moral.daca se pierde acest moment,atunci se pierde orice sansa de a schimba aceasta mafie care sugruma Romania de 15 ani

cosor ion
2004-12-05 01:33:46

Re: Dar pupatul dintre Nåstase si Marko Bela este convenabil?

La 2004-12-04 20:14:22, rady a scris:

> Participarea la guvernare a UDMR în viitorul mandat va fi foarte
> rusinoaså pt. majoritea discriminatå de minoritate.
> Cålåtoria cu pasaport în Gheorgheni si Miercure Ciuc
> este posibilå??
> Realitatea este cå ungurii si românii tråiesc
> în mizeria PSDistå datoritå PSDistilor din UDMR,
> care acum hotåråsc viitorul tårii pt.
> urmåtorii 4 ani.
> Singura posibilå frânå ar fi victoria lui
> Båsescu duminica viitoare 12.dec.04. Nu va rezolva problema dar
> va mai tempera zelul PSD si al mafiei PSD-UDMR.
> 
Nu D-le Rady din Bucuresti,sper ca in 4 dec.sa fiti alaturi de tineriicare se string in Piata Universitatii,la inceput putini,dar pe parcurs se vor stringe suficienti in care sa determine guvernul sa anuleze alegerile furate sau la nevoie,vor face rost de un nou elicopter cu care sa decoleze de pe acoperisul Cotrocenilor

cosor ion
2004-12-05 03:14:54

Re: Mai bine PSD cu PRM decat PSD cu UDMR.... dintre doua rele foarte foarte mari mai bine una foarte mare..

La 2004-12-03 23:33:40, romanul a scris:

> Mai bine PSD cu PRM decat PSD cu UDMR.... dintre doua rele foarte
> foarte mari mai bine una foarte mare..
> 
> Asa ca sa-i lase pe maghiari cu revendicarile in aer..
> 
asta ar fi adevarata unire intre romani,care si asa sunt dezbinati cind de strini cind de mafiotii dintre noi,dar poate reusim ceva cu mitingul din Piata Universitatii.Da Doamne

Shadow
2004-12-05 03:39:47

Re: Falsa analiza a domnului SRS pt plusuletz

> In tehnica manipularii ma pricep si eu, domnule Stanescu. Si pentru
> articolul asta v-as trimite la supravegheat CAP-istii de la

De asta nu ma indoiesc deloc, numai ca locul tau plusuletz e tot la cap-isti.

> Cucuietzii din Deal. Parol. Nu am timp de introducere politica asa ca
> am sa trec direct la subiect:
> Obiective:
> 1. Romania trebuie sa intre in UE
> 2. Romania trebuie guvernata
> 3. Romania are nevoie de stabilitate
> 4. Romania are nevoie de credibilitate externa

Daca asta e "ordinea" plusuletz esti tare departe, hat. 2 si 3 sunt primele, 4 si 1 urmeaza, vezi ca ordinea obiectivelor(rezultate partiale) e importanta in rezolvarea oricarei probleme. Stii tu cap-ul.

> Date:

> 1.Alegerile au fost casgtigate de PSD
> 2.Mai avem PNL,PD,PUR,UDMR si PRM (nu discutam de aliantze )
> 3.Guvernul poate teoretic sa fie format de o asociere intre aceste
> partide
> 4.Majoritatea parlamentara idem

Actorii in ordinea importantei sunt "datele" si eventualele idei "comune" care-i apropie altfel nu acoperi nici pe 1% din "date". CAP-ul.


> Si ce se petrece ?
> SRS plange de mila Romaniei si se teme de pretentziile UDMR. Fariseim
> 100%.
> SRS nu "observa" ca DA se aliaza cu PRM in sperantza ca
> poate-poate vor accede la guvernare. Unde este interesul pentru
> Romania aici, cand toata lumea fuge ca de dracul de PRM ? Unde este
> castigul Romaniei cu PRM la guvernare ? Sau e basescu mai important
> decat Romania ? Sau Vadim ?

Fariseism 100% plusuletz atat fata de pretentiile UDMR cat si fata de cele ale lui vadim. Pana una alta "DA se aliaza" cu PRM nu e sigur, dar cum ai scris "mai" sus la asta ziceai ca te pricepi.

> Daca v-ar interesa soarta Romaniei atzi milita pentru accederea PNL
> la guvernare, asha cum bine a zis Patriciu ( dar a tzipat Tariceanu
> uzurpatorul la el ). Atzi zice : decat concesii UDMR-ului mai bine
> concesii liberale .

M-ai omorat cu logica plusuletz. Io zic sa militam la accederea pd la guvernare ca sunt de-un "leat" cu voi si chiar a prm ca si aia sunt la fel. Tu chiar mai speri in partidul "unic" aparut in urma "fariseismului" "frica de vadim" care oricum e de-al vostru.

> Ar castiga si PNL si Romania.

Ar pierde Romania ideea de pluripartitism. Ce sa mai vb de pnl.

> Altfel UDMR va obtzine concesii cu directul concurs al PNL.

Pai normal sa nu fie doar "psd" injurat de eventuale concesii, uite asa se naste visul lui ilici "uniunea nationala".

> Ca aceste concesii vor sau nu importante e o alta intrebare. Care,
> oricum, pe dvs. nu va intereseaza. Pe dvs va intereseaza promovarea
> lui Basescu si Vadim.

Pe voi va intereseaza sa "scoateti" castanele din foc cu mana altora, si asa e de cand lumea. Restul e ceea ce ai spus ca "faci" in primele randuri. Mai incearca.

Shadow
2004-12-05 03:43:32

Re: Dar unde e celalalt miting ? pt Grue

> Dar unde se tine celalalt miting, al celor care nu vor ca Romania sa
> devina o a doua Ucraina, care nu vor ca tara sa stea la un pas de a
> se rupe in doua, care cred ca democratia nu a fost confiscata de
> Basescu, care nu ii manipuleaza pe tineri cu lozinci demagogice ?

E la coada la pensiile "marite" iti place raspunsul? Tinerii astia sunt cei care l-au dat pe ceausescu cand matale stateai la TV sa urmaresti "in direct" "meciul". Asta ca sa-ti dai seama care e mai manipulat "tinerii" sau domnia ta.

> Astept fotografia pe prima pagina a ziarului in care Basescu se
> imbratiseaza cu Vadim ! Accept si varianta Tariceanu pupandu-se cu
> Vadim in piata publica !

Stai pe aproape ca s-ar putea sa o vezi pe aia cu nastase lingandu-se cu vadim ca deja au fost imortalizate.

Scorilo
2004-12-05 04:02:29

Re: Doua lucruri, Sorine, tata! - Cicere

La 2004-12-04 22:47:42, csicseri a scris:

> > 
> > Aceasta nu e o solicitare legitima. Aratati-mi si mie in ce stat al
> > Uniunii Europene exista o universitate de stat (cu finantare din
> > banul contribuabilului) pentru o minoritate de 6,5%. Sau poate imi
> > aratati vreo universitate (de stat) cu predare (exclusiv) in limba
> > spaniola in SUA.
> 
> Pai chiar ca exista in Scandinavia, de ex.

Ce universitate, si in ce tara? Si daca e la ei, de ce trebuie sa fie neaparat si la noi?

Dar, ca sa ma refer la o situatie mai apropiata de a noastra am sa te intreb: ai auzit de vreo universitate de stat cu predare exclusiv in germana in Alsacia sau Lorena? Cand oi auzi, sa-mi spui si mie si atunci n-o sa mai am nimic impotriva unei universitati exclusiv maghiare la noi...

> Dar clar ca nu vreau sa-i jignesc pe ei cu o comparatie cu un
> Scorilescu...
> 
> > Si chiar daca mi-ati arata, eu, unul, nu vreau ca din banii pe care
> > (inca) ii mai platesc la statul roman sa mearga nici un leu spre
> > aceasta universitate maghiara.
> >
> Noi NU VREM ACORDUL VOSTRU (al romanilor) in chestii ce privesc pe NOI

Ba tocmai ca ne privesc si pe noi, mai Cicere! Fie ca-ti place, fie ca nu, atata vreme cat traiti in Romania nu exista nimic care sa va priveasca EXCLUSIV pe voi si sa nu-i priveasca pe romani.

Si chiar daca voi nu vreti sa depindeti de acordul nostru, al majoritatii, totusi fara de el NIMIC nu veti putea face (oricat ar crapa fierea in voi de ciuda!), pentru simplul motiv ca sunteti o minoritate.

Obisnuiti-va cu ideea asta, ca nu sunteti numai de capul vostru si ca depindeti (si) de noi, romanii; altfel numa' va faceti sange rau de pomana si veti da in apoplexie fara sa puteti realiza nimic...

> !!! Faptul ca vrem sau nu facultate in lb. maghiara ne priveste pe
> noi. Noi vrem doar sa primim aceeasi finantare normativa ca si o Uni
> oaercare: fie ea din Suceava, Iasi, Cluj sau Sibiu.

Pai chiar si primiti aceeasi finatare: atat la Suceava cat si la Iasi, atat la Cluj cat si la Sibiu. La toate universitatile de acolo care sunt finatate de stat. Ca cetateni ai acestei tari, nu va impiedica nimeni sa mergeti acolo sa invatati. In limba romana, insa. Care limba romana este pana una alta limba oficiala a tarii in care traiti, fie ca va place sau nu.

> Teoretic ar trebui sa fim cetateni egali.

Pai tocmai ca suntem egali. Invatam toti in aceeasi limba... Ce vrei mai mult?

> Ca atatre nu ar trebui sa deranjeze pe
> nimeni, daca un student oearcare din Romania urmeaza cursurile in
> lb.romana sau maghiara.

Nu deranjeaza pe nimeni, asa cum am mai zis, atata vreme cat e universitate privata, finantata din fonduri private. Treaba voastra ce faceti.

> Esential e ca Uni respectiva sa fie
> acreditata (si toti stim ca acreditarea cum se face prin balcani...).
> Daca Uni este viabilia sau nu vor decide studentii, care se inscriu
> sau ba. Pana acum nici un Scorilescu nu si-a bagat coada in procesul
> de decizie de a crea/sustine o Uni; sa-si pastreze bunul obiecei si
> de acum incolo :)

Pentru ca pana acuma nici un Scorilescu n-a fost deranjat de pretentii separatiste cretinoide si tampite. Atata vreme cat universitatea e finatata de stat din impozitele pe care un Scorilescu le plateste, orice Scorilescu are mai mult decat dreptul, are DATORIA sa-si bage coada!

> > Ca sa nu ma intelegeti gresit:
> > 
> > 1) N-am nimic impotriva ca invatamantul de 12 clase in limba maghiara
> > sa fie finantat de stat (cu conditia ca absolventii sa fie in stare
> > sa vorbeasca limba romana).
> 
> Si cu egala conditie ca orice ROMAN din judetele care au un nr. minim
> de alte nationalitati sa au incluse in programa scolara ore de
> cunostinte despre acestia.

Romanii invata la istorie despre unguri, nu-ti fie teama. Asa ca au cunostinte despre acestia.

> De ex. maghiara in Mures, Bihor, SatuMare,
> Covasna, Harghita... Oare ce limba ar trebuii sa invete Bucurestenii
> ;)

Limba romana, evident.

Atata vreme cat traiti ca minoritate intr-o tara aveti obligatia sa invatati limba oficiala a tarii respective. Majoritarii, insa, nu au nici o obligatie sa invete (in bloc) limba minoritatior. Indivizi apartinand majoritatii o pot face - daca doresc - din motive de curtoazie.

Fii sigur ca romanii care traiesc ca minoritari in alte tari invata limba locului. Si in Ungaria, si in Sarbia, in Bulgaria sau Ucraina. Ca sa nu mai vorbim de Occident. Numai voi - care v-ati socotit dintotdeuna cu doua perechi de oua - refuzati cu obstinatie sa invatati limba tarii in care traiti. Si nu doar in Romania, ci si in alte tari unde traiti ca minoritari. Te pomenesti ca o fi sub demnitatea voastra de natiune superioara...

Vad ca aici ai taiat partea cea mai importanta, in care spuneam ca in loc sa se faca universitate separata, ar trebui sa se infiinteze sectii cu predare in maghiara in universitatile de stat deja existente si totodata atacam separatismul si exclusivismul vostru arogant, zicand ca daca tot suntem condamnati sa traim impreuna (spre neplacerea voastra, care incepe sa devina si a noastra) ar fi mai bine sa ne educam viitorii intelectuali impreuna. Aici n-ai avut nimic de comantat?

Dar daca voi nu ne vreti, noi de ce v-am vrea, Cicere? De ce sa va incurajam separatismul pe bani de la stat? Luati-va cetatenia si carati-va in patria-muma, Ungaria, daca va displacem atat de mult si vreti sa n-aveti de-a face cu noi.

> > 3) Daca ungurii vor exclusivism, atunci n-am nimic impotriva ca sa-si
> > faca universitati si chiar centre de lansare de sateliti
> > circumlunari, daca vor; insa din fonduri care sa nu vina de la
> > bugetul statului roman. Daca banii vin din afara (fie chiar si de la
> > statul maghiar), treaba lor.
> 
> Dar it-i sade bine sa culegi taxele lor, sa nu le restitui imoblilele,
> etc...

Eu, personal, n-am cules nimic. Si statul ia acelasi impozit si de la mine, ca si de la tine; si de la roman ca si de la ungur, tigan, neamt sau sarb. Cat despre restituitul imobilelor, sunt si foarte multi romani in aceeasi situatie. Chiar mai multi decat voi, avand in vedere proportiile de populatie. Ca doar n-or fi fost toate cladirile nationalizate din Romania ale voastre.

Asta-i, mai Cicere!
 
> > Punctul II:
> > 
> > "Democratia romana avea nevoie insa, in continuare, de un partid
> > etnic."
> > 
> > Esti sigur, tataie?!
> 
> vrei motivul adevarat? cit-de-cit un flux european in politichia
> balcanica ;) adevarul doare, dar asta e...

Foarte bine; atunci uite cum facem: avem deja un partid etnic, al nemtilor, Uniunea Democrata Germana (sau cam asa ceva) care a si dat un primar la Sibiu, asa ca partid unguresc nu ne mai trebuie fiindca deja ne-am facut norma la partide etnice.

Si daca e vorba de europenism, apoi nemtii sunt mai europeni ca voi, si de la ei chiar am avea ceva de invatat - insa de la voi (in afara de aroganta si fudulie goala) nu prea...

No, place-ti ase, Cicere?!? Ce zici?

Scorilo
2004-12-05 04:07:37

Salutari internautilor :-)))

La 2004-12-05 00:21:49, internautul a scris:

> La 2004-12-04 23:34:57, Scorilo a scris:
> 
> > Acum, hai sa intreb si eu (in spiritul misto-ului balcanic :-)) ): da
> > cineva mai mult de doi bani pe acest Patru Bani?
> > 
> > Sanatate,
> > Scorilo
> 
> Dau eu ceva maruntis (dar cine-l vinde?) - vreau sa-l omenesc cu niste
> lapte si mamaliga ca sa-l inzdravenesc pentru ca sta prost cu fierea.

Asa e; la fel de prost cu fierea sta si colegul nostru "ciceri" de mai jos... Dar cred ca i-am raspuns dupa obraz.

Cum mai merge cu ideea de care ziceai, cu portalul? In ultima vreme ai aparut destul de rar pe forum (ca si mine de altfel), sa inteleg ca lucrezi la el? :-)))

Numai bine, tie si familiei.
Scorilo