Religie

Forevarul eghen
2004-11-27 09:56:13

Cind ma gindesc citi betivi vor fi cu numele Andrei......

Ei asta este, cine mai are curajul sa zica ceva habar nu are ce face.
Acum se da dezlegare la chefuri si betii totale.
Parca-i vad pe Andreii din Romania cum mai petrec de ziua lor....
Si totusi care din ei traiesc cu adevarat viata curata a Apostolului Andrei ?
Toate zilele astea sfinte din Calendarul Ortodox se sfirsesc mereu la fel, intr-un mod mizerabil de alcoolic..... Asta inseamna crestinism ???

toni
2004-11-27 17:36:50

Re: Cind ma gindesc citi betivi vor fi cu numele Andrei......

Poate ca sunt multi betivi cu numele Andrei , dar betivii aia daca intra intr-o biserica si nu indraznesc nici sa-si ridice privirea din pamant gandindu-se la pacatele lor , pleaca mai intreptati decat oameni ca tine care poate beau foarte rar dar se bat tot timpul cu pumnul in piept zicand : "Doamne ce bine ca mai exista oamen ca mine pe pamant , care dau 10% ... etc. "




La 2004-11-27 09:56:13, Forevarul eghen a scris:

> Ei asta este, cine mai are curajul sa zica ceva habar nu are ce face.
> Acum se da dezlegare la chefuri si betii totale.
> Parca-i vad pe Andreii din Romania cum mai petrec de ziua lor....
> Si totusi care din ei traiesc cu adevarat viata curata a Apostolului
> Andrei ?
> Toate zilele astea sfinte din Calendarul Ortodox se sfirsesc mereu la
> fel, intr-un mod mizerabil de alcoolic..... Asta inseamna crestinism
> ???
>

Emy
2004-11-27 18:46:54

Re: Cind ma gindesc citi betivi vor fi cu numele Andrei......

La 2004-11-27 17:36:50, toni a scris:

> 
> Poate ca sunt multi betivi cu numele Andrei , dar betivii aia daca
> intra intr-o biserica si nu indraznesc nici sa-si ridice privirea
> din pamant gandindu-se la pacatele lor , pleaca mai intreptati decat
> oameni ca tine care poate beau foarte rar dar se bat tot timpul cu
> pumnul in piept zicand : "Doamne ce bine ca mai exista oamen ca
> mine pe pamant , care dau 10% ... etc. "

Vamesii, sunt o categorie speciala si asta din mai multe motive! Daca comit pacate, stiu sa vina cu povara lor la crucea lui Hristos singurul loc in acre cineva paote experimenta iertarea de pacate
Dupa ce primesc iertarea, stiu sa`si duca pocaintza pana la capat, adica sa repare tot ce au gresit in domeniul relational cu semenii lor. Daca fariseii se bateau in piept cu "singura" lor credintza adevarata (se considerau singurul poporul sfant) si isi puneau in fatza lor o neprihanire a lor, data prin lege, in celalat caz, pocaintza sincera, recunoasterea micimii sufletesti si a stari de pacatosenie, este doar prima faza dintr`un proces mai amplu. Asa zisii crestini care nu`si "ridica ochii prin biserici", si raman la doar atat, sunt niste comediantzi de prima clasa! Adevarata credintza, este cea incearca sa repare relatziile pe doua planuri. In primul rand, isi reface relatia pe orizontala, cea cu Dumnezeul sau, prin credintza, pocaintza si apoi ascultare.
In al doilea rand, repara, reface, relatiile pe verticala, cele cu semenii lui.

Texte ajutatoare.

"Vamesul sta departe, si nu indraznea nici ochii sa si-i ridice spre cer, ci se batea in piept, si zicea: "Dumnezeule, ai mila de mine, pacatosul!"
(Luca 18:13)

"Dar Zacheu (vamesul) a stat inaintea Domnului, si I-a zis: "Iata, Doamne, jumatate din avutia mea o dau saracilor; si, daca am napastuit pe cineva cu ceva, ii dau inapoi impatrit." (Luca 19:8)

"Betzivii" care cred ca se "indraptatzesc" batandu`se cu pumnul in piept (poate fi si cu capu` de peretzi...depinde de starea bahica) si maine o ia de la capat, este rob al pacatului.

""Adevarat, adevarat va spun", le-a raspuns Isus, "ca, oricine traieste in pacat, este rob al pacatului." (Ioan 8:34)

Dar mai exista o categorie de robi, de alta natura. Ei se numesc "robi al lui Hristos" Apostolii Domnului, se recomandau bisericii sub aceasta titulatura.

"Pavel, rob al lui Isus Hristos" (Romani 1:1)
"Iacov, rob al lui Dumnezeu si al Domnului Isus Hristos" Iacov 1:1)
"Simon Petru, rob si apostol al lui Isus Hristos"
"Iuda, rob al lui Isus Hristos, si fratele lui Iacov" (Iuda 1:1)

Dupa doar cateva secole, unii au devenit robi ai robelor.Si pt ca se simtzeau tare confortabil in robele lor, au inceput sa se fericesca unii pre altzii "fercite" "preafericite" "luminate" "prealuminate" "sfintzite" "preasfintzite"

Adica, un alt mod de a spune "eu nu sunt ca ceilaltzi!" qed!






> 
> 
> 

Emy
2004-11-27 19:10:24

Re: Cind ma gindesc citi betivi vor fi cu numele Andrei......

La 2004-11-27 18:46:54, Emy a scris:

> La 2004-11-27 17:36:50, toni a scris:
> 
> > 
> > Poate ca sunt multi betivi cu numele Andrei , dar betivii aia daca
> > intra intr-o biserica si nu indraznesc nici sa-si ridice privirea
> > din pamant gandindu-se la pacatele lor , pleaca mai intreptati decat
> > oameni ca tine care poate beau foarte rar dar se bat tot timpul cu
> > pumnul in piept zicand : "Doamne ce bine ca mai exista oamen ca
> > mine pe pamant , care dau 10% ... etc. "
> 
> Vamesii, sunt o categorie speciala si asta din mai multe motive! Daca
> comit pacate, stiu sa vina cu povara lor la crucea lui Hristos
> singurul loc in acre cineva paote experimenta iertarea de pacate
> Dupa ce primesc iertarea, stiu sa`si duca pocaintza pana la capat,
> adica sa repare tot ce au gresit in domeniul relational cu semenii
> lor. Daca fariseii se bateau in piept cu "singura" lor
> credintza adevarata (se considerau singurul poporul sfant) si isi
> puneau in fatza lor o neprihanire a lor, data prin lege, in celalat
> caz, pocaintza sincera, recunoasterea micimii sufletesti si a stari
> de pacatosenie, este doar prima faza dintr`un proces mai amplu. Asa
> zisii crestini care nu`si "ridica ochii prin biserici", si
> raman la doar atat, sunt niste comediantzi de prima clasa! Adevarata
> credintza, este cea incearca sa repare relatziile pe doua planuri. In
> primul rand, isi reface relatia pe orizontala, cea cu Dumnezeul sau,
> prin credintza, pocaintza si apoi ascultare.
> In al doilea rand, repara, reface, relatiile pe verticala, cele cu
> semenii lui.
> 
> Texte ajutatoare.
> 
> "Vamesul sta departe, si nu indraznea nici ochii sa si-i ridice
> spre cer, ci se batea in piept, si zicea: "Dumnezeule, ai mila
> de mine, pacatosul!"
> (Luca 18:13)
> 
> "Dar Zacheu (vamesul) a stat inaintea Domnului, si I-a zis:
> "Iata, Doamne, jumatate din avutia mea o dau saracilor; si, daca
> am napastuit pe cineva cu ceva, ii dau inapoi impatrit." (Luca
> 19:8)
> 
> "Betzivii" care cred ca se "indraptatzesc"
> batandu`se cu pumnul in piept (poate fi si cu capu` de
> peretzi...depinde de starea bahica) si maine o ia de la capat, este
> rob al pacatului.
> 
> ""Adevarat, adevarat va spun", le-a raspuns Isus,
> "ca, oricine traieste in pacat, este rob al pacatului."
> (Ioan 8:34)
> 
> Dar mai exista o categorie de robi, de alta natura. Ei se numesc
> "robi al lui Hristos" Apostolii Domnului, se recomandau
> bisericii sub aceasta titulatura.
> 
> "Pavel, rob al lui Isus Hristos" (Romani 1:1)
> "Iacov, rob al lui Dumnezeu si al Domnului Isus Hristos"
> Iacov 1:1)
> "Simon Petru, rob si apostol al lui Isus Hristos"
> "Iuda, rob al lui Isus Hristos, si fratele lui Iacov" (Iuda
> 1:1)
> 
> Dupa doar cateva secole, unii au devenit robi ai robelor.Si pt ca se
> simtzeau tare confortabil in robele lor, au inceput sa se fericesca
> unii pre altzii "fercite" "preafericite"
> "luminate" "prealuminate" "sfintzite"
> "preasfintzite"
> 
> Adica, un alt mod de a spune "eu nu sunt ca ceilaltzi!"
> qed!
> 
>  Erata! La "relatii" sunt inversate cele doua axe...scuze!
> 
> 
> 
> 
> > 
> > 
> > 
> 

toni
2004-11-27 19:46:19

Re: Cind ma gindesc citi betivi vor fi cu numele Andrei......

La 2004-11-27 18:46:54, Emy a scris:

> "Betzivii" care cred ca se "indraptatzesc"
> batandu`se cu pumnul in piept (poate fi si cu capu` de
> peretzi...depinde de starea bahica) si maine o ia de la capat, este
> rob al pacatului.

Eu am citit despre un talhar care s-a mantuit pe cruce , si mai mult a intrat primul in rai . Iata ca Dumnezeu a deschis raiul cu un talhar evreu .
Poate Dumnezeu o fi gresit si baptistii stiu mai bine .

Emy
2004-11-27 21:20:41

Re: Cind ma gindesc citi betivi vor fi cu numele Andrei......

La 2004-11-27 19:46:19, toni a scris:

> La 2004-11-27 18:46:54, Emy a scris:
> 
> > "Betzivii" care cred ca se "indraptatzesc"
> > batandu`se cu pumnul in piept (poate fi si cu capu` de
> > peretzi...depinde de starea bahica) si maine o ia de la capat, este
> > rob al pacatului.
> 
> Eu am citit despre un talhar care s-a mantuit pe cruce , si mai mult a
> intrat primul in rai . Iata ca Dumnezeu a deschis raiul cu un talhar
> evreu .
> Poate Dumnezeu o fi gresit si baptistii stiu mai bine .
> 
> Nu are nici o legatura! Era o situatzie specifica! Fa te rog diferentzierea.
Cum a intrat "primul" in rai? Enoh de pilda, unde era?

Forevarul eghen
2004-11-28 01:46:08

Re: Cind ma gindesc citi betivi vor fi cu numele Andrei......

Maestre Toni
daca tu astepti sa fi mantuit ca si tilharul in ultima clipa atunci te inseli amarnic. Comparatia ta este foarte puerila si nu prea tine....
Daca asta ai inteles tu ca un tilhar mai poate prinde clipa mantuirii in ultima clipa atunci e jalnic.
Esenta era cu totul alta, chiar si in clipa rastignirii Mantuitorul Iisus a putut dovedi dragostea si iertarea care putea fi oferita. A fost ultimul lui "convertit" din viata lui paminteasca....
Tu, asteapta mult si bine, ca in ultima clipa a vietii nu ai prea multe sanse....
Iar cine se amageste ca un preot te poate trimite in locul cu verdeata asa usor, se inseala. Cit de usoara e ptr unii calea spre mantuire. O slujba acolo facuta cum trebuie si preotul la groapa care isi face meseria (bine platita) te "fericeste" sa ajungi in locul cu verdeata.... JALNIC MAESTRE, JALNIC !
La 2004-11-27 19:46:19, toni a scris:

> La 2004-11-27 18:46:54, Emy a scris:
>
> > "Betzivii" care cred ca se "indraptatzesc"
> > batandu`se cu pumnul in piept (poate fi si cu capu` de
> > peretzi...depinde de starea bahica) si maine o ia de la capat, este
> > rob al pacatului.
>
> Eu am citit despre un talhar care s-a mantuit pe cruce , si mai mult a
> intrat primul in rai . Iata ca Dumnezeu a deschis raiul cu un talhar
> evreu .
> Poate Dumnezeu o fi gresit si baptistii stiu mai bine .
>
>
>

toni
2004-11-28 14:35:55

Forevarul eghen

Stai linistit ca nu vroiam sa discut situatia mea personala . Am cu cine sa discut asta , nu e nevoie sa apelez la forumul Ziua .
Nu vroiam nici sa apar patima betiei , care e una din cele mai grele .

Ma referea la un principiu .


La 2004-11-28 01:46:08, Forevarul eghen a scris:

> Maestre Toni
> daca tu astepti sa fi mantuit ca si tilharul in ultima clipa atunci te
> inseli amarnic. Comparatia ta este foarte puerila si nu prea
> tine....
> Daca asta ai inteles tu ca un tilhar mai poate prinde clipa mantuirii
> in ultima clipa atunci e jalnic.
> Esenta era cu totul alta, chiar si in clipa rastignirii Mantuitorul
> Iisus a putut dovedi dragostea si iertarea care putea fi oferita. A
> fost ultimul lui "convertit" din viata lui paminteasca....
> Tu, asteapta mult si bine, ca in ultima clipa a vietii nu ai prea
> multe sanse....
> Iar cine se amageste ca un preot te poate trimite in locul cu verdeata
> asa usor, se inseala. Cit de usoara e ptr unii calea spre mantuire. O
> slujba acolo facuta cum trebuie si preotul la groapa care isi face
> meseria (bine platita) te "fericeste" sa ajungi in locul cu
> verdeata.... JALNIC MAESTRE, JALNIC !
> La 2004-11-27 19:46:19, toni a scris:
> 
> > La 2004-11-27 18:46:54, Emy a scris:
> >
> > > "Betzivii" care cred ca se "indraptatzesc"
> > > batandu`se cu pumnul in piept (poate fi si cu capu` de
> > > peretzi...depinde de starea bahica) si maine o ia de la capat, este
> > > rob al pacatului.
> >
> > Eu am citit despre un talhar care s-a mantuit pe cruce , si mai mult a
> > intrat primul in rai . Iata ca Dumnezeu a deschis raiul cu un talhar
> > evreu .
> > Poate Dumnezeu o fi gresit si baptistii stiu mai bine .
> >
> >
> >
> 
> 
> 
>