Editorial

Re: Eu nu vorbesc cu extremistii.

"Dumneata ai o cu totul alta viziune despre lucrurile in discutie.Nu este vorba despre despagubiri, desi Romania ar trebui sa fie pregatita si pentru aceasta eventualitate.Crimele oribile impotriva evreilor au fost o realitate dureroasa.Acestea planeaza asupra Romaniei pe buna dreptate.Zeci de mii de oameni au fost omoriti intr-un fel sau altul pentru simplul fapt ca erau evrei.Cunosc unele cazuri de evrei din Romania ( nu numai din Basarabia sau Bucovina) care erau sa moara "din greseala" in Transnistria.Asumarea acestei parti RUSINOASE din istoria noastra este ESENTIALA pentru o societate sanatoasa moral.Ceea ce ma nelinisteste ,este folosirea de catre aceasta comisie (precum si de catre alti "cercetatori" ) a "arhivelor" "transferate" (adica furate si masluite) in Rusia. "


Uitati, eu nu ma consider o extremista
dar textul dvs. este contradictoriu.
Daca " adevarul " este absolut de ce
Comisia a avut nevoie pentru a argumenta,
de arhive " furate si masluite " cum
spuneti. O evidenta nu sufera minciuna.
Va înselati daca spuneti ca " nu este vorba
de despagubiri ", responsabilitatea Statului
Roman stabilita si recunoscuta, înseamna
despagubiri.
In rest sa aud numai de bine.

Romanii sunt de partea romanilor si strainii de partea strainilor .

A venit vremea sa vedem cine este roman si cine este strain vorbitor de limba romana sau , mai rau , trepadus al strainilor .

Aceasta tragica intamplare prin care trece Romania , care poate fi obligata sa plateasca sume colosale ca despagubiri , are si un aspect pozitiv : vom avea ocazia sa vedem fiecare cum gandeste si sa-i putem impartii in romani si vanzatori de neam .




La 2004-11-18 13:18:22, Roxana a scris:

>  Re: Eu nu vorbesc cu extremistii.
> 
>  "Dumneata ai o cu totul alta viziune despre lucrurile in
> discutie.Nu este vorba despre despagubiri, desi Romania ar trebui sa
> fie pregatita si pentru aceasta eventualitate.Crimele oribile
> impotriva evreilor au fost o realitate dureroasa.Acestea planeaza
> asupra Romaniei pe buna dreptate.Zeci de mii de oameni au fost
> omoriti intr-un fel sau altul pentru simplul fapt ca erau
> evrei.Cunosc unele cazuri de evrei din Romania ( nu numai din
> Basarabia sau Bucovina) care erau sa moara "din greseala"
> in Transnistria.Asumarea acestei parti RUSINOASE din istoria noastra
> este ESENTIALA pentru o societate sanatoasa moral.Ceea ce ma
> nelinisteste ,este folosirea de catre aceasta comisie (precum si de
> catre alti "cercetatori" ) a "arhivelor"
> "transferate" (adica furate si masluite) in Rusia. "
> 
> 
>  Uitati, eu nu ma consider o extremista
>  dar textul dvs. este contradictoriu.
>  Daca " adevarul " este absolut de ce
>  Comisia a avut nevoie pentru a argumenta,
>  de arhive " furate si masluite " cum
>  spuneti. O evidenta nu sufera minciuna.
>  Va înselati daca spuneti ca " nu este vorba
>  de despagubiri ", responsabilitatea Statului
>  Roman stabilita si recunoscuta, înseamna
>  despagubiri.
>  In rest sa aud numai de bine.
> 

La 2004-11-18 13:25:24, toni a scris:

> Romanii sunt de partea romanilor si strainii de partea strainilor .
> 
> A venit vremea sa vedem cine este roman si cine este strain vorbitor
> de limba romana sau , mai rau , trepadus al strainilor .

Cine dracu vrea sa fie considerat roman ? tu pe unde traiesti ?
Ma intreb daca ai depasit granitele Ro-ei ? Da sint strain care vorbeste limba romana so what...trebuie sa avem neaparat viziunea ta

La 2004-11-18 13:25:24, toni a scris:

> Romanii sunt de partea romanilor si strainii de partea strainilor .
> 
> A venit vremea sa vedem cine este roman si cine este strain vorbitor
> de limba romana sau , mai rau , trepadus al strainilor .
> 
> Aceasta tragica intamplare prin care trece Romania , care poate fi
> obligata sa plateasca sume colosale ca despagubiri , are si un aspect
> pozitiv : vom avea ocazia sa vedem fiecare cum gandeste si sa-i putem
> impartii in romani si vanzatori de neam .
> 
> 


Cam spump toni , prea scump pretul pe care Romania trebuie sa il plateasca !

Eu m-am intrebat de ce nu ar putea exista documente care sa micsoreze cumva vina romanilor ? Tocmai intrebarea lui Andreescu ma pune pe ginduri " si de ce ar exista ?" Pai si daca ar exista nu am avea dreptul sa le scoatem la iveala ? Este sigur ca documentele aflate in arhivele sovietice au fost toate scoase la lumina ? Si apoi te intreb s-a facut cumva vreun recensamint al evreilor chiar inainte de atacul de la 22 iunie 1941 ca sa se stie citi evrei existau in Basarabia la acel moment ? Toate datele se conduc dupa recensamintul evreilor inaintea
ultimatumului sovietic de la 26 iunie 1940 si se ignora faptul ca Basarabia a fost un an sub conducere sovietica an in care multi basarabeni au fost deportati. Se stie ca antisemitismul ucrainian si rusesc au fost mult mai puternic decit cel romanesc , caci datele istorice vorbesc despre migrari masive ale evreilor din Rusia si Ucraina incepind cu mijlocul secolului XIX cind au inceput sa se stabileasca in Moldova si Muntenia dar mai ales in Moldova. Nu ar putea fi adevarat ca multi evrei din Basarabia sa fi fost deportati chiar inaintea venirii trupelor romane si germane in Basarabia ?

Nu ma refeream la tine ci la alte persoane , de exemplu cel cu nick-ul Paul din Ohio si la altii ca el


La 2004-11-18 13:31:21, neverul again a scris:

> La 2004-11-18 13:25:24, toni a scris:
> 
> > Romanii sunt de partea romanilor si strainii de partea strainilor .
> > 
> > A venit vremea sa vedem cine este roman si cine este strain vorbitor
> > de limba romana sau , mai rau , trepadus al strainilor .
> 
> Cine dracu vrea sa fie considerat roman ? tu pe unde traiesti ?
> Ma intreb daca ai depasit granitele Ro-ei ? Da sint strain care
> vorbeste limba romana so what...trebuie sa avem neaparat viziunea ta
> 

La 2004-11-18 13:35:19, toni a scris:

> 
> Nu ma refeream la tine ci la alte persoane , de exemplu cel cu nick-ul
> Paul din Ohio si la altii ca el
> 
> 


Costy , tractorist, mos Grigore, geo1111 .........

Ion Coja a scris o carte "Protocoalele Kogaionului" in care afirma , documentat , ca nu a existat holocaust in Romania .

Voi incerca sa fac rost de ea , desi nu prea stiu pe unde se vinde . Ion Coja a fost amenintat cu inchisoarea de Tesu Solomovici la o emisiune in direct la National T V. Vom avea din nou detinuti politici ?

In alta situatie , in urma unei emisiuni la care a fost invitat Ion Coja , pentru a-si prezenta aceasta carte , moderatorul a fost dat afara si chemat la CNA sa dea explicatii .

La 2004-11-18 13:38:22, Katty a scris:

> La 2004-11-18 13:35:19, toni a scris:
> 
> > 
> > Nu ma refeream la tine ci la alte persoane , de exemplu cel cu nick-ul
> > Paul din Ohio si la altii ca el
> > 
> > 
> 
> 
>  Costy , tractorist, mos Grigore, geo1111 .........

Adica oricine care are o pozitie echilibrata si nu tine cu national -socialism romanesc ..mostenita din "epoca de aur" ca o mentalitate bine imprimata in sufletul oamenilor
> 

La 2004-11-18 13:25:24, toni a scris:

> Romanii sunt de partea romanilor si strainii de partea strainilor .
> 
> A venit vremea sa vedem cine este roman si cine este strain vorbitor
> de limba romana sau , mai rau , trepadus al strainilor .
> 
> Aceasta tragica intamplare prin care trece Romania , care poate fi
> obligata sa plateasca sume colosale ca despagubiri , are si un aspect
> pozitiv : vom avea ocazia sa vedem fiecare cum gandeste si sa-i putem
> impartii in romani si vanzatori de neam .
> 
> 


Toni,

Si dupa ce ma imparti, ce o sa imi faci?


Felix

La 2004-11-18 13:52:39, neverul again a scris:

> La 2004-11-18 13:38:22, Katty a scris:
> 
> > La 2004-11-18 13:35:19, toni a scris:
> > 
> > > 
> > > Nu ma refeream la tine ci la alte persoane , de exemplu cel cu nick-ul
> > > Paul din Ohio si la altii ca el
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> >  Costy , tractorist, mos Grigore, geo1111 .........
> 
> Adica oricine care are o pozitie echilibrata si nu tine cu national
> -socialism romanesc ..mostenita din "epoca de aur" ca o
> mentalitate bine imprimata in sufletul oamenilor
> > 
> 
> 

Adica vrei sa spui ca cei numiti de mine au pozitie echilibrata ?

La 2004-11-18 14:27:47, George-Felix a scris:

>  Toni,
> 
>  Si dupa ce ma imparti, ce o sa imi faci?
> 
> 
>  Felix


Nu te impart eu , tu singur vei alege si in functie de alegera ta o sa intri intr-o categorie sau alta .

La 2004-11-18 14:27:47, George-Felix a scris:

> La 2004-11-18 13:25:24, toni a scris:
> 
> > Romanii sunt de partea romanilor si strainii de partea strainilor .
> > 
> > A venit vremea sa vedem cine este roman si cine este strain vorbitor
> > de limba romana sau , mai rau , trepadus al strainilor .
> > 
> > Aceasta tragica intamplare prin care trece Romania , care poate fi
> > obligata sa plateasca sume colosale ca despagubiri , are si un aspect
> > pozitiv : vom avea ocazia sa vedem fiecare cum gandeste si sa-i putem
> > impartii in romani si vanzatori de neam .
> > 
> > 
> 
> 
>  Toni,
> 
>  Si dupa ce ma imparti, ce o sa imi faci?
> 
> 
>  Felix
> 
> 


Felixe , nu iti face nimeni nimic , ramai ceea ce esti , gindesti, spui, simti ! Aici este vorba de apartenenta sufleteasca si mentala care nu poate fi impusa. Fiecare are dreptul de fi ce vreasi simte !

La 2004-11-18 15:01:23, Katty a scris:

> La 2004-11-18 14:27:47, George-Felix a scris:
> 
> > La 2004-11-18 13:25:24, toni a scris:
> > 
> > > Romanii sunt de partea romanilor si strainii de partea strainilor .
> > > 
> > > A venit vremea sa vedem cine este roman si cine este strain vorbitor
> > > de limba romana sau , mai rau , trepadus al strainilor .
> > > 
> > > Aceasta tragica intamplare prin care trece Romania , care poate fi
> > > obligata sa plateasca sume colosale ca despagubiri , are si un aspect
> > > pozitiv : vom avea ocazia sa vedem fiecare cum gandeste si sa-i putem
> > > impartii in romani si vanzatori de neam .
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> >  Toni,
> > 
> >  Si dupa ce ma imparti, ce o sa imi faci?
> > 
> > 
> >  Felix
> > 
> > 
> 
> 
>  Felixe , nu iti face nimeni nimic , ramai ceea ce esti , gindesti,
> spui, simti ! Aici este vorba de apartenenta sufleteasca si mentala
> care nu poate fi impusa. Fiecare are dreptul de fi ce vreasi simte !
> 
> 
Dar ca roman nu poti simti decat pe romaneste, e menirea ta in lume, ceea ce simti, simti datorita faptului ca esti roman intre oameni.

La 2004-11-18 15:12:11, gerula a scris:

> La 2004-11-18 15:01:23, Katty a scris:
> 
> > La 2004-11-18 14:27:47, George-Felix a scris:
> > 
> > > La 2004-11-18 13:25:24, toni a scris:
> > > 
> > > > Romanii sunt de partea romanilor si strainii de partea strainilor .
> > > > 
> > > > A venit vremea sa vedem cine este roman si cine este strain vorbitor
> > > > de limba romana sau , mai rau , trepadus al strainilor .
> > > > 
> > > > Aceasta tragica intamplare prin care trece Romania , care poate fi
> > > > obligata sa plateasca sume colosale ca despagubiri , are si un aspect
> > > > pozitiv : vom avea ocazia sa vedem fiecare cum gandeste si sa-i putem
> > > > impartii in romani si vanzatori de neam .
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > > 
> > >  Toni,
> > > 
> > >  Si dupa ce ma imparti, ce o sa imi faci?
> > > 
> > > 
> > >  Felix
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> >  Felixe , nu iti face nimeni nimic , ramai ceea ce esti , gindesti,
> > spui, simti ! Aici este vorba de apartenenta sufleteasca si mentala
> > care nu poate fi impusa. Fiecare are dreptul de fi ce vreasi simte !
> > 
> > 
> Dar ca roman nu poti simti decat pe romaneste, e menirea ta in lume,
> ceea ce simti, simti datorita faptului ca esti roman intre oameni.
> 

Ideologul miscarii ultra-natzionaliste Vatra Romaneasca. Si atsa se stie si aici in Germania! Este pus alaturi de Idiotii de aici care neaga existemta holocaustului in general.

Asa oameni ai tui ca exemplu?!


La 2004-11-18 13:40:45, toni a scris:

> 
> 
> Ion Coja a scris o carte "Protocoalele Kogaionului" in care
> afirma , documentat , ca nu a existat holocaust in Romania .
> 
> Voi incerca sa fac rost de ea , desi nu prea stiu pe unde se vinde .
> Ion Coja a fost amenintat cu inchisoarea de Tesu Solomovici la o
> emisiune in direct la National T V. Vom avea din nou detinuti
> politici ?
> 
> In alta situatie , in urma unei emisiuni la care a fost invitat Ion
> Coja , pentru a-si prezenta aceasta carte , moderatorul a fost dat
> afara si chemat la CNA sa dea explicatii .
> 

La 2004-11-18 16:26:27, Bumerang a scris:

> Ideologul miscarii ultra-natzionaliste Vatra Romaneasca. Si atsa se
> stie si aici in Germania! Este pus alaturi de Idiotii de aici care
> neaga existemta holocaustului in general.
> 
> Asa oameni ai tui ca exemplu?!
>


Nu e nevoie sa-l placi tu ca sa-i citesc cartea .

Stiu ca tie-ti place Lucian Boia pe care nu-l deranjeaza sa-si insulte poporul ca sa fie in pas cu moda .

E normal sa-ti placa cei care scriu ce convine iredentistilor maghiari si sa detesti un nationalist roman .
Stai linistit ca romanii n-au ajuns asa disperati ca sa-i intrebe pe cei ostili Romaniei ce carti sa citeasca .

Vrabia malai viseaza .

Draga Toni,

tu poti din partea mea sa-l citesti si pe Hitler, sau Ceausescu, daca crezi ca asemenea lectura i-ti imbogateste cutura. Pana acum aveam dispute hais sa le zic economico-sociale. Insa acum i-ti dai arama pe fata. Esti un nationalist - a nu se confunda cu patriot - care traieste inca in bezna manipularii si dezinformarii secolului trecut.

Evreii au determinat Romania sa faca primul pas in directia recunoasterii si asumarii faptelor, de loc eroice, din trecut. Mai sunt si altele. Nu numai genocidul este o crima. Si etnocidul impotriva maghiarilor, si nu numai, dus cu o perfectiune acribica, va iesii odata la iveala. Modul in care ei au fost asimilati de populatia romana, prin piedicile de tot felul puse celor care au facut scoala in limba materna si doreu sa-si pastreze identitatea natzionala. Prin popularea Ardealului si Banatului cu muncitori de care "se avea nevoie din lipsa de forte de munca" si sinistrati dupa fiecare cutremur sau inundatie. Adusi in Banat si ardeal, din Moldova, Oltenia si Muntenia, ca vorba aia in alt loc nu puteau fi dusi, in alta parte nu se cautau forte de munca si in alta parte oamenii nu erau binevoitori cu sinistratii. Au fost pusi in casele celor care de atata "bunatate" din parte ciocoilor de tot felul din partid si-au parasit tara.
Evrei si nemti au fost vanduti la bucata. Cu ungurii nemergand aceeasi afacere, s-a incercat distrugerea identitatii. Chiar daca asta s-a produs subtil, si in ciuda declaratiilor lui Ceasca, de convietuire pasnica
cu toate nationalitatile.
Insa astazi, acest proces este stopat. Ba mai mult, societatea maghiara din Romania se dezvolta din nou.

Din fericire, Romania nu mai poate sa dea inapoi in procesul de democratizare si europenizare. Atunci cand democratia se va instaura cu adevarat in Romania, cand oamenii valorosi vor conduce si adminstra tara, atunci se va invata si istoria nemanipulata, si atunci vor traii intr-adevar toate nationalitatile din Romania in pace, lasand aberatiile natzionaliste la o parte. Atunci vor traii si romanii bine, cand vro scapa de lichele care au condus de multa vreme tara, sub umbrela nationalismului, fascist si comunist.




La 2004-11-18 16:59:51, toni a scris:

> La 2004-11-18 16:26:27, Bumerang a scris:
> 
> > Ideologul miscarii ultra-natzionaliste Vatra Romaneasca. Si atsa se
> > stie si aici in Germania! Este pus alaturi de Idiotii de aici care
> > neaga existemta holocaustului in general.
> > 
> > Asa oameni ai tui ca exemplu?!
> >
> 
> 
> Nu e nevoie sa-l placi tu ca sa-i citesc cartea .
> 
> Stiu ca tie-ti place Lucian Boia pe care nu-l deranjeaza sa-si insulte
> poporul ca sa fie in pas cu moda .
> 
> E normal sa-ti placa cei care scriu ce convine iredentistilor
> maghiari si sa detesti un nationalist roman .
> Stai linistit ca romanii n-au ajuns asa disperati ca sa-i intrebe pe
> cei ostili Romaniei ce carti sa citeasca .
> 
> Vrabia malai viseaza .
> 
> 
> 
> 
> 

La 2004-11-18 17:54:38, Bumerang a scris:

> Draga Toni,
>
> tu poti din partea mea sa-l citesti si pe Hitler, sau Ceausescu, daca
> crezi ca asemenea lectura i-ti imbogateste cutura. Pana acum aveam
> dispute hais sa le zic economico-sociale. Insa acum i-ti dai arama pe
> fata. Esti un nationalist - a nu se confunda cu patriot - care
> traieste inca in bezna manipularii si dezinformarii secolului
> trecut.



Sunt nationalist , recunosc dar nu mi se pare nimic rusinos in asta . Daca internationalisti ca ca tine vor sa dea o conotatie negativa termenului , n-au decat .



>
> Evreii au determinat Romania sa faca primul pas in directia
> recunoasterii si asumarii faptelor, de loc eroice, din trecut. Mai
> sunt si altele. Nu numai genocidul este o crima. Si etnocidul
> impotriva maghiarilor, si nu numai, dus cu o perfectiune acribica, va
> iesii odata la iveala.

Vrei sa pari echilibrat dar de fapt repeti niste povesti mincinoase despre romani , pe care le-a citit probabil pe site-uri maghiare iredentiste . Iar acestia nu sunt nationalisti , care ar fi un lucru bun , ci sunt sovini , termen care cu adevarat are o conotatie negativa .

Poate in istoria voastra se ascund masacrele impotriva romanilor de la Ip si Traznea . Plus masacrele impotriva romanilor de la 1848 .
Esti de-a dreptul obraznic daca acuzi romani de faptele pe care de fapt le-au facut ungurii impotriva romanilor cand au smuls Ardealul de Nord in 1940 .




> Modul in care ei au fost asimilati de populatia
> romana, prin piedicile de tot felul puse celor care au facut scoala in
> limba materna si doreu sa-si pastreze identitatea natzionala.

Iar esti mincinos . In timpul lui Ceausescu , timp de 20 ani maghiarii n-au avut
invatamant in limba romana . O perioada scurta .
Dar cat timp a fost Aredealul la Ungaria , timp de secole romanii au fost perscutati si religios si social si n-au avut voie sa-si cultive limba materna . Ba chiar gasesti romani cu nume unguresti pentru ca au fost fortati sa-si maghiarizeze numele .
Din cauza asta spun ca esti mincinos pentru ca vrei sa pozezi in cavalerul dreptatii , dar de fapt vrei sa acoperi persecutile la care au fost supusi ardelenii de catre unguri .

In timpul lui Ceausescu , vreo 20 de ani , maghiari n-au putut sa invetre in limba materna dar puteau sa o vorbeasca acasa . Romanii cat timp a fost Ardealul la Unguri , timp de secole , n-aveau voie nici macar sa vorbeasca in public romana ca erau pedepsiti . Apoi a fost persecutia religiasa impotriva ortodocsilor care au fost obligati sa treaca la greco-catolici . Apoi si persecutia sociala , pentru ca ortodocsii n-aveau voie sa aiba titluri nobiliare iar preotii erau la stadiul de iobagi .




> Prin
> popularea Ardealului si Banatului cu muncitori de care "se avea
> nevoie din lipsa de forte de munca" si sinistrati dupa fiecare
> cutremur sau inundatie. Adusi in Banat si ardeal, din Moldova,
> Oltenia si Muntenia, ca vorba aia in alt loc nu puteau fi dusi, in
> alta parte nu se cautau forte de munca si in alta parte oamenii nu
> erau binevoitori cu sinistratii. Au fost pusi in casele celor care de
> atata "bunatate" din parte ciocoilor de tot felul din partid
> si-au parasit tara.

Pai ma acuzi pe mine de nationalism dar tu esti de-a dreptul sovin .
Daca la tine in Germania ai spune in public faptul ca sunt prea multi imigranti cred ca ai avea probleme . Iata ca tu vii acum si reprosezi faptul ca in Romania , romani dintr-o parte a tarii s-au stabilit in alta parte a tarii . Tie chiar nu ti-e rusine nici un pic ? Sau ii dispretuiesti pe romani asa tare ca ti se pare ca iti permiti sa spui lucruri din astea pe care in Germania n-aio avea voie sa le spui fara sa fi cel putin catalogat ca nazist sau "skean head" ?


Va merge treaba cu romanii in Romania pentru ca o parte sunt niste vanzatori de neam iar altii sunt pasnici si toleranti .




> Evrei si nemti au fost vanduti la bucata. Cu ungurii nemergand aceeasi
> afacere, s-a incercat distrugerea identitatii. Chiar daca asta s-a
> produs subtil, si in ciuda declaratiilor lui Ceasca, de convietuire
> pasnica
> cu toate nationalitatile.

Nu stiu daca ce scrie in "Orizonturi Rosii" e adevarat . Daca tu vrei sa le iei de bune n-ai decat . Generalul Pacepa era un oprtunist care inclina spre partea care ii oferea mai multe avantaje . Daca asta este exemplul tau de onestitate , e problema ta .



> Insa astazi, acest proces este stopat. Ba mai mult, societatea
> maghiara din Romania se dezvolta din nou.

Nu ma deranjeaza absolut deloc acest lucru . N-au decat sa-si cultive limba si obiceiurile daca vor .
Un singur lucru le cerem : sa respecte legile Romaniei ca altfel vor avea probleme .


>
> Din fericire, Romania nu mai poate sa dea inapoi in procesul de
> democratizare si europenizare.

Mai ce alunecos esti ... Parca romanii n-ar vrea democratie . Iar de eurpenizare ce sa zic ,
vin oficialii UE si SUA sa capete contracte fara licitatie de la Bombonel . Iar Berlusconi face troc cu copii : servicii politice contra copii . Niste profitori indivizii astia pe ii care admiri .

> Atunci cand democratia se va instaura
> cu adevarat in Romania, cand oamenii valorosi vor conduce si
> adminstra tara, atunci se va invata si istoria nemanipulata, si
> atunci vor traii intr-adevar toate nationalitatile din Romania in
> pace, lasand aberatiile natzionaliste la o parte.


Si acum traiesc nationalitatile in pace . Poate tu vrei altceva .
Poate vrei sa oameni ca Lucian Boia care isi insulta tara si poporul sa ne spele pe creier cu povestile lui si apoi sa vina oameni ca tine ca sa numeasca asta normalitate . Ai vrea tu .



> Atunci vor traii si
> romanii bine, cand vro scapa de lichele care au condus de multa vreme
> tara, sub umbrela nationalismului, fascist si comunist.

Ceea ce faci tu e decat demagogie








>
>
>
>
> La 2004-11-18 16:59:51, toni a scris:
>
> > La 2004-11-18 16:26:27, Bumerang a scris:
> >
> > > Ideologul miscarii ultra-natzionaliste Vatra Romaneasca. Si atsa se
> > > stie si aici in Germania! Este pus alaturi de Idiotii de aici care
> > > neaga existemta holocaustului in general.
> > >
> > > Asa oameni ai tui ca exemplu?!
> > >
> >
> >
> > Nu e nevoie sa-l placi tu ca sa-i citesc cartea .
> >
> > Stiu ca tie-ti place Lucian Boia pe care nu-l deranjeaza sa-si insulte
> > poporul ca sa fie in pas cu moda .
> >
> > E normal sa-ti placa cei care scriu ce convine iredentistilor
> > maghiari si sa detesti un nationalist roman .
> > Stai linistit ca romanii n-au ajuns asa disperati ca sa-i intrebe pe
> > cei ostili Romaniei ce carti sa citeasca .
> >
> > Vrabia malai viseaza .
> >
> >
> >
> >
> >
>
>

La 2004-11-18 18:31:41, toni a scris:

> La 2004-11-18 17:54:38, Bumerang a scris:
> 
>  
> Sunt nationalist , recunosc dar nu mi se pare nimic rusinos in asta .
> Daca internationalisti ca ca tine vor sa dea o conotatie negativa
> termenului , n-au decat .

Pai ce este pozit la acest termen? Daca natzionalismul lupta pentru natziunea proprie inseamna ca nu accepta alte natziuni. Caci altfel ai putea spune si patriot, sau iubire de om, nu?

> Vrei sa pari echilibrat dar de fapt repeti niste povesti mincinoase
> despre romani, pe care le-a citit probabil pe site-uri maghiare
> iredentiste . Iar acestia nu sunt nationalisti , care ar fi un lucru
> bun , ci sunt sovini , termen care cu adevarat are o conotatie
> negativa .

Ce te convinge pe tine ca ce spun eu sunt minciuni? Istoria pe care ai invatat-o, ca si mine de altfel in perioada comunista. Tu crezi in ea?
Eu nu. Exista si alte surse de informare in afara site-urilor maghiare.


> Poate in istoria voastra se ascund masacrele impotriva romanilor de la
> Ip si Traznea . Plus masacrele impotriva romanilor de la 1848 .

Nu uita ca in 48 a fost revolutie. Si nu razboi etnic,cum insinuezi. Deci taranii contra nobililor. Lucru urat ce s-a intamplat, insa nu a avut caracter anti-romanesc.

> Esti de-a dreptul obraznic daca acuzi romani de faptele pe care de
> fapt le-au facut ungurii impotriva romanilor cand au smuls Ardealul
> de Nord in 1940 .
> 

Nu a fost smuls, ci a fost un gentlemen agreement intre Hitler, Horthy si Antonescu. Tu banuesc ca esti pro-Antonescu. Atunci trebuie sa fie si pro Hitler si Pro Horthy, ca doar au fost in aceeasi echipa, nu?
Sau Antonescu a fost silit de imprejurari, saracul. Toti sunt rai, numai romanii sunt buni. Texte.....

> Iar esti mincinos . In timpul lui Ceausescu , timp de 20 ani maghiarii
> n-au avut
> invatamant in limba romana . O perioada scurta .
> Dar cat timp a fost Aredealul la Ungaria , timp de secole romanii au
> fost perscutati si religios si social si n-au avut voie sa-si cultive
> limba materna .

De scoala ardeleana ai auzit? Cand si unde s-a infiintat? Daca n-ai invatat citeste aici.
http://www.zalmoxis.net/ro_s_sc_SRMIV.html

> Ba chiar gasesti romani cu nume unguresti pentru ca au
> fost fortati sa-si maghiarizeze numele .

Lacatus, Satmareanu, i-tzi spun ceva? Sunt nume romanesti nu?

> Din cauza asta spun ca esti mincinos pentru ca vrei sa pozezi in
> cavalerul dreptatii , dar de fapt vrei sa acoperi persecutile la care
> au fost supusi ardelenii de catre unguri .

De aia au migrat continuu regatenii si moldovenii spre Ardealul "ocupat", de rau ce le-a fost acolo. Si te rog sa compari la nivelul timpurilor respective.

> In timpul lui Ceausescu , vreo 20 de ani , maghiari n-au putut sa
> invetre in limba materna dar puteau sa o vorbeasca acasa . Romanii
> cat timp a fost Ardealul la Unguri , timp de secole , n-aveau voie
> nici macar sa vorbeasca in public romana ca erau pedepsiti .

Vezi Scoala Ardeleana

> Apoi a
> fost persecutia religiasa impotriva ortodocsilor care au fost
> obligati sa treaca la greco-catolici . Apoi si persecutia sociala ,
> pentru ca ortodocsii n-aveau voie sa aiba titluri nobiliare iar
> preotii erau la stadiul de iobagi .

Religia este unsubiect aparte. Am mari rezerve fata de ambele biserici.
Si nu, nu sunt pocait, sunt catolic.

> Pai ma acuzi pe mine de nationalism dar tu esti de-a dreptul sovin .
> Daca la tine in Germania ai spune in public faptul ca sunt prea multi
> imigranti cred ca ai avea probleme . Iata ca tu vii acum si reprosezi
> faptul ca in Romania , romani dintr-o parte a tarii s-au stabilit in
> alta parte a tarii . Tie chiar nu ti-e rusine nici un pic ? Sau ii
> dispretuiesti pe romani asa tare ca ti se pare ca iti permiti sa spui
> lucruri din astea pe care in Germania n-aio avea voie sa le spui fara
> sa fi cel putin catalogat ca nazist sau "skean head" ?
> 

Imigranti de care vorbeam eu au fost masa de manevra, si nicidecum oameni dornici de avenuri.

> Va merge treaba cu romanii in Romania pentru ca o parte sunt niste
> vanzatori de neam iar altii sunt pasnici si toleranti .
> 

Aici sunt de acord cu tine. Si te intreb, care sunt cei mai mari dusmani ai romanilor? Ungurii, Rusii, Turcii? Sau acei romanii, de care vorbesti tu?

> 
.
> 
> Nu stiu daca ce scrie in "Orizonturi Rosii" e adevarat .
> Daca tu vrei sa le iei de bune n-ai decat . Generalul Pacepa era un
> oprtunist care inclina spre partea care ii oferea mai multe avantaje
> . Daca asta este exemplul tau de onestitate , e problema ta .
> 

Nu trebuie sa-l citesti pe Pacepa ca sa sti ca am dreptate. Numara evreii si nemtii care mai traiesc azi in Romania, si scade-i din totalul lor de dupa razboi.


> Nu ma deranjeaza absolut deloc acest lucru . N-au decat sa-si cultive
> limba si obiceiurile daca vor .

Un lucru bun, totusi inpostarea ta.

> Un singur lucru le cerem : sa respecte legile Romaniei ca altfel vor
> avea probleme .
 
Corect. Nimeni nu are dreptul sa fie mai presus de lege. Noua ne ajunge daca sunt respectate drepturile.

> > Din fericire, Romania nu mai poate sa dea inapoi in procesul de
> > democratizare si europenizare.
> 
> Mai ce alunecos esti ... Parca romanii n-ar vrea democratie . Iar de
> eurpenizare ce sa zic ,
> vin oficialii UE si SUA sa capete contracte fara licitatie de la
> Bombonel . Iar Berlusconi face troc cu copii : servicii politice
> contra copii . Niste profitori indivizii astia pe ii care admiri .

Pai asta-i dilema romanilor. Ca in democratie nu e loc de nationalism. Si multi prefera saracia, si dezavantajele unui sistem neo-comunist, numai din cauza psihozei unguresti.
Cat despre Firmele care au luat contracte fara concurs, te intreb. Cine a facut posibil acest lucru?? Firmele in nici un caz. Ele nu ar fi avut cum. Deci Coruptii de la guvern. O firma, face bani cum si unde poate. Peste tot in lumea asta.

> 
> Si acum traiesc nationalitatile in pace . Poate tu vrei altceva .

Eu in viata mea inainte de 89, nu am discutat nic macar de cateva ori acest subiect. Din 89 incoace insa, tot mai des sunt confruntat cu el, in mod direct, prin faptul ca sunt ungur!

> Poate vrei sa oameni ca Lucian Boia care isi insulta tara si poporul
> sa ne spele pe creier cu povestile lui si apoi sa vina oameni ca tine
> ca sa numeasca asta normalitate . Ai vrea tu .
> 
Cineva care are alta parere este descalificat din start. Acest comportament este tipic unei gandiri totalitare.

> 
> > Atunci vor traii si
> > romanii bine, cand vro scapa de lichele care au condus de multa vreme
> > tara, sub umbrela nationalismului, fascist si comunist.
> 
> Ceea ce faci tu e decat demagogie
> 

Tu negi faptul ca Romania a fost condusa dictatorial timp de vreo 6, 7 decenii?