Editorial

1) Din cate stiu , se renuntase temporar la evolutionism , numai pana ce se vor putea preda in paralel , evolutionismul si creationismul .
Evolutionismul nu a reusit sa demonstreze ca exista o evolutie a codului genetic al fiintelor vii . Este o teorie nedemonstrata .

Cand am vorbit cu cineva si i-am spus ca stiinta nu a reusit sa valideze evolutionismul prin experimente de laborator ci a reusit doar sa stimuleze imaginatia prin planse colorate cu care elevii sunt spalati pe creier de la cea mai frageda varsta , mi-a dat raspunsul neconvingator ca "evolutionismul este demonstrat de logica" . Stiinta moderna se bazeaza pe experiment , si in istoria se gasesc multe greseli de "logica" .

De fapt escrocheria cea mai mare este faptul ca evolutionismul ne este prezentat ca o stiinta , cand de fapt el este o FILOZOFIE . Si daca este o filozofie atunci este de la sine inteles ca nu poate avea exclusivitate si scoala trebuie sa predea si punctul de vedere opus . Ceea ce s-a intamplat pana acum , considerea evolutionismului ca fiind un adevar stiintific de necontestat , nu a fost decat un abuz . Cum poate GA , vicepresedinte la o asociate de aparare a Drepturilor Omului sa laude acest abuz . Inca o data afirm ca GA nu e potrivit pentru functia pe care o are , deoarece incalca principile pe care ar trebui sa le slujeasca .

2) Predarea evolutionismului in acelasi timp cu teoria creationista NU inseamna stat teocratic . Stat teocratic este acela in care preotii detin functile politice partial sau total .

Aceasta masura din invatamantul Serbiei inseamna libertate . Nimeni nu este obligat sa creada in evolutionism sau creationism , ci doar elevilor li se propun 2 teorii , opuse , pe care le vor primi sau respinge , iar o data cu inainarea in varsta , optiune lor se poate consolida sau modifica radical .

Prin modul de abordare al lui GA , se vede inca o data ca nu e potrivit intr-o functie importanta a unei asociatii de aparare a Drepturilor Omului . Nivelul sau este mai degraba potrivit cu cu activist de partid responsabil cu ateismul .

3)
-------------
Biserica Ortodoxa Sarba si-a concentrat mai intai tirurile impotriva minoritatilor religioase, calificate secte
-------------

Confuzia facuta de GA este rauvoitoare . Intr-un stat liber , oamenii au dreptul sa-si comunice opiile celorlalti cetateni . Probleme apar numai daca se face apella violenta . Prin modul sau de actiune , GA , incearca sa critice dreptul cetatenilor la opinie si de a face publica aceasta opinie . Din nou afirma ca este impotriva principiilor cartei Drepturilor Omului , pe care GA ar trebui sa le slujeasca .

Ca o completare vreu sa spun ca si acele minoritati religioase , numite secte , au "tirurile" lor fata de ortodoxie sau catolicism , "tiruri" pe care GA se face ca nu le cunoaste .


4)
--------------
Unul dintre exemplele cele mai triste ale acestei mezaliante este participarea unui ierarh al BOS, alaturi de Arkan, la acordarea unor medalii trupelor paramilitare care actionau pe teatrul de lupta
---------------
Un ierarh nu reprezinta Bisercia Ortodoxa Sarba . Iararsi GA face o gafa , aruncand critici asupra unei intregi organizatii , in loc sa critice doar persoana despre care el spune ca a facut o eroare .

5)
--------
Problema in Serbia, ca si in alte tari ortodoxe, este caracterul fluu al granitei dintre public si religios.
--------
Pana la urma este alegrea cetatenilor in tarile respective si GA n uare altceva de facut decat sa respecte vointa cetatenilor .

6)
----------------
Ar fi de invocat in acest sens profesorul Svetozar Stojanovic, care a prezentat BOS drept singura forta capabila sa mobilizeze populatia pentru salvarea si renasterea Serbiei, aflata intr-un "pericol mortal". Nici o alta forta, civica sau politica, nu ar fi, conform lui Stojanovic, la inaltimea acestei misiuni.
--------------------------

Adevarul este ca tarile din Est au fost greu incercate in istorie , mai ales sub dominatia Imperiului Otoman . Singura salvare a fost atunci credinta si rugaciunea . Nu se auzise de GA si nici de organizatia lui pentru Drepturile Omului . Daca GA detine "masina timpului " si se poate intoarce in istorie sa corecteze nedreptatile istoriei , poate va fi preceput ca un erou . Pana atunci ....

7)
---------------
Societatile europene pareau ferite de tentatia teocratiilor. Ce poate face o populatie care traieste in spiritul secolului XXI sa regreseze la viziunea evului mediu? O explicatie in cazul Serbiei ar fi traumatismul rusinoasei infrangeri a nationalismului autohton. Aici, ca si in toate societatile ortodoxe unde exista un fond popular al deziluziilor si frustrarii, bisericii i se cere sa asigure "salvarea nationala". Un alt exemplu este Federatia Rusa, frustrata si ea de pierderea statutului de Mare Putere. Urmarea: alianta dintre noua conducere de sorginte KGB-ista si biserica lui Alexei al II-lea reprezinta fundamentul politicii regionale a Rusiei. In sfarsit, in Romania, dezgustul pentru felul in care arata tara dupa revolutie a facut din Biserica Ortodoxa Romana (BOR) cea mai creditata institutie.
-------------------------

Poate Dumnezeu vrea sa ne arata ca indivizii de teapa lui GA precum si Organizatiile lor pentru Apararea Drepturilor Omului , sunt cam neputincioase in timp ce El este atotputernic . Dar GA inteleg mai greu ....

La 2004-09-16 17:14:42, toni a scris:


> Cand am vorbit cu cineva si i-am spus ca stiinta nu a reusit sa
> valideze evolutionismul prin experimente de laborator ci a reusit
> doar sa stimuleze imaginatia prin planse colorate cu care elevii sunt
> spalati pe creier de la cea mai frageda varsta , mi-a dat raspunsul
> neconvingator ca "evolutionismul este demonstrat de logica"
> . Stiinta moderna se bazeaza pe experiment , si in istoria se gasesc
> multe greseli de "logica" .

Nu mai multe decat in Biblie


> De fapt escrocheria cea mai mare este faptul ca evolutionismul ne este
> prezentat ca o stiinta , cand de fapt el este o FILOZOFIE . Si daca
> este o filozofie atunci este de la sine inteles ca nu poate avea
> exclusivitate si scoala trebuie sa predea si punctul de vedere opus .

Daca si Biserica va fi de aceasi parere, si anume ca ambele pozitzi sunt filozofice, mai discutam. Ea nu este insa. Deci stiintza are o parere, Biserica alta. E liber fiecare sa aleaga ce crede. De ce sa obligam stiintza sa predea ceva cu care nu este de acord?? Exista ore de religie pentru asta.

> 3)
> -------------
>  Biserica Ortodoxa Sarba si-a concentrat mai intai tirurile impotriva
> minoritatilor religioase, calificate secte
> -------------
> 
> Confuzia facuta de GA este rauvoitoare . Intr-un stat liber , oamenii
> au dreptul sa-si comunice opiile celorlalti cetateni . Probleme apar
> numai daca se face apella violenta . Prin modul sau de actiune , GA ,
>  incearca sa critice dreptul cetatenilor la opinie si de a face
> publica aceasta opinie . Din nou afirma ca este impotriva
> principiilor cartei Drepturilor Omului , pe care GA ar trebui sa le
> slujeasca .

Opinia o poate exprima fiecare. BO a vrut insa ca opinia ei, sa fie impusa, de catre cei care ar trebuii sa sustzina contrariul.

> 4)
> --------------
> Unul dintre exemplele cele mai triste ale acestei mezaliante este
> participarea unui ierarh al BOS, alaturi de Arkan, la acordarea unor
> medalii trupelor paramilitare care actionau pe teatrul de lupta
> ---------------
> Un ierarh nu reprezinta Bisercia Ortodoxa Sarba . Iararsi GA face o
> gafa , aruncand critici asupra unei intregi organizatii , in loc sa
> critice doar persoana despre care el spune ca a facut o eroare .
> 

S-a distantza BOS de el? Nu. De ce?

> 5)
> --------
> Problema in Serbia, ca si in alte tari ortodoxe, este caracterul fluu
> al granitei dintre public si religios.
> --------
> Pana la urma este alegrea cetatenilor in tarile respective si GA n
> uare altceva de facut decat sa respecte vointa cetatenilor .

S-a facut un referundum? Cum crezi tu ca asta ar fi vointza poporului?


> 
> 7)
> ---------------
> Societatile europene pareau ferite de tentatia teocratiilor. Ce poate
> face o populatie care traieste in spiritul secolului XXI sa regreseze
> la viziunea evului mediu? O explicatie in cazul Serbiei ar fi
> traumatismul rusinoasei infrangeri a nationalismului autohton. Aici,
> ca si in toate societatile ortodoxe unde exista un fond popular al
> deziluziilor si frustrarii, bisericii i se cere sa asigure
> "salvarea nationala". Un alt exemplu este Federatia Rusa,
> frustrata si ea de pierderea statutului de Mare Putere. Urmarea:
> alianta dintre noua conducere de sorginte KGB-ista si biserica lui
> Alexei al II-lea reprezinta fundamentul politicii regionale a Rusiei.
> In sfarsit, in Romania, dezgustul pentru felul in care arata tara dupa
> revolutie a facut din Biserica Ortodoxa Romana (BOR) cea mai creditata
> institutie.
> -------------------------
> 
> Poate Dumnezeu vrea sa ne arata ca indivizii de teapa lui GA precum si
> Organizatiile lor pentru Apararea Drepturilor Omului , sunt cam
> neputincioase in timp ce El este atotputernic . Dar GA inteleg mai
> greu ....
> 

Dumnezeu a spus in acelasi timp sa punem mana pe ce trebuie si sa facem ceva pentru bunastare, sa muncim. Nu sa stam sa ne rugam ore intregi, si Sa-i asteptam mila. Este f. periculos atunci cand cineva care te asupreste, i-tzi mai si spune ca D-zeu nu-i iubeste pe bogatzi. Si te indeamna sa te "supui", cui spune Biserica ca trebuie. INtzelegi problema?

Creationismul se invata la biserica.Cine a dovedit validitatea acestei credinte? Oamenii credinciosi pot crede (ad literam ) ca Dumnezeu l-a creat pe Adam, dupa care i-a rupt o coasta si a creat-o si pe Eva (de aia se tot tolanesc femeile in coasta barbatilor).Dar exista si alti oameni credinciosi care considera Geneza ca o metafora si cu posibilitati de interpretare, altele decit parerile preotilor obtuzi si ignoranti.Evolutia este o ipoteza asa cum era si heliocentrismul pe vremea lui Copernic.Aceasta ipoteza are adepti care aduc argumente inteligente si dusmani care nu aduc nici un fel de argumente decit Cartea Genezei.La 2004-09-16 17:14:42, toni a scris:

> 
> 1) Din cate stiu , se renuntase temporar la evolutionism , numai pana
> ce se vor putea preda in paralel , evolutionismul si creationismul .
> 
> Evolutionismul nu a reusit sa demonstreze ca exista o evolutie a
> codului genetic al fiintelor vii . Este o teorie nedemonstrata .
> 
> Cand am vorbit cu cineva si i-am spus ca stiinta nu a reusit sa
> valideze evolutionismul prin experimente de laborator ci a reusit
> doar sa stimuleze imaginatia prin planse colorate cu care elevii sunt
> spalati pe creier de la cea mai frageda varsta , mi-a dat raspunsul
> neconvingator ca "evolutionismul este demonstrat de logica"
> . Stiinta moderna se bazeaza pe experiment , si in istoria se gasesc
> multe greseli de "logica" .
> 
> De fapt escrocheria cea mai mare este faptul ca evolutionismul ne este
> prezentat ca o stiinta , cand de fapt el este o FILOZOFIE . Si daca
> este o filozofie atunci este de la sine inteles ca nu poate avea
> exclusivitate si scoala trebuie sa predea si punctul de vedere opus .
> Ceea ce s-a intamplat pana acum , considerea evolutionismului ca fiind
> un adevar stiintific de necontestat , nu a fost decat un abuz . Cum
> poate GA , vicepresedinte la o asociate de aparare a Drepturilor
> Omului sa laude acest abuz . Inca o data afirm ca GA nu e potrivit
> pentru functia pe care o are , deoarece incalca principile pe care ar
> trebui sa le slujeasca .
> 
> 2) Predarea evolutionismului in acelasi timp cu teoria creationista NU
> inseamna stat teocratic . Stat teocratic este acela in care preotii
> detin functile politice partial sau total .
> 
> Aceasta masura din invatamantul Serbiei inseamna libertate . Nimeni
> nu este obligat sa creada in evolutionism sau creationism , ci doar
> elevilor li se propun 2 teorii , opuse , pe care le vor primi sau
> respinge , iar o data cu inainarea in varsta , optiune lor se poate
> consolida sau modifica radical .
> 
> Prin modul de abordare al lui GA , se vede inca o data ca nu e
> potrivit intr-o functie importanta a unei asociatii de aparare a
> Drepturilor Omului . Nivelul sau este mai degraba potrivit cu cu
> activist de partid responsabil cu ateismul .
> 
> 3)
> -------------
>  Biserica Ortodoxa Sarba si-a concentrat mai intai tirurile impotriva
> minoritatilor religioase, calificate secte
> -------------
> 
> Confuzia facuta de GA este rauvoitoare . Intr-un stat liber , oamenii
> au dreptul sa-si comunice opiile celorlalti cetateni . Probleme apar
> numai daca se face apella violenta . Prin modul sau de actiune , GA ,
>  incearca sa critice dreptul cetatenilor la opinie si de a face
> publica aceasta opinie . Din nou afirma ca este impotriva
> principiilor cartei Drepturilor Omului , pe care GA ar trebui sa le
> slujeasca .
> 
> Ca o completare vreu sa spun ca si acele minoritati religioase ,
> numite secte , au "tirurile" lor fata de ortodoxie sau
> catolicism , "tiruri" pe care GA se face ca nu le cunoaste
> .
> 
> 
> 4)
> --------------
> Unul dintre exemplele cele mai triste ale acestei mezaliante este
> participarea unui ierarh al BOS, alaturi de Arkan, la acordarea unor
> medalii trupelor paramilitare care actionau pe teatrul de lupta
> ---------------
> Un ierarh nu reprezinta Bisercia Ortodoxa Sarba . Iararsi GA face o
> gafa , aruncand critici asupra unei intregi organizatii , in loc sa
> critice doar persoana despre care el spune ca a facut o eroare .
> 
> 5)
> --------
> Problema in Serbia, ca si in alte tari ortodoxe, este caracterul fluu
> al granitei dintre public si religios.
> --------
> Pana la urma este alegrea cetatenilor in tarile respective si GA n
> uare altceva de facut decat sa respecte vointa cetatenilor .
> 
> 6)
> ----------------
> Ar fi de invocat in acest sens profesorul Svetozar Stojanovic, care a
> prezentat BOS drept singura forta capabila sa mobilizeze populatia
> pentru salvarea si renasterea Serbiei, aflata intr-un "pericol
> mortal". Nici o alta forta, civica sau politica, nu ar fi,
> conform lui Stojanovic, la inaltimea acestei misiuni.
> --------------------------
> 
> Adevarul este ca tarile din Est au fost greu incercate in istorie ,
> mai ales sub dominatia Imperiului Otoman . Singura salvare a fost
> atunci credinta si rugaciunea . Nu se auzise de GA si nici de
> organizatia lui pentru Drepturile Omului . Daca GA detine
> "masina timpului " si se poate intoarce in istorie sa
> corecteze nedreptatile istoriei , poate va fi preceput ca un erou .
> Pana atunci ....
> 
> 7)
> ---------------
> Societatile europene pareau ferite de tentatia teocratiilor. Ce poate
> face o populatie care traieste in spiritul secolului XXI sa regreseze
> la viziunea evului mediu? O explicatie in cazul Serbiei ar fi
> traumatismul rusinoasei infrangeri a nationalismului autohton. Aici,
> ca si in toate societatile ortodoxe unde exista un fond popular al
> deziluziilor si frustrarii, bisericii i se cere sa asigure
> "salvarea nationala". Un alt exemplu este Federatia Rusa,
> frustrata si ea de pierderea statutului de Mare Putere. Urmarea:
> alianta dintre noua conducere de sorginte KGB-ista si biserica lui
> Alexei al II-lea reprezinta fundamentul politicii regionale a Rusiei.
> In sfarsit, in Romania, dezgustul pentru felul in care arata tara dupa
> revolutie a facut din Biserica Ortodoxa Romana (BOR) cea mai creditata
> institutie.
> -------------------------
> 
> Poate Dumnezeu vrea sa ne arata ca indivizii de teapa lui GA precum si
> Organizatiile lor pentru Apararea Drepturilor Omului , sunt cam
> neputincioase in timp ce El este atotputernic . Dar GA inteleg mai
> greu ....
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

Am vrut sa-i raspund lui Toni.La 2004-09-16 18:13:17, Paul din Ohio a scris:

> Creationismul se invata la biserica.Cine a dovedit validitatea acestei
> credinte? Oamenii credinciosi pot crede (ad literam ) ca Dumnezeu l-a
> creat pe Adam, dupa care i-a rupt o coasta si a creat-o si pe Eva (de
> aia se tot tolanesc femeile in coasta barbatilor).Dar exista si alti
> oameni credinciosi care considera Geneza ca o metafora si cu
> posibilitati de interpretare, altele decit parerile preotilor obtuzi
> si ignoranti.Evolutia este o ipoteza asa cum era si heliocentrismul
> pe vremea lui Copernic.Aceasta ipoteza are adepti care aduc argumente
> inteligente si dusmani care nu aduc nici un fel de argumente decit
> Cartea Genezei.La 2004-09-16 17:14:42, toni a scris:
> 
> > 
> > 1) Din cate stiu , se renuntase temporar la evolutionism , numai pana
> > ce se vor putea preda in paralel , evolutionismul si creationismul .
> > 
> > Evolutionismul nu a reusit sa demonstreze ca exista o evolutie a
> > codului genetic al fiintelor vii . Este o teorie nedemonstrata .
> > 
> > Cand am vorbit cu cineva si i-am spus ca stiinta nu a reusit sa
> > valideze evolutionismul prin experimente de laborator ci a reusit
> > doar sa stimuleze imaginatia prin planse colorate cu care elevii sunt
> > spalati pe creier de la cea mai frageda varsta , mi-a dat raspunsul
> > neconvingator ca "evolutionismul este demonstrat de logica"
> > . Stiinta moderna se bazeaza pe experiment , si in istoria se gasesc
> > multe greseli de "logica" .
> > 
> > De fapt escrocheria cea mai mare este faptul ca evolutionismul ne este
> > prezentat ca o stiinta , cand de fapt el este o FILOZOFIE . Si daca
> > este o filozofie atunci este de la sine inteles ca nu poate avea
> > exclusivitate si scoala trebuie sa predea si punctul de vedere opus .
> > Ceea ce s-a intamplat pana acum , considerea evolutionismului ca fiind
> > un adevar stiintific de necontestat , nu a fost decat un abuz . Cum
> > poate GA , vicepresedinte la o asociate de aparare a Drepturilor
> > Omului sa laude acest abuz . Inca o data afirm ca GA nu e potrivit
> > pentru functia pe care o are , deoarece incalca principile pe care ar
> > trebui sa le slujeasca .
> > 
> > 2) Predarea evolutionismului in acelasi timp cu teoria creationista NU
> > inseamna stat teocratic . Stat teocratic este acela in care preotii
> > detin functile politice partial sau total .
> > 
> > Aceasta masura din invatamantul Serbiei inseamna libertate . Nimeni
> > nu este obligat sa creada in evolutionism sau creationism , ci doar
> > elevilor li se propun 2 teorii , opuse , pe care le vor primi sau
> > respinge , iar o data cu inainarea in varsta , optiune lor se poate
> > consolida sau modifica radical .
> > 
> > Prin modul de abordare al lui GA , se vede inca o data ca nu e
> > potrivit intr-o functie importanta a unei asociatii de aparare a
> > Drepturilor Omului . Nivelul sau este mai degraba potrivit cu cu
> > activist de partid responsabil cu ateismul .
> > 
> > 3)
> > -------------
> >  Biserica Ortodoxa Sarba si-a concentrat mai intai tirurile impotriva
> > minoritatilor religioase, calificate secte
> > -------------
> > 
> > Confuzia facuta de GA este rauvoitoare . Intr-un stat liber , oamenii
> > au dreptul sa-si comunice opiile celorlalti cetateni . Probleme apar
> > numai daca se face apella violenta . Prin modul sau de actiune , GA ,
> >  incearca sa critice dreptul cetatenilor la opinie si de a face
> > publica aceasta opinie . Din nou afirma ca este impotriva
> > principiilor cartei Drepturilor Omului , pe care GA ar trebui sa le
> > slujeasca .
> > 
> > Ca o completare vreu sa spun ca si acele minoritati religioase ,
> > numite secte , au "tirurile" lor fata de ortodoxie sau
> > catolicism , "tiruri" pe care GA se face ca nu le cunoaste
> > .
> > 
> > 
> > 4)
> > --------------
> > Unul dintre exemplele cele mai triste ale acestei mezaliante este
> > participarea unui ierarh al BOS, alaturi de Arkan, la acordarea unor
> > medalii trupelor paramilitare care actionau pe teatrul de lupta
> > ---------------
> > Un ierarh nu reprezinta Bisercia Ortodoxa Sarba . Iararsi GA face o
> > gafa , aruncand critici asupra unei intregi organizatii , in loc sa
> > critice doar persoana despre care el spune ca a facut o eroare .
> > 
> > 5)
> > --------
> > Problema in Serbia, ca si in alte tari ortodoxe, este caracterul fluu
> > al granitei dintre public si religios.
> > --------
> > Pana la urma este alegrea cetatenilor in tarile respective si GA n
> > uare altceva de facut decat sa respecte vointa cetatenilor .
> > 
> > 6)
> > ----------------
> > Ar fi de invocat in acest sens profesorul Svetozar Stojanovic, care a
> > prezentat BOS drept singura forta capabila sa mobilizeze populatia
> > pentru salvarea si renasterea Serbiei, aflata intr-un "pericol
> > mortal". Nici o alta forta, civica sau politica, nu ar fi,
> > conform lui Stojanovic, la inaltimea acestei misiuni.
> > --------------------------
> > 
> > Adevarul este ca tarile din Est au fost greu incercate in istorie ,
> > mai ales sub dominatia Imperiului Otoman . Singura salvare a fost
> > atunci credinta si rugaciunea . Nu se auzise de GA si nici de
> > organizatia lui pentru Drepturile Omului . Daca GA detine
> > "masina timpului " si se poate intoarce in istorie sa
> > corecteze nedreptatile istoriei , poate va fi preceput ca un erou .
> > Pana atunci ....
> > 
> > 7)
> > ---------------
> > Societatile europene pareau ferite de tentatia teocratiilor. Ce poate
> > face o populatie care traieste in spiritul secolului XXI sa regreseze
> > la viziunea evului mediu? O explicatie in cazul Serbiei ar fi
> > traumatismul rusinoasei infrangeri a nationalismului autohton. Aici,
> > ca si in toate societatile ortodoxe unde exista un fond popular al
> > deziluziilor si frustrarii, bisericii i se cere sa asigure
> > "salvarea nationala". Un alt exemplu este Federatia Rusa,
> > frustrata si ea de pierderea statutului de Mare Putere. Urmarea:
> > alianta dintre noua conducere de sorginte KGB-ista si biserica lui
> > Alexei al II-lea reprezinta fundamentul politicii regionale a Rusiei.
> > In sfarsit, in Romania, dezgustul pentru felul in care arata tara dupa
> > revolutie a facut din Biserica Ortodoxa Romana (BOR) cea mai creditata
> > institutie.
> > -------------------------
> > 
> > Poate Dumnezeu vrea sa ne arata ca indivizii de teapa lui GA precum si
> > Organizatiile lor pentru Apararea Drepturilor Omului , sunt cam
> > neputincioase in timp ce El este atotputernic . Dar GA inteleg mai
> > greu ....
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> 
> 

La 2004-09-16 17:46:26, Bumerang a scris:

> La 2004-09-16 17:14:42, toni a scris:
> 
> 
> > Cand am vorbit cu cineva si i-am spus ca stiinta nu a reusit sa
> > valideze evolutionismul prin experimente de laborator ci a reusit
> > doar sa stimuleze imaginatia prin planse colorate cu care elevii sunt
> > spalati pe creier de la cea mai frageda varsta , mi-a dat raspunsul
> > neconvingator ca "evolutionismul este demonstrat de logica"
> > . Stiinta moderna se bazeaza pe experiment , si in istoria se gasesc
> > multe greseli de "logica" .
> 
> Nu mai multe decat in Biblie

In Biblie apare exprimata Vointa Divina , pe care omul o intelege mai greu .
Poti sa-mi dai un exemplu de logica gresita din Biblie ?

> > De fapt escrocheria cea mai mare este faptul ca evolutionismul ne este
> > prezentat ca o stiinta , cand de fapt el este o FILOZOFIE . Si daca
> > este o filozofie atunci este de la sine inteles ca nu poate avea
> > exclusivitate si scoala trebuie sa predea si punctul de vedere opus .
> 
> Daca si Biserica va fi de aceasi parere, si anume ca ambele pozitzi
> sunt filozofice, mai discutam. Ea nu este insa. Deci stiintza are o
> parere, Biserica alta. E liber fiecare sa aleaga ce crede. De ce sa
> obligam stiintza sa predea ceva cu care nu este de acord?? Exista ore
> de religie pentru asta.

Biserica afirma cere oamenilor CREDINTA . Nu incearca sa demonstreze stiintific existenta lui Dumnezeu . Ceilalti spun ca evolutionismul este o stiinta , dar daca cercetezei mai atent vezi ca de fapt este vorba de o dogma .



> 
> > 3)
> > -------------
> >  Biserica Ortodoxa Sarba si-a concentrat mai intai tirurile impotriva
> > minoritatilor religioase, calificate secte
> > -------------
> > 
> > Confuzia facuta de GA este rauvoitoare . Intr-un stat liber , oamenii
> > au dreptul sa-si comunice opiile celorlalti cetateni . Probleme apar
> > numai daca se face apella violenta . Prin modul sau de actiune , GA ,
> >  incearca sa critice dreptul cetatenilor la opinie si de a face
> > publica aceasta opinie . Din nou afirma ca este impotriva
> > principiilor cartei Drepturilor Omului , pe care GA ar trebui sa le
> > slujeasca .
> 
> Opinia o poate exprima fiecare. BO a vrut insa ca opinia ei, sa fie
> impusa, de catre cei care ar trebuii sa sustzina contrariul.

BO nu a impus nimic . Ministrul invatamantului a cerut ca evolutionismul si creationismul sa fie predate in paralel . Mi se pare corect . Nimeni nu este obligat sa creada intr-un fel sau altfel . De ce te prefaci ca nu intelegi ?



> 
> > 4)
> > --------------
> > Unul dintre exemplele cele mai triste ale acestei mezaliante este
> > participarea unui ierarh al BOS, alaturi de Arkan, la acordarea unor
> > medalii trupelor paramilitare care actionau pe teatrul de lupta
> > ---------------
> > Un ierarh nu reprezinta Bisercia Ortodoxa Sarba . Iararsi GA face o
> > gafa , aruncand critici asupra unei intregi organizatii , in loc sa
> > critice doar persoana despre care el spune ca a facut o eroare .
> > 
> 
> S-a distantza BOS de el? Nu. De ce?

Nu cunosc situtai din BOS , asa ca n upot sa-ti spun nici ca s-a dezis , nici ca nu s-a dezis .



> 
> > 5)
> > --------
> > Problema in Serbia, ca si in alte tari ortodoxe, este caracterul fluu
> > al granitei dintre public si religios.
> > --------
> > Pana la urma este alegrea cetatenilor in tarile respective si GA n
> > uare altceva de facut decat sa respecte vointa cetatenilor .
> 
> S-a facut un referundum? Cum crezi tu ca asta ar fi vointza
> poporului?

N-am nimic impotriva sa se faca un referendum . Numai ca s-ar putea ca rezultatul unui referendum sa nu convina unora ca GA . Sarbii sunt mai atasati de credinta decat romanii .



> 
> 
> > 
> > 7)
> > ---------------
> > Societatile europene pareau ferite de tentatia teocratiilor. Ce poate
> > face o populatie care traieste in spiritul secolului XXI sa regreseze
> > la viziunea evului mediu? O explicatie in cazul Serbiei ar fi
> > traumatismul rusinoasei infrangeri a nationalismului autohton. Aici,
> > ca si in toate societatile ortodoxe unde exista un fond popular al
> > deziluziilor si frustrarii, bisericii i se cere sa asigure
> > "salvarea nationala". Un alt exemplu este Federatia Rusa,
> > frustrata si ea de pierderea statutului de Mare Putere. Urmarea:
> > alianta dintre noua conducere de sorginte KGB-ista si biserica lui
> > Alexei al II-lea reprezinta fundamentul politicii regionale a Rusiei.
> > In sfarsit, in Romania, dezgustul pentru felul in care arata tara dupa
> > revolutie a facut din Biserica Ortodoxa Romana (BOR) cea mai creditata
> > institutie.
> > -------------------------
> > 
> > Poate Dumnezeu vrea sa ne arata ca indivizii de teapa lui GA precum si
> > Organizatiile lor pentru Apararea Drepturilor Omului , sunt cam
> > neputincioase in timp ce El este atotputernic . Dar GA inteleg mai
> > greu ....
> > 
> 
> Dumnezeu a spus in acelasi timp sa punem mana pe ce trebuie si sa
> facem ceva pentru bunastare, sa muncim. Nu sa stam sa ne rugam ore
> intregi, si Sa-i asteptam mila. Este f. periculos atunci cand cineva
> care te asupreste, i-tzi mai si spune ca D-zeu nu-i iubeste pe
> bogatzi. Si te indeamna sa te "supui", cui spune Biserica
> ca trebuie. INtzelegi problema?

Tu nu intelegi problema . N-am spus nicaieri ca nu trebuie sa muncim , ba dimpotriva , daca o sa ai vreodata curiozitatea sa citesti Biblia , ai sa vezi intr-o epiostola a Sf. pavel ca scrie asa : "cine nu munceste , nic sa nu manance" . Chiar si calugarii trebui sa munceasca , daca esti catolic , poate ai auzit pe undeva de "Ora et labora" .

Ceea ce vroiam sa spun este ca uneori ajungi in situatii in care munca sau banii nu te pot ajuta .

La 2004-09-16 18:13:17, Paul din Ohio a scris:

> Creationismul se invata la biserica.Cine a dovedit validitatea acestei
> credinte? Oamenii credinciosi pot crede (ad literam ) ca Dumnezeu l-a
> creat pe Adam, dupa care i-a rupt o coasta si a creat-o si pe Eva (de
> aia se tot tolanesc femeile in coasta barbatilor).Dar exista si alti
> oameni credinciosi care considera Geneza ca o metafora si cu
> posibilitati de interpretare, altele decit parerile preotilor obtuzi
> si ignoranti.Evolutia este o ipoteza asa cum era si heliocentrismul
> pe vremea lui Copernic.Aceasta ipoteza are adepti care aduc argumente
> inteligente si dusmani care nu aduc nici un fel de argumente decit
> Cartea Genezei.


Pana la urma si in evolutionism trebuie sa crezi , pentru ca nu se aduc dovezi indiscutabile pentru afirmatia ca omul se trage dintr-o maimuta .

Helicentrismul este demonstrat de stiinta prin dovezi indiscutabile ceea ce nu s-a intamplat cu evolutionismul . Pana ce evolutionismul nu este dovedit ca si heliocentrismul , prin experimente sau observatii directe , ramane o filozofie .

Ca sa-ti dau un exemplu mai simplu : pana ce nu-i restitui unui om sau bancii care te-a imprumutat , banii , ramai datornic . Nu poti sa te duci la banca , sa-i spui ca si vecinul John s-a imprumutat , si chiar daca a intarziat cu restituirea , pana la urma tot a adus banii si la fel o sa se intample si cu tine .

La 2004-09-16 18:13:17, Paul din Ohio a scris:

> Evolutia este o ipoteza asa cum era si heliocentrismul
> pe vremea lui Copernic.Aceasta ipoteza are adepti care aduc argumente
> inteligente si dusmani care nu aduc nici un fel de argumente decit
> Cartea Genezei.

Esti neinformat .

Exista o disciplina stiintifica , numita creationism stiintific , in care se aduc argumente stiintifice si NU apare nici un cuvintel despre teologie .

Un exemplu il gasesti aici :

http://www.unibuc.ro/eBooks/istorie/ioanis/cuprins.htm

E un material scris de un profesor universitar .

Acel site pe care mi l-ai dat este o dovada a "conspiratiei" stiintei adevarate impotriva celor de "christian net", or "institute for creationist research".Ceea ce repeta Strainescu (acesta este numele "savantului" tau) ca un papagal este exact acea pseudo-stiinta a institutelor pomenite.Eu personal cunosc un "doctor in biologie" care nu si-a gasit un post timp de ani de zile pina cind a esuat intr-un astfel de "Institut creationist" in Kentucky.Asa ca aceste mediocritati nu fac stiinta.Numai oamenii inteligenti si bine pregatiti o fac.La urma urmei istoria stiintei este una de apropiere constanta de adevar si nu de adevar absolut (in afara de matematica).Atunci cind un adevarat om de stiinta ne va dovedi ca lumea a fost creata acum citeva mii de ani, numai atunci creationismul va fi un subiect de studiu legitim.Pina atunci, Strainescu poate sa viseze la o lume creata acum 6-20.000 de ani, iar tu sa ii tii isonul.La 2004-09-16 19:14:16, toni a scris:

> La 2004-09-16 18:13:17, Paul din Ohio a scris:
> 
> > Evolutia este o ipoteza asa cum era si heliocentrismul
> > pe vremea lui Copernic.Aceasta ipoteza are adepti care aduc argumente
> > inteligente si dusmani care nu aduc nici un fel de argumente decit
> > Cartea Genezei.
> 
> Esti neinformat .
> 
> Exista o disciplina stiintifica , numita creationism stiintific , in
> care se aduc argumente stiintifice si NU apare nici un cuvintel
> despre teologie .
> 
> Un exemplu il gasesti aici :
> 
> http://www.unibuc.ro/eBooks/istorie/ioanis/cuprins.htm
> 
> E un material scris de un profesor universitar .
> 
> 
> 
> 

La 2004-09-16 19:53:25, Paul din Ohio a scris:

> Eu
> personal cunosc un "doctor in biologie" care nu si-a gasit
> un post timp de ani de zile pina cind a esuat intr-un astfel de
> "Institut creationist" in Kentucky.

Daca stiai ca exista "Institute creationiste" , si mai mult decat atat , cunosteai aspecte chiar din interior , de la prietenul tau , de ce ai facut in comentariul anterior afirmatia ca "Aceasta ipoteza are adepti care aduc argumente inteligente si dusmani care nu aduc nici un fel de argumente decit Cartea Genezei" ? Daca stiai ca exista "intitute creationiste" cum ai putut sa afirmi ca adetrii creationismului au ca argument numai "Cartea Genezei" ? Ti-a spus prietenul "doctor in biologie" ca acolo se citea numai din Biblie ?

Este stilul tau confuz in care iti contrazici proprile afirmatii .

Cea mai amuzanta a fost cea cu "nationalismul care deznationalizeaza" si care ar merita sa fie trecuta intr-un top al perlelor spuse pe acest forum .

a recunoscut in mod deschis ca el face ce vor liderii acelui institut :sa contazica datele stiintifice si sa aduca argumente in favoarea "Genezei biblice".Nu vreau sa spun mai mult despre el.Desigur ca din punct de vedere moral detest acest fel de comportament :de a face orice pentru bani, dar in acelas timp eu nu sint un tradator (desi nu imi este prieten, a avut incredere in mine).P.S.Numai oamenii de stiinta autentici si cu acceptare larga a comunitatii stiintifice pot fi crezuti.Desigur ca greseli se pot face de catre oricine, dar acestea sint recunoscute, indreptate si stiinta merge inainte.Numai mediocritatile dogmatice nu recunosc ceea ce sint de fapt.La 2004-09-16 20:11:28, toni a scris:

> La 2004-09-16 19:53:25, Paul din Ohio a scris:
> 
> > Eu
> > personal cunosc un "doctor in biologie" care nu si-a gasit
> > un post timp de ani de zile pina cind a esuat intr-un astfel de
> > "Institut creationist" in Kentucky.
> 
> Daca stiai ca exista "Institute creationiste" , si mai mult
> decat atat , cunosteai aspecte chiar din interior , de la prietenul
> tau , de ce ai facut in comentariul anterior afirmatia ca
> "Ac

La 2004-09-16 20:39:41, Paul din Ohio a scris:

> .P.S.Numai oamenii de stiinta autentici si cu acceptare larga a
> comunitatii stiintifice pot fi crezuti.

Ma bucur ca ai spus asta . Chiar fara sa vrei ai recunoscut ca oamenii de stiinta sunt "crezuti" , adica este vorba de "credinta" . In mod normal un om de stiinta , in adevaratul sens al cuvantului , nu trebuie sa fie crezut , pentru ca el poate sa-si dovedeasca afirmatile .

In rest , cu "institul de creationism" poate este asa cum spui tu , plateste oameni ca sa contrazica evolutionismul . Daca acest Evolutionism , ar fi o stiinta si nu o filozofie , n-ar putea fi contrazis . Imagineaza-ti un intitut care plateste oameni care sa contrazica teoria gravitatiei sau legea lui Arhimede etc.

Daca ai trait pe vremea lui Ceausescu atunci trebuie sa stii ce inseamna "deznationalizarea prin nationalism".El a facut exact asta.Tu esti un exemplu de astfel de deznationalizat (daca esti cinstit si nu doar diversionist).Adica ar trebui sa stii ca Ceausescu, la sugestia stapinilor lui, i-a condus pe romani intr-o directie opusa intereselor lor, dar sub acoperirea unui nationalism gaunos si fals directionat.Multi romani sint si astazi deformati de ceea ce eu numesc "deznationalizare prin nationalism".In privinta cunostintei mele din Kentucky, acesta a recunoscut in mod deschis ca s-a dus acolo pentru a-si cistiga o piine si ca sub directia liderilor acelui "institut" (fanatici religiosi) nu face decit sa caute noduri in papura unor articole publicate in reviste onorabile pe care de cele mai multe ori nu le gaseste.Si asta pe linia "Cartii Genezei".Dar asta nu-l impiedica sa publice aceste falsuri in reviste care nici macar nu sint referite (adica la "reviste" la care acceptarea unor asemenea gunoaie este automata).Uita-te la "articolele" citate de Strainescu si vei vedea ca el nu citeaza reviste de specialitate care contrazic evolutia ci gunoaie de uz intern ale unor astfel de 'institute'.Stiinta adevarata nu este ferita de greseli.dar acestea sint recunoscute, indreptate si stiinta merge inainte.Numai mediocritatile nu-si recunosc greselile.Mediocritatile nu pot publica in reviste decente pe care comunitatea stiintifica le citeste si recenzeaza.La 2004-09-16 20:11:28, toni a scris:

> La 2004-09-16 19:53:25, Paul din Ohio a scris:
> 
> > Eu
> > personal cunosc un "doctor in biologie" care nu si-a gasit
> > un post timp de ani de zile pina cind a esuat intr-un astfel de
> > "Institut creationist" in Kentucky.
> 
> Daca stiai ca exista "Institute creationiste" , si mai mult
> decat atat , cunosteai aspecte chiar din interior , de la prietenul
> tau , de ce ai facut in comentariul anterior afirmatia ca
> "Aceasta ipoteza are adepti care aduc argumente inteligente si
> dusmani care nu aduc nici un fel de argumente decit Cartea
> Genezei" ? Daca stiai ca exista "intitute
> creationiste" cum ai putut sa afirmi ca adetrii creationismului
> au ca argument numai "Cartea Genezei" ? Ti-a spus prietenul
> "doctor in biologie" ca acolo se citea numai din Biblie ?
> 
> Este stilul tau confuz in care iti contrazici proprile afirmatii .
> 
> Cea mai amuzanta a fost cea cu "nationalismul care
> deznationalizeaza" si care ar merita sa fie trecuta intr-un top
> al perlelor spuse pe acest forum .
> 
> 
> 
> 
>