Editorial

Se tot daca aia 13 generali au omorat 40.000 de romani sau mai putini, daca au ras 300 de sate sau mai putine, daca vreunul din cei 13 a luptat intr-adeavr cu romanii sau nu, ba chiar s-a trezit un mutalau mai demult sa se intrebe pe forum daca chiar s-au luptat ungurii cu romanii la 1848 sau ni s-a parut noua...?!?! De parca Avram Iancu si cu tribunii lui au tras in vrabii toata vremea asta.

S-au gasit unguri sa ne explice aici ca ba nu stim istoria adevarata, ba ca suntem manipulati, ba ca suntem manipulatori, ba ca suntem sovini si nationalisti xenofobi, ba ca etc.

S-a gasit unul chiar sa-l faca reactionar pe Avram Iancu pentru ca pasamite ar fi luptat contra acestor ingerasi unguri doritori de drepturi si libertati, facand astfel jocul Habsburgilor.

Una peste alta, ca dracu nu-i chiar asa de negru pe cum pare, ca ungurii n-ar fi omorat chiar atatia romani cum se zice.

Mie mi se pare ca toate aceste discutii ocolesc fondul problemei: aici nu este vorba daca ungurii au omorat romani multi sau putini, ci pentru ce au luptat de fapt acesti unguri in 1848?

Acesti unguri, cu Ludovic Kossuth in frunte, NU au luptat pentru drepturi si libertati UNIVERSALE (cum au luptat de exemplu frantzujii in 1789), ci pentru drepturile si libertatile exclusiv ale ungurilor, daca se poate pe seama altor natii.

Daca erau asa de iubitori de drepturi si libertati universale, de ce nu au acceptat revendicarile romanilor si ale lui Iancu? De ce nu au acceptat emanciparea romanilor, care de la Unio Trium Nationum incoace fusesera practic asimilati cu niste animale de munca lipsite de drepturi si supusi deznationalizarii ?

Da, au luptat pentru libertati si drepturi, dar numai pentru unguri! Daca ar fi fost macar indiferenti fata de emanciparea romanilor, fata de drepturile si libertatile lor - hai, mai treaca-merga! Am fi acceptat probabil monumentul. Dar au fost IMPOTRIVA acestei emancipari si IMPOTRIVA drepturilor si libertatilor romanilor!

Procedand astfel eu au reusit sa puna semnul egal intre libertatea maghiara si sclavia romanilor. Da, domnilor, pentru revolutionarii unguri de la '48 aceasta a fost conceptia: LIBERTATEA MAGHIARA = SCLAVIA ROMANILOR ! Acesti unguri nu puteau fi cu adevarat liberi, daca nu-i aveau in continuare pe altii ca sclavi.

Si atunci intreb:

Chiar daca acesti unguri nu ar fi ucis nici macar un roman, chiar daca nu ar fi distrus absoult nici un sat romanesc, putem noi sa toleram statuia Libertatii Maghiare pe teritoriul nostru, cand pentru romani ea are o simbolistica cu totul opusa?

Sa si-o ia si sa si-o care la Budapesta, pentru ca ea nu are absolut nici o semnificatie universala, valabila si pentru alte natiuni; iar pentru romani are chiar si o semnificatie negativa.

Prost a fost Bratianu ca n-a dat-o la topit, sa faca din ea tunuri pe care sa le puna pe granita de vest!

La 2004-04-28 17:14:51, Scorilo a scris:

> pentru ce au luptat de fapt acesti unguri in 1848?
> 
> Acesti unguri, cu Ludovic Kossuth in frunte, NU au luptat pentru
> drepturi si libertati UNIVERSALE (cum au luptat de exemplu frantzujii
> in 1789), ci pentru drepturile si libertatile exclusiv ale ungurilor,
> daca se poate pe seama altor natii.

Uite acum s-a gasit unul sa-ti raspunda. Urmeaza revendicarile (cele 12 puncte ale) revolutionalilor maghiari. Scuze pt. traducere, probabil nu e exacta pe ici pe colo (mai ales unde am pus paranteze), dar esenta n-am schimbat-o. Numara, te rog cate puncte sunt "drepturile si libertatile exclusiv ale ungurilor, daca se poate pe seama altor natii"?

***
Mit kíván a magyar nemzet?
Legyen béke, szabadság, egyetértés.

1. Kívánjuk a sajtó szabadságát, a cenzura eltörlését
2. Felelős minisztériumot Budapesten
3. Évenkénti országgyűlést Pesten.
4. Törvény előtti egyenlőség polgári és vallási tekintetben.
5. Nemzeti őrsereg.
6. Közös teherviselés.
7. Úrbéli viszonyok megszüntetése.
8. Esküdtszék, képviselet Egyenlőség alapján.
9. Nemzeti Bank
10. A katonaság esküdjék meg az alkotmányra, a magyar katonáinkat ne vigyék külföldre, a külföldieket vigyék el tőlünk.
11. A politikai státusfoglyok szabadon bocsátassanak.

12. Unió
***
Ce doreste natiunea maghiara?
Sa fie pace, libertate, intelegere.

1. Dorim libertatea presei, desfiintarea cenzurii
2. Guvern responsabil la Budapesta
3. Intrunirea anuala a Parlamentului la Pesta
4. Egalitate in fata legii (atat din punct de vedere civic cat si religios)
5. Armata nationala
6. (Toti cetatenii sa plateasca impozit la stat)
7. (Desfiintarea iobagiei)
8. (Judecatorie, drept de aparare pt toti pe baza Egalitatii)
9. Banca Nationala
10. Armata sa jure pe constitutie, soldatii maghiari sa nu fie dusi in strainatate, iar cei straini sa plece de la noi.
11. Eliberarea detinutilor politici
12. (Nu e necesar sa traduc. Asta doare la unii. Dar la momentul respectiv a fost revendicare absolut normala.)
***

La 2004-04-28 17:44:22, klapka a scris:

> La 2004-04-28 17:14:51, Scorilo a scris:
> 
> > pentru ce au luptat de fapt acesti unguri in 1848?
> > 
> > Acesti unguri, cu Ludovic Kossuth in frunte, NU au luptat pentru
> > drepturi si libertati UNIVERSALE (cum au luptat de exemplu frantzujii
> > in 1789), ci pentru drepturile si libertatile exclusiv ale ungurilor,
> > daca se poate pe seama altor natii.
> 
> Uite acum s-a gasit unul sa-ti raspunda. Urmeaza revendicarile (cele
> 12 puncte ale) revolutionalilor maghiari. Scuze pt. traducere,
> probabil nu e exacta pe ici pe colo (mai ales unde am pus paranteze),
> dar esenta n-am schimbat-o. Numara, te rog cate puncte sunt
> "drepturile si libertatile exclusiv ale ungurilor, daca se poate
> pe seama altor natii"?
> 
> ***
> Mit kíván a magyar nemzet?
> Legyen béke, szabadság, egyetértés.
> 
> 1. Kívánjuk a sajtó szabadságát, a
> cenzura eltörlését
> 2. Felelős minisztériumot Budapesten
> 3. Évenkénti országgyűlést
> Pesten.
> 4. Törvény előtti egyenlőség
> polgári és vallási tekintetben.
> 5. Nemzeti őrsereg.
> 6. Közös teherviselés.
> 7. Úrbéli viszonyok megszüntetése.
> 8. Esküdtszék, képviselet
> Egyenlőség alapján.
> 9. Nemzeti Bank
> 10. A katonaság esküdjék meg az alkotmányra,
> a magyar katonáinkat ne vigyék külföldre, a
> külföldieket vigyék el tőlünk.
> 11. A politikai státusfoglyok szabadon bocsátassanak.
> 
> 12. Unió
> ***
> Ce doreste natiunea maghiara?
> Sa fie pace, libertate, intelegere.
> 
> 1. Dorim libertatea presei, desfiintarea cenzurii
> 2. Guvern responsabil la Budapesta
> 3. Intrunirea anuala a Parlamentului la Pesta
> 4. Egalitate in fata legii (atat din punct de vedere civic cat si
> religios)
> 5. Armata nationala
> 6. (Toti cetatenii sa plateasca impozit la stat)
> 7. (Desfiintarea iobagiei)
> 8. (Judecatorie, drept de aparare pt toti pe baza Egalitatii)
> 9. Banca Nationala
> 10. Armata sa jure pe constitutie, soldatii maghiari sa nu fie dusi in
> strainatate, iar cei straini sa plece de la noi.
> 11. Eliberarea detinutilor politici
> 12. (Nu e necesar sa traduc. Asta doare la unii. Dar la momentul
> respectiv a fost revendicare absolut normala.)
> ***
 
In teorie suna frumos, dar practica ne omoara.

Problema e ca ei voiau aceste lucruri pentru unguri, dar cu atitudinea fata de romani cum stam? Asta-i intrebarea care doare! Cand Avram Iancu a cerut drepturi pentru romani, cum i s-a raspuns? Ce aveti de spus despre atitudinea acestor revolutionari fata de drepturile si revendicarile romanilor?

Mie mi se pare ca situatia e ca-n fabula aia: "noi vrem egalitate, dar nu pentru catei"!

Buba noastra cea mare este ca toata argumentatia noastra se bazeaza pe niste 'idei' istorice vehiculate dupa ce istoricii 'oficiali' ai neamului au reusit sa editeze noile volume cu istoriografia oficiala!! Deci pornind de la axiome gresite [pamant stramosesc, neam ....] ajungem sa nu ne intelegem unii cu altii! Solutia ar fi ca istoricii adevarati din Europa sa stea la o masa si sa clarifice faptele. Pana cand sentimentalismul si neadevaruri bantuie prin capul nostru [pentru ca de multe ori ne conplacem ca ce buni suntem...] NU va fi intelegere intre noi! Popoarele pierd si conducatorii castiga!
Apropos, stiam noi ca in Parlamentul din Budapesta deputatii de origine romana vorbeau in limba romana si nimeni nu protesta?? Sunt documente in acest sens. Asta prin 1870......


> > Ce doreste natiunea maghiara?
> > Sa fie pace, libertate, intelegere.
> > 
> > 1. Dorim libertatea presei, desfiintarea cenzurii
> > 2. Guvern responsabil la Budapesta
> > 3. Intrunirea anuala a Parlamentului la Pesta
> > 4. Egalitate in fata legii (atat din punct de vedere civic cat si
> > religios)
> > 5. Armata nationala
> > 6. (Toti cetatenii sa plateasca impozit la stat)
> > 7. (Desfiintarea iobagiei)
> > 8. (Judecatorie, drept de aparare pt toti pe baza Egalitatii)
> > 9. Banca Nationala
> > 10. Armata sa jure pe constitutie, soldatii maghiari sa nu fie dusi in
> > strainatate, iar cei straini sa plece de la noi.
> > 11. Eliberarea detinutilor politici
> > 12. (Nu e necesar sa traduc. Asta doare la unii. Dar la momentul
> > respectiv a fost revendicare absolut normala.)
> > ***
>  
> In teorie suna frumos, dar practica ne omoara.
> 
> Problema e ca ei voiau aceste lucruri pentru unguri, dar cu atitudinea
> fata de romani cum stam? Asta-i intrebarea care doare! Cand Avram
> Iancu a cerut drepturi pentru romani, cum i s-a raspuns? Ce aveti de
> spus despre atitudinea acestor revolutionari fata de drepturile si
> revendicarile romanilor?
> 
> Mie mi se pare ca situatia e ca-n fabula aia: "noi vrem
> egalitate, dar nu pentru catei"!
> 

La 2004-04-28 19:58:50, Filip B a scris:

> Apropos, stiam noi ca in Parlamentul din Budapesta deputatii de
> origine romana vorbeau in limba romana si nimeni nu protesta?? Sunt
> documente in acest sens. Asta prin 1870......

Interesant... Trebuia sa le si predam limba romana, grofilor alora ! Ca sa nu mai faca ce-au facut si sa scoata odata putreziciunea aia de carne de sub saua calului, ca d-aia sint asa de idioti ! Alimentatie deficitara...
Dar muierile lor .....sint foc si para !
"Ah tze dore si tze platze,
Ai un ....sule, ca de lemn "
Ah, ilona, ilona....as mai ara cu tine toata pusta maghiara....
Motanul