Editorial

daniel
2004-03-22 02:12:31

Parcul Carol

Parcul Carol trebue sa ramana asa cum este acum !
Este minunat ca se va construi mult visata Catedrala,
dar sa se gaseasca un alt loc, mai potrivit si mai in
centrul orasului.

Rocky
2004-03-22 03:01:54

In centrul orasului Daniel. De acord ! Dar de ce....

toata lumea se fereste ca de foc de centrul orasului, adicà de singurul loc din centrul orasului unde exista spatiu si unde s-ar putea amplasa o catedrala. Mà refer la Piata Unirii, adicà un loc prevàzut înca din vechime cum se spune in istoricul ideii plasat pe site-ul pmb.ro !

Catedrala Mântuirii Neamului la Vacaresti, la Plumbuita, de ce nu la Otopeni sau în piata Chibrit ?

Exista un secret ! Pai cum sà faca umbrà si sa stea în calea privirilor un monument al credintei noastre milenare, concurând astfel mamutul de beton stalinist ce va aminti secole de-a rândul cà 50 de ani România a fost tara ratacirii în necredinta ?

Si-apoi, daca se pàstreazà proiectul ilustrului necunoscut premiat, atunci vom avea un nou buncar, caci cine a mai vazut o catedrala mai lata decât înalta pe lumea asta !

Spiritualitatea tinde catre Cer, adicà îndeamna la forme ce tind spre înàltime. La noi spiritualitatea ce se propune în forma acestei noi cazemate, tinde spre patibular. Ca si cei carora le-am încredintat si vom continua (perseverare, diabolicum ) sà le încredintam destinele acestui Neam !

Au nu ne-au mântuit dacàlii celor ce stau în capul bucatelor azi cu plàsmuirea gigantismului analfabet din Dealul Spirii ?
De se va distruge Bucurestiul de câte ori vreti, de se va arde, inunda sau cutremura, Casa Victoriei Socialismului va dainui odata cu amintirea ctitorilor ei, alungând în ceata istoriei Ciuma lui Caragea ce o vom înlocui cu Anii luminosi si vesnici ai Ciumei Rosii victorioase în cuget si simtiri !

jan dinu
2004-03-22 03:59:06

Re: In centrul orasului Daniel. De acord ! Dar de ce....

Uite bey de ce :... construind peste oasele ateistilor cominternisti din
Parcul Carol ,mausolel facut fara viontza rominilor ,a venit timpul acum al
dreptatii ,sa aratam ca puterea deavolului a fost scurta si victoria
bisericii lui Cristos pe pamintul Romaniei va atrage privirile
protectoare ale Bunului ,Marelui ,Adevaratului Dumnezeu !!!

Jan Dinu





La 2004-03-22 03:01:54, Rocky a scris:

> toata lumea se fereste ca de foc de centrul orasului, adicà de
> singurul loc din centrul orasului unde exista spatiu si unde s-ar
> putea amplasa o catedrala. Mà refer la Piata Unirii,
> adicà un loc prevàzut înca din vechime cum se
> spune in istoricul ideii plasat pe site-ul pmb.ro !
> 
> Catedrala Mântuirii Neamului la Vacaresti, la Plumbuita, de ce
> nu la Otopeni sau în piata Chibrit ?
> 
> Exista un secret ! Pai cum sà faca umbrà si sa stea
> în calea privirilor un monument al credintei noastre milenare,
> concurând astfel mamutul de beton stalinist ce va aminti secole
> de-a rândul cà 50 de ani România a fost tara
> ratacirii în necredinta ?
> 
> Si-apoi, daca se pàstreazà proiectul ilustrului
> necunoscut premiat, atunci vom avea un nou buncar, caci cine a mai
> vazut o catedrala mai lata decât înalta pe lumea asta !
> 
> Spiritualitatea tinde catre Cer, adicà îndeamna la forme
> ce tind spre înàltime. La noi spiritualitatea ce se
> propune în forma acestei noi cazemate, tinde spre patibular. Ca
> si cei carora le-am încredintat si vom continua (perseverare,
> diabolicum ) sà le încredintam destinele acestui Neam !
> 
> Au nu ne-au mântuit dacàlii celor ce stau în capul
> bucatelor azi cu plàsmuirea gigantismului analfabet din Dealul
> Spirii ?
> De se va distruge Bucurestiul de câte ori vreti, de se va arde,
> inunda sau cutremura, Casa Victoriei Socialismului va dainui odata cu
> amintirea ctitorilor ei, alungând în ceata istoriei Ciuma
> lui Caragea ce o vom înlocui cu Anii luminosi si vesnici ai
> Ciumei Rosii victorioase în cuget si simtiri !
> 

Jim Beam
2004-03-22 04:14:26

In locul Manastirii Vacaresti !

Parcul Carol este unul din ele mai vechi parcuri din Bucuresti, care a fost destul de schilodit (in ensul de reducere a spatiului verde) cand s-a construit mausoleul eroilor socialisti (care de altfel este o constructie destul de frumoasa pana la urma).
Constrirea acestei catedrale in acest parc va presupune defrisarea in continuare a noi suprafete verzi din parc (numai catedrala trebuie sa adaposteasca mii de credinciosi, si pe langa ea trebuie amenajate cladiri anexe, diverse amenajari, drumuri de acces, LOCURI DE PARCARE).
Oricum bucurestenilor le revine cea mai mica suprafata verde pe cap de locuitor din toate capitalele europene (sau aproape cea mai mica suprafata).
Amplasarea Catedralei pe locul fostei Manastiri Vacaresti (care in acest moment este o suprafata de teren absolut dezolanta) ar fi de bun augur in opinia mea. Nu poate nimeni sa spuna ca este la marginea Bucurestiului, accesul este asigurat fara probleme pe doua artere majore ale orasului (Calea Vacaresti si Soseaua Oltenitei), spatiu este din belsug, si unde mai pui ca e pur si simplu parloaga, fara nici o constructie care ar trebui demolata.
Ca un ultim argument in favoarea amplasarii Catedralei pe locul fostei Manastiri Vacaresti, demolata de comunisti, as putea spune ca ar avea si o mare insemnatate simbolica de trezire a credintei poporului roman dupa ani de grea incercare, renasterea credintei inca mai mult intarita, sfidarea comunismului prin inlocuirea a ceea ce au daramat ei cu ceva mult mai maret si inaltator.

Mihaita
2004-03-22 04:14:39

Iar a dat-o nenea SRS in bara...

De unde sa stie cei din provincie unde este manastirea Vacaresti si Parcul Carol?
Si mai mult decat atat, sa le mai si pese unde vor construi catedrala...
Nu stiu de unde le tot scoala domnul Stanescu, cred ca doar din dorinta de a soca si de a face teoria conspiratiei...

Mihaita
2004-03-22 04:15:32

Sint de acord sa nu distruga parcurile, cu toate ca habar nu am unde este Parcul Carol...

La 2004-03-22 04:14:26, Jim Beam a scris:

> Parcul Carol este unul din ele mai vechi parcuri din Bucuresti, care a
> fost destul de schilodit (in ensul de reducere a spatiului verde)
> cand s-a construit mausoleul eroilor socialisti (care de altfel este
> o constructie destul de frumoasa pana la urma).
> Constrirea acestei catedrale in acest parc va presupune defrisarea in
> continuare a noi suprafete verzi din parc (numai catedrala trebuie sa
> adaposteasca mii de credinciosi, si pe langa ea trebuie amenajate
> cladiri anexe, diverse amenajari, drumuri de acces, LOCURI DE
> PARCARE).
> Oricum bucurestenilor le revine cea mai mica suprafata verde pe cap de
> locuitor din toate capitalele europene (sau aproape cea mai mica
> suprafata).
> Amplasarea Catedralei pe locul fostei Manastiri Vacaresti (care in
> acest moment este o suprafata de teren absolut dezolanta) ar fi de
> bun augur in opinia mea. Nu poate nimeni sa spuna ca este la marginea
> Bucurestiului, accesul este asigurat fara probleme pe doua artere
> majore ale orasului (Calea Vacaresti si Soseaua Oltenitei), spatiu
> este din belsug, si unde mai pui ca e pur si simplu parloaga, fara
> nici o constructie care ar trebui demolata.
> Ca un ultim argument in favoarea amplasarii Catedralei pe locul fostei
> Manastiri Vacaresti, demolata de comunisti, as putea spune ca ar avea
> si o mare insemnatate simbolica de trezire a credintei poporului
> roman dupa ani de grea incercare, renasterea credintei inca mai mult
> intarita, sfidarea comunismului prin inlocuirea a ceea ce au daramat
> ei cu ceva mult mai maret si inaltator.
>

Jim Beam
2004-03-22 04:23:08

jan (Bula) dinu (aka: Deavol Mic Ce Este; Fanatic)

Bey, Bula, Deavole Mic Ce Esti, oasili cominternistilor au fost di mult evacuate de acolo (asta ca sa ti informezi si tu...) poate ca au ajuns la gunoi intre timp.
Apropo, Fanaticule Bula, poate te plimbasi si matale in viata ta prin parcul ala, si poate ti s-o aprins beculetzul ala cu filament ars ca poate tre sa mai salvam si noi din copaseii Capitalei ca ne sufocam ca boii in noxe.

La 2004-03-22 03:59:06, jan dinu a scris:

> Uite bey de ce :... construind peste oasele ateistilor cominternisti
> din
> Parcul Carol ,mausolel facut fara viontza rominilor ,a venit timpul
> acum al
> dreptatii ,sa aratam ca puterea deavolului a fost scurta si victoria
> bisericii lui Cristos pe pamintul Romaniei va atrage privirile
> protectoare ale Bunului ,Marelui ,Adevaratului Dumnezeu !!!
> 
> Jan Dinu
> 
> 
> 
> 
> 
> La 2004-03-22 03:01:54, Rocky a scris:
> 
> > toata lumea se fereste ca de foc de centrul orasului, adicà de
> > singurul loc din centrul orasului unde exista spatiu si unde s-ar
> > putea amplasa o catedrala. Mà refer la Piata Unirii,
> > adicà un loc prevàzut înca din vechime cum se
> > spune in istoricul ideii plasat pe site-ul pmb.ro !
> > 
> > Catedrala Mântuirii Neamului la Vacaresti, la Plumbuita, de ce
> > nu la Otopeni sau în piata Chibrit ?
> > 
> > Exista un secret ! Pai cum sà faca umbrà si sa stea
> > în calea privirilor un monument al credintei noastre milenare,
> > concurând astfel mamutul de beton stalinist ce va aminti secole
> > de-a rândul cà 50 de ani România a fost tara
> > ratacirii în necredinta ?
> > 
> > Si-apoi, daca se pàstreazà proiectul ilustrului
> > necunoscut premiat, atunci vom avea un nou buncar, caci cine a mai
> > vazut o catedrala mai lata decât înalta pe lumea asta !
> > 
> > Spiritualitatea tinde catre Cer, adicà îndeamna la forme
> > ce tind spre înàltime. La noi spiritualitatea ce se
> > propune în forma acestei noi cazemate, tinde spre patibular. Ca
> > si cei carora le-am încredintat si vom continua (perseverare,
> > diabolicum ) sà le încredintam destinele acestui Neam !
> > 
> > Au nu ne-au mântuit dacàlii celor ce stau în capul
> > bucatelor azi cu plàsmuirea gigantismului analfabet din Dealul
> > Spirii ?
> > De se va distruge Bucurestiul de câte ori vreti, de se va arde,
> > inunda sau cutremura, Casa Victoriei Socialismului va dainui odata cu
> > amintirea ctitorilor ei, alungând în ceata istoriei Ciuma
> > lui Caragea ce o vom înlocui cu Anii luminosi si vesnici ai
> > Ciumei Rosii victorioase în cuget si simtiri !
> > 
> 
> 

Jim Beam
2004-03-22 04:25:02

Re: Iar a dat-o nenea SRS in bara...

Mai, cum iti permiti tu sa te iei de Domnul Stanescu?
Pa nu trebuie si el sa isi respecte Motto-ul? (ala cu laboratorul)

La 2004-03-22 04:14:39, Mihaita a scris:

> De unde sa stie cei din provincie unde este manastirea Vacaresti si
> Parcul Carol?
> Si mai mult decat atat, sa le mai si pese unde vor construi
> catedrala...
> Nu stiu de unde le tot scoala domnul Stanescu, cred ca doar din
> dorinta de a soca si de a face teoria conspiratiei...
> 

Rocky
2004-03-22 04:25:43

Re: In centrul orasului Daniel. De acord ! Dar de ce....

La 2004-03-22 03:59:06, jan dinu a scris:

> Uite bey de ce :... construind peste oasele ateistilor cominternisti
> din
> Parcul Carol ,mausolel facut fara viontza rominilor ,a venit timpul
> acum al
> dreptatii ,sa aratam ca puterea deavolului a fost scurta si victoria
> bisericii lui Cristos pe pamintul Romaniei va atrage privirile
> protectoare ale Bunului ,Marelui ,Adevaratului Dumnezeu !!!
> 
> Jan Dinu
> 
>Bey acesta ! Tu ai càzut ca prostul din pat si nici nu cunosti istoria recenta dar pe cea mai veche ! Mài nepriceputule !
Tu nu întelegi cà nu mai sunt ramàsitele acelora acolo ? N-ai aflat cà pe dej l-au mutat la loc mai umbrit si mai putin pàzit ?

Am spus Monumentul Eroilor neamului, flacara vesnica si nu cimitir bey portlandianule ratacit !

De taceai filozof ramâneai ! 
> 
> 
> 
> La 2004-03-22 03:01:54, Rocky a scris:
> 
> > toata lumea se fereste ca de foc de centrul orasului, adicà de
> > singurul loc din centrul orasului unde exista spatiu si unde s-ar
> > putea amplasa o catedrala. Mà refer la Piata Unirii,
> > adicà un loc prevàzut înca din vechime cum se
> > spune in istoricul ideii plasat pe site-ul pmb.ro !
> > 
> > Catedrala Mântuirii Neamului la Vacaresti, la Plumbuita, de ce
> > nu la Otopeni sau în piata Chibrit ?
> > 
> > Exista un secret ! Pai cum sà faca umbrà si sa stea
> > în calea privirilor un monument al credintei noastre milenare,
> > concurând astfel mamutul de beton stalinist ce va aminti secole
> > de-a rândul cà 50 de ani România a fost tara
> > ratacirii în necredinta ?
> > 
> > Si-apoi, daca se pàstreazà proiectul ilustrului
> > necunoscut premiat, atunci vom avea un nou buncar, caci cine a mai
> > vazut o catedrala mai lata decât înalta pe lumea asta !
> > 
> > Spiritualitatea tinde catre Cer, adicà îndeamna la forme
> > ce tind spre înàltime. La noi spiritualitatea ce se
> > propune în forma acestei noi cazemate, tinde spre patibular. Ca
> > si cei carora le-am încredintat si vom continua (perseverare,
> > diabolicum ) sà le încredintam destinele acestui Neam !
> > 
> > Au nu ne-au mântuit dacàlii celor ce stau în capul
> > bucatelor azi cu plàsmuirea gigantismului analfabet din Dealul
> > Spirii ?
> > De se va distruge Bucurestiul de câte ori vreti, de se va arde,
> > inunda sau cutremura, Casa Victoriei Socialismului va dainui odata cu
> > amintirea ctitorilor ei, alungând în ceata istoriei Ciuma
> > lui Caragea ce o vom înlocui cu Anii luminosi si vesnici ai
> > Ciumei Rosii victorioase în cuget si simtiri !
> > 
> 
> 

Mihaita
2004-03-22 04:31:56

Re: Iar a dat-o nenea SRS in bara...

> Mai, cum iti permiti tu sa te iei de Domnul Stanescu?

Scuze. :)))

> Pa nu trebuie si el sa isi respecte Motto-ul? (ala cu laboratorul)

Ba da, dar sa nu creeze impresia ca toti traim intr-un laborator imens...

>
> La 2004-03-22 04:14:39, Mihaita a scris:
>
> > De unde sa stie cei din provincie unde este manastirea Vacaresti si
> > Parcul Carol?
> > Si mai mult decat atat, sa le mai si pese unde vor construi
> > catedrala...
> > Nu stiu de unde le tot scoala domnul Stanescu, cred ca doar din
> > dorinta de a soca si de a face teoria conspiratiei...
> >
>
>

Rocky
2004-03-22 04:32:39

Re: In locul Manastirii Vacaresti !

La 2004-03-22 04:14:26, Jim Beam a scris:

> Parcul Carol este unul din ele mai vechi parcuri din Bucuresti, care a
> fost destul de schilodit (in ensul de reducere a spatiului verde)
> cand s-a construit mausoleul eroilor socialisti (care de altfel este
> o constructie destul de frumoasa pana la urma).
> Constrirea acestei catedrale in acest parc va presupune defrisarea in
> continuare a noi suprafete verzi din parc (numai catedrala trebuie sa
> adaposteasca mii de credinciosi, si pe langa ea trebuie amenajate
> cladiri anexe, diverse amenajari, drumuri de acces, LOCURI DE
> PARCARE).
> Oricum bucurestenilor le revine cea mai mica suprafata verde pe cap de
> locuitor din toate capitalele europene (sau aproape cea mai mica
> suprafata).
> Amplasarea Catedralei pe locul fostei Manastiri Vacaresti (care in
> acest moment este o suprafata de teren absolut dezolanta) ar fi de
> bun augur in opinia mea. Nu poate nimeni sa spuna ca este la marginea
> Bucurestiului, accesul este asigurat fara probleme pe doua artere
> majore ale orasului (Calea Vacaresti si Soseaua Oltenitei), spatiu
> este din belsug, si unde mai pui ca e pur si simplu parloaga, fara
> nici o constructie care ar trebui demolata.
> Ca un ultim argument in favoarea amplasarii Catedralei pe locul fostei
> Manastiri Vacaresti, demolata de comunisti, as putea spune ca ar avea
> si o mare insemnatate simbolica de trezire a credintei poporului
> roman dupa ani de grea incercare, renasterea credintei inca mai mult
> intarita, sfidarea comunismului prin inlocuirea a ceea ce au daramat
> ei cu ceva mult mai maret si inaltator.
> 
Da si sà te duci matale càlare pe bat acolo când ti-o veni cheful la un an, mai ales dacà stai în centru !

A fost mânastire acolo, a fost închisoare si-acum o sà punem silozul ala de castigà concursul pe post de catedrala !!!

Jim Beam
2004-03-22 04:49:28

Re: In locul Manastirii Vacaresti ! lol

La 2004-03-22 04:32:39, Rocky a scris:

> La 2004-03-22 04:14:26, Jim Beam a scris:
> 
> > Parcul Carol este unul din ele mai vechi parcuri din Bucuresti, care a
> > fost destul de schilodit (in ensul de reducere a spatiului verde)
> > cand s-a construit mausoleul eroilor socialisti (care de altfel este
> > o constructie destul de frumoasa pana la urma).
> > Constrirea acestei catedrale in acest parc va presupune defrisarea in
> > continuare a noi suprafete verzi din parc (numai catedrala trebuie sa
> > adaposteasca mii de credinciosi, si pe langa ea trebuie amenajate
> > cladiri anexe, diverse amenajari, drumuri de acces, LOCURI DE
> > PARCARE).
> > Oricum bucurestenilor le revine cea mai mica suprafata verde pe cap de
> > locuitor din toate capitalele europene (sau aproape cea mai mica
> > suprafata).
> > Amplasarea Catedralei pe locul fostei Manastiri Vacaresti (care in
> > acest moment este o suprafata de teren absolut dezolanta) ar fi de
> > bun augur in opinia mea. Nu poate nimeni sa spuna ca este la marginea
> > Bucurestiului, accesul este asigurat fara probleme pe doua artere
> > majore ale orasului (Calea Vacaresti si Soseaua Oltenitei), spatiu
> > este din belsug, si unde mai pui ca e pur si simplu parloaga, fara
> > nici o constructie care ar trebui demolata.
> > Ca un ultim argument in favoarea amplasarii Catedralei pe locul fostei
> > Manastiri Vacaresti, demolata de comunisti, as putea spune ca ar avea
> > si o mare insemnatate simbolica de trezire a credintei poporului
> > roman dupa ani de grea incercare, renasterea credintei inca mai mult
> > intarita, sfidarea comunismului prin inlocuirea a ceea ce au daramat
> > ei cu ceva mult mai maret si inaltator.
> > 
> Da si sà te duci matale càlare pe bat acolo când
> ti-o veni cheful la un an, mai ales dacà stai în centru
> !
> 
> A fost mânastire acolo, a fost închisoare si-acum o
> sà punem silozul ala de castigà concursul pe post de
> catedrala !!!
> 
Accept cu mare voiosie replica ta! lol

jan dinu
2004-03-22 05:35:30

Bey jegosi - sifilitici ; Jim Beam & Rocky martianu !!

Locatia din parcul Carol este proprietatea bisericii ,recunoacuta
de guvernul actual - legal al Romaniei ,avind dreptul sa construiasca
acolo chiar si o catedrala !!!!

Acum veniti VOI niste cretinei ,cu creere nedezvoltate din lipsa
de lapte ...(1980 - 1989 )niste bautori de pishat din trompa lui
Bivolaru ,sa datzi cu parul filozofiei voastre de anarhisti din
shleacta partidului VERDE - vest european !!!
Mincavar viermii si noxele de la eshapamentele limuzinelor
din Bucuresti ,idiotii ce sinteti !!!!

Jan Dinu

balota
2004-03-22 06:11:15

Domnul Basescu isi face loc cu coatele

Intr-o tara in care toate sondajele arata ca Biserica se bucura de cea mai mare autoritate domnul Basescu se opune unei dorinte a credinciosilor. Dansul este in cautare de subiecte de presa care sa-l scoata in prim plan. In 1998 a fost conflictul cu Ciorbea, in 2000 a folosit scandalul FNI, iar in 2004 problema constuctie Catedralei. Acum se pupa cu Catalin Chirita, iar cinstitul domn Ciorbea bate la poarti straine cerind ajutor. Dupa maciuca primita de la Petre Roman domnul Basescu este in pierdere de viteza, cauta ceva sa iese in evidenta. Intelept ar fi sa nu-i faca nimeni jocul , sa nu-i dea nici-o replica, sa-l lase cu maidanezii sai.

PS. Terenul fiind al Bisericii, bani fiind tot ai sai, dreptul la proprietate fiind garantat de Constitutie, nu vad ce-ar cuta politicul in aceasta problema.

Jim Beam
2004-03-22 07:15:31

Re: Bey jegosi - sifilitici ; Jim Beam & Rocky martianu !!

Doamne fereste de oameni ca tine.
Omule tu esti chiar primitiv!
Cum poti sa dai o asemenea replica?
Sau mai bine ar trebui sa intreb cum poate acest site respectabil sa afiseze cu atata usurinta asemenea injurii?
Imi este rusine ca astfel de oameni ca "Deavolul jan (Bula) Dinu" se cheama romani si ma muza teribil faptul ca asemenea specimene intra in biseica si se roaga la Dumnezeu pentru mila...


La 2004-03-22 05:35:30, jan dinu a scris:

> Locatia din parcul Carol este proprietatea bisericii ,recunoacuta
> de guvernul actual - legal al Romaniei ,avind dreptul sa construiasca
> acolo chiar si o catedrala !!!!
> 
> Acum veniti VOI niste cretinei ,cu creere nedezvoltate din lipsa
> de lapte ...(1980 - 1989 )niste bautori de pishat din trompa lui
> Bivolaru ,sa datzi cu parul filozofiei voastre de anarhisti din
> shleacta partidului VERDE - vest european !!!
> Mincavar viermii si noxele de la eshapamentele limuzinelor
> din Bucuresti ,idiotii ce sinteti !!!!
> 
> Jan Dinu
> 

Jim Beam
2004-03-22 07:25:03

Re: Bey jegosi - sifilitici ; Jim Beam & Rocky martianu !!

Hai sa iti spun un secret "profesore": am fost bine hranit inainte de '89, ti-o garantez, insa eu cred ca matale ai cam facut foamea pe atunci prin puscarii (si nu ca disident politic, cred ca ofereai servicii care intrau sub incidenta Art. 200 din Codol Penal prin parculet la Opera) pentru ca altfel nu imi imaginez de unde atata boala pe comunism.
Si nu prea te intereseaza parcurile pentru ca pt tine mai mult de 1 ha de iarba nu iti trebuie (vezi tot in fata la Opera), si nici copaci ca poate nu te mai vede cine te doreste. ;)

La 2004-03-22 05:35:30, jan dinu a scris:

> Locatia din parcul Carol este proprietatea bisericii ,recunoacuta
> de guvernul actual - legal al Romaniei ,avind dreptul sa construiasca
> acolo chiar si o catedrala !!!!
> 
> Acum veniti VOI niste cretinei ,cu creere nedezvoltate din lipsa
> de lapte ...(1980 - 1989 )niste bautori de pishat din trompa lui
> Bivolaru ,sa datzi cu parul filozofiei voastre de anarhisti din
> shleacta partidului VERDE - vest european !!!
> Mincavar viermii si noxele de la eshapamentele limuzinelor
> din Bucuresti ,idiotii ce sinteti !!!!
> 
> Jan Dinu
> 

Jim Beam
2004-03-22 07:26:10

Re: Bey jegosi - sifilitici ; Jim Beam & Rocky martianu !!

Sper ca cetatenii "credinciosi" ca tine sa se retraga din oficiu din acest forum.

La 2004-03-22 05:35:30, jan dinu a scris:

> Locatia din parcul Carol este proprietatea bisericii ,recunoacuta
> de guvernul actual - legal al Romaniei ,avind dreptul sa construiasca
> acolo chiar si o catedrala !!!!
> 
> Acum veniti VOI niste cretinei ,cu creere nedezvoltate din lipsa
> de lapte ...(1980 - 1989 )niste bautori de pishat din trompa lui
> Bivolaru ,sa datzi cu parul filozofiei voastre de anarhisti din
> shleacta partidului VERDE - vest european !!!
> Mincavar viermii si noxele de la eshapamentele limuzinelor
> din Bucuresti ,idiotii ce sinteti !!!!
> 
> Jan Dinu
> 

Jim Beam
2004-03-22 07:27:07

Re: Bey jegosi - sifilitici ; Jim Beam & Rocky martianu !!

Daca as fi in locul tau m-as duce la aia la spital sa ii rog sa imi puna testiculele inapoi

La 2004-03-22 05:35:30, jan dinu a scris:

> Locatia din parcul Carol este proprietatea bisericii ,recunoacuta
> de guvernul actual - legal al Romaniei ,avind dreptul sa construiasca
> acolo chiar si o catedrala !!!!
> 
> Acum veniti VOI niste cretinei ,cu creere nedezvoltate din lipsa
> de lapte ...(1980 - 1989 )niste bautori de pishat din trompa lui
> Bivolaru ,sa datzi cu parul filozofiei voastre de anarhisti din
> shleacta partidului VERDE - vest european !!!
> Mincavar viermii si noxele de la eshapamentele limuzinelor
> din Bucuresti ,idiotii ce sinteti !!!!
> 
> Jan Dinu
> 

Jim Beam
2004-03-22 07:28:18

Re: Bey jegosi - sifilitici ; Jim Beam & Rocky martianu !!

Daca as fi in locul tau mi-as trage un glont in cap. Nu m-as suporta.
Tu cum te suporti?

La 2004-03-22 05:35:30, jan dinu a scris:

> Locatia din parcul Carol este proprietatea bisericii ,recunoacuta
> de guvernul actual - legal al Romaniei ,avind dreptul sa construiasca
> acolo chiar si o catedrala !!!!
> 
> Acum veniti VOI niste cretinei ,cu creere nedezvoltate din lipsa
> de lapte ...(1980 - 1989 )niste bautori de pishat din trompa lui
> Bivolaru ,sa datzi cu parul filozofiei voastre de anarhisti din
> shleacta partidului VERDE - vest european !!!
> Mincavar viermii si noxele de la eshapamentele limuzinelor
> din Bucuresti ,idiotii ce sinteti !!!!
> 
> Jan Dinu
> 

Jim Beam
2004-03-22 07:30:39

Re: Bey jegosi - sifilitici ; Jim Beam & Rocky martianu !!

Ca tot veni vorba tu chiar esti din Portland?
Daca da (dar eu cred ca tot intr-o puscarie esti si acum) atunci cum dracului te lasa americanii sa traiesti? La cate arme si munitie se gasesc la ei prin magazine, se gasea un cartus si pt tine...

La 2004-03-22 05:35:30, jan dinu a scris:

> Locatia din parcul Carol este proprietatea bisericii ,recunoacuta
> de guvernul actual - legal al Romaniei ,avind dreptul sa construiasca
> acolo chiar si o catedrala !!!!
> 
> Acum veniti VOI niste cretinei ,cu creere nedezvoltate din lipsa
> de lapte ...(1980 - 1989 )niste bautori de pishat din trompa lui
> Bivolaru ,sa datzi cu parul filozofiei voastre de anarhisti din
> shleacta partidului VERDE - vest european !!!
> Mincavar viermii si noxele de la eshapamentele limuzinelor
> din Bucuresti ,idiotii ce sinteti !!!!
> 
> Jan Dinu
> 

Jim Beam
2004-03-22 07:33:29

Re: Bey jegosi - sifilitici ; Jim Beam & Rocky martianu !!

Mosule , sa stai acolo in America, sa nu vii in Romania ca nu avem nevoie de tine! Ba din contra, putem sa iti trimitem si alte genii ca tine in Portland? Poate asa va mai creste media de inteligenta pe tara, nu trebuie decat inca vreo 2 sau 3 sa expediem.

La 2004-03-22 05:35:30, jan dinu a scris:

> Locatia din parcul Carol este proprietatea bisericii ,recunoacuta
> de guvernul actual - legal al Romaniei ,avind dreptul sa construiasca
> acolo chiar si o catedrala !!!!
> 
> Acum veniti VOI niste cretinei ,cu creere nedezvoltate din lipsa
> de lapte ...(1980 - 1989 )niste bautori de pishat din trompa lui
> Bivolaru ,sa datzi cu parul filozofiei voastre de anarhisti din
> shleacta partidului VERDE - vest european !!!
> Mincavar viermii si noxele de la eshapamentele limuzinelor
> din Bucuresti ,idiotii ce sinteti !!!!
> 
> Jan Dinu
> 

Jim Beam
2004-03-22 07:35:35

Re: Bey jegosi - sifilitici ; Jim Beam & Rocky martianu !!

Ai insinuat ca am facut foamea inainte de '89, ca nu putem sa gandim bine acum din aceasta cauza. Dar matale ce laturi ai mancat prin SUA (ca sa te lase sa stai acolo) de esti asa de "briliant" in gandire?

La 2004-03-22 05:35:30, jan dinu a scris:

> Locatia din parcul Carol este proprietatea bisericii ,recunoacuta
> de guvernul actual - legal al Romaniei ,avind dreptul sa construiasca
> acolo chiar si o catedrala !!!!
> 
> Acum veniti VOI niste cretinei ,cu creere nedezvoltate din lipsa
> de lapte ...(1980 - 1989 )niste bautori de pishat din trompa lui
> Bivolaru ,sa datzi cu parul filozofiei voastre de anarhisti din
> shleacta partidului VERDE - vest european !!!
> Mincavar viermii si noxele de la eshapamentele limuzinelor
> din Bucuresti ,idiotii ce sinteti !!!!
> 
> Jan Dinu
> 

Jim Beam
2004-03-22 07:38:02

Re: Bey jegosi - sifilitici ; Jim Beam & Rocky martianu !!

Sper sa nu te oboseasca lectura acestor replici. De asemenea sper ca nu cumva sa ti se ridice tensiunea (ca IQ e intepenit la valoarea -100).

La 2004-03-22 05:35:30, jan dinu a scris:

> Locatia din parcul Carol este proprietatea bisericii ,recunoacuta
> de guvernul actual - legal al Romaniei ,avind dreptul sa construiasca
> acolo chiar si o catedrala !!!!
> 
> Acum veniti VOI niste cretinei ,cu creere nedezvoltate din lipsa
> de lapte ...(1980 - 1989 )niste bautori de pishat din trompa lui
> Bivolaru ,sa datzi cu parul filozofiei voastre de anarhisti din
> shleacta partidului VERDE - vest european !!!
> Mincavar viermii si noxele de la eshapamentele limuzinelor
> din Bucuresti ,idiotii ce sinteti !!!!
> 
> Jan Dinu
> 

Jim Beam
2004-03-22 07:41:59

Re: Bey jegosi - sifilitici ; Jim Beam & Rocky martianu !!

Pentru cei care stau sa citeasca aceste replici: Doamnelor si Domnilor, aceste replici nu au nici o legatura cu subiectul dezvoltat in Editorial. Daca vizitati acest site in scop pur informativ va recomand sa nu va pierdeti timpul cu replicile mele la dresa lui jan dinu Fanaticu Bey Deavolu. Este vb numai de o mica rafuiala personala.
Va multumesc pentru intelegere si va doresc lectura placuta!

La 2004-03-22 05:35:30, jan dinu a scris:

> Locatia din parcul Carol este proprietatea bisericii ,recunoacuta
> de guvernul actual - legal al Romaniei ,avind dreptul sa construiasca
> acolo chiar si o catedrala !!!!
> 
> Acum veniti VOI niste cretinei ,cu creere nedezvoltate din lipsa
> de lapte ...(1980 - 1989 )niste bautori de pishat din trompa lui
> Bivolaru ,sa datzi cu parul filozofiei voastre de anarhisti din
> shleacta partidului VERDE - vest european !!!
> Mincavar viermii si noxele de la eshapamentele limuzinelor
> din Bucuresti ,idiotii ce sinteti !!!!
> 
> Jan Dinu
> 

hash
2004-03-22 09:28:19

Re: Domnul Basescu isi face loc cu coatele

Intelept ar fi sa mergi tu pe burta...

ionion
2004-03-22 09:58:44

Asta-i jocul bolsevicilor de la putere : Catedrala ? dar ce partidul are nevoie de Catedrala ?

daca Basescu ar fi zis DA ! , PSD-ul ar fi zis NU !
PSD nu reactioneaza aici ca ar fi de acord cu Biserica,
da de unde, nebuni am fi sa credem acest lucru,
bolsevicilor de la putere cu impostorii lor le-au convenit
pozitia Basescu (apropo cit o fi primit Basescu in plic
pentru aceasta pozitie !?) si atunci cu placere au zis DA,
pentruca sunt foarte constienti ca NICI O CATEDRALA
NU SE VA CONSTRUI IN ACESTE CONDITII !
Iar bolsevicii pesedisti si-au batut joc de popor !

balota
2004-03-22 10:07:26

Pentru Hash

Stimate Domn. poate ai vrut sa spui dumneata?

Konig
2004-03-22 10:23:44

Re: Domnul Basescu isi face loc cu coatele

Draga Balota,

Daca dumneata il vezi in pierdere de viteza pe Basescu, inseamna ca ori te uiti la altceva, ori esti psd-ist(a)...deci hot, escroc, fanariot, etc...

Iar de credinciosi ca dumneata, care venereaza poponeata lui Adita, premierul minune ...mai bine lipsa...

Biserica se bucura de mare autoritate in tarile inapoiate, chesti care se respecta si-n Romania.In alte tari se respecta legea si munca...si succesul, dar nu cel obtinut cu orice pret, adica becalizat.....dar n-are rost sa valsam pe tema asta, pentru ca n-ai intelege....cum nu intelegi nici problema maidanezilor... care pot musca cetatenii pe strada numai in Biafra, ca-n lumea civilizata ii aduna in secunda unu...

Tot ce e de sperat este ca la vot sa te trezesti si sa pui stampila gindidu-te la viitor si la corectitudine si la faptul ca pentru absolut orice trebuie sa inveti si sa muncesti. Prin asta, absolut automat excluzi psd...






La 2004-03-22 06:11:15, balota a scris:

> Intr-o tara in care toate sondajele arata ca Biserica se bucura de cea
> mai mare autoritate domnul Basescu se opune unei dorinte a
> credinciosilor. Dansul este in cautare de subiecte de presa care sa-l
> scoata in prim plan. In 1998 a fost conflictul cu Ciorbea, in 2000 a
> folosit scandalul FNI, iar in 2004 problema constuctie Catedralei.
> Acum se pupa cu Catalin Chirita, iar cinstitul domn Ciorbea bate la
> poarti straine cerind ajutor. Dupa maciuca primita de la Petre Roman
> domnul Basescu este in pierdere de viteza, cauta ceva sa iese in
> evidenta. Intelept ar fi sa nu-i faca nimeni jocul , sa nu-i dea
> nici-o replica, sa-l lase cu maidanezii sai.
> 
> PS. Terenul fiind al Bisericii, bani fiind tot ai sai, dreptul la
> proprietate fiind garantat de Constitutie, nu vad ce-ar cuta
> politicul in aceasta problema.
> 

lucid
2004-03-22 10:24:12

trei aspecte asupra carora merita sa meditezi

Mai mult pentru informarea celor din strainatate, mentionez:
1. Opozitia majoritatii bucurestenilor, dar mai ales a celor din zona, este legata de "traditionalul" mod de constructie romanesc - vezi cat s-a distrus, ce murdarie s-a produs si cat a durat faraonica lui Ceausescu Casa a poporului. Un santier pentru o catedrala uriasa in parcul Carol ar parjoli pur si simplu multe hectare in jur prin celebra organizare de santier balcanica, ar polua prin praf, noroi si miros de motorina cartiere intregi si totul ar dura minimum 10 ani - chiar si inginerii implcati recunosc.
2. Este stranie opozitia inversunata a lui Teoctist de a accepta amplasamentul Vacaresti, unde s-ar realiza si reparatia moral-istorica prin refacerea manastirii daramate de Ceausescu. Surse din interior spun ca patriarhul, care are pe constiinta Vacarestii pentru care nu a miscat un deget, nu vrea sa auda de refacere ci spera sa-i ierte Dumnezeu multele pacate - a acceptat daramarea unui numar record de biserici, nedepasit de niciun alt conducator de biserica crestina din tarile coministe, cu exceptia URSS - construind o faraonica biserica spre Mantuirea in primul rand a sa. Socoteala asta indigneaza pe multi din randul adevaratilor fii ai bisericii neamului.
3. Lipsa totala de aplecare a actualei conduceri BOR asupra misiunii samaritene - ajutorarea aproapelui in suferinta. E de amintit doar imensul numar - mai mult de o suta lunar - de copii nou-nascuti abandonati de mame in maternitatile bucurestene, fara ca Arhiepiscopia Bucurestiului sa trimita un preot in maternitati care sa incerce sa le convinga pe mame sa renunte sau sa organizeze un centru de adapostire a lor impreuna cu pruncii pana cand se gaseste o solutie de infiere. Ma uit cum Bucurestiul e strabatut de camionetele comunitatii evreiesti cu macare la sufertas pentru batrani, lucru extins recent si la unele comunitati neo-protestante si ma intreb de ce protopopiatele nu pot face si ele asa ceva. A incercat acum 5-6 ani diaconul Anghelina la Institutul Teologic si a fost dat afara cu scandal de "milosii" lui superiori consilieri patriarhali.
Iata de ce foarte multi cred in Bucuresti ca BOR ar trebui sa se trezeasca la realitate si sa revina cu prioritate la misiunea sociala, asa cum spune Iisus: flamand am fost si mi-ati dat de mancat, insetat si mi-ati dat de baut, gol si m-ati imbracat, bolnav si in temnita si ati venit la mine. Apropo de temnita, in afara de Craciun si Pasti cand apar odata cu TVul, ati mai vazut vreun preot prin inchisori? Actuala conducere BOR nu intelege mersul lumii spre nenorocul poporului roman lipsit astfel de un far moral calauzitor care l-ar putea scoate din mizeria de zi cu zi.

Stepan
2004-03-22 11:22:36

Re: trei aspecte asupra carora merita sa meditezi

La 2004-03-22 10:24:12, lucid a scris:

> Mai mult pentru informarea celor din strainatate, mentionez:
> 1. Opozitia majoritatii bucurestenilor, dar mai ales a celor din zona,
> este legata de "traditionalul" mod de constructie romanesc
> - vezi cat s-a distrus, ce murdarie s-a produs si cat a durat
> faraonica lui Ceausescu Casa a poporului. Un santier pentru o
> catedrala uriasa in parcul Carol ar parjoli pur si simplu multe
> hectare in jur prin celebra organizare de santier balcanica, ar polua
> prin praf, noroi si miros de motorina cartiere intregi si totul ar
> dura minimum 10 ani - chiar si inginerii implcati recunosc.
> 2. Este stranie opozitia inversunata a lui Teoctist de a accepta
> amplasamentul Vacaresti, unde s-ar realiza si reparatia
> moral-istorica prin refacerea manastirii daramate de Ceausescu. Surse
> din interior spun ca patriarhul, care are pe constiinta Vacarestii
> pentru care nu a miscat un deget, nu vrea sa auda de refacere ci
> spera sa-i ierte Dumnezeu multele pacate - a acceptat daramarea unui
> numar record de biserici, nedepasit de niciun alt conducator de
> biserica crestina din tarile coministe, cu exceptia URSS - construind
> o faraonica biserica spre Mantuirea in primul rand a sa. Socoteala
> asta indigneaza pe multi din randul adevaratilor fii ai bisericii
> neamului.
> 3. Lipsa totala de aplecare a actualei conduceri BOR asupra misiunii
> samaritene - ajutorarea aproapelui in suferinta. E de amintit doar
> imensul numar - mai mult de o suta lunar - de copii nou-nascuti
> abandonati de mame in maternitatile bucurestene, fara ca
> Arhiepiscopia Bucurestiului sa trimita un preot in maternitati care
> sa incerce sa le convinga pe mame sa renunte sau sa organizeze un
> centru de adapostire a lor impreuna cu pruncii pana cand se gaseste o
> solutie de infiere. Ma uit cum Bucurestiul e strabatut de camionetele
> comunitatii evreiesti cu macare la sufertas pentru batrani, lucru
> extins recent si la unele comunitati neo-protestante si ma intreb de
> ce protopopiatele nu pot face si ele asa ceva. A incercat acum 5-6
> ani diaconul Anghelina la Institutul Teologic si a fost dat afara cu
> scandal de "milosii" lui superiori consilieri patriarhali.
> Iata de ce foarte multi cred in Bucuresti ca BOR ar trebui sa se
> trezeasca la realitate si sa revina cu prioritate la misiunea
> sociala, asa cum spune Iisus: flamand am fost si mi-ati dat de
> mancat, insetat si mi-ati dat de baut, gol si m-ati imbracat, bolnav
> si in temnita si ati venit la mine. Apropo de temnita, in afara de
> Craciun si Pasti cand apar odata cu TVul, ati mai vazut vreun preot
> prin inchisori? Actuala conducere BOR nu intelege mersul lumii spre
> nenorocul poporului roman lipsit astfel de un far moral calauzitor
> care l-ar putea scoate din mizeria de zi cu zi.
> 
Total de acord,lucidu`.Mai ales stilul de a "construi" al celebrelor firme ale banditilor zilei,corect observat de tine,la care as mai adauga modul criminal in care nu se asigura normele de protectia muncii ptr.amaratii care sunt platiti de forma.Nu au murit destui la casa boborului ?Din nou vrea victime Teoctist ?Iar TICALOSII din consiliul general (celebrul ghelban cu ie Victor Stan e ruda cu Mitrea,nu vedeti ce seamana,daca nu ar avea mustati ar arata ca niste monstri),bine-nteles ca au votat ca sa pedepseasca bucurestenii.Dracu ii mai voteaza pe ei.Acum se vede ca Basescu a avut dreptate permanent cand se vaita ca este sabotat de ticalosii din consiliu.Iata ca si-au dat arama pe fata.Probabil ca pe altii nu-i intereseaza,dar noi,care suntem bucuresteni get-beget nu mai avem chef de sacrificii pentru mofturile tuturor escrocilor.

tepelus
2004-03-22 11:54:46

amplasament sau oportunitate

Cred ca adevarata problema nu ar trebui sa fie amplasamentul , ci oportunitatea construirii acestei catedrale.Traim , totusi , in secolul XXI si in afara unor babe ratacite nu mai intilinesti pe nimeni prin biserici.Nici nu ar trebui sa-l concuram pe Ceausescu si sa indatoram tara pe inca douazeci de ani . Iar daca e vorba de credinta adevarata , sa ne amintim cuvintele lui Isus : ,, Ci tu cind te rogi intra in odaita ta , incuie-ti usa , si roaga-te Tatalui in ascuns ; si Tatal tau , care este in ascuns , iti va rasplati."

balota
2004-03-22 12:20:05

Re: Domnul Basescu isi face loc cu coatele

Am sa incerc sa va urmez sfatul. Sunteti fericit?

La 2004-03-22 10:23:44, Konig a scris:

> Draga Balota,
> 
> Daca dumneata il vezi in pierdere de viteza pe Basescu, inseamna ca
> ori te uiti la altceva, ori esti psd-ist(a)...deci hot, escroc,
> fanariot, etc...
> 
> Iar de credinciosi ca dumneata, care venereaza poponeata lui Adita,
> premierul minune ...mai bine lipsa...
> 
> Biserica se bucura de mare autoritate in tarile inapoiate, chesti care
> se respecta si-n Romania.In alte tari se respecta legea si munca...si
> succesul, dar nu cel obtinut cu orice pret, adica becalizat.....dar
> n-are rost sa valsam pe tema asta, pentru ca n-ai intelege....cum nu
> intelegi nici problema maidanezilor... care pot musca cetatenii pe
> strada numai in Biafra, ca-n lumea civilizata ii aduna in secunda
> unu...
> 
> Tot ce e de sperat este ca la vot sa te trezesti si sa pui stampila
> gindidu-te la viitor si la corectitudine si la faptul ca pentru
> absolut orice trebuie sa inveti si sa muncesti. Prin asta, absolut
> automat excluzi psd...
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> La 2004-03-22 06:11:15, balota a scris:
> 
> > Intr-o tara in care toate sondajele arata ca Biserica se bucura de cea
> > mai mare autoritate domnul Basescu se opune unei dorinte a
> > credinciosilor. Dansul este in cautare de subiecte de presa care sa-l
> > scoata in prim plan. In 1998 a fost conflictul cu Ciorbea, in 2000 a
> > folosit scandalul FNI, iar in 2004 problema constuctie Catedralei.
> > Acum se pupa cu Catalin Chirita, iar cinstitul domn Ciorbea bate la
> > poarti straine cerind ajutor. Dupa maciuca primita de la Petre Roman
> > domnul Basescu este in pierdere de viteza, cauta ceva sa iese in
> > evidenta. Intelept ar fi sa nu-i faca nimeni jocul , sa nu-i dea
> > nici-o replica, sa-l lase cu maidanezii sai.
> > 
> > PS. Terenul fiind al Bisericii, bani fiind tot ai sai, dreptul la
> > proprietate fiind garantat de Constitutie, nu vad ce-ar cuta
> > politicul in aceasta problema.
> > 
> 
> 

Diana
2004-03-22 12:23:45

Autorizatia de constructie e data sau nu ???

Basescu sa nu dea autorizatie de constructie si cu
asta basta. Vineri seara iar a fost la Tuca
( www.tucashow.ro ) o emisiune pe tema asta.
Un arhitect a explicat ca o biserica de marimea
unui teren de fotbal nu va încape ( + anexele)
cum spun popii fara sa se distruga din copaci.

Sa li se dea alte amplasamente, daca le refuza salut.

In locul operei cu construirea de sosea subterana
în jurul bisericii era f bine. Vacaresti e f bine, Tineretului
sau alte parcuri f bine.

De unde si pîna unde fac popii planul de urbanism
în Bucuresti ?????

Daca vrei sa construiesti o amarîta de casa,
sau sa-ti darîmi un zid în casa, îti trebuia autorizatia
profesionistilor , Iar pt ditamai hardughia nu ???

§§§

obving80
2004-03-22 12:27:07

Propun Csa amplasam Catredala Neamului in orasul spaniol Alcala de Henares!

Argumente:
-Aici locuiesc peste 12.000 romani,iar in imprejurimi numarul lor se ridica la 25.000.
-Cu toate ca Arhiepiscopia Romano-Catolica prin Arhiepiscopul Jesus Catana,a pus la dispozitia Parohiei ortodoxe -Romane o bijuterie de biserica(fosta biserica a unei Manastiri de maici),ea este neincapatoare,si nu poate face fata celor 450-500 de romani care vin regulat la biserica(la Pasti si la Craciul cand vin peste 1.500,Arhiepiscopia pune la dispozitie un Dom,care la fel este neincapatot),nu cred ca mai exista in Romania o alta biserica sau catredala care sa aibe o asemenea trecere.
-Simbolul Clubului "Rotary",club premasonic,se gaseste intr-o "rotonda",si nu ai alte simboluri masonice cum se gasesc in Parcul Carol.
-numarul masonilor rosii(atei),in randul emigratie romane este ca si inexistent,si nu va duce la lupta acerba la care asistam acum intre doua ramuri ale Masoneriei Rosii(socialiste),Teoctist si Basescu,iar francmasonul Nastase(mason albastru) le da apa la moara.
-Conducerea Orasului Popularul Bartolomeu Gonzales, nu va avea nimic impotriva autorizarii constructiei,intrucat aici se mai gasesc biserici in parcuri,iar iarba cu toate cai irigata nu are frica nimeni ca va fii distrusa la ceremonii(parcul este parc si nu padure).
-nu a existat si nu va exista contre puse de Biserica Romano-Catolica din Alcala,din contra este multumita de numarul romanilor care merg la biserica,asa cum exista in Romania contre din partea Biserici Ortodoxe la adresa Bisericii Greco-Catolice,sau chiar la adresa BISERICII ORTODOXE(A SE VEDEA OPOZITIA TOTALA A PREOTULUI MOLDOVAN TEOFIL PAROHUL DIN MADRID,SI PROTEJATUL PATRIARHIEI ROMANE LA INFINTAREA PAROHIEI DIN ALCALA DE HENARES)

A.Marian
2004-03-22 13:34:39

Re: Domnul Basescu isi face loc cu coatele

La 2004-03-22 06:11:15, balota a scris:

> Intr-o tara in care toate sondajele arata ca Biserica se bucura de cea
> mai mare autoritate domnul Basescu se opune unei dorinte a
> credinciosilor. Dansul este in cautare de subiecte de presa care sa-l
> scoata in prim plan. In 1998 a fost conflictul cu Ciorbea, in 2000 a
> folosit scandalul FNI, iar in 2004 problema constuctie Catedralei.
> Acum se pupa cu Catalin Chirita, iar cinstitul domn Ciorbea bate la
> poarti straine cerind ajutor. Dupa maciuca primita de la Petre Roman
> domnul Basescu este in pierdere de viteza, cauta ceva sa iese in
> evidenta. Intelept ar fi sa nu-i faca nimeni jocul , sa nu-i dea
> nici-o replica, sa-l lase cu maidanezii sai.
> 
> PS. Terenul fiind al Bisericii, bani fiind tot ai sai, dreptul la
> proprietate fiind garantat de Constitutie, nu vad ce-ar cuta
> politicul in aceasta problema.
> 

De unde si pana unde s-au facut sondaje care arata ca biserica se bucura de cea mai mare popularitate? Poate la tara, pt ca in marile orase in nici un caz. Sper ca nu vom ajunge din nou ca pe vremea inchizitiei. Rolul bisericii este de a da o speranta oamenilor nevoiasi si bolnavi, nu de a-si afirma autoritatea asupra unui popor.

A.Marian
2004-03-22 13:36:50

De ce nu la Vacaresti?

Pe locul fostei manastiri Vacaresti care a fost demolata de Ceausescu. Asta ar insemna sa se repare o nedreptate. Lasati parcurile in pace.

Jim Beam
2004-03-22 13:41:00

Re: Asta-i jocul bolsevicilor de la putere : Catedrala ? dar ce partidul are nevoie de Catedrala ?

ioane, ioane cat venin iti versi matale aici ma inspaimanti! Dupa tine tot ce e prost in tara asta e din vina PSD, tot ce e bun in tara asta NU e multumita PSD. PSD minte, insala, fura. Bisericile s-au construit singure pana acum, sau le-au construit liberalii, regele a revenit in tara de unul singur si fara sa vada PSD-ul, Romania a intrat in NATO intamplator decurand, la fel de intamplator cum nu a intrat acum mai mult de 4 ani. Primul acord cu FMI a fost incheiat multumita pilelor puse de Dumnezeu. Doar intamplator ne-au luat-o bulgarii inainte in perioada 96-2000 sau poate pentru ca PSD nu a lasat pe liberali sa lucreze in liniste...

Of ioane, ioane...

La 2004-03-22 09:58:44, ionion a scris:

> 
> daca Basescu ar fi zis DA ! , PSD-ul ar fi zis NU !
> PSD nu reactioneaza aici ca ar fi de acord cu Biserica,
> da de unde, nebuni am fi sa credem acest lucru,
> bolsevicilor de la putere cu impostorii lor le-au convenit
> pozitia Basescu (apropo cit o fi primit Basescu in plic
> pentru aceasta pozitie !?) si atunci cu placere au zis DA,
> pentruca sunt foarte constienti ca NICI O CATEDRALA
> NU SE VA CONSTRUI IN ACESTE CONDITII !
> Iar bolsevicii pesedisti si-au batut joc de popor !
> 

A.Marian
2004-03-22 13:41:46

Re: Autorizatia de constructie e data sau nu ???

La 2004-03-22 12:23:45, Diana a scris:

> 
> 
> Basescu sa nu dea autorizatie de constructie si cu
> asta basta. Vineri seara iar a fost la Tuca
> ( www.tucashow.ro ) o emisiune pe tema asta.
> Un arhitect a explicat ca o biserica de marimea
> unui teren de fotbal nu va încape ( + anexele)
> cum spun popii fara sa se distruga din copaci.
> 
> Sa li se dea alte amplasamente, daca le refuza salut.
> 
> In locul operei cu construirea de sosea subterana
> în jurul bisericii era f bine. Vacaresti e f bine, Tineretului
> sau alte parcuri f bine.
> 
> De unde si pîna unde fac popii planul de urbanism
> în Bucuresti ?????
> 
> Daca vrei sa construiesti o amarîta de casa,
> sau sa-ti darîmi un zid în casa, îti trebuia
> autorizatia
> profesionistilor , Iar pt ditamai hardughia nu ???
> 
> §§§
> 

Diana, doar ai vazut ca Romania este tara tuturor posibilitatilor. Grav este faptul ca, legea exista dar nu se respecta (ca mai toate legile )Aici (Belgia) o casa construita fara toate aprobarile este demolata. Dar in Romania se poate orice. Sa nu ne miram daca pana la urma catedrala va fii construita in parc. Doar PSD-ul incearca pe toate caile sa se opuna lui Basescu. Din pacate in detrimentul locuitorilor.

CALUGARUL
2004-03-22 15:28:10

lucid

".... a acceptat daramarea unui numar record de biserici, nedepasit de niciun alt conducator de biserica crestina din tarile coministe, cu exceptia URSS - "

Ati vazut d-stra domnule lucid vreo semnatura pe vreun act de darimare al vreunai biserici din Bucuresti care sa apartina Patriarhului Teoctist ? Cit o sa mai bateti gloaba asta cu vinovatia Patriarhului pt. darimarea citorva Biserici ? Biserica , prin totalitatea ei a facut compromisuri salvind ce mai putea fi salvat. O sustin toti clericii din inauntru tarii si din afara ei. D-ta vorbesti de asa-zisii "adevarati fii ai bisericii". Care or fii aceia ? Adica Patriarhul nu este un adevarat fiu al bisericii ? Primul care a ridicat pe studentii seminaristi dupa 89 impotriva Patriarhului a fost Parintele Galeriu. Apoi , tot el s-a cait si a murit cu acest mare pacat in sufletul lui pe care l-a recunoscut in fata tuturor apropiatilor lui. La fel si Daniel al Moldovei , care s-a cait amarnic pentru prostia pe care o facuse. Numai unii ca d-stra care habar nu au ce s-a intimplat in acele zile continuati sa improscati cu noroi personalitatea unui Patriarh care a trebuit sa-si apere Biserica atunci cind aceasta a fost pingarita de diavoli. Gresiti profund d-le lucid !

"Iata de ce foarte multi cred in Bucuresti ca BOR ar trebui sa se trezeasca la realitate si sa revina cu prioritate la misiunea sociala, asa cum spune Iisus: flamand am fost si mi-ati dat de mancat, insetat si mi-ati dat de baut, gol si m-ati imbracat, bolnav si in temnita si ati venit la mine."

BOR-ul are departament special pentru misionarism si caritate , in care se aloca sume uriase din veniturile Patriarhiei. Dar d-ta nu citesti si nu te informezi despre asa ceva. Poate ca masinile patriarhiei nu sunt pictate pe exterior ca sa fie recunoscute de trecatori ca duc de mincare la anumite comunitati , dar acele camioane exista. Sunt asezaminte pt. sarmani care sunt sponsorizate direct de Patriarhie pe tot cuprinsul tarii dar nu avem ochi pt. ele. Cit despre paragraful biblic pe care-l citati este valoros , numai ca Hristos nu facea referire la ajutorarea omului de catre o patriarhie ci a ajutorului omului de catre om. Daca ati fi abonat la ziarul "Vestitorul Ortodoxiei" ati vedea cite face Patriarhia si Patriarhul pentru sarmanii Romaniei Nu stiu de ce , dar s-a incetatenit un fel de moda pentru cei care vor sa para mai interesanti , aceea de a vorbi urit pe Patriarhul Romaniei. Un adevarat crestin ortodox nu face asa ceva !

Shadow
2004-03-22 16:12:08

Re: lucid pt calugar

> Ati vazut d-stra domnule lucid vreo semnatura pe vreun act de darimare
> al vreunai biserici din Bucuresti care sa apartina Patriarhului
> Teoctist ? Cit o sa mai bateti gloaba asta cu vinovatia Patriarhului
> pt. darimarea citorva Biserici ? Biserica , prin totalitatea ei a
> facut compromisuri salvind ce mai putea fi salvat. O sustin toti
> clericii din inauntru tarii si din afara ei.

Pai dupa chestia asta nici nea nicu nu e de acuzat ca el "nu semna" el facea doar cu mana aici se rade aici nu. Ce sa spun ati demonstrat nevinovatia unui patriarh care s-a complacut sa traiasca fara sa zica nimic. Ati auzit dvs de vreo scrisoare "semnata" de patriarh in care acesta ii cerea lui ceasca sa nu darame biserici? Io nu am auzit.

> D-ta vorbesti de
> asa-zisii "adevarati fii ai bisericii". Care or fii aceia ?
> Adica Patriarhul nu este un adevarat fiu al bisericii ? Primul care a
> ridicat pe studentii seminaristi dupa 89 impotriva Patriarhului a
> fost Parintele Galeriu. Apoi , tot el s-a cait si a murit cu acest
> mare pacat in sufletul lui pe care l-a recunoscut in fata tuturor
> apropiatilor lui.

Ce spuneti dle unde ati citit dvs ca parintele Galeriu a murit cu "acest mare pacat" in suflet? Va intreb pt ca eram dintre "apropiatii lui" dar probabil "un pic indepartat" daca nu mi s-a "spovedit".

> La fel si Daniel al Moldovei , care s-a cait
> amarnic pentru prostia pe care o facuse. Numai unii ca d-stra care
> habar nu au ce s-a intimplat in acele zile continuati sa improscati
> cu noroi personalitatea unui Patriarh care a trebuit sa-si apere
> Biserica atunci cind aceasta a fost pingarita de diavoli. Gresiti
> profund d-le lucid !

Da biserica a fost pangarita de diavoli unii dintre ei care sunt inca in biserica. Despre ce s-a cait Daniel al Moldovei? Care prostie in ce context etc altfel ramane o vorba aruncata aiurea.

> BOR-ul are departament special pentru misionarism si caritate , in
> care se aloca sume uriase din veniturile Patriarhiei. Dar d-ta nu
> citesti si nu te informezi despre asa ceva. Poate ca masinile
> patriarhiei nu sunt pictate pe exterior ca sa fie recunoscute de
> trecatori ca duc de mincare la anumite comunitati , dar acele
> camioane exista. Sunt asezaminte pt. sarmani care sunt sponsorizate
> direct de Patriarhie pe tot cuprinsul tarii dar nu avem ochi pt. ele.

Pai hai spuneti dvs care sunt acele acte misionare ale bisericii care are si un departament (asta o cred) si care sunt sumele care le aloca(sume uriase) daca le cunoasteti. Aveti date? Daca da care sunt acelea? Treaba cu "masinile pictate" e copilareasca in incercarea dvs de a explica "albul imaculat" al patriarhului.

> Cit despre paragraful biblic pe care-l citati este valoros , numai ca
> Hristos nu facea referire la ajutorarea omului de catre o patriarhie
> ci a ajutorului omului de catre om.

Adica in patriarhie sau biserica nu lucreaza oameni sau ce? Nu inteleg ce vreti sa explicati aici?

> Daca ati fi abonat la ziarul
> "Vestitorul Ortodoxiei" ati vedea cite face Patriarhia si
> Patriarhul pentru sarmanii Romaniei Nu stiu de ce , dar s-a
> incetatenit un fel de moda pentru cei care vor sa para mai
> interesanti , aceea de a vorbi urit pe Patriarhul Romaniei. Un
> adevarat crestin ortodox nu face asa ceva !

Daca dvs sunteti abonat la acest ziar faceti-ne si pe noi partasi la "cate face" Patriarhia pt sarmanii Romaniei. Dati exemple clare, nume de destinatii ale banilor, cati sunt cei ajutati etc. Chestii care se pot controla. Ceea ce dvs sustineti este "necontrolabil" in aceeasi masura cu ceea ce sustine si dl lucid privitor la "diverse comunitati" care ajuta dar fara sa dea si date exacte.

Shadow
2004-03-22 16:22:29

Re: Domnul Basescu isi face loc cu coatele pt A Marian

> De unde si pana unde s-au facut sondaje care arata ca biserica se
> bucura de cea mai mare popularitate? Poate la tara, pt ca in marile
> orase in nici un caz. Sper ca nu vom ajunge din nou ca pe vremea
> inchizitiei. Rolul bisericii este de a da o speranta oamenilor
> nevoiasi si bolnavi, nu de a-si afirma autoritatea asupra unui
> popor.

Sondaje s-au facut acum dvs s-ar putea sa nu fi-ti de acord cu ele, asta e altceva(o sa caut sa va dau linkuri de la ultimele). Dar de unde si pana unde "autoritatea" ar putea fi afirmata de catre un primar? Doar legea dispune.

Era terenul in cauza al bisericii? Poate fi retrocedat sau nu dpdv legal? Obiectiv public etc, etc. Daca sunt dubii doar justitia poate sa-si spuna cuvantul nicidecum primarul. Ca primarul are de "luptat" cu psd-ul pt imaginea sa asta nu vedeti. Si de unde pana unde face primaria "sondaje" pe situl ei? Pot apela la o societate de sondare care oricum pot face o treaba mai "profesionala" decat basescu.

Nici eu nu ma omor sa vad un parc transformat intr-o groapa de gunoi dar nici sa vad ca se ia in raspar dreptul la proprietate al unei persoane (fizice sau juridice) doar pe motive electorale. Mai e nitel si o sa aud de la basescu ce a spus ilici, ca intre garantarea proprietatii si garantarea materiala e cale lunga. Biserica sa nu mai stea la discutii cu basescu sa actioneze in justitie pt obtinerea unei foste proprietati intai. In functie de raspuns sa aleaga locul contructiei si sa prezinte planurile de arhitectura pt a fi avizate de catre comisia de urbanism. Fara bla bla-uri electorale pro contra basescu sau altii, fara pseudo sondaje pe situri proprii, etc.

Diana
2004-03-22 16:28:17

Re: d-le Shadow:

Dreptul la proprietate e una si autorizatia
de constructie e alta. Daca parcul e al lor
asta nu le da dreptul automat de a construi.

Daca dvs cumparati 2000 m 2 la tara undeva,
ei pot fi construibili sau nu, va trebuie autorizatie
de constructie pt orice coshmelie.

§§§


La 2004-03-22 16:22:29, Shadow a scris:

> > De unde si pana unde s-au facut sondaje care arata ca biserica se
> > bucura de cea mai mare popularitate? Poate la tara, pt ca in marile
> > orase in nici un caz. Sper ca nu vom ajunge din nou ca pe vremea
> > inchizitiei. Rolul bisericii este de a da o speranta oamenilor
> > nevoiasi si bolnavi, nu de a-si afirma autoritatea asupra unui
> > popor.
> 
> Sondaje s-au facut acum dvs s-ar putea sa nu fi-ti de acord cu ele,
> asta e altceva(o sa caut sa va dau linkuri de la ultimele). Dar de
> unde si pana unde "autoritatea" ar putea fi afirmata de
> catre un primar? Doar legea dispune.
> 
> Era terenul in cauza al bisericii? Poate fi retrocedat sau nu dpdv
> legal? Obiectiv public etc, etc. Daca sunt dubii doar justitia poate
> sa-si spuna cuvantul nicidecum primarul. Ca primarul are de
> "luptat" cu psd-ul pt imaginea sa asta nu vedeti. Si de
> unde pana unde face primaria "sondaje" pe situl ei? Pot
> apela la o societate de sondare care oricum pot face o treaba mai
> "profesionala" decat basescu.
> 
> Nici eu nu ma omor sa vad un parc transformat intr-o groapa de gunoi
> dar nici sa vad ca se ia in raspar dreptul la proprietate al unei
> persoane (fizice sau juridice) doar pe motive electorale. Mai e nitel
> si o sa aud de la basescu ce a spus ilici, ca intre garantarea
> proprietatii si garantarea materiala e cale lunga. Biserica sa nu mai
> stea la discutii cu basescu sa actioneze in justitie pt obtinerea
> unei foste proprietati intai. In functie de raspuns sa aleaga locul
> contructiei si sa prezinte planurile de arhitectura pt a fi avizate
> de catre comisia de urbanism. Fara bla bla-uri electorale pro contra
> basescu sau altii, fara pseudo sondaje pe situri proprii, etc.
> 
> 
dow :

Shadow
2004-03-22 16:35:39

Re: pt Diana:

> Dreptul la proprietate e una si autorizatia
> de constructie e alta. Daca parcul e al lor
> asta nu le da dreptul automat de a construi.

Pai si eu ce am scris mai jos? Ca le trebuie drept de proprietate(momentan e discutabil din cauza faptului ca parcul tine de domeniul public) si apoi ca daca vor sa contruiasca trebuie sa faca toata documentatia de constructie, ma indoiesc insa ca Patriarhia ar construi "in afara legii". In acordarea autorizatiei de constructie se tine seama de foarte multe optiuni : planuri, pozitie, structura solului, urbanism, la ce serveste constructia etc. Arhitectii ar putea sa dea detalii mai la obiect dar "lupta" primarie - Patriarhie nu ar trebui sa existe. Nu Patriarhul hotareste singur unde construieste si nu primarul hotareste singur unde contruieste patriarhia.

> Daca dvs cumparati 2000 m 2 la tara undeva,
> ei pot fi construibili sau nu, va trebuie autorizatie
> de constructie pt orice coshmelie.

Si inca cum ca si aici se face distinctie intravilan si extravilan. Trebuie "uns" mecanismul ca sa poti construi ceva in Romania.

toni
2004-03-22 16:38:29

Re: trei aspecte asupra carora merita sa meditezi

Catedrala se construieste pentru credinciosi , nu pentru PF Teoctist si nici pentru alt preot sau ierarh .
Daca merita credinciosii ortodocsii o catedrala , sau nu , doar Dumnezeu poate sa hotarasca .


La 2004-03-22 10:24:12, lucid a scris:

> Mai mult pentru informarea celor din strainatate, mentionez:
> 1. Opozitia majoritatii bucurestenilor, dar mai ales a celor din zona,
> este legata de "traditionalul" mod de constructie romanesc
> - vezi cat s-a distrus, ce murdarie s-a produs si cat a durat
> faraonica lui Ceausescu Casa a poporului. Un santier pentru o
> catedrala uriasa in parcul Carol ar parjoli pur si simplu multe
> hectare in jur prin celebra organizare de santier balcanica, ar polua
> prin praf, noroi si miros de motorina cartiere intregi si totul ar
> dura minimum 10 ani - chiar si inginerii implcati recunosc.
> 2. Este stranie opozitia inversunata a lui Teoctist de a accepta
> amplasamentul Vacaresti, unde s-ar realiza si reparatia
> moral-istorica prin refacerea manastirii daramate de Ceausescu. Surse
> din interior spun ca patriarhul, care are pe constiinta Vacarestii
> pentru care nu a miscat un deget, nu vrea sa auda de refacere ci
> spera sa-i ierte Dumnezeu multele pacate - a acceptat daramarea unui
> numar record de biserici, nedepasit de niciun alt conducator de
> biserica crestina din tarile coministe, cu exceptia URSS - construind
> o faraonica biserica spre Mantuirea in primul rand a sa. Socoteala
> asta indigneaza pe multi din randul adevaratilor fii ai bisericii
> neamului.
> 3. Lipsa totala de aplecare a actualei conduceri BOR asupra misiunii
> samaritene - ajutorarea aproapelui in suferinta. E de amintit doar
> imensul numar - mai mult de o suta lunar - de copii nou-nascuti
> abandonati de mame in maternitatile bucurestene, fara ca
> Arhiepiscopia Bucurestiului sa trimita un preot in maternitati care
> sa incerce sa le convinga pe mame sa renunte sau sa organizeze un
> centru de adapostire a lor impreuna cu pruncii pana cand se gaseste o
> solutie de infiere. Ma uit cum Bucurestiul e strabatut de camionetele
> comunitatii evreiesti cu macare la sufertas pentru batrani, lucru
> extins recent si la unele comunitati neo-protestante si ma intreb de
> ce protopopiatele nu pot face si ele asa ceva. A incercat acum 5-6
> ani diaconul Anghelina la Institutul Teologic si a fost dat afara cu
> scandal de "milosii" lui superiori consilieri patriarhali.
> Iata de ce foarte multi cred in Bucuresti ca BOR ar trebui sa se
> trezeasca la realitate si sa revina cu prioritate la misiunea
> sociala, asa cum spune Iisus: flamand am fost si mi-ati dat de
> mancat, insetat si mi-ati dat de baut, gol si m-ati imbracat, bolnav
> si in temnita si ati venit la mine. Apropo de temnita, in afara de
> Craciun si Pasti cand apar odata cu TVul, ati mai vazut vreun preot
> prin inchisori? Actuala conducere BOR nu intelege mersul lumii spre
> nenorocul poporului roman lipsit astfel de un far moral calauzitor
> care l-ar putea scoate din mizeria de zi cu zi.
> 

Diana
2004-03-22 16:45:00

Re: d-le Shadow:

Pe mine ma deranjeaza acest tupeu popesc.
Sunt destule parcuri care ar permite constructia +
utilitatile aferente, acest nenorocit de Teoctist
vrea el însa neaparat un loc aproape de Patriarhie.
Motiv care nu mi se pare prea serios.

Ar trebui sa le dea in Herastrau loc de biserica+
alta Patriarhie, la intrare sa se faca un parking subteran dar nu
sunt fraieri babanii sa-si strice verdeata pe acolo....

§§§


La 2004-03-22 16:35:39, Shadow a scris:

> > Dreptul la proprietate e una si autorizatia
> > de constructie e alta. Daca parcul e al lor
> > asta nu le da dreptul automat de a construi.
> 
> Pai si eu ce am scris mai jos? Ca le trebuie drept de
> proprietate(momentan e discutabil din cauza faptului ca parcul tine
> de domeniul public) si apoi ca daca vor sa contruiasca trebuie sa
> faca toata documentatia de constructie, ma indoiesc insa ca
> Patriarhia ar construi "in afara legii". In acordarea
> autorizatiei de constructie se tine seama de foarte multe optiuni :
> planuri, pozitie, structura solului, urbanism, la ce serveste
> constructia etc. Arhitectii ar putea sa dea detalii mai la obiect dar
> "lupta" primarie - Patriarhie nu ar trebui sa existe. Nu
> Patriarhul hotareste singur unde construieste si nu primarul
> hotareste singur unde contruieste patriarhia.
> 
> > Daca dvs cumparati 2000 m 2 la tara undeva,
> > ei pot fi construibili sau nu, va trebuie autorizatie
> > de constructie pt orice coshmelie.
> 
> Si inca cum ca si aici se face distinctie intravilan si extravilan.
> Trebuie "uns" mecanismul ca sa poti construi ceva in
> Romania.
> 

CALUGARUL
2004-03-22 16:47:34

Re: lucid pt calugar - shadow

"Pai dupa chestia asta nici nea nicu nu e de acuzat ca el "nu semna" el facea doar cu mana aici se rade aici nu. Ce sa spun ati demonstrat nevinovatia unui patriarh care s-a complacut sa traiasca fara sa zica nimic. Ati auzit dvs de vreo scrisoare "semnata" de patriarh in care acesta ii cerea lui ceasca sa nu darame biserici? Io nu am auzit. "

Ca Arhiepiscop al Bucurestilor , d.p.d.v.d. administrativ ar fi trebuit sa-i apara semnatura pe orice act privitor la darimarea unei biserici. Aceste acte au fost semnate de altii dar nu de El , de Patriarh. Si daca d-ta nu intelegi acest lucru , atunci demonstreaza-mi d-ta ca Patriarhul e vinovat de darimarea Bisericilor din Bucuresti !

"Ce spuneti dle unde ati citit dvs ca parintele Galeriu a murit cu "acest mare pacat" in suflet? Va intreb pt ca eram dintre "apropiatii lui" dar probabil "un pic indepartat" daca nu mi s-a "spovedit". "

Ca preot , ca cleric , Parintele Galeriu stia foarte bine ce spun sfintele canoane ale Bisericii Ortodoxe despre razvratirea impotriva ierarhului. El trebuia caterisit imediat. Galeriu impreuna cu Daniel si alticitiva s-au dus la parintele Cleopa ca sa-l propune pt. a fi Patriarh. Parintele Cleopa a fost foarte suparat pe acel grup si dupa o lunga discutie cu ei i-au potolit. Galeriu a ramas vreo doua ore dupa aceasta discutie ca sa se spovedeasca la Parintele Cleopa. Despre ce s-o fi spovedit oare ? Oricum , pacatul acesta l-a urmarit pina la sfirsitul vietii lui si l-a facut cunoscut multor prieteni. Nu vreau , nu pot , nu am voie sa divulg lucruri care d-ta nu ai cum sa le intelegi iar mie mi-ar putea strica reputatia mea ! Vrei sa crezi bine , nu vrei sa crezi iarasi bine. Pe mine nu ma intereseaza ce crezi d-ta ! Eu doar am spus ! Pe toti acei pucisti , dupa ce furtuna a trecut fara ca Patriarhul sa fie indepartat , tot el , Patriarhul i-au inaltat in grade i-au omenit desi era sfatuit sa faca invers. Ce nu stii d-ta este ca toti acei pucisti au avut de suferit imediat dupa acel act boli cumplite , pina si Galeriu a trecut printr-o boala grea care l-a marcat. Imi pare rau sa o spun , dar ajunsese pina acolo sa le propuna fetelor ca sa le dea un fir din barba lui ca sa le poarte noroc. Ma rog , sa fiu iertat pt. acest comic si nevinovat aspect din viata acestui extraordinar profesor , teolog , filozof si duhovnic din a carui lumina si cuvint ma hranesc zilnic ! Dar oricum , nu eu sunt in masura sa-l judec si nici un om de pe acest pamint. Faptul ca la onorat la inmormintarea lui , Patriarhul Teoctist si-a dezvaluit inca o data smerenia si sfintenia lui. Macar daca ati intelege acest lucru si tot ar fi un inceput pt. d-stra !

"Pai hai spuneti dvs care sunt acele acte misionare ale bisericii care are si un departament (asta o cred) si care sunt sumele care le aloca(sume uriase) daca le cunoasteti. Aveti date? Daca da care sunt acelea? Treaba cu "masinile pictate" e copilareasca in incercarea dvs de a explica "albul imaculat" al patriarhului. "

Nu am nici timpul si nici spatiu , dar va sfatuiesc sa vizitati site-ul oficial al Patriarhiei de unde puteti culege aceste informatii , si daca nu sunteti multumiti puteti sa le trimeteti un e-mail sa va dea mai multe informatii despre nelamuririle d-stra. Ignoranta este un mare pacat d-le shadow ! Si mai ales acuzatiile si vorbele urite pornite din ignoranta adinceste acest pacat. Mai reflectati !

"Adica in patriarhie sau biserica nu lucreaza oameni sau ce? Nu inteleg ce vreti sa explicati aici? "

D-le d-ta habar nu ai ce vorbesti ! Postezi de dragul postarii. Da sunt oameni si la Patriarhie si-si fac treaba in functie de crezul lor , asa cum le dicteaza constiinta si cum au fost pregatiti in opera lor de mintuire a poporului lui Dumnezeu pentru a carui indrumare au fost unsi de Dumnezeu cu harul preotiei. D-ta ce vrei sa faci acum ? Patriarhia e plina de oameni care toata activitatea lor este daruita oamenilor. Nimic nu fac acolo pt. ei. Ca primesc o amraita de remuneratie , asta da , dar sa stiti ca ei fac mult mai mult decit sunt platiti. Nu intlegeti aceste lucruri dar din rautate postati doar de dragul de a ma contrazice. D-ta stii ca majoritatea Episcopilor din tara aia nici nu-si ridica salariul si-l imparte imediat cum vine la saraci ? Ce stii d-ta de ce face clerul bisericii pt. amaritii acelei tari ? te afli intr-un colt de lume pierdut intre straini dar vorbesti nefiind in cunostinta de cauza. Informati-va , cautati adevarul si nu va mai avintati sa acuzati si involburati apele d-le shadow.

Scorilo
2004-03-22 17:00:58

Re: amplasament sau oportunitate

La 2004-03-22 11:54:46, tepelus a scris:

> Cred ca adevarata problema nu ar trebui sa fie amplasamentul , ci
> oportunitatea construirii acestei catedrale.Traim , totusi , in
> secolul XXI si in afara unor babe ratacite nu mai intilinesti pe
> nimeni prin biserici.

Nu stiu din ce localitate esti d-ta, dar daca ai vreodata drum prin Bucuresti du-te intr-o duminica dimineata pe la biserica zisa "rusa" vis-a-vis de universitate, in dosul statuii lui Mihai Viteazul si spune-mi cam cati studenti numeri acolo. De asemenea spune-mi si daca ai loc sa intri, si cam cat de mare e multimea din strada, care nu mai incape inauntru.

Asemenea, daca tineretul nu merge la biserica, de studentii politehnisti si-au construit biserica - "paraclis studentesc" in incinta politehnicii?

Si poti sa mergi asa mult si bine, prin toate orasele centru universitar mai importante si vei vedea duminica bisericile pline de studenti...

> Nici nu ar trebui sa-l concuram pe Ceausescu si
> sa indatoram tara pe inca douazeci de ani . Iar daca e vorba de
> credinta adevarata , sa ne amintim cuvintele lui Isus : ,, Ci tu cind
> te rogi intra in odaita ta , incuie-ti usa , si roaga-te Tatalui in
> ascuns ; si Tatal tau , care este in ascuns , iti va rasplati."
> 
De vreo doua mii de ani incoace, inca de la inceputuri, crestinii au gasit cu cale sa ridice biserici - unele monumentale - spre slava lui Dumnezeu si pentru a avea locuri dedicate cultului divin in public, iar matale vii cu citatul asta insinuind ca toti au fost tampiti, sau au gresit, sau au facut-o din mandrie desarta, si ca de fapt n-ar mai trebui sa construim biserici.

Mai citeste si cateva randuri mai sus si cateva randuri mai jos de citatul dumitale (preferabil tot capitolul, ca sa fii sigur ca n-ai ratat nimic), evalueaza contextul in care Domnul spune aceste cuvinte, si dupa aia mai vorbim...

Cam asta ar fi,
Scorilo

Shadow
2004-03-22 17:22:31

Re: lucid pt

> Ca Arhiepiscop al Bucurestilor , d.p.d.v.d. administrativ ar fi
> trebuit sa-i apara semnatura pe orice act privitor la darimarea unei
> biserici. Aceste acte au fost semnate de altii dar nu de El , de
> Patriarh. Si daca d-ta nu intelegi acest lucru , atunci
> demonstreaza-mi d-ta ca Patriarhul e vinovat de darimarea Bisericilor
> din Bucuresti !

Eu nu sustin ca patriarhul este vinovat de daramarea bisericilor eu sustin ca nu a facut nici macar o incercare (cunoscuta de mine) de a se opune acestor daramari(si v-am intrebat daca aveti date despre un astfel de protest chiar si tardiv dar care putea sa spuna multe despre om).

> Ca preot , ca cleric , Parintele Galeriu stia foarte bine ce spun
> sfintele canoane ale Bisericii Ortodoxe despre razvratirea impotriva
> ierarhului. El trebuia caterisit imediat. Galeriu impreuna cu Daniel
> si alticitiva s-au dus la parintele Cleopa ca sa-l propune pt. a fi
> Patriarh. Parintele Cleopa a fost foarte suparat pe acel grup si dupa
> o lunga discutie cu ei i-au potolit. Galeriu a ramas vreo doua ore
> dupa aceasta discutie ca sa se spovedeasca la Parintele Cleopa.
> Despre ce s-o fi spovedit oare ? Oricum , pacatul acesta l-a urmarit
> pina la sfirsitul vietii lui si l-a facut cunoscut multor prieteni.

Personal nu stiam de aceasta "revolutie anti patriarh", nu stiu care sunt canoanele bisericii ortodoxe privind acuzarea sau neacuzarea patriarhilor si daca asta e posibila sau nu. Tot ce imi amintesc din ziare era o incercare de debarcare a lui Teoctist la care s-a opus foarte tare sora acestuia stareta la o manastire foarte cunoscuta de maici.

> Nu vreau , nu pot , nu am voie sa divulg lucruri care d-ta nu ai cum
> sa le intelegi iar mie mi-ar putea strica reputatia mea ! Vrei sa
> crezi bine , nu vrei sa crezi iarasi bine. Pe mine nu ma intereseaza
> ce crezi d-ta ! Eu doar am spus !

E foarte normal dvs sustineti si noi credem sau nu.

> Pe toti acei pucisti , dupa ce
> furtuna a trecut fara ca Patriarhul sa fie indepartat , tot el ,
> Patriarhul i-au inaltat in grade i-au omenit desi era sfatuit sa faca
> invers.

Exista sfatuitori de acest gen in biserica? Daca da nu prea sunt fara de prihana.

> Ce nu stii d-ta este ca toti acei pucisti au avut de suferit
> imediat dupa acel act boli cumplite , pina si Galeriu a trecut
> printr-o boala grea care l-a marcat. Imi pare rau sa o spun , dar
> ajunsese pina acolo sa le propuna fetelor ca sa le dea un fir din
> barba lui ca sa le poarte noroc.

Nu inteleg cine propunea fire de par Galeriu sau Patriarhul? A fost bolnav si a reusit sa "lupte" ca sa traiasca, il respect prea mult pe parintele Galeriu ca sa pot sa il acuz de "rautate" sau sa-l consider vinovat de "orbire". Il cunosteam de foarte mult timp parintele Galeriu m-a botezat si am crescut langa biserica Silvestru si langa el.

> Ma rog , sa fiu iertat pt. acest
> comic si nevinovat aspect din viata acestui extraordinar profesor ,
> teolog , filozof si duhovnic din a carui lumina si cuvint ma hranesc
> zilnic ! Dar oricum , nu eu sunt in masura sa-l judec si nici un om
> de pe acest pamint. Faptul ca la onorat la inmormintarea lui ,
> Patriarhul Teoctist si-a dezvaluit inca o data smerenia si sfintenia
> lui. Macar daca ati intelege acest lucru si tot ar fi un inceput pt.
> d-stra !

Mi se parea normal sa-l onoreze nu-i asa? Un adevarat om al bisercii murise orice persoana normala l-ar fi onorat. Nu vad de ce as considera o calitate speciala a patriarhului. Doar daca nu il onora ma facea sa-mi pun si mai multe intrebari depsre el.

> Nu am nici timpul si nici spatiu , dar va sfatuiesc sa vizitati
> site-ul oficial al Patriarhiei de unde puteti culege aceste
> informatii , si daca nu sunteti multumiti puteti sa le trimeteti un
> e-mail sa va dea mai multe informatii despre nelamuririle d-stra.
> Ignoranta este un mare pacat d-le shadow ! Si mai ales acuzatiile si
> vorbele urite pornite din ignoranta adinceste acest pacat. Mai
> reflectati !

O sa caut sa vad daca gasesc pe situl patriarhiei ceva despre ajutoarele de care vb dvs si despre "sumele colosale".

> "Adica in patriarhie sau biserica nu lucreaza oameni sau ce? Nu
> inteleg ce vreti sa explicati aici? "
> 
> D-le d-ta habar nu ai ce vorbesti ! Postezi de dragul postarii. Da
> sunt oameni si la Patriarhie si-si fac treaba in functie de crezul
> lor , asa cum le dicteaza constiinta si cum au fost pregatiti in
> opera lor de mintuire a poporului lui Dumnezeu pentru a carui
> indrumare au fost unsi de Dumnezeu cu harul preotiei. D-ta ce vrei sa
> faci acum ? Patriarhia e plina de oameni care toata activitatea lor
> este daruita oamenilor. Nimic nu fac acolo pt. ei. Ca primesc o
> amraita de remuneratie , asta da , dar sa stiti ca ei fac mult mai
> mult decit sunt platiti. Nu intlegeti aceste lucruri dar din rautate
> postati doar de dragul de a ma contrazice. D-ta stii ca majoritatea
> Episcopilor din tara aia nici nu-si ridica salariul si-l imparte
> imediat cum vine la saraci ? Ce stii d-ta de ce face clerul bisericii
> pt. amaritii acelei tari ? te afli intr-un colt de lume pierdut intre
> straini dar vorbesti nefiind in cunostinta de cauza. Informati-va ,
> cautati adevarul si nu va mai avintati sa acuzati si involburati
> apele d-le shadow.

Va raspund cu explicatia dvs la paragraful biblic si care m-a facut sa va intreb ce doreati sa spuneti. Nu avea treaba cu cei care lucreaza in patriarhie decat prin "anatema" pe care singur o aruncati asupra lor. Decat sa fie prost interpretat un mesaj mai bine e mai bine explicat.

"Cit despre paragraful biblic pe care-l citati este valoros , numai ca Hristos nu facea referire la ajutorarea omului de catre o patriarhie ci a ajutorului omului de catre om. "

> postati doar de dragul de a ma contrazice. D-ta stii ca majoritatea
> Episcopilor din tara aia nici nu-si ridica salariul si-l imparte
> imediat cum vine la saraci ? Ce stii d-ta de ce face clerul bisericii
> pt. amaritii acelei tari ? te afli intr-un colt de lume pierdut intre
> straini dar vorbesti nefiind in cunostinta de cauza. Informati-va ,
> cautati adevarul si nu va mai avintati sa acuzati si involburati
> apele d-le shadow.

Da "traiesc" doar sa ma contrazic cu dta ce sa spun iar ati concluzionat cum m-ati invatat in ultima vreme. Stiu ce fac eu pt cativa "amarati" ai tarii mele si nu a "acelei tari" cum suna in gura dtale. Si nu o singura data am platit eu ce "clerici" ai bisericii ortodoxe romane "cereau" si de la cei ce nu au. Sunt in cunostinta de cauza cand vb despre Romania, sunt plecat ceva mai de curand din tara si sunt mai aproape de situatia existenta. Despre involburat apele va rog cand mai sustineti ceva sa dati si exemple si date despre daca sunt cerute altfel mesajul dvs e citit "partinitor" si nu obiectiv. Daca nu puteti da aceste informatii spuneti ca asta e parerea dvs si atat nu le tratati de certitudini, oamenii nu cred la comanda.

Despre "rautatile" din mesajele dtale nu prea demonstreaza un "credincios" ci mai degraba habotnic(opinie personala) dar nu mie trebuie sa-mi demonstrati credinta dvs ci propriei dvs persoane sau poate cine stie acestea nu v-ar strica reputatia ca simpla sustinere a adevarului cu datele pe care le aveti.

ionion
2004-03-22 17:37:31

numai pentru Jim Bean !

La 2004-03-22 13:41:00, Jim Beam a scris:

> 
> ioane, ioane cat venin iti versi matale aici ma inspaimanti!

asta nu-i nimic ! daca ai sti cit urasc PSD nici nu poti sa-ti inchipui !


Dupa tine
> tot ce e prost in tara asta e din vina PSD, tot ce e bun in tara asta
> NU e multumita PSD. PSD minte, insala, fura.

Exact ! PSD-ul reprezinta RAUL , NENOROCIRILE !


Bisericile s-au
> construit singure pana acum

ha ha ha ce buna gluma ! v-ati botezat si ati inceput sa intrati in biserica ?
acolo nu prea gasiti bani ! Popii ortodocsi sunt saraci, incercati la alte
comunitati, schimbati-va religia, faceti-va frate cu dreacul pina treceti
podul si apoi cu buzunarele pline iar veniti la ortodocsi !


, sau le-au construit liberalii

departe de gindul de a fi liberal ! de ce ? v-ati infiltrat si acolo !
de fapt partidul liberal incet devine o filiala a voastra !

, regele a
> revenit in tara de unul singur si fara sa vada PSD-ul

aaaa, aici este altceva ! Ati stiut ca Suveranul este un OM deosebit
si voi ati trimis pe Cozminca si pe Talpes la Versoix - ati avut
nevoie de Suveran, nu Suveranul de voi !

, Romania a
> intrat in NATO intamplator decurand, la fel de intamplator cum nu a
> intrat acum mai mult de 4 ani.

da, voi sunteti de vina, stiati criteriile si pina in 1996 INTENTIONAT
ati lasat toate putorile bolsevice in Stabul Major, ca apoi sa veniti voi
si sa aratati lumei cum stiti sa faceti ordine ! Teatrul de doua parale,
din pacate americanii nu s-au prins !


Primul acord cu FMI a fost incheiat
> multumita pilelor puse de Dumnezeu.

si sejururilor gratuite la Poiana si Sinaia si Mamaia cu tzuica, vin
si fetitze ! Nu aveti altfel nici un merit !


Doar intamplator ne-au luat-o
> bulgarii inainte in perioada 96-2000 sau poate pentru ca PSD nu a
> lasat pe liberali sa lucreze in liniste...


ba dimpotriva ! I-ati manevrat precum marionetele !
Iar ei nu s-au prins !

> 
> Of ioane, ioane...

Vezi nu mai ofta ca ti se face rau de super oxigenare !!!!!
Va urasc si nu ma poti forta de va simpatiza !






> 
> La 2004-03-22 09:58:44, ionion a scris:
> 
> > 
> > daca Basescu ar fi zis DA ! , PSD-ul ar fi zis NU !
> > PSD nu reactioneaza aici ca ar fi de acord cu Biserica,
> > da de unde, nebuni am fi sa credem acest lucru,
> > bolsevicilor de la putere cu impostorii lor le-au convenit
> > pozitia Basescu (apropo cit o fi primit Basescu in plic
> > pentru aceasta pozitie !?) si atunci cu placere au zis DA,
> > pentruca sunt foarte constienti ca NICI O CATEDRALA
> > NU SE VA CONSTRUI IN ACESTE CONDITII !
> > Iar bolsevicii pesedisti si-au batut joc de popor !
> > 
> 
> 

CALUGARUL
2004-03-22 17:55:19

shadow

"Eu nu sustin ca patriarhul este vinovat de daramarea bisericilor eu sustin ca nu a facut nici macar o incercare (cunoscuta de mine) de a se opune acestor daramari(si v-am intrebat daca aveti date despre un astfel de protest chiar si tardiv dar care putea sa spuna multe despre om)."

Aceasta acuzatie a fost atit de frumos rspinsa de doamna Lidia Staniloae , fata Parintelui Staniloae , care intr-un interviu raspundea atit de frumos acestei acuzatii , citez din memorie : "domnilor , e o prostie , o inconstienta sa incerci sa opresti un tren care merge cu o viteza de 100 km pe ora , sarind cu pieptul gol inaintea lui !" Ce doreai d-ta sa faca Patriarhul ? Sa iasa la lupta si sa pericliteze soarta intregii Biserici ? Daca ai o turma de oi si lupul iti maninca vreo trei , ce faci ? Lasi turma de izbeliste si pornesti la lupta cu lupii. Patriarhul a trebuit sa primeasca aceasta lovitura grea dar cu speranta ca isi va salva Biserica. Chiar daca au fost darimate citeva biserici , celelalte au continuat opera de mintuire a neamului ! Acest fapt a fost cel mai important pentru acel timp.

"Nu inteleg cine propunea fire de par Galeriu sau Patriarhul?"

Parintele Galeriu. Dar oricum imi pare rau ca v-am facut aceasta destainuire. Il iubesc prea mult pe acest om. Acest mic moment comic al vietii lui nu are nimic de a face cu marele duhovnic care a fost acest Om.

"Mi se parea normal sa-l onoreze nu-i asa? Un adevarat om al bisercii murise orice persoana normala l-ar fi onorat. Nu vad de ce as considera o calitate speciala a patriarhului. Doar daca nu il onora ma facea sa-mi pun si mai multe intrebari depsre el. "

Au mai murit si alti profesori si oameni importanti ai bisericii si Patriarhul si-a trimis un episcop vicar ca reprezentant. Putea s-o faca si cu parintele Galeriu , dar nu a facut-o. L-a respectat pina in ultima clipa a existentei lui. Asta spune ceva !

"va rog cand mai sustineti ceva sa dati si exemple si date despre daca sunt cerute altfel mesajul dvs e citit "partinitor" si nu obiectiv. "

Nu-mi pot permite asa ceva din locul de unde postez. Nu sunt acasa unde am toate datele. Oricum nivelul acestui forum nu necesita neaparat date exacte si informatii ca la o expunere stiintifica. Majoritatea forumistilor in postarile lor se folosesc generalizari si nu fac referire la data exacte decit foarte , foarte rar.