Editorial

Mihaita
2004-02-27 23:14:47

Ce sa intelegem?

Ca Talpes ar fi tot omul CIA?

Ca Illiescu ar vrea sa starpeasca coruptia, dar Nastase nu il lasa?

Un alt articol despre "teoria conspitratiei" care nu spune nimic. Noroc cu Stelian Tanase, care salveaza editorialele din Ziua...

neamtu tiganu
2004-02-27 23:44:37

Re: Ce sa intelegem?

La 2004-02-27 23:14:47, Mihaita a scris:

> Ca Talpes ar fi tot omul CIA?
> 
> Ca Illiescu ar vrea sa starpeasca coruptia, dar Nastase nu il lasa?
> 
> Un alt articol despre "teoria conspitratiei" care nu spune
> nimic. Noroc cu Stelian Tanase, care salveaza editorialele din
> Ziua...
> 
Ce dracu astia nu au redactor sef? Unul dupa altul doua articole cu acelasi subiect.

Alcor
2004-02-28 01:33:27

Lasa...

.... nene ca nu-i nici o miscare magistrala.Chestia e ca Ilici nu se lasa dus cu una cu doua.Si sa nu crezi mata ca , odata cu venirea lui Talpes o sa li se puna talpa tuturor celor care au furat cat mai vartos.
Sperante desarte, taticutule.

Vali1812
2004-02-28 06:13:12

psd-UL ne-a distrus viitorul!!

am pus mana pe bani, au conturi.


NE-AU TEMINAT

dan toader
2004-02-28 12:35:45

tutela cia

pe zi ce trece ce zic aia de pe arte capata consistenta. in razboiul ue-sua deocamdata doar americanii au punctat. bani ue pe politica americana. si cum rusii au obiective mai apropiate de americani decat de europeni ...

Zama Acra
2004-02-28 14:26:24

Talpes, Datoriile si Libertatea Presei

Faptul ca presa in Romania este aservita puterii, o vede si roverul ala retardat de pe Marte (Spirit, pe numele mic).

Intr-un articol mai vechi din EvZ:

http://expres.ro/politica/?news_id=146168

se prezentau datoriile la Stat a diferitelor televiziuni, plus "Ziua":

ProTV: +7 milioane dolari
Prima TV: +7.7 milioane dolari
Antena 1: +3.5 milioane dolari
Omega Press (Ziua) - aproape 2.5 milioane dolari


Azi, tot in EvZ, apare o stire "scapata" de Ziua:

http://expres.ro/investigatii/?news_id=147234

in care se prezinta "Romanian Think Tank ii scrie baronesei Nicholson, cerindu-i sa intervina pentru stoparea fenomenului datoriilor catre stat ale companiilor media".

Interesant, nu? No acum ia ghicitzi ce conditii s-ar pune pentru o amanare si o reesalonare ... :) Mai ales ca-i an electoral. :)

------------------------------------------------------

Cat despre securistul Talpes, securistul SRS si cotidianul sau, au primit ordin de sus de la securistul sef Iliescu, sa inceapa o campanie de spalare a PSD-ului (nu de alta da' vine bunicutza iarasi la carma, si Adrian a umplut locul cu vaselina). Si cum ii destul de groasa treaba, probabil ca cineva trebuie sa se dea la fund... si cine altu-i mai potrivit decat securistu Nastase! Nu de alta, da' lui chiar ii place sa se dea la fund (cred ca s-a si oferit voluntar). Asa ca, probabil securistul Gioana va deveni presedinte, securistul Talpes Prim-Ministru, securistul Nastase un biet Sef la Deputati, securistul Iliescu sef de partid si de Senat.... si uite asa jaful va continua... cu noi outside EU... FUCK!

Ah... de ce banuiesc ca ar fi nevoie de un securist ca Talpes acum, inainte de alegeri:
- sa-l cunoasca lumea pana la alegeri
- mai important, s-ar putea sa fie nevoie sa fure niste voturi... pe ici pe colo, in punctele mai esentiale... asa ce este nevoie de profesionisti.

Liberalii is si ei securisti de-ai lor... insa nu atat de "reliable"... asa ca vor face "opozitie" in continuare. Insa, daca situatia va deveni atat de nasoala incat baroana il va bitch-slap "live" pe Nastase... atunci un guvern de coalitie... "securisti din toate partidele uniti-va".

My two cents.

Smultron
2004-02-28 18:08:18

Re: tutela cia / aiurea-n tramvai

toadere inteleg ca esti cam derutat de ultimele evenimente. Dar a da vreun gir acelui pseudo-doc despre '89 si revolutia româna, inseamna doar un alt pas in adâncirea propriei tale confuzii ... ce mama naibii are a face un alt securist notoriu Talpes (un ilici mai tânar doar) cu CIA ? ca doar nu-l crezi a fi un pinochet de stânga ?!

La 2004-02-28 12:35:45, dan toader a scris:

> pe zi ce trece ce zic aia de pe arte capata consistenta. in razboiul
> ue-sua deocamdata doar americanii au punctat. bani ue pe politica
> americana. si cum rusii au obiective mai apropiate de americani decat
> de europeni ...
> 

cosor ion
2004-02-28 20:48:41

stire de ultima ora

Mitropolia rusa din America sub mitropolitul Herman,dicteaza pedespe pentru preotii romani din parohiile romanesti din America cu largul concurs al unui episcop greco-catolic trecut prin tradarea credintei sale la ortodoxism,Nathaniel.acest episcop plateste bir mitropoliei ruse anual 70mii dolari,pentru ce?iata unde se duc banii enoriasilor,numai pentru a se mentine in functii o clica de preoti care si-au tradat traditia si au ingenuchiat multe parohii prin acest mitropolit.Enoriasi romani a venit timpul sa scuturam jugul rusesc si sa luam hotarirea de a trece la Biserica mama.luati in parohiile D-voastra hotarirea de a parasi aceasta episcopie de la Vatra atit timp cit este pastorita de asemenea sutane satanice.De fapt Nathaniel este implicat intr-o serie de afaceri cu vinzarea si cumpararea de Biserici din care si-a insusit comisioane de zeci de mii de dolari.in al doilea rind,comunistul Nathniel a impus o discriminare intre membri de partid si nemembrii.unde traim tov.Nathniel,in plina era comunista.Bisericile se cumpara cu banii dati de toti enoriasii si ca atare toti au dreptul sa stie ce se face cu banii unei parohi.rog colaboratorii acestui forum sa-si exprime parerea si va rog sa cititi ultimul numar ar ziarului Lumea Libera.daca si-n America am ajuns sa fim condusi de netrebnici comunisti,imbracati in sutana de preot,inseamna ca am ajuns rau.majoritatea preotilor care in tara au colaborat cu securitatea au ajuns in America cu ajutorul acestui episcop si pentru protejarea lor isi cere drepturile.vezi cazul Bar,care daca nu a mai cotizat a fost aruncat intr-o misiune,la o virsta cind se apropia de pensionare.in situatia acestuia sunt multi nemultumiti,unii preoti au fost dati afara din parohii,fara sa li se spuna motivul si fara ca acest episcop hraparet sa aiba acceptul Consiliului Episcopesc sau al Constoriului,sau al tribunalului sau al Sinodului.El este constitutia episcopiei,el nu tine seama de nimeni,iar membrii tribunalului episcopesc care s-au impotrivit hotaririlor sale au fost dati afara cu multumiri in bataie de joc.daca un papistas a ajuns sa-si bata joc de religia si traditiile noastre ortodoxe,inseamna ca degeaba traim pe pamint american.ajunge cu comunismul ascuns in spatele sutanelor diavolesti.

dan toader
2004-02-28 23:16:49

ironia soartei. eu cand zic ca rusia si america sunt mana in mana in 50% din situatii...

La 2004-02-28 20:48:41, cosor ion a scris:

> Mitropolia rusa din America sub mitropolitul Herman,dicteaza pedespe
> pentru preotii romani din parohiile romanesti din America cu largul
> concurs al unui episcop greco-catolic trecut prin tradarea credintei
> sale la ortodoxism,Nathaniel.acest episcop plateste bir mitropoliei
> ruse anual 70mii dolari,pentru ce?iata unde se duc banii
> enoriasilor,numai pentru a se mentine in functii o clica de preoti
> care si-au tradat traditia si au ingenuchiat multe parohii prin acest
> mitropolit.Enoriasi romani a venit timpul sa scuturam jugul rusesc si
> sa luam hotarirea de a trece la Biserica mama.luati in parohiile
> D-voastra hotarirea de a parasi aceasta episcopie de la Vatra atit
> timp cit este pastorita de asemenea sutane satanice.De fapt Nathaniel
> este implicat intr-o serie de afaceri cu vinzarea si cumpararea de
> Biserici din care si-a insusit comisioane de zeci de mii de dolari.in
> al doilea rind,comunistul Nathniel a impus o discriminare intre
> membri de partid si nemembrii.unde traim tov.Nathniel,in plina era
> comunista.Bisericile se cumpara cu banii dati de toti enoriasii si ca
> atare toti au dreptul sa stie ce se face cu banii unei parohi.rog
> colaboratorii acestui forum sa-si exprime parerea si va rog sa cititi
> ultimul numar ar ziarului Lumea Libera.daca si-n America am ajuns sa
> fim condusi de netrebnici comunisti,imbracati in sutana de
> preot,inseamna ca am ajuns rau.majoritatea preotilor care in tara au
> colaborat cu securitatea au ajuns in America cu ajutorul acestui
> episcop si pentru protejarea lor isi cere drepturile.vezi cazul
> Bar,care daca nu a mai cotizat a fost aruncat intr-o misiune,la o
> virsta cind se apropia de pensionare.in situatia acestuia sunt multi
> nemultumiti,unii preoti au fost dati afara din parohii,fara sa li se
> spuna motivul si fara ca acest episcop hraparet sa aiba acceptul
> Consiliului Episcopesc sau al Constoriului,sau al tribunalului sau al
> Sinodului.El este constitutia episcopiei,el nu tine seama de
> nimeni,iar membrii tribunalului episcopesc care s-au impotrivit
> hotaririlor sale au fost dati afara cu multumiri in bataie de
> joc.daca un papistas a ajuns sa-si bata joc de religia si traditiile
> noastre ortodoxe,inseamna ca degeaba traim pe pamint american.ajunge
> cu comunismul ascuns in spatele sutanelor diavolesti.
>

dan toader
2004-02-28 23:22:51

s-am dus mai nene.

mai tineti voi minte ca in '92 parca a venit michael jackson. si era nene o proasta cu ochii cat cepele si plangea de mama focului. "aplecaaat maicaaal si nu mai vineeee"

cam asa si cu integrarea asta.

Paul din Ohio
2004-02-28 23:55:14

Re: Alta diversiune KGBista a la Dan Toader.

Adica ,dragi romani, nu mai aveti nimic de facut decit sa-l votati pe Iliescu (sau daca il votati pe Stolojan,sa va faceti ca nu vedeti ca si el...) pentru ca America lucreaza mina in mina cu Rusia.La 2004-02-28 23:16:49, dan toader a scris:

> La 2004-02-28 20:48:41, cosor ion a scris:
> 
> > Mitropolia rusa din America sub mitropolitul Herman,dicteaza pedespe
> > pentru preotii romani din parohiile romanesti din America cu largul
> > concurs al unui episcop greco-catolic trecut prin tradarea credintei
> > sale la ortodoxism,Nathaniel.acest episcop plateste bir mitropoliei
> > ruse anual 70mii dolari,pentru ce?iata unde se duc banii
> > enoriasilor,numai pentru a se mentine in functii o clica de preoti
> > care si-au tradat traditia si au ingenuchiat multe parohii prin acest
> > mitropolit.Enoriasi romani a venit timpul sa scuturam jugul rusesc si
> > sa luam hotarirea de a trece la Biserica mama.luati in parohiile
> > D-voastra hotarirea de a parasi aceasta episcopie de la Vatra atit
> > timp cit este pastorita de asemenea sutane satanice.De fapt Nathaniel
> > este implicat intr-o serie de afaceri cu vinzarea si cumpararea de
> > Biserici din care si-a insusit comisioane de zeci de mii de dolari.in
> > al doilea rind,comunistul Nathniel a impus o discriminare intre
> > membri de partid si nemembrii.unde traim tov.Nathniel,in plina era
> > comunista.Bisericile se cumpara cu banii dati de toti enoriasii si ca
> > atare toti au dreptul sa stie ce se face cu banii unei parohi.rog
> > colaboratorii acestui forum sa-si exprime parerea si va rog sa cititi
> > ultimul numar ar ziarului Lumea Libera.daca si-n America am ajuns sa
> > fim condusi de netrebnici comunisti,imbracati in sutana de
> > preot,inseamna ca am ajuns rau.majoritatea preotilor care in tara au
> > colaborat cu securitatea au ajuns in America cu ajutorul acestui
> > episcop si pentru protejarea lor isi cere drepturile.vezi cazul
> > Bar,care daca nu a mai cotizat a fost aruncat intr-o misiune,la o
> > virsta cind se apropia de pensionare.in situatia acestuia sunt multi
> > nemultumiti,unii preoti au fost dati afara din parohii,fara sa li se
> > spuna motivul si fara ca acest episcop hraparet sa aiba acceptul
> > Consiliului Episcopesc sau al Constoriului,sau al tribunalului sau al
> > Sinodului.El este constitutia episcopiei,el nu tine seama de
> > nimeni,iar membrii tribunalului episcopesc care s-au impotrivit
> > hotaririlor sale au fost dati afara cu multumiri in bataie de
> > joc.daca un papistas a ajuns sa-si bata joc de religia si traditiile
> > noastre ortodoxe,inseamna ca degeaba traim pe pamint american.ajunge
> > cu comunismul ascuns in spatele sutanelor diavolesti.
> >
> 
> 

Paul din Ohio
2004-02-29 00:06:38

Re: tutela cia / aiurea-n tramvai.Nu e derutat.Este un DIVERSIONIST de profesie.

Sa ne amintim diversiunile KGBiste din ultimii 14 ani :Iliescu merge pe mina Americii (dar este primit la Pentagon cu steagul Rusiei!).Roman este agent MOSAD si DST (francez).Geoana este agent CIA.Cu alte cuvinte, dezastrul Romaniei se datoreste Americii, Europei de Vest si Israelului.Alta diversiune a la Dan Toader :America lucreaza mina in mina cu ...Rusia.De fapt toti tradatorii mentionati mai sus si acolitii lor sint agenti KGB!Romani treziti-va!La 2004-02-28 18:08:18, Smultron a scris:

> toadere inteleg ca esti cam derutat de ultimele evenimente. Dar a da
> vreun gir acelui pseudo-doc despre '89 si revolutia româna,
> inseamna doar un alt pas in adâncirea propriei tale confuzii
> ... ce mama naibii are a face un alt securist notoriu Talpes (un
> ilici mai tânar doar) cu CIA ? ca doar nu-l crezi a fi un
> pinochet de stânga ?!
> 
> La 2004-02-28 12:35:45, dan toader a scris:
> 
> > pe zi ce trece ce zic aia de pe arte capata consistenta. in razboiul
> > ue-sua deocamdata doar americanii au punctat. bani ue pe politica
> > americana. si cum rusii au obiective mai apropiate de americani decat
> > de europeni ...
> > 
> 
> 

dan toader
2004-02-29 00:08:00

paule draga. mi-e sa nu fii tocmai tu manipulatul de kgb. vezi ca am raspuns dincolo.

si baga la cap. nu mai am ce vota nene. votati in pace cu cine credeti de cuviinta, lii, stolojani iliesti sau vadimi. nu are nici o importanta pentru mine.

dan toader
2004-02-29 00:09:04

da, ma plateste ion ion sa fac diversiuni. si mos grigore mai imi da cate o bere pentru asta.

La 2004-02-29 00:06:38, Paul din Ohio a scris:

> Sa ne amintim diversiunile KGBiste din ultimii 14 ani :Iliescu merge
> pe mina Americii (dar este primit la Pentagon cu steagul
> Rusiei!).Roman este agent MOSAD si DST (francez).Geoana este agent
> CIA.Cu alte cuvinte, dezastrul Romaniei se datoreste Americii,
> Europei de Vest si Israelului.Alta diversiune a la Dan Toader
> :America lucreaza mina in mina cu ...Rusia.De fapt toti tradatorii
> mentionati mai sus si acolitii lor sint agenti KGB!Romani
> treziti-va!La 2004-02-28 18:08:18, Smultron a scris:
> 
> > toadere inteleg ca esti cam derutat de ultimele evenimente. Dar a da
> > vreun gir acelui pseudo-doc despre '89 si revolutia româna,
> > inseamna doar un alt pas in adâncirea propriei tale confuzii
> > ... ce mama naibii are a face un alt securist notoriu Talpes (un
> > ilici mai tânar doar) cu CIA ? ca doar nu-l crezi a fi un
> > pinochet de stânga ?!
> > 
> > La 2004-02-28 12:35:45, dan toader a scris:
> > 
> > > pe zi ce trece ce zic aia de pe arte capata consistenta. in razboiul
> > > ue-sua deocamdata doar americanii au punctat. bani ue pe politica
> > > americana. si cum rusii au obiective mai apropiate de americani decat
> > > de europeni ...
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

dan toader
2004-02-29 00:13:54

uite bai paul ce a fost pe arte. ia si citeste din jurnalul. ia zi. nu esti tu ala manipulatul? te iei de coada mea

http://www.jurnalul.ro/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1377

si dupa aia neneii de la jurnalul baga si parerile lui voican si unuia din secu' de la timisoara cu de la sine putere doar doar o crede omu' altceva.

ia si citeste si dupa aia vorbeste.

ma freci pe mine cu diversionist. nu tzine mey.

Paul din Ohio
2004-02-29 00:15:59

Re: Toadere,toate interventiile tale converg spre urmatorul mesaj diversionist:

"Romani stati asa si nu miscati ca America si Rusia (in cirdasie) comploteaza impotriva voastra".Romanii probabil ca l-au auzit pe Guest criticind vehement coruptia,lipsa de independenta a justitiei si celelalte racile ale guvernarii tradatoare.In schimb l-au vazut pe ambasadorul sovietic (pardon ,rus) decorindu-i pe autorii dezastrului. La 2004-02-29 00:08:00, dan toader a scris:

> si baga la cap. nu mai am ce vota nene. votati in pace cu cine credeti
> de cuviinta, lii, stolojani iliesti sau vadimi. nu are nici o
> importanta pentru mine.
> 
> 

Paul din Ohio
2004-02-29 00:17:14

Re: Nu meriti nici un raspuns.Esti doar un biet diversionist.

La 2004-02-29 00:13:54, dan toader a scris:

> http://www.jurnalul.ro/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1377
> 
> si dupa aia neneii de la jurnalul baga si parerile lui voican si unuia
> din secu' de la timisoara cu de la sine putere doar doar o crede omu'
> altceva.
> 
> ia si citeste si dupa aia vorbeste.
> 
> ma freci pe mine cu diversionist. nu tzine mey.
> 

Smultron
2004-02-29 00:25:04

culmea reportajului

Dane T. intr-adevar te poate pune pe gânduri ...
dar :
1. sa sustii ca ceausescu a fost inscaunat de CIA este uluitor de prostesc
2. sa sustii ca iliescu la fel este agent cia este si mai si (il socotesc mai criminal pt. ca a actionat criminal distrugând sanse si sperante)
3. reportaju' incepe si se termina cu interviuri luate unor ... maghiari (cetateni români ... niste romani get-beget nu au gasit ?!), de parca doar ei au avut morti in familie la revolutie
4. cum se si comenta - reportaju' - doc este doar facatura-replica-pedeapsa a "deraierii" Romaniei spre America in ultimile "cestiuni" mondiale ... adicatelea vedeti bai romanilor ce fraieri sunteti , va dati cu america care a provocat mortii vostri la revolutie ...

cosor ion
2004-02-29 01:27:55

Re: Toadere,toate interventiile tale converg spre urmatorul mesaj diversionist:

La 2004-02-29 00:15:59, Paul din Ohio a scris:

> "Romani stati asa si nu miscati ca America si Rusia (in cirdasie)
> comploteaza impotriva voastra".Romanii probabil ca l-au auzit pe
> Guest criticind vehement coruptia,lipsa de independenta a justitiei
> si celelalte racile ale guvernarii tradatoare.In schimb l-au vazut pe
> ambasadorul sovietic (pardon ,rus) decorindu-i pe autorii
> dezastrului. La 2004-02-29 00:08:00, dan toader a scris:
> 
> > si baga la cap. nu mai am ce vota nene. votati in pace cu cine credeti
> > de cuviinta, lii, stolojani iliesti sau vadimi. nu are nici o
> > importanta pentru mine.
> > 
> > 
> cred ca s-a inteles gresit mesajul meu.nu este vorba de ce se intimpla-n tara ci de ce se intimpla in America cu parohiile dependente de o episcopie care s-a inchinat rusilor.ori fi rusii ortodocsi,dar nu intratit sa ne conduca si pe pamint american.parohiile din America ar trebui sa fie sub jurisdictia,unei mitropolii romanesti si avem una in Germania,daca de Romania v-ati scirbit.sa stiti ca Patriarhia Romana este a poporului nostru iar Teoctist este vremelnic Patriarh si are greselile lui.asta nu inseamna sa ne retragem in semn de protest la rusi,cind am ajuns in tara libertatii.
> 

roadrunner
2004-02-29 02:05:09

Re: ironia soartei. eu cand zic ca rusia si america sunt mana in mana in 50% din situatii...

La 2004-02-28 23:16:49, dan toader a scris:

> La 2004-02-28 20:48:41, cosor ion a scris:
> 
> > Mitropolia rusa din America sub mitropolitul Herman,dicteaza pedespe
> > pentru preotii romani din parohiile romanesti din America cu largul

Toadere, aici n-ai nimerit-o. Da-mi voie sa-ti fac un scurt istoric (fara pretentia ca ar fi precis):

Comunitatile ortodoxe din America de Nord (mitropolii, episcopii, sau cam asa ceva), ca peste tot in lume, trebuie sa tina de o Patriarhie (autocefala, nu?). Grecii tin de-a lor, bulgarii tin de-a lor, etc. Numai, ai ghicit, romanii, tin de doua. :-) Povestea e veche: acum citeva decenii, cind s-a pus problema afilierii ortodocsilor romani, ei n-au vrut cu Patriarhia Romana, de frica (pe buna dreptate) a securistilor trimisi ca popi. Si astfel s-a nascut aceasta Episcopie de la Vatra, care trebuia sa tina de o Patriarhie, si ei au ales Patriarhia Rusa (!). De ce li s-o fi parut asta mai "sigura", nu stiu! Popii erau oricum trimisi tot din Romania.

Intre timp, si Patriarhia Romana a reusit sa infiinteze si sa patroneze o Mitropolie (Romana Ortodoxa din America de Nord, daca-mi aduc aminte bine numele complet). Iti dai seama cam in ce relatii sint cele doua. Asa se face ca in multe orase Nord-Americane (inclusiv Toronto), exista cite doua biserici romanesti, iar cei care se duc la una, nu se duc la cealalta. Nu mai vorbesc de miscarile dizidente din cadrul fiecareia, care cer sa se treaca la cealalta.

Cam asta este contextul in care trebuie sa pui povestea lui cosor ion. Amanunte in plus cere de la calugar, daca o reusi sa-si rupa ceva timp din batalia cu ecumenismul. Nu mai trebuie sa spun ca Rusia si America n-au nici o treaba in povestea asta! Dar ce zic eu? N-au nici macar habar de ea... :-)

cosor ion
2004-02-29 06:04:31

Re: ironia soartei. eu cand zic ca rusia si america sunt mana in mana in 50% din situatii...

La 2004-02-29 02:05:09, roadrunner a scris:

> La 2004-02-28 23:16:49, dan toader a scris:
> 
> > La 2004-02-28 20:48:41, cosor ion a scris:
> > 
> > > Mitropolia rusa din America sub mitropolitul Herman,dicteaza pedespe
> > > pentru preotii romani din parohiile romanesti din America cu largul
> 
> Toadere, aici n-ai nimerit-o. Da-mi voie sa-ti fac un scurt istoric
> (fara pretentia ca ar fi precis):
> 
> Comunitatile ortodoxe din America de Nord (mitropolii, episcopii, sau
> cam asa ceva), ca peste tot in lume, trebuie sa tina de o Patriarhie
> (autocefala, nu?). Grecii tin de-a lor, bulgarii tin de-a lor, etc.
> Numai, ai ghicit, romanii, tin de doua. :-) Povestea e veche: acum
> citeva decenii, cind s-a pus problema afilierii ortodocsilor romani,
> ei n-au vrut cu Patriarhia Romana, de frica (pe buna dreptate) a
> securistilor trimisi ca popi. Si astfel s-a nascut aceasta Episcopie
> de la Vatra, care trebuia sa tina de o Patriarhie, si ei au ales
> Patriarhia Rusa (!). De ce li s-o fi parut asta mai
> "sigura", nu stiu! Popii erau oricum trimisi tot din
> Romania.
> 
> Intre timp, si Patriarhia Romana a reusit sa infiinteze si sa
> patroneze o Mitropolie (Romana Ortodoxa din America de Nord, daca-mi
> aduc aminte bine numele complet). Iti dai seama cam in ce relatii
> sint cele doua. Asa se face ca in multe orase Nord-Americane
> (inclusiv Toronto), exista cite doua biserici romanesti, iar cei care
> se duc la una, nu se duc la cealalta. Nu mai vorbesc de miscarile
> dizidente din cadrul fiecareia, care cer sa se treaca la cealalta.
> 
> Cam asta este contextul in care trebuie sa pui povestea lui cosor ion.
> Amanunte in plus cere de la calugar, daca o reusi sa-si rupa ceva
> timp din batalia cu ecumenismul. Nu mai trebuie sa spun ca Rusia si
> America n-au nici o treaba in povestea asta! Dar ce zic eu? N-au nici
> macar habar de ea... :-)
> 
> as vrea sa fac o precizare.in America sunt 2 episcopii ortodoxe romane,una tine de Patriarhia de la Bucuresti,printr-o Mitropolie din tara.a doua este episcopia lui Nathaniel care s-a afiliat Mitropoliei ruse a lui Herman si implicit tine de Patriarhia rusa de la Moscova.cum romanii s-au saturat de binefacerile rusesti si cum episcopia lui Nathaniel plateste bir anual 70 mii dolari acestei mitropolii rusesti,s-au revoltat multe parohii,care nu vad sensul acestui bir.singura explicatie este ca tinind de mitropolia rusa Nathaniel nu va putea fi dat jos de Sinodul ecumenic ortodox roman din America.deci individul plateste bir pentru asi mentine functia din care a profitat enorm.odata cu venirea episcopului Irinel Duvlea,s-a crezut ca aceasta anomalie va lua sfirsit,dar din contra si puterile acestui Irineu au fost limitate de acest episcop greco-catolic,convertit pentru functie la ortodoxism.

buni
2004-02-29 07:37:30

greseala strategica de proportii

domnu rosca.
nu mai reiau comentariul facut asupra celuilalt articol cel cu buzduganul si alte bazaconii.
doar ca aceasta ,,mutare magistrala" va avea un efect de bumerang cand se va dovedi incapacitatea ,,pieselor grele" capabile sa evolueze numai in cotloane intunecoase....
sau poate nea nelu vrea sa auda refrenu ala ,,dor de stolojan'", mai stii ?

Zama Acra
2004-02-29 10:55:37

Toti o apa si-un pamant... zice si Valerian Stan

lucid
2004-02-29 11:01:54

ce cunosc eu despre episcopia de la Vatra

Desi nu am nici o treaba de aici din tara cu certurile interortodoxe romanesti din America si nici nu am reusit sa vad asezamantul de la Hamilton, remarcabil mi s-a spus, cand am trecut prin acel oras spre Niagara Falls, cateva precizari se impun:
- mitropolitul rus se cheama Gherman (rusii transforma pe H in G in scris, astfel Hitler se scrie Ghitler, deci ziaristul a adaptat prosteste numele de Gherman).
- mitropolia rusa a lui Gherman se incapataneaza, ca si Vatra, sa ramana independenta de patriarhul Moscovei, notoriul kaghebist Alexei, omul care se pupa cu Putin, il uraste deschis pe Ioan-Paul al II lea si binecuvanteaza bestiile rusesti in uniforma care masacreaza populatia cecena afirmand ca e voia domnului sa-i starpeasca pe necredinciosi. Primul episcop al Vetrei, Valerian (Viorel) Trifa s-a afiliat la mitropolia rusilor albi tocmai ca sa-l evite pe Justinian, popa Ionitza Marina, cunoscut geambas de cai si pseudo-tzaranist in anii 30 in Valcea, prieten infocat al lui Dej. Despre Nathaniel nu stiu decat ca l-a ajutat crestineste cu o importanta suma de bani pe Antonie Plamadeala al Ardealului sa se opereze de inima acum cativa ani in USA. Biserica concurenta a lui Victorin (pana acum cativa ani, acum nu retin cum il cheama pe episcopul trimis de Bucuresti) este patronata de Teoctist Arapasu si servea ca si celelalte parohii de aceeasi afiliere si DIE pentru acoperirea ofiterilor de informatii in misiune in USA. Daca e cazul sa treaca Vatra sub Arapasu decideti cei de acolo, evident. Noi in tara avem din ce in ce mai multe dubii despre posibilitatea cel putin in urmatorii ani sa avem biserica nationala adevarata luptatoare pentru Cel de Sus, Neam si Tara, in primul rand din pricina calitatii chiriarhilor actuali. Astfel Corneanu si Anania sunt batrani si tac, Ciobotea nu se implica - nu inteleg de ce, iar vedete sunt trei personaje sinistre prin prostia si agresivitatea lor: Teofan de la Constanta, Teodosie de la Craiova si Vincentiu Grifonie vicar la Bucuresti. Teofan e pedeseristul cu Invierea pe plaja la Eforie, ca sa-l linga mai bine pe Nastase si familia lui, iar Grifonie e varful de lance al lui Arapasu contra CNSAS cand e vorba de dosarele ierarhilor si contra celor ce se opun proiectului megaloman al Catedralei Neamului in timp ce sute de copii sunt abandonati in maternitati numai in Bucuresti, cand avorturile depasesc nasterile iar cersetorii si batranii neajutorati umplu strazile. Vorba ceea cu tichia de margaritar: in loc sa-si vada de misiunea sa samarineana de a alina suferintele, conducerea BOR vrea sa se nemureasca ca si Ceausescu in "ctitorii" pentru mileniul III. Asa ca e greu de dat un sfat ce e mai bine cu Vatra: sa ramana independenta sau sa incerce sa schimbe ceva in bine in lipsita de perspective deocamdata viata bisericeasca oficiala din Romania.
2004-02-28 20:48:41, cosor ion a scris:

> Mitropolia rusa din America sub mitropolitul Herman,dicteaza pedespe
> pentru preotii romani din parohiile romanesti din America cu largul
> concurs al unui episcop greco-catolic trecut prin tradarea credintei
> sale la ortodoxism,Nathaniel.acest episcop plateste bir mitropoliei
> ruse anual 70mii dolari,pentru ce?iata unde se duc banii
> enoriasilor,numai pentru a se mentine in functii o clica de preoti
> care si-au tradat traditia si au ingenuchiat multe parohii prin acest
> mitropolit.Enoriasi romani a venit timpul sa scuturam jugul rusesc si
> sa luam hotarirea de a trece la Biserica mama.luati in parohiile
> D-voastra hotarirea de a parasi aceasta episcopie de la Vatra atit
> timp cit este pastorita de asemenea sutane satanice.De fapt Nathaniel
> este implicat intr-o serie de afaceri cu vinzarea si cumpararea de
> Biserici din care si-a insusit comisioane de zeci de mii de dolari.in
> al doilea rind,comunistul Nathniel a impus o discriminare intre
> membri de partid si nemembrii.unde traim tov.Nathniel,in plina era
> comunista.Bisericile se cumpara cu banii dati de toti enoriasii si ca
> atare toti au dreptul sa stie ce se face cu banii unei parohi.rog
> colaboratorii acestui forum sa-si exprime parerea si va rog sa cititi
> ultimul numar ar ziarului Lumea Libera.daca si-n America am ajuns sa
> fim condusi de netrebnici comunisti,imbracati in sutana de
> preot,inseamna ca am ajuns rau.majoritatea preotilor care in tara au
> colaborat cu securitatea au ajuns in America cu ajutorul acestui
> episcop si pentru protejarea lor isi cere drepturile.vezi cazul
> Bar,care daca nu a mai cotizat a fost aruncat intr-o misiune,la o
> virsta cind se apropia de pensionare.in situatia acestuia sunt multi
> nemultumiti,unii preoti au fost dati afara din parohii,fara sa li se
> spuna motivul si fara ca acest episcop hraparet sa aiba acceptul
> Consiliului Episcopesc sau al Constoriului,sau al tribunalului sau al
> Sinodului.El este constitutia episcopiei,el nu tine seama de
> nimeni,iar membrii tribunalului episcopesc care s-au impotrivit
> hotaririlor sale au fost dati afara cu multumiri in bataie de
> joc.daca un papistas a ajuns sa-si bata joc de religia si traditiile
> noastre ortodoxe,inseamna ca degeaba traim pe pamint american.ajunge
> cu comunismul ascuns in spatele sutanelor diavolesti.
>

lucid
2004-02-29 11:10:07

Re: Valerian Stan - un neica nimeni frustrat si complexat

dan toader
2004-02-29 11:31:51

Re: culmea reportajului. smul. dc ar fi putina atentie si nu ar sari cu intoxicarea nu s-ar spune atatea prostii

1. ceausescu nu a fost agent american ci doar a reusit sa ii duca de nas cu asa zisa disidenta in blocul comunist

2. iliescu nu ar fi ajuns presedinte fara acceptul americanilor.

3. se acorda importanta si rolului maghiarilor in revolutie. rol care a fost tras sub presh atata amar de vreme.

4. amar este ca oamenii aia au murit. exista un consens in ceea ce priveste lipsa teroristilor si a pregatirilor paramilitare din ungaria.

concluzie: ce ar fi sa ne uitam fara patima.

intoxicarea vine si din partea jurnalului care nu face distinctie intre reportajul propriu zis si comentariile lui voican voiculescu si ale sefului securitatii din judetul timis.

arte are mai mare credibilitate decat cnn si fox news la un loc.

in europa a avut un impact foarte mare asupra comunitatilor de romani.

cine vrea sa inteleaga intelege.

Zama Acra
2004-02-29 11:37:51

Re: Valerian Stan - un neica nimeni frustrat si complexat

dan toader
2004-02-29 11:59:56

mai lucid. stan asta a cam facut reforma. normal ca a deranjat sistemul.

La 2004-02-29 11:10:07, lucid a scris:

> Stiti ceva despre halucinantul parcurs politic al lui VS dupa 89? Din
> ofiter supus inainte de 22 decembrie, devine varf de lance CADA, se
> cearta si cu aia, devine tzaranist fanatic, in 1997 se cearat si cu
> astia, in 1999 se injura cu Milica prin presa, vine la AC unde musca
> si aici pe cine poate, acuza acum un an pe toti ca il calomniaza ca
> sa-i reduca sansele de candidatura la ... presedintia tarii 8e putin
> dereglat clar9, acum se reapropie de AP dupa ce i-a facut albie de
> porci pe liberali si democrati. Daca si asta e analist politic
> credibil in Romania merita sa nu mai citesti ziare.
> La 2004-02-29 10:55:37, Zama Acra a scris:
> 
> > http://www.cotidianul.ro/editoriale/editorial.htm
> >
> > La sfarsitul lunii ianuarie, parlamentarul european Arie Oostlander a
> > evocat posibilitatea suspendarii negocierilor cu Romania, motivand ca
> > Romania nu este un stat de drept, coruptia este "inspaimantatoare"
> > iar situatia copiilor orfani "catastrofala". Criticile
> > reprezentantului Partidului Popular European au fost sustinute de
> > raportorul pentru Romania, Emma Nicholson si de Gunter Verheugen,
> > comisarul pentru extindere (respectivele critici sunt deja tema de
> > dezbateri la nivelul Parlamentului European). Anuntul-soc al d-lui
> > Oostlander, intors de-acum pe toate fetele de comentatorii politici,
> > a avut meritul cert de a fi facut clasei noastre politice o
> > radiografie-blitz. Clasa politica din Romania e toata o apa si-un
> > pamant - asta pare sa spuna filmul developat de declaratiile d-lui
> > Oostlander.
> > Nimeni n-a contestat ca diagnosticul pus Romaniei este corect la punct
> > si virgula. Si nici n-ar fi putut s-o faca de vreme ce lucrurile
> > afirmate de parlamentarul european sunt demult lucruri comune.
> > Diferita de alte dati a fost doar ideea ca asa nu se mai poate.
> > Oamenii politici de asta au fost socati, ca cineva a avut ideea sa
> > sanctioneze drastic dispretul lor funciar fata de lege, de cuvantul
> > dat si, in general, fata de tot ce nu serveste intereselor lor
> > private. Admonestari in Parlamentul de la Bruxelles? Atentionari in
> > rapoartele Comisiei? Asta da, desigur, nu-i nici o suparare, dar ce-i
> > aia "suspendarea negocierilor"? Oamenii politici au fost atat de
> > surprinsi de cele intamplate incat au reactionat complet necontrolat.
> > Iar lucrul acesta ne-a permis sa vedem ca in culise realitatea
> > politica arata putin altfel decat suntem noi lasati sa credem ca
> > arata.
> > Declaratiile d-lui Oostlander, facute in plina campanie electorala,
> > i-a prins pe politicieni infruntandu-se, la televizor, cu cutitele pe
> > masa. In secunda urmatoare, insa, comedia s-a sfarsit. Mastile au
> > cazut iar d-nii Hrebenciuc, de la PSD, liberalul Tariceanu si
> > maghiarul Frunda s-au grabit la avionul pus la dispozitie, pe loc, de
> > Ion Tiriac (oligarhul s-a imbarcat si el, ca membru al delegatiei!).
> > Probabil ca numai capacitatea redusa a avionului a facut ca la
> > Bruxelles sa nu zboare si Adrian Nastase, Bivolaru, Mischie,
> > Patriciu, Verestoy Attila, Miki Spaga si toti ceilalti. Foarte bine,
> > se va raspunde, in fata interesului national oamenii politici trebuie
> > sa fie solidari. Dar acesta sa fie, oare, interesul national, sa
> > incerci sa convingi Bruxellesul de ceea ce nu poate fi nimeni
> > convins, anume ca Romania e un stat de drept si ca politicienii ei
> > sunt altceva decat o oligarhie corupta pana in maduva oaselor? Mai e
> > cumva nevoie sa aduc eu aminte cat de vinovat e fiecare din cei
> > pomeniti aici de coruptia "inspaimantatoare" din Romania? Si mai e
> > nevoie sa spun eu cam ce sens poate sa aiba solidaritatea
> > politicienilor nostri?
> > Traian Basescu, "terminatorul PDSR-istilor", a schimbat si el, brusc,
> > partitura. De vina n-au mai fost Iliescu si Nastase - "cancerul
> > Romaniei", pana atunci. Nu, vinovati sunt Nicholson si Verheugen,
> > pentru ca "sunt incorecti si practica un limbaj dublu".
> > Ca de la Basescu si partidul lui nu aveam la ce sa ne asteptam, imi
> > era demult limpede. Dar ca partidul lui Maniu si Coposu sa incurce si
> > el borcanele, intr-un mod de-a dreptul straniu, nu ma asteptam.
> > Evident, nici eu nu cred ca PNTCD, sau oricine altcineva, ar fi
> > trebuit sa aplaude ideea suspendarii negocierilor. Dimpotriva, calea
> > era o interventie motivata credibil pentru renuntarea la ea. Dar asa
> > ceva trebuia facut fara ca actuala putere, prima responsabila de
> > situatia creata, sa primeasca, asa cum a primit, un cec in alb
> > complet nemeritat si contraproductiv. Sustinerea mai mult decat
> > generoasa pe care PNTCD a dat-o trebuia conditionata precis, pentru a
> > obliga Guvernul la un minim de angajamente concrete pentru lunile
> > care i-au mai ramas din mandatul actual. Procedand astfel, taranistii
> > ar fi capatat un plus de respect si sustinere nu doar din partea
> > familiei politice europene carora apartin (si pe langa care au
> > intervenit) dar si din partea alegatorilor proprii, atat de
> > dezamagiti in ultimii ani.
> > La figura aparte facuta de Actiunea Populara cu ocazia acestei crize
> > voi incerca sa ma refer saptamana viitoare.
> >
> > P.S. Ca urmare a crizei despre care am vorbit, Guvernul a adoptat o
> > "Agenda a prioritatilor pana in luna iunie 2004", document prezentat
> > Comisiei Europene, la Bruxelles, in urma cu doua zile. Felul in care
> > au fost concepute cateva dintre capitole, in special cel privind
> > "Reforma Justitiei", mi se pare incurajator.
> >
> > ---------------------------------------
> >
> > Eh, ce ziceti?
> >
> 
> 

dan toader
2004-02-29 12:07:26

uite paule. din evenimentul. interviu cu tom galagher. omule, deschide un pic ochii.

ii tragi cu kgb.
http://www.evenimentulzilei.ro/politica/?news_id=147312
iti arat un extras din articol:

La ce consecinte imediate va asteptati daca raportul "Nicholson", care recomanda Comisiei Europene si Consiliului reorien-tarea strategiei de aderare a Romaniei, este votat si de plenul Parlamentului European?
Cred ca demersul Romaniei va fi tratat de acum inainte ca un caz special, separat de cel al Bulgariei. Deputatii europeni, preocupati ca stabilitatea UE ar putea fi amenintata de absorbirea unei tari cu probleme grave care nu dau nici un semn de ameliorare, vor fi mai atenti la situatia din Romania. (...)
Paradoxal, e probabil ca sprijinul Romaniei in Consiliul de Ministri (n.r. - organismul de decizie politica ce reuneste liderii statelor UE) sa se mentina la cote inalte. Asta nu va avea nici o legatura cu capacitatea Romaniei de a indeplini cerintele de aderare. Lideri proame-ricani precum Blair, Berlusconi si Aznar vor sustine Romania din mo-tive strategice, legate de dete-riorarea situatiei in Orientul Mijlociu si de dependenta lor de petrolul acestei regiuni instabile. (...)
Iar Directoratul General pentru Extindere al Comisiei Europene e in situatia acelor generali ai primului razboi mondial care au ordonat o inaintare rapida spre ceea ce s-a dovedit a fi o mlastina. Ei nu stiu daca sa inainteze sau sa se retraga.
Unii au constiinta tulburata de ceea ce fac: cheltuiesc miliardele contribuabililor europeni, bani care in marea lor majoritate vor ajunge in buzunarele baronilor locali si ai rudelor ministrilor. Imi amintesc de Eneko Landaburu care, pe cind era numarul doi intre cei responsabili cu extinderea la Bruxelles, a spus intr-o vizita la Focsani ca democratia si economia de piata nu pot exista printre hoti.
Dar Comisia Europeana asculta de Consiliul de Ministri. Iata de ce cred ca reactia lui Nastase e asa de calma. De asta el a putut spune la Piatra Neamt, in septembrie 2003, ca nu vede prea multe exemple de coruptie, ci doar pe "unii din afara" care sint interesati de ea, coruptia e specifica tuturor tarilor in tranzitie si, conform cuvintelor lui, "nu cred ca trebuie sa ne victimizam in permanenta". Insa pentru cineva ca mine, dedicat integrarii europene, asta e o bataie de joc la adresa a ceea ce ar trebui sa produca procesul de extindere europeana, de aceea mi-e greu sa nu reactionez. Nu critic doar PSD, ci si anumiti oficiali europeni de la Bucuresti si Bruxelles pentru ca, prin multumirea lor de sine, stimu-leaza atitudinea sfidatoare a PSD.
==============================================

uite ce e. faptul ca americanii au pus umarul la rasturnarea lui ceausescu e foarte bine. faptul ca l-au acceptat pe iliescu nu prea imi place. puteau sa mearga mai mult in directia schimbarii. daca tu crezi ca poate cineva in romania sa diminueze capitalul de simpatie pe care il au statele unite in romania e de-a dreptul de prost gust. nu ma priveste oricum de acum incolo ce se intampla in romania. poa' sa fie ciorba. eu acasa nu ma mai intorc asa curand. totodata sunt constient ca pe linia care se merge de "normalizare a relatiilor cu rusia, acordarea de sprijin sua in relatiile tensionate din orientul mijlociu, trecerea pe sub moratoriu a unor adoptii " desi aduc niste puncte in alinierea noastra la lumea libera nu sunt suficiente si escamoteaza lipsurile majore ale reformei catre un stat european modern.

lucid
2004-02-29 12:12:07

Re: Stan si reforma ???

Ce reforma a facut individul? Seria a doua dupa Luther?
2004-02-29 11:59:56, dan toader a scris:

> La 2004-02-29 11:10:07, lucid a scris:
>
> > Stiti ceva despre halucinantul parcurs politic al lui VS dupa 89? Din
> > ofiter supus inainte de 22 decembrie, devine varf de lance CADA, se
> > cearta si cu aia, devine tzaranist fanatic, in 1997 se cearat si cu
> > astia, in 1999 se injura cu Milica prin presa, vine la AC unde musca
> > si aici pe cine poate, acuza acum un an pe toti ca il calomniaza ca
> > sa-i reduca sansele de candidatura la ... presedintia tarii 8e putin
> > dereglat clar9, acum se reapropie de AP dupa ce i-a facut albie de
> > porci pe liberali si democrati. Daca si asta e analist politic
> > credibil in Romania merita sa nu mai citesti ziare.
> > La 2004-02-29 10:55:37, Zama Acra a scris:
> >
> > > http://www.cotidianul.ro/editoriale/editorial.htm
> > >
> > > La sfarsitul lunii ianuarie, parlamentarul european Arie Oostlander a
> > > evocat posibilitatea suspendarii negocierilor cu Romania, motivand ca
> > > Romania nu este un stat de drept, coruptia este "inspaimantatoare"
> > > iar situatia copiilor orfani "catastrofala". Criticile
> > > reprezentantului Partidului Popular European au fost sustinute de
> > > raportorul pentru Romania, Emma Nicholson si de Gunter Verheugen,
> > > comisarul pentru extindere (respectivele critici sunt deja tema de
> > > dezbateri la nivelul Parlamentului European). Anuntul-soc al d-lui
> > > Oostlander, intors de-acum pe toate fetele de comentatorii politici,
> > > a avut meritul cert de a fi facut clasei noastre politice o
> > > radiografie-blitz. Clasa politica din Romania e toata o apa si-un
> > > pamant - asta pare sa spuna filmul developat de declaratiile d-lui
> > > Oostlander.
> > > Nimeni n-a contestat ca diagnosticul pus Romaniei este corect la punct
> > > si virgula. Si nici n-ar fi putut s-o faca de vreme ce lucrurile
> > > afirmate de parlamentarul european sunt demult lucruri comune.
> > > Diferita de alte dati a fost doar ideea ca asa nu se mai poate.
> > > Oamenii politici de asta au fost socati, ca cineva a avut ideea sa
> > > sanctioneze drastic dispretul lor funciar fata de lege, de cuvantul
> > > dat si, in general, fata de tot ce nu serveste intereselor lor
> > > private. Admonestari in Parlamentul de la Bruxelles? Atentionari in
> > > rapoartele Comisiei? Asta da, desigur, nu-i nici o suparare, dar ce-i
> > > aia "suspendarea negocierilor"? Oamenii politici au fost atat de
> > > surprinsi de cele intamplate incat au reactionat complet necontrolat.
> > > Iar lucrul acesta ne-a permis sa vedem ca in culise realitatea
> > > politica arata putin altfel decat suntem noi lasati sa credem ca
> > > arata.
> > > Declaratiile d-lui Oostlander, facute in plina campanie electorala,
> > > i-a prins pe politicieni infruntandu-se, la televizor, cu cutitele pe
> > > masa. In secunda urmatoare, insa, comedia s-a sfarsit. Mastile au
> > > cazut iar d-nii Hrebenciuc, de la PSD, liberalul Tariceanu si
> > > maghiarul Frunda s-au grabit la avionul pus la dispozitie, pe loc, de
> > > Ion Tiriac (oligarhul s-a imbarcat si el, ca membru al delegatiei!).
> > > Probabil ca numai capacitatea redusa a avionului a facut ca la
> > > Bruxelles sa nu zboare si Adrian Nastase, Bivolaru, Mischie,
> > > Patriciu, Verestoy Attila, Miki Spaga si toti ceilalti. Foarte bine,
> > > se va raspunde, in fata interesului national oamenii politici trebuie
> > > sa fie solidari. Dar acesta sa fie, oare, interesul national, sa
> > > incerci sa convingi Bruxellesul de ceea ce nu poate fi nimeni
> > > convins, anume ca Romania e un stat de drept si ca politicienii ei
> > > sunt altceva decat o oligarhie corupta pana in maduva oaselor? Mai e
> > > cumva nevoie sa aduc eu aminte cat de vinovat e fiecare din cei
> > > pomeniti aici de coruptia "inspaimantatoare" din Romania? Si mai e
> > > nevoie sa spun eu cam ce sens poate sa aiba solidaritatea
> > > politicienilor nostri?
> > > Traian Basescu, "terminatorul PDSR-istilor", a schimbat si el, brusc,
> > > partitura. De vina n-au mai fost Iliescu si Nastase - "cancerul
> > > Romaniei", pana atunci. Nu, vinovati sunt Nicholson si Verheugen,
> > > pentru ca "sunt incorecti si practica un limbaj dublu".
> > > Ca de la Basescu si partidul lui nu aveam la ce sa ne asteptam, imi
> > > era demult limpede. Dar ca partidul lui Maniu si Coposu sa incurce si
> > > el borcanele, intr-un mod de-a dreptul straniu, nu ma asteptam.
> > > Evident, nici eu nu cred ca PNTCD, sau oricine altcineva, ar fi
> > > trebuit sa aplaude ideea suspendarii negocierilor. Dimpotriva, calea
> > > era o interventie motivata credibil pentru renuntarea la ea. Dar asa
> > > ceva trebuia facut fara ca actuala putere, prima responsabila de
> > > situatia creata, sa primeasca, asa cum a primit, un cec in alb
> > > complet nemeritat si contraproductiv. Sustinerea mai mult decat
> > > generoasa pe care PNTCD a dat-o trebuia conditionata precis, pentru a
> > > obliga Guvernul la un minim de angajamente concrete pentru lunile
> > > care i-au mai ramas din mandatul actual. Procedand astfel, taranistii
> > > ar fi capatat un plus de respect si sustinere nu doar din partea
> > > familiei politice europene carora apartin (si pe langa care au
> > > intervenit) dar si din partea alegatorilor proprii, atat de
> > > dezamagiti in ultimii ani.
> > > La figura aparte facuta de Actiunea Populara cu ocazia acestei crize
> > > voi incerca sa ma refer saptamana viitoare.
> > >
> > > P.S. Ca urmare a crizei despre care am vorbit, Guvernul a adoptat o
> > > "Agenda a prioritatilor pana in luna iunie 2004", document prezentat
> > > Comisiei Europene, la Bruxelles, in urma cu doua zile. Felul in care
> > > au fost concepute cateva dintre capitole, in special cel privind
> > > "Reforma Justitiei", mi se pare incurajator.
> > >
> > > ---------------------------------------
> > >
> > > Eh, ce ziceti?
> > >
> >
> >
>
>

Zama Acra
2004-02-29 12:30:27

Re: mai lucid. stan asta a cam facut reforma. normal ca a deranjat sistemul.

Mai DT, dupa ce ai pus botu' la ce s-a dat pe Arte, am crezut ca esti doar credul, insa tu esti chiar prost de-a binelea.

dan toader
2004-02-29 12:57:44

zama nene. oi fi credul. dc sunt credul in schimb e clar ca exista diviziune eu/usa

si acuma sa iti spun sincer e ok din partea mea. eu nu stau in tara. si nici in america nu vreau sa ma duc. chestie de optiune.

se descurca romanii si fara old europe la urma urmei cum s-au descurcat pana acum. asa sunt europenii, mai prosti si mai inceti la minte. nu sunt baieti destepti ca americanii si rusii.

Shadow
2004-02-29 13:07:22

Re: ironia soartei. eu cand zic ca rusia si america sunt mana in mana in 50% din situatii pt roadrunner

> Asa se face ca in multe orase Nord-Americane
> (inclusiv Toronto), exista cite doua biserici romanesti, iar cei care
> se duc la una, nu se duc la cealalta. Nu mai vorbesc de miscarile
> dizidente din cadrul fiecareia, care cer sa se treaca la cealalta.
> 
> Cam asta este contextul in care trebuie sa pui povestea lui cosor ion.
> Amanunte in plus cere de la calugar, daca o reusi sa-si rupa ceva
> timp din batalia cu ecumenismul. Nu mai trebuie sa spun ca Rusia si
> America n-au nici o treaba in povestea asta! Dar ce zic eu? N-au nici
> macar habar de ea... :-)

Si ce crezi ca in Franta e diferit si aici sunt doua una de tine de aia din tara si una de tine de Nathaniel. Si se injura de voie intre ele fiecare considerand ca "ceilalti" sunt mai "securisti".

Shadow
2004-02-29 13:12:05

Re: tutela cia / aiurea-n tramvai.Nu e derutat.Este un DIVERSIONIST de profesie.pt Paul din Ohio

> Sa ne amintim diversiunile KGBiste din ultimii 14 ani :Iliescu merge
> pe mina Americii (dar este primit la Pentagon cu steagul
> Rusiei!).Roman este agent MOSAD si DST (francez).Geoana este agent
> CIA.Cu alte cuvinte, dezastrul Romaniei se datoreste Americii,
> Europei de Vest si Israelului.Alta diversiune a la Dan Toader
> :America lucreaza mina in mina cu ...Rusia.De fapt toti tradatorii
> mentionati mai sus si acolitii lor sint agenti KGB!Romani
> treziti-va!La 2004-02-28 18:08:18, Smultron a scris:

Eu inteleg ca dta nu crezi nimic "urat" si rau de "cia" si "vestici", normal numai rusii si chinezii sunt de blamat. Cand o sa inveti ca numai interesul conteaza o sa faci un mare pas inainte. Li se rupe si europei si usa de romania, cand vor avea intradevar nevoie pe termen lung o sa se vada, pana una alta se vb mult si se face minim. Sustinerea vestica s-a aplicat atat de des si dictatorilor incat "moralitatea" pe care o susti matale e desueta.
Nici rusia nici sua si nici eropa nu sunt interesate de Romania decat pt "castig propriu". SI noi ar trebui sa gandim la fel sa ne intereseze si sua si ue si rusia tot numai dpdv al ceea ce obtinem si nimic mai mult.

Zama Acra
2004-02-29 14:06:21

Re: zama nene. oi fi credul. dc sunt credul in schimb e clar ca exista diviziune eu/usa

Uite cum vad eu lucrurile:

Arte este un canal public francezo-german.... adica platit de guvernele celor doua tari.... care sunt si cele mai puternice din UE. Recent ne-au amanat la aderare.... si ca sa fie siguri ca o sa asteptam cuminti, baga zazanie intre noi si americani. De ce crezi ca nu apare nici un serviciu secret vest-european in documentar? Acum intelegi care-i chestia cu filmuletzu?

La fel a fost si cu ala de pe CNN... scandalul adoptiilor a inceput acum o luna... asa ca CNN a difuzat prompt un filmuletz realizat acum 2 ani (!)... pricepi?

Cat despre Talpes, situatia-i clara. UE ne-a dat cu flit, ca s-au saturat de securistii nostri. Cu ei in UE nu se poate. De ce crezi ca atat PSD cat si PD+PNL au sarit ca arsi? Tu chiar crezi ca exista opozitie in Romania? Basescu? Stolo? Melescanu? Fii serios! Stii de l-au pus pe Talpes in guvern? Ca trebuie sa fure alegerile, de-aia. Ca acum lumea o sa fie si mai dezgustata si n-or sa iasa din casa la alegeri. Asa ca va trebui sa fure, si pentru asta-i nevoie de "profesionisti"... Pai tu ce crezi, ca pleaca securistii de la putere de buna voie?

dan toader
2004-02-29 14:26:38

vezi tu ma zama. eu sunt de acord cu tine la ultima remarca. doar ca erau si de la vest-europeni

eu nici nu ma duc la vot la urma urmei. nu am de ce sa ma intorc in tara. romania nu intra in ue deci nici eu nu am nici un motiv sa vin in tara.

era si un sef de la dst cu interventii destul de consistente. si, culmea culmilor era chiar incantat de cum a mers treaba.

si acuma intreb eu. americanii nu baga zazanie intre noi si europeni? cu tpi si altele de gen?

vezi tu. e simplu sa imi zica unul kgb-ist (ptiu drace) si altul idiot cand nu au nimic a spune. e mai greu sa ma convingi de ceva decat sa ma injuri pur si simplu.

dupa cate inteleg eu ar fi mai simplu sa ne integreze cu liberalii la putere intrucat nu sunt un partid osificat de atata secu'. chiar dc si ei au securistii lor. ce ma enerveaza pe mine e ca nu ii vad capabili sa treaca peste sindromul constantinescu de "invinsi" in fata securitatii.

ce alta alternativa am? ciuvica? cu toata simpatia mea pentru zoe petre nu pot sa votez cu un partid care il are pe gusha 2 ca vector de imagine si coordonator.

deci, imi pare rau, dar nu am ce sa schimb. bashca incasez injuraturi de la oameni care nu shtiu nici macar ce monstru e kgb decat din auzite. ei nu au avut rude care au murit in siberia.

despre talpes. asa cum se scrie in ziarul asta e agreat de washington. or, eu nu cred ca in vecii vecilor talpes sau cozmanca sau alti "puradei" ai lui iliescu pot face ceva in directia integrarii in ue.

bun, rolul americii e per ansamblu pozitiv. in schimb nu exista contra-pondere.

eu totusi trec peste jignirile care mi le-ai adus si iti urez numai bine.
La 2004-02-29 14:06:21, Zama Acra a scris:

> Uite cum vad eu lucrurile:
>
> Arte este un canal public francezo-german.... adica platit de
> guvernele celor doua tari.... care sunt si cele mai puternice din UE.
> Recent ne-au amanat la aderare.... si ca sa fie siguri ca o sa
> asteptam cuminti, baga zazanie intre noi si americani. De ce crezi ca
> nu apare nici un serviciu secret vest-european in documentar? Acum
> intelegi care-i chestia cu filmuletzu?
>
> La fel a fost si cu ala de pe CNN... scandalul adoptiilor a inceput
> acum o luna... asa ca CNN a difuzat prompt un filmuletz realizat acum
> 2 ani (!)... pricepi?
>
> Cat despre Talpes, situatia-i clara. UE ne-a dat cu flit, ca s-au
> saturat de securistii nostri. Cu ei in UE nu se poate. De ce crezi ca
> atat PSD cat si PD+PNL au sarit ca arsi? Tu chiar crezi ca exista
> opozitie in Romania? Basescu? Stolo? Melescanu? Fii serios! Stii de
> l-au pus pe Talpes in guvern? Ca trebuie sa fure alegerile, de-aia.
> Ca acum lumea o sa fie si mai dezgustata si n-or sa iasa din casa la
> alegeri. Asa ca va trebui sa fure, si pentru asta-i nevoie de
> "profesionisti"... Pai tu ce crezi, ca pleaca securistii de
> la putere de buna voie?
>

Smultron
2004-02-29 14:54:09

Re: culmea reportajului / ma bucur ca ...

Dane ma bucur ca ti-ai revenit (in parte ?) dupa socul documentarului (?).
Eu il consider oricum 80% baliverne, povestite sfatos, plini de sine si in desconsiderarea atroce a celor care intr-adevar au participat ... in acele zile, ore ... chiar daca le este dedicat (culmea !).

Nu sunt vreun visator care sa nege aportul serviciilor secrete de aiurea, dar de aici si pânã a-si aroga complet meritele revolutiei românesti este mare distanta.

O opera de arta nu mai apartine artistului care i-a dat nastere ci celor care o poarta in suflete, o inteleg, o (re)interpreteaza, ii fac faima. Tot asa chiar daca scânteia a fost elaborata in laboratoarele serviciilor secrete, revolutia apartine celor ce au avut curajul extraordinar al acelor zile, si-au dat sângele, si-au uitat familiile si egoismele marunte.

toate cele bune

dan toader
2004-02-29 15:34:54

eu stiu mai. la cat cacat iese acuma la iveala si la cat de violente sunt reactiile s-ar putea sa aiba dreptate

uita-te si tu. nimeni nu ia reportajul sa il demonteze. nu.

pur si simplu sar precum corbii. nu e dom'le. cum se poate asa ceva. si uite, ca talpes ajunge ministru de stat, rodica stanoiu nu o muti nici cu macaraua, ziua tace, jurnalul speculeazasi face smog.

doar evenimentul zilei incearca sa puna cateva lucruri cap la cap si are un demers serios.

in rest:"stupid frog eaters fuck loved (by god) united states"

uite si tu. pacepa cel mult iubit il ataca pe candidatul democrat john kerry pe motiv de tactici sovietice (?)

iar kerry asta trece lejer de bush. doar dc isi baga dracul coada il mai prinde bush. daca e, da tu un nume dracului asta. ca eu dc ii zic pe nume iar sar la injuraturi zama acra, paul din ohio si alti prieteni.

nu comentez curajul celor care au murit. comentez daca era necesar atata moarte, ura si sange. plus lasarea la marginea civilizatiei.

iliescu in loc sa retraga sula din coasta integrarii (a se citi rodic stanoiu) ce face? il pune pe onorat securistul talpes ca fiind coordonator la integrare. adica se orienteaza clar impotriva uniunii europene.

ce mai citim prin ziare? pai mai citim ca psd incepe sa nu doreasca integrarea si despre loviturile aplicate lui nastase de acelasi iliescu. or, domnul nastase e un prizonier. lacomia si dorinta de a ajunge presedinte il face prizonierul baronilor locali si nu stapanul lor. la urma urmei eu cred ca iliescu e tartorul cel mare in romania. iar nastase nu se razboieste cu acesta ci doar se da rotund cum se spune acasa. si asta doar pentru bani. (ca la curve ar spune un prieten al meu)

oare de ce? explica-mi si mie.

Smultron
2004-02-29 16:36:38

pareri

1. exista politica si exista religie.
politica este surioara vitrega a religiei. altfel spus cel ce poate arde si pentru semenii sai poate alege intre cele doua. cu diferenta de a nu socoti politica o lume la fel de morala ca si religia (nu discutam de exceptii aici).
2. nu vad contradictii: clasa politica actuala din tzara este total corupta, incompetenta, in stare sa se alieze cu toate jocurile murdare stânga-dreapta de pe scena lumii asteia. in plus nici nu trebuie sa ne facem prea multe iluzii sau sa credem in aparitia nuantelor in dublul joc ilici-bombonel (plus paiatza vadim). sunt doar hotzi ordinari, mincinosi ordinari, ilici si-a patat (ca multi din camarilla sa) mâinile de sânge.
sperantza vine incet dinspre primenirea biologica a clasei politice, plus impulsul extern nato-EU. asta e din pacate. chiar daca eu sunt optimist si mai cred inca in explozii pe scena politicului de la noi. poate sa fie o sansa si cu Lia R. Si numai alt tip de discurs. Mai vad ca scoate capul incet-incet un partid ca URR. cu oameni tinei-noi in politica-discurs.
3. documentaru' ala "faimos" e poate o lovitura de imagine contra puritatii revolutiei române (stii deja la ce ma refer). Dar chiar acei morti inutil cum spuneai Dane, in mod sigur intregesc fiinta spirituala a Romaniei pe termen lung.

deci personal nu vad nici o diferenta intre inainte si dupa relativ la documentaru' ala aranjat. iar daca ziarele nu il "diseca" cum ar trebui , nici o problema. Nu-ti trebuie decât o farâma de bun simtz ca sa mirosi interesele puse in joc.

sanatate

Paul din Ohio
2004-02-29 17:27:04

Re: tutela cia / aiurea-n tramvai.Nu e derutat.Este un DIVERSIONIST de profesie.pt Paul din Ohio

Ce ai vrea sa spun urit despre America in legatura cu Romania?America isi spune parerea clar si raspicat prin intermediul ambasadorului Guest.Faptul ca ca in Romania ,aceste sfaturi nu sint luate in consideratie dovedeste cu virf si indesat care este "tutela CIA" in Romania.Numai Dan Toader vrea sa ne spuna ca America "tuteleaza" mafia si dezastrul din Romania.Orice om cu mintea intreaga vede unde bate acesta.La 2004-02-29 13:12:05, Shadow a scris:

> > Sa ne amintim diversiunile KGBiste din ultimii 14 ani :Iliescu merge
> > pe mina Americii (dar este primit la Pentagon cu steagul
> > Rusiei!).Roman este agent MOSAD si DST (francez).Geoana este agent
> > CIA.Cu alte cuvinte, dezastrul Romaniei se datoreste Americii,
> > Europei de Vest si Israelului.Alta diversiune a la Dan Toader
> > :America lucreaza mina in mina cu ...Rusia.De fapt toti tradatorii
> > mentionati mai sus si acolitii lor sint agenti KGB!Romani
> > treziti-va!La 2004-02-28 18:08:18, Smultron a scris:
> 
> Eu inteleg ca dta nu crezi nimic "urat" si rau de
> "cia" si "vestici", normal numai rusii si
> chinezii sunt de blamat. Cand o sa inveti ca numai interesul conteaza
> o sa faci un mare pas inainte. Li se rupe si europei si usa de
> romania, cand vor avea intradevar nevoie pe termen lung o sa se vada,
> pana una alta se vb mult si se face minim. Sustinerea vestica s-a
> aplicat atat de des si dictatorilor incat "moralitatea" pe
> care o susti matale e desueta.
> Nici rusia nici sua si nici eropa nu sunt interesate de Romania decat
> pt "castig propriu". SI noi ar trebui sa gandim la fel sa
> ne intereseze si sua si ue si rusia tot numai dpdv al ceea ce obtinem
> si nimic mai mult.
> 
> 

cosor ion
2004-02-29 18:58:09

Re: Toti o apa si-un pamant... zice si Valerian Stan

Liberalul-conservator popular
2004-02-29 19:10:19

(Re: Toti o apa si-un pamant... zice si Valerian Stan) ... figura aparte facuta de AP

dan toader
2004-02-29 19:23:57

si bechtel ce e ma? contractul bechtel pe care iubitul tau m. guest il sustine cu toate puterile. diversionist esti tu.

La 2004-02-29 17:27:04, Paul din Ohio a scris:

> Ce ai vrea sa spun urit despre America in legatura cu Romania?America
> isi spune parerea clar si raspicat prin intermediul ambasadorului
> Guest.Faptul ca ca in Romania ,aceste sfaturi nu sint luate in
> consideratie dovedeste cu virf si indesat care este "tutela
> CIA" in Romania.Numai Dan Toader vrea sa ne spuna ca America
> "tuteleaza" mafia si dezastrul din Romania.Orice om cu
> mintea intreaga vede unde bate acesta.La 2004-02-29 13:12:05, Shadow
> a scris:
> 
> > > Sa ne amintim diversiunile KGBiste din ultimii 14 ani :Iliescu merge
> > > pe mina Americii (dar este primit la Pentagon cu steagul
> > > Rusiei!).Roman este agent MOSAD si DST (francez).Geoana este agent
> > > CIA.Cu alte cuvinte, dezastrul Romaniei se datoreste Americii,
> > > Europei de Vest si Israelului.Alta diversiune a la Dan Toader
> > > :America lucreaza mina in mina cu ...Rusia.De fapt toti tradatorii
> > > mentionati mai sus si acolitii lor sint agenti KGB!Romani
> > > treziti-va!La 2004-02-28 18:08:18, Smultron a scris:
> > 
> > Eu inteleg ca dta nu crezi nimic "urat" si rau de
> > "cia" si "vestici", normal numai rusii si
> > chinezii sunt de blamat. Cand o sa inveti ca numai interesul conteaza
> > o sa faci un mare pas inainte. Li se rupe si europei si usa de
> > romania, cand vor avea intradevar nevoie pe termen lung o sa se vada,
> > pana una alta se vb mult si se face minim. Sustinerea vestica s-a
> > aplicat atat de des si dictatorilor incat "moralitatea" pe
> > care o susti matale e desueta.
> > Nici rusia nici sua si nici eropa nu sunt interesate de Romania decat
> > pt "castig propriu". SI noi ar trebui sa gandim la fel sa
> > ne intereseze si sua si ue si rusia tot numai dpdv al ceea ce obtinem
> > si nimic mai mult.
> > 
> > 
> 
> 

dan toader
2004-02-29 19:27:56

Re: pareri

din pacate urr nu are identitate doctrinara. lia asemenea ofera doar ametzeli. ce corupt identifica lia in discursul ei. ia si citeste ziua (de astazi) si vezi cum doamna roberts se declara plina de stima si respect pentru iliescu.

bun simt am oricum mai mult decat paul din ohio si zama acra la un loc care nici macar politete nu au. macar sa isi ceara scuze pentru insulte. asi, cam cum era psd in campanie electorala la fel si din partea lor. e trist sa vezi la critici metehnele celor criticati.

La 2004-02-29 16:36:38, Smultron a scris:

> 1. exista politica si exista religie.
> politica este surioara vitrega a religiei. altfel spus cel ce poate
> arde si pentru semenii sai poate alege intre cele doua. cu diferenta
> de a nu socoti politica o lume la fel de morala ca si religia (nu
> discutam de exceptii aici).
> 2. nu vad contradictii: clasa politica actuala din tzara este total
> corupta, incompetenta, in stare sa se alieze cu toate jocurile
> murdare stânga-dreapta de pe scena lumii asteia. in plus nici
> nu trebuie sa ne facem prea multe iluzii sau sa credem in aparitia
> nuantelor in dublul joc ilici-bombonel (plus paiatza vadim). sunt
> doar hotzi ordinari, mincinosi ordinari, ilici si-a patat (ca multi
> din camarilla sa) mâinile de sânge.
> sperantza vine incet dinspre primenirea biologica a clasei politice,
> plus impulsul extern nato-EU. asta e din pacate. chiar daca eu sunt
> optimist si mai cred inca in explozii pe scena politicului de la noi.
> poate sa fie o sansa si cu Lia R. Si numai alt tip de discurs. Mai
> vad ca scoate capul incet-incet un partid ca URR. cu oameni tinei-noi
> in politica-discurs.
> 3. documentaru' ala "faimos" e poate o lovitura de imagine
> contra puritatii revolutiei române (stii deja la ce ma refer).
> Dar chiar acei morti inutil cum spuneai Dane, in mod sigur intregesc
> fiinta spirituala a Romaniei pe termen lung.
> 
> deci personal nu vad nici o diferenta intre inainte si dupa relativ la
> documentaru' ala aranjat. iar daca ziarele nu il "diseca"
> cum ar trebui , nici o problema. Nu-ti trebuie decât o
> farâma de bun simtz ca sa mirosi interesele puse in joc.
> 
> sanatate
> 

Paul din Ohio
2004-02-29 19:53:16

Re: si bechtel ce e ma? Ce e cu Bechtel?

Guest a spus ca i-a indemnat pe guvernanti sa organizeze o licitatie dar ca nu crede ca este in joc nici un act de coruptie.Nici nu se poate discuta despre "peschesuri" date de Bechtel.Legea americana este foarte dura cu coruptia in terte tari.De fapt nu mai aud nimic nici dinspre Bruxelles despre aceasta problema.Singurele probleme care au deraiat aderarea Romaniei sint legate de metehnele KGBiste ale guvernarii :Coruptia, Mafia, Dependenta Justitiei si a Serviciilor Secrete de Politic, Amenintarea grava a libertatii presei.La 2004-02-29 19:23:57, dan toader a scris:

> La 2004-02-29 17:27:04, Paul din Ohio a scris:
> 
> > Ce ai vrea sa spun urit despre America in legatura cu Romania?America
> > isi spune parerea clar si raspicat prin intermediul ambasadorului
> > Guest.Faptul ca ca in Romania ,aceste sfaturi nu sint luate in
> > consideratie dovedeste cu virf si indesat care este "tutela
> > CIA" in Romania.Numai Dan Toader vrea sa ne spuna ca America
> > "tuteleaza" mafia si dezastrul din Romania.Orice om cu
> > mintea intreaga vede unde bate acesta.La 2004-02-29 13:12:05, Shadow
> > a scris:
> > 
> > > > Sa ne amintim diversiunile KGBiste din ultimii 14 ani :Iliescu merge
> > > > pe mina Americii (dar este primit la Pentagon cu steagul
> > > > Rusiei!).Roman este agent MOSAD si DST (francez).Geoana este agent
> > > > CIA.Cu alte cuvinte, dezastrul Romaniei se datoreste Americii,
> > > > Europei de Vest si Israelului.Alta diversiune a la Dan Toader
> > > > :America lucreaza mina in mina cu ...Rusia.De fapt toti tradatorii
> > > > mentionati mai sus si acolitii lor sint agenti KGB!Romani
> > > > treziti-va!La 2004-02-28 18:08:18, Smultron a scris:
> > > 
> > > Eu inteleg ca dta nu crezi nimic "urat" si rau de
> > > "cia" si "vestici", normal numai rusii si
> > > chinezii sunt de blamat. Cand o sa inveti ca numai interesul conteaza
> > > o sa faci un mare pas inainte. Li se rupe si europei si usa de
> > > romania, cand vor avea intradevar nevoie pe termen lung o sa se vada,
> > > pana una alta se vb mult si se face minim. Sustinerea vestica s-a
> > > aplicat atat de des si dictatorilor incat "moralitatea" pe
> > > care o susti matale e desueta.
> > > Nici rusia nici sua si nici eropa nu sunt interesate de Romania decat
> > > pt "castig propriu". SI noi ar trebui sa gandim la fel sa
> > > ne intereseze si sua si ue si rusia tot numai dpdv al ceea ce obtinem
> > > si nimic mai mult.
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Paul din Ohio
2004-02-29 20:02:57

Re: si bechtel ce e ma? Ce e cu Bechtel?Sa vezi cind Gazprom va "cistiga" licitatia pentru Petrom

Inca nu am aflat nimic despre faptul ca "afacerea" Bechtel ar fi oneroasa pentru Romania (Guvernul doar "garanteaza" credite).Problema va fi cind organizatia mafiota de stat Gazprom va cistiga licitatia si va sta in Romania "for ever" proptindu-i pe tradatori si santajindu-i pe oponentii politici ai acestora.Bechtel vine si pleaca.Eu nu pun mina in foc (,) ca nu a fost chiar o decizie politica pentru a demonstra ca se mai dau contracte si americanilor.La 2004-02-29 19:53:16, Paul din Ohio a scris:

> Guest a spus ca i-a indemnat pe guvernanti sa organizeze o licitatie
> dar ca nu crede ca este in joc nici un act de coruptie.Nici nu se
> poate discuta despre "peschesuri" date de Bechtel.Legea
> americana este foarte dura cu coruptia in terte tari.De fapt nu mai
> aud nimic nici dinspre Bruxelles despre aceasta problema.Singurele
> probleme care au deraiat aderarea Romaniei sint legate de metehnele
> KGBiste ale guvernarii :Coruptia, Mafia, Dependenta Justitiei si a
> Serviciilor Secrete de Politic, Amenintarea grava a libertatii
> presei.La 2004-02-29 19:23:57, dan toader a scris:
> 
> > La 2004-02-29 17:27:04, Paul din Ohio a scris:
> > 
> > > Ce ai vrea sa spun urit despre America in legatura cu Romania?America
> > > isi spune parerea clar si raspicat prin intermediul ambasadorului
> > > Guest.Faptul ca ca in Romania ,aceste sfaturi nu sint luate in
> > > consideratie dovedeste cu virf si indesat care este "tutela
> > > CIA" in Romania.Numai Dan Toader vrea sa ne spuna ca America
> > > "tuteleaza" mafia si dezastrul din Romania.Orice om cu
> > > mintea intreaga vede unde bate acesta.La 2004-02-29 13:12:05, Shadow
> > > a scris:
> > > 
> > > > > Sa ne amintim diversiunile KGBiste din ultimii 14 ani :Iliescu merge
> > > > > pe mina Americii (dar este primit la Pentagon cu steagul
> > > > > Rusiei!).Roman este agent MOSAD si DST (francez).Geoana este agent
> > > > > CIA.Cu alte cuvinte, dezastrul Romaniei se datoreste Americii,
> > > > > Europei de Vest si Israelului.Alta diversiune a la Dan Toader
> > > > > :America lucreaza mina in mina cu ...Rusia.De fapt toti tradatorii
> > > > > mentionati mai sus si acolitii lor sint agenti KGB!Romani
> > > > > treziti-va!La 2004-02-28 18:08:18, Smultron a scris:
> > > > 
> > > > Eu inteleg ca dta nu crezi nimic "urat" si rau de
> > > > "cia" si "vestici", normal numai rusii si
> > > > chinezii sunt de blamat. Cand o sa inveti ca numai interesul conteaza
> > > > o sa faci un mare pas inainte. Li se rupe si europei si usa de
> > > > romania, cand vor avea intradevar nevoie pe termen lung o sa se vada,
> > > > pana una alta se vb mult si se face minim. Sustinerea vestica s-a
> > > > aplicat atat de des si dictatorilor incat "moralitatea" pe
> > > > care o susti matale e desueta.
> > > > Nici rusia nici sua si nici eropa nu sunt interesate de Romania decat
> > > > pt "castig propriu". SI noi ar trebui sa gandim la fel sa
> > > > ne intereseze si sua si ue si rusia tot numai dpdv al ceea ce obtinem
> > > > si nimic mai mult.
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

dan toader
2004-02-29 20:06:25

bechtel: 2.5 miliarde dolari platiti din bani publici. si dc si porcii de kgb-isti iau petrom imi bag picioarele.

La 2004-02-29 20:02:57, Paul din Ohio a scris:

> Inca nu am aflat nimic despre faptul ca "afacerea" Bechtel
> ar fi oneroasa pentru Romania (Guvernul doar "garanteaza"
> credite).Problema va fi cind organizatia mafiota de stat Gazprom va
> cistiga licitatia si va sta in Romania "for ever"
> proptindu-i pe tradatori si santajindu-i pe oponentii politici ai
> acestora.Bechtel vine si pleaca.Eu nu pun mina in foc (,) ca nu a
> fost chiar o decizie politica pentru a demonstra ca se mai dau
> contracte si americanilor.La 2004-02-29 19:53:16, Paul din Ohio a
> scris:
> 
> > Guest a spus ca i-a indemnat pe guvernanti sa organizeze o licitatie
> > dar ca nu crede ca este in joc nici un act de coruptie.Nici nu se
> > poate discuta despre "peschesuri" date de Bechtel.Legea
> > americana este foarte dura cu coruptia in terte tari.De fapt nu mai
> > aud nimic nici dinspre Bruxelles despre aceasta problema.Singurele
> > probleme care au deraiat aderarea Romaniei sint legate de metehnele
> > KGBiste ale guvernarii :Coruptia, Mafia, Dependenta Justitiei si a
> > Serviciilor Secrete de Politic, Amenintarea grava a libertatii
> > presei.La 2004-02-29 19:23:57, dan toader a scris:
> > 
> > > La 2004-02-29 17:27:04, Paul din Ohio a scris:
> > > 
> > > > Ce ai vrea sa spun urit despre America in legatura cu Romania?America
> > > > isi spune parerea clar si raspicat prin intermediul ambasadorului
> > > > Guest.Faptul ca ca in Romania ,aceste sfaturi nu sint luate in
> > > > consideratie dovedeste cu virf si indesat care este "tutela
> > > > CIA" in Romania.Numai Dan Toader vrea sa ne spuna ca America
> > > > "tuteleaza" mafia si dezastrul din Romania.Orice om cu
> > > > mintea intreaga vede unde bate acesta.La 2004-02-29 13:12:05, Shadow
> > > > a scris:
> > > > 
> > > > > > Sa ne amintim diversiunile KGBiste din ultimii 14 ani :Iliescu merge
> > > > > > pe mina Americii (dar este primit la Pentagon cu steagul
> > > > > > Rusiei!).Roman este agent MOSAD si DST (francez).Geoana este agent
> > > > > > CIA.Cu alte cuvinte, dezastrul Romaniei se datoreste Americii,
> > > > > > Europei de Vest si Israelului.Alta diversiune a la Dan Toader
> > > > > > :America lucreaza mina in mina cu ...Rusia.De fapt toti tradatorii
> > > > > > mentionati mai sus si acolitii lor sint agenti KGB!Romani
> > > > > > treziti-va!La 2004-02-28 18:08:18, Smultron a scris:
> > > > > 
> > > > > Eu inteleg ca dta nu crezi nimic "urat" si rau de
> > > > > "cia" si "vestici", normal numai rusii si
> > > > > chinezii sunt de blamat. Cand o sa inveti ca numai interesul conteaza
> > > > > o sa faci un mare pas inainte. Li se rupe si europei si usa de
> > > > > romania, cand vor avea intradevar nevoie pe termen lung o sa se vada,
> > > > > pana una alta se vb mult si se face minim. Sustinerea vestica s-a
> > > > > aplicat atat de des si dictatorilor incat "moralitatea" pe
> > > > > care o susti matale e desueta.
> > > > > Nici rusia nici sua si nici eropa nu sunt interesate de Romania decat
> > > > > pt "castig propriu". SI noi ar trebui sa gandim la fel sa
> > > > > ne intereseze si sua si ue si rusia tot numai dpdv al ceea ce obtinem
> > > > > si nimic mai mult.
> > > > > 
> > > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Paul din Ohio
2004-02-29 20:32:37

Re: Ai vrea drumuri construite gratis?

La 2004-02-29 20:06:25, dan toader a scris:

> La 2004-02-29 20:02:57, Paul din Ohio a scris:
> 
> > Inca nu am aflat nimic despre faptul ca "afacerea" Bechtel
> > ar fi oneroasa pentru Romania (Guvernul doar "garanteaza"
> > credite).Problema va fi cind organizatia mafiota de stat Gazprom va
> > cistiga licitatia si va sta in Romania "for ever"
> > proptindu-i pe tradatori si santajindu-i pe oponentii politici ai
> > acestora.Bechtel vine si pleaca.Eu nu pun mina in foc (,) ca nu a
> > fost chiar o decizie politica pentru a demonstra ca se mai dau
> > contracte si americanilor.La 2004-02-29 19:53:16, Paul din Ohio a
> > scris:
> > 
> > > Guest a spus ca i-a indemnat pe guvernanti sa organizeze o licitatie
> > > dar ca nu crede ca este in joc nici un act de coruptie.Nici nu se
> > > poate discuta despre "peschesuri" date de Bechtel.Legea
> > > americana este foarte dura cu coruptia in terte tari.De fapt nu mai
> > > aud nimic nici dinspre Bruxelles despre aceasta problema.Singurele
> > > probleme care au deraiat aderarea Romaniei sint legate de metehnele
> > > KGBiste ale guvernarii :Coruptia, Mafia, Dependenta Justitiei si a
> > > Serviciilor Secrete de Politic, Amenintarea grava a libertatii
> > > presei.La 2004-02-29 19:23:57, dan toader a scris:
> > > 
> > > > La 2004-02-29 17:27:04, Paul din Ohio a scris:
> > > > 
> > > > > Ce ai vrea sa spun urit despre America in legatura cu Romania?America
> > > > > isi spune parerea clar si raspicat prin intermediul ambasadorului
> > > > > Guest.Faptul ca ca in Romania ,aceste sfaturi nu sint luate in
> > > > > consideratie dovedeste cu virf si indesat care este "tutela
> > > > > CIA" in Romania.Numai Dan Toader vrea sa ne spuna ca America
> > > > > "tuteleaza" mafia si dezastrul din Romania.Orice om cu
> > > > > mintea intreaga vede unde bate acesta.La 2004-02-29 13:12:05, Shadow
> > > > > a scris:
> > > > > 
> > > > > > > Sa ne amintim diversiunile KGBiste din ultimii 14 ani :Iliescu merge
> > > > > > > pe mina Americii (dar este primit la Pentagon cu steagul
> > > > > > > Rusiei!).Roman este agent MOSAD si DST (francez).Geoana este agent
> > > > > > > CIA.Cu alte cuvinte, dezastrul Romaniei se datoreste Americii,
> > > > > > > Europei de Vest si Israelului.Alta diversiune a la Dan Toader
> > > > > > > :America lucreaza mina in mina cu ...Rusia.De fapt toti tradatorii
> > > > > > > mentionati mai sus si acolitii lor sint agenti KGB!Romani
> > > > > > > treziti-va!La 2004-02-28 18:08:18, Smultron a scris:
> > > > > > 
> > > > > > Eu inteleg ca dta nu crezi nimic "urat" si rau de
> > > > > > "cia" si "vestici", normal numai rusii si
> > > > > > chinezii sunt de blamat. Cand o sa inveti ca numai interesul conteaza
> > > > > > o sa faci un mare pas inainte. Li se rupe si europei si usa de
> > > > > > romania, cand vor avea intradevar nevoie pe termen lung o sa se vada,
> > > > > > pana una alta se vb mult si se face minim. Sustinerea vestica s-a
> > > > > > aplicat atat de des si dictatorilor incat "moralitatea" pe
> > > > > > care o susti matale e desueta.
> > > > > > Nici rusia nici sua si nici eropa nu sunt interesate de Romania decat
> > > > > > pt "castig propriu". SI noi ar trebui sa gandim la fel sa
> > > > > > ne intereseze si sua si ue si rusia tot numai dpdv al ceea ce obtinem
> > > > > > si nimic mai mult.
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

dan toader
2004-02-29 21:31:33

Re: Ai vrea drumuri construite gratis?- cred ca in america se fac licitatii. romania e mai proasta?

ar trebui oricum sa iti ceri scuze pentru insulte fata de mine. e chestie elementara de buna crestere.