Ziua Logo
  Nr. 2893 de miercuri, 17 decembrie 2003 
 Cauta:  
  Detalii »

Editorial

2003-12-17

Comentarii: 95, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

CALUGARUL
2003-12-16 23:08:25

Pt. Jan Dinu (nu e la subiect. Doar o datorie de acum 5 minute)

Ele sint pentru noi toti
Sa fii mindru atunci cind POTI !
J D



Mai Jenica esti destept,
Ai aflat care e "shpilu' "
Ti-a ramas acum , ce-i drept,
Sa afli cine e "tipu' " !

Iti dau un hint : calugarul !!

Viorel
2003-12-16 23:29:05

Morala fabulei georgiene

Am scris mai de mult un comentariu în care folosind conditionalul nereal încercam de fapt sà vorbesc despre prezent ("Sindromul leninist" ). Ceea ce am scris atunci este valabil si astàzi.

arcul de triumf
2003-12-16 23:39:15

Ati citit domnule Paul din Ohio ?


Cit este de loiala USA ? Pina i se termina interesele.! Ca doar n-o sa sa bata boii in balta pe broastele din lac. Ar trebui sa ne uitam la cum procedeza Ungaria ce se se orienteaza din ce in ce mai mult spre UE si se implica din ce in ce mai putin in Nato. Dv. o tot dati cu securitatea , v-am citit disputa cu Shadow si nu aveti dreptate. Nu de securitate are nevoie Romania acum ci de investitii ca sa devina o tara bogata. Suedia si Finlanda nu au fost tari Nato si tot nu le-au invadat rusii. Si asta pentru in acele tari erau investitii straine si rusii stiau ca pot declansa un razboi .Nici Kuweitul nu a fost tara NATO si tot le-au sarit americanii in ajutor . De ce ? Interese economice si nivelul ridicat al investitiilor straine pot juca rolul de garant al securitatii. Turcia este tara NATO ,a ajutat-o asta sa devina tara bogata ? Cit au investiti USA in Turcia in comparatie cu UE.? Uitati-va la Spania si Portugalia de ce avint economic au avut parte in comparatie cu Turcia care este doar tara Nato. Dv ati ramas la mentalitatea razboiului rece , ca cineva este pe cale de a ataca Romania .Cine sa o mai atace acum cind deja este si in NATO.? Mie imi pare ca dv. sustineti mai mult interesele americane si nu pe cele romanesti. Interesul Romaniei nu este de a deveni un valet al USA , ci un membru in UE de unde sa-i vina subventii si ajutoare. Puteti sa-mi spuneti cit a investit USA in Romania in comparatie cu UE ? aproape nimic. Pe USA o intereseaza in Romania doar pozitia strategica si mai mult partea economica. Asa ca nu pot decit sa dau dreptate domnului Shadow. Europa are nevoie de o armata europeana si asta nu pentru ca ii este ostila Statelor Unite , ci pentru ca doreste sa-si gestioneze singura crizele din regiune fara amestec american si sa nu mai fie umilita asa cum s-a intimplat in primavara anului 1999. Ni se tot spune pe forumul asta ca noi europenii nu sintem buni de nimic , dar si cind vrem sa facem ceva , ne sariti in cap ca ce ne trebuie ? Si atunci sa va mai credem ca sinteti de buna credinta domnule Paul si nu unul care vreti sa ne induceti in eroare.? Mai tot romanul simte ca locul lui este in Europa insa dv. v-ati instrainat mult si ati ramas cu mentalitatea la razboiul rece. De aceea mi se pare articolul de azi a lui Severin bun. Romania nu are nevoie sa-si faca dusmani , ci macar state care sa nu-i faca rau. Cred ca si Titulescu ar fi fost azi de acord ca reletiile cu Rusia nu ar trebui neglijate , nici cele cu USA , insa accentul trebuie pus pe UE. Luati exemplu de la Ungaria si nu va uitati la polonezi. Polonezii nu au avut niciodata simtul istoriei , pe ei numai norocul i-a ajutat atunci cind au disparut de 3 ori de pe harta Europei. Exemplul politicii maghiare trebuie urmat.

indel
2003-12-17 00:38:13

Maritima

Daca am inteles eu bine, Dl Severin ori cineva intr-un comentariu sugereaza pozitia : "cu fundu-n doua luntre". Bineinteles, nu mentioneaza posibila impregnare a pantalonilor cu ...apa.

Paul din Ohio
2003-12-17 01:06:29

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?Ce sa citesc ,doamna? I

Varza lui Severin sau varza dvs.?Citez din Severin: "Pe de alta parte, Rusia nu are un litigiu de sistem cu SUA dar se simte libera sa concureze cu ele oriunde interesele lor intra in concurs si, totodata, este gata sa faca cele necesare spre a mentine succesele americane in limite care sa nu strice un anume echilibru de forte intre Kremlin si Casa Alba. Pe aceasta linie de conduita Moscova a permis americanilor integrarea tarilor baltice in NATO precum si folosirea fostelor republici sovietice din Asia Centrala ca baza de operatiuni pentru campania anti-talibana din Afganistan". Eu nu cred ca Rusia "a permis" ci a fost nevoita sa permita.Daca nu ar fi permis acele baze in Asia Centrala ar fi fost clar pentru toata lumea ca Rusia este un complice (de fapt un coordonator din punct de vedere al spionajului) al organizatiei Al Quaida.In acest fel Rusia a disimulat propria-i duplicitate si complicitate. Alt citat din Severin: "In schimb, ea nu ingaduie rezolvarea crizei transnistrene, abhaze, osetine sau karabahe, dar si dezlegarea saradei belaruse ori ucrainene, fara un acord cuprinzator asupra statutului sau global". Deocamdata aceste crize :transnistreana,abhaza,karabakha,osetiana nu au devenit in mod clar antiamericane.Transnistria este doar un "focar de infectie" cu posibilitati de extindere.America va incerca mai intii sa opreasca aceasta infectie.Daca acest lucru nu este posibil (si eu cred ca nu se va opri benevol),atunci Rusia va fi obligata sa "rezolve" aceasta problema,adica sa se retraga de acolo."Negocierea" "statutului global" al Rusiei nu este posibila atita timp cit Rusia actioneaza ca o putere mafiota ,imperialista (noi romanii ar trebui sa stim mai bine ce inseamna asta)si sustinatoare a terorismului international. » 4 comentarii



Anunturi GRATUITE | Abonamente | Publicitate | Contacte

Autentificare
Salut Paul din Ohio !
Personalizare | Iesire




Cautare
Cuvinte:
Mai multe optiuni




Editorial


De acelasi autor:


Un esec promitator - 2003-12-16


Nucleul dur al UE - 2003-12-09


Europa minoritatilor - 2003-12-03


Statuia Libertatii - o batalie pierduta - 2003-11-25


O solutie veche la o falsa problema actuala - 2003-11-19






Mica publicitate

toate categoriile cumparari imobiliare diversevanzari imobiliare diversecumparari terenurivanzari terenuriinchirieri cereri diverseinchirieri oferte diverseschimburi imobilepropuneri afaceriprestari serviciioferte serviciucereri serviciuvanzari autocumparari autovanzari electrocumparari electrovanzari diversecumparari diversemeditatiicitatiianiversaridecesecomemoraripierderivanzari garsonierevanzari ap. 2 camerevanzari ap. 3 camerevanzari ap. 4 camerevanzari case-vilecumparari garsonierecumparari ap. 2 camerecumparari ap. 3 camerecumparari ap. 4 camerecumparari case-vileinchirieri cereri garsoniereinchirieri cereri ap.2 camereinchirieri cereri ap.3 camereinchirieri cereri ap.4 camereinchirieri oferte garsoniereinchirieri oferte ap.2 camereinchirieri oferte ap.3 camereinchirieri oferte ap.4 camerespatiianunturi umanitarematrimonialemedicaledisparitiilicitatiiconvocaridiverseintalniri pe firvanzari spatiicumparari spatiivanzari ap. 5 camerecumparari ap. 5 camereinchirieri cereri ap.5 camereinchirieri oferte ap.5 camereinchirieri cereri spatiiinchirieri oferte spatiiinchirieri oferte case-vileinchirieri cereri case-vile






Caricatura zilei
Ion BARBU





Locuri de munca







Publicitate

La 2003-12-16 23:39:15, arcul de triumf a scris:

> 
>  Cit este de loiala USA ? Pina i se termina interesele.! Ca doar n-o
> sa sa bata boii in balta pe broastele din lac. Ar trebui sa ne uitam
> la cum procedeza Ungaria ce se se orienteaza din ce in ce mai mult
> spre UE si se implica din ce in ce mai putin in Nato. Dv. o tot dati
> cu securitatea , v-am citit disputa cu Shadow si nu aveti dreptate.
> Nu de securitate are nevoie Romania acum ci de investitii ca sa
> devina o tara bogata. Suedia si Finlanda nu au fost tari Nato si tot
> nu le-au invadat rusii. Si asta pentru in acele tari erau investitii
> straine si rusii stiau ca pot declansa un razboi .Nici Kuweitul nu a
> fost tara NATO si tot le-au sarit americanii in ajutor . De ce ?
> Interese economice si nivelul ridicat al investitiilor straine pot
> juca rolul de garant al securitatii. Turcia este tara NATO ,a
> ajutat-o asta sa devina tara bogata ? Cit au investiti USA in Turcia
> in comparatie cu UE.? Uitati-va la Spania si Portugalia de ce avint
> economic au avut parte in comparatie cu Turcia care este doar tara
> Nato. Dv ati ramas la mentalitatea razboiului rece , ca cineva este
> pe cale de a ataca Romania .Cine sa o mai atace acum cind deja este
> si in NATO.? Mie imi pare ca dv. sustineti mai mult interesele
> americane si nu pe cele romanesti. Interesul Romaniei nu este de a
> deveni un valet al USA , ci un membru in UE de unde sa-i vina
> subventii si ajutoare. Puteti sa-mi spuneti cit a investit USA in
> Romania in comparatie cu UE ? aproape nimic. Pe USA o intereseaza in
> Romania doar pozitia strategica si mai mult partea economica. Asa ca
> nu pot decit sa dau dreptate domnului Shadow. Europa are nevoie de o
> armata europeana si asta nu pentru ca ii este ostila Statelor Unite ,
> ci pentru ca doreste sa-si gestioneze singura crizele din regiune
> fara amestec american si sa nu mai fie umilita asa cum s-a intimplat
> in primavara anului 1999. Ni se tot spune pe forumul asta ca noi
> europenii nu sintem buni de nimic , dar si cind vrem sa facem ceva ,
> ne sariti in cap ca ce ne trebuie ? Si atunci sa va mai credem ca
> sinteti de buna credinta domnule Paul si nu unul care vreti sa ne
> induceti in eroare.? Mai tot romanul simte ca locul lui este in
> Europa insa dv. v-ati instrainat mult si ati ramas cu mentalitatea la
> razboiul rece. De aceea mi se pare articolul de azi a lui Severin
> bun. Romania nu are nevoie sa-si faca dusmani , ci macar state care
> sa nu-i faca rau. Cred ca si Titulescu ar fi fost azi de acord ca
> reletiile cu Rusia nu ar trebui neglijate , nici cele cu USA , insa
> accentul trebuie pus pe UE. Luati exemplu de la Ungaria si nu va
> uitati la polonezi. Polonezii nu au avut niciodata simtul istoriei ,
> pe ei numai norocul i-a ajutat atunci cind au disparut de 3 ori de pe
> harta Europei. Exemplul politicii maghiare trebuie urmat.
> 

arcul de triumf
2003-12-17 01:17:29

Re: pt.Paul



Si dv.ce vreti sa demonstrati ca rusii stau gata cu puscociul la granita ca sa atace Romania si ca obsesiile dv. sint adevarate. ? Romania este deja in NATO domnule Paul , daca nu stiati , deci nu mai are nevoie de securitate. ca USA vrea sa aduca si niste baze militare la noi foarte bine , insa nu alea ne vor aduce bani si investitii.S-a dus epoca razboiului rece cind armata USA stationa in Germania si cheltuia mult.Si USA face economii acum . De ce credeti ca s emuta cu bazele in tarile din este ? ca sa-i coste mai putin si dv. va ginditi la cine stie ce cistiguri fabuloase pentru Romania . Sansa Romaniei este integrarea in UE , Romania are nevoie de bani , bani si iar bani domnule Paul ca sa poata sa-si modernizeze infrastructura. De arme si baze militare avem nevoie ? In Romania sint sate la nivelul sec XIX si dv. tot bateti cimpii cu securitatea Romaniei.Nimic nu induce mai multa nesiguranta domnule Paul decit saracia.!!

california
2003-12-17 01:30:14

Re: pt.Paul

De unde isi face EU armata? Si ce face cu ea? S-a vazut clar ca nu sunt in stare de nimic pe unde s-au dus trupele UN. Niste pacate amarate...Unii se viseaza sefi de continente.
Iar Romaniei nu-i trebuie EU,ii trebuie niste conducatori ca lumea,pe care nu are de unde sa-i ia, si sa puna mana sa munceasca,nu sa astepte pomana cu conditii, haida,deh ...Securitatea e foarte importanta,inclusiv pentru investitii.Iar bani poate sa primeasca la nesfarsit daca nu se face ce trebuie cu ei

La 2003-12-17 01:17:29, arcul de triumf a scris:

> 
> 
>  Si dv.ce vreti sa demonstrati ca rusii stau gata cu puscociul la
> granita ca sa atace Romania si ca obsesiile dv. sint adevarate. ?
> Romania este deja in NATO domnule Paul , daca nu stiati , deci nu mai
> are nevoie de securitate. ca USA vrea sa aduca si niste baze militare
> la noi foarte bine , insa nu alea ne vor aduce bani si investitii.S-a
> dus epoca razboiului rece cind armata USA stationa in Germania si
> cheltuia mult.Si USA face economii acum . De ce credeti ca s emuta cu
> bazele in tarile din este ? ca sa-i coste mai putin si dv. va ginditi
> la cine stie ce cistiguri fabuloase pentru Romania . Sansa Romaniei
> este integrarea in UE , Romania are nevoie de bani , bani si iar bani
> domnule Paul ca sa poata sa-si modernizeze infrastructura. De arme si
> baze militare avem nevoie ? In Romania sint sate la nivelul sec XIX
> si dv. tot bateti cimpii cu securitatea Romaniei.Nimic nu induce mai
> multa nesiguranta domnule Paul decit saracia.!!
> 

Paul din Ohio
2003-12-17 01:33:55

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?Ce sa citesc ,doamna? II

Citez din Severin:
"Interesele rusesti si cele americane se intalnesc, asadar, in Caucaz iar aceasta se intampla intr-un moment in care ambele au mari dificultati. Rusia, acasa; America, pretutindeni. Iata de ce ele trebuie sa negocieze". Ce sa negocieze,domnule Severin?Una tie ,una mie asa cum s-au obisnuit rusii?Nu domnule.Negocierea trebuie sa acorde libertate deplina tuturor tarilor si lipsa de libertate tuturor dictatorilor impusi de Moscova.Libertatea nu se negociaza!
Severin vorbeste mai departe despre "rigiditatea pro-americana a lui Shevarnadze".Nimic mai fals!Shevarnadze a fost instalat de rusi (ca si Iliescu) si a avut aceleasi relatii nesincere si duplicitare cu America precum Iliescu si Nastase.Nu stiu exact care sint dedesubturile recentei lovituri de stat din Georgia dar cred ca rusii vor avea grija de interesele lor imperialiste (Abhazia ,Adjaria,Osetia) daca America le va permite (ceea ce nu cred).
Un alt citat ANTOLOGIC din Severin:
"In ceea ce ne priveste socotim ca unica solutie pentru criza caucaziana este una bazata pe o formula triunghiulara. Aceasta ar presupune crearea unei Comunitati a statelor transcaucaziene avand ca element central o piata comuna - astfel mai susceptibila sa atraga investitori straini - si intretinand o relatie speciala atat cu Rusia cat si cu Occidentul (SUA si UE) fara a intra in vreo alianta institutionalizata cu vreuna dintre ele. Garantarea accesului liber la hidrocarburile caspice ar fi un punct obligatoriu al relatiei amintite".Deci in ceea ce il priveste pe Severin,Caucazul ca si Transnistria (si toata Romania) trebuie sa ramana intr-o zona mai mult ruseasca.
Alt citat interesant :
"Ar fi bine daca morala crizei georgiene ar fi inteleasa si la Bucuresti. In acest sens ar fi trei concluzii de tras. In primul rand, ca relatia romano-rusa trebuie scoasa urgent din zona ignorarii, suspiciunii si declaratiilor complezente. In al doilea rand, ca in politica lor sub-regionala SUA au nevoie de aliati capabili de complementaritate iar nu doar de redundante. In al treilea rand, ca avem obligatia dar si sansa de a oferi asistenta Georgiei in incercarea ei de a-si construi un destin de independenta si neutralitate in epoca post-Sevardnadze. Va invata, oare, Romania aceasta lectie?" Ceea ce eu vad in aceasta "complementaritate" si nu "redundanta" este ca, dupa parerea lui Severin, Romania trebuie sa ramana,dupa cum am spus mai sus in zona ruseasca ,dar avind si niste relatii de complezenta cu SUA.P.S.La varza dvs. (acra sau dulce) d-na Katty nu mai am timp sa raspund.Va rog sa ma scuzati.

La 2003-12-17 01:06:29, Paul din Ohio a scris:

> Varza lui Severin sau varza dvs.?Citez din Severin: "Pe de alta
> parte, Rusia nu are un litigiu de sistem cu SUA dar se simte libera
> sa concureze cu ele oriunde interesele lor intra in concurs si,
> totodata, este gata sa faca cele necesare spre a mentine succesele
> americane in limite care sa nu strice un anume echilibru de forte
> intre Kremlin si Casa Alba. Pe aceasta linie de conduita Moscova a
> permis americanilor integrarea tarilor baltice in NATO precum si
> folosirea fostelor republici sovietice din Asia Centrala ca baza de
> operatiuni pentru campania anti-talibana din Afganistan".
> 
>  Eu nu cred ca Rusia "a permis" ci a fost nevoita sa
> permita.Daca nu ar fi permis acele baze in Asia Centrala ar fi fost
> clar pentru toata lumea ca Rusia este un complice (de fapt un
> coordonator din punct de vedere al spionajului) al organizatiei Al
> Quaida.In acest fel Rusia a disimulat propria-i duplicitate si
> complicitate. Alt citat din Severin: "In schimb, ea nu ingaduie
> rezolvarea crizei transnistrene, abhaze, osetine sau karabahe, dar si
> dezlegarea saradei belaruse ori ucrainene, fara un acord cuprinzator
> asupra statutului sau global".
> 
>  Deocamdata aceste crize
> :transnistreana,abhaza,karabakha,osetiana nu au devenit in mod clar
> antiamericane.Transnistria este doar un "focar de infectie"
> cu posibilitati de extindere.America va incerca mai intii sa opreasca
> aceasta infectie.Daca acest lucru nu este posibil (si eu cred ca nu
> se va opri benevol),atunci Rusia va fi obligata sa
> "rezolve" aceasta problema,adica sa se retraga de
> acolo."Negocierea" "statutului global" al Rusiei
> nu este posibila atita timp cit Rusia actioneaza ca o putere mafiota
> ,imperialista (noi romanii ar trebui sa stim mai bine ce inseamna
> asta)si sustinatoare a terorismului international. »
>

Shadow
2003-12-17 01:35:00

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?pt Paul din Ohio

>  Eu nu cred ca Rusia "a permis" ci a fost nevoita sa
> permita.Daca nu ar fi permis acele baze in Asia Centrala ar fi fost
> clar pentru toata lumea ca Rusia este un complice (de fapt un
> coordonator din punct de vedere al spionajului) al organizatiei Al
> Quaida.In acest fel Rusia a disimulat propria-i duplicitate si
> complicitate.

E comert dle Paul comert si atat. Atata timp cat Rusia "sustine" lupta impotriva terorismului are moneda de schimb, nimeni nu se va amesteca in "treburile ei" din cecenia etc, asta cu "nevoita", obligata e posibil sa va "faca" o placere imediata dar urmariti realitatea azi. Nu exista moralitate la nici una din "marile puteri" doar interese.

Alt citat din Severin: "In schimb, ea nu ingaduie
> rezolvarea crizei transnistrene, abhaze, osetine sau karabahe, dar si
> dezlegarea saradei belaruse ori ucrainene, fara un acord cuprinzator
> asupra statutului sau global".
> 
>  Deocamdata aceste crize
> :transnistreana,abhaza,karabakha,osetiana nu au devenit in mod clar
> antiamericane.Transnistria este doar un "focar de infectie"
> cu posibilitati de extindere.America va incerca mai intii sa opreasca
> aceasta infectie.Daca acest lucru nu este posibil (si eu cred ca nu
> se va opri benevol),atunci Rusia va fi obligata sa
> "rezolve" aceasta problema,adica sa se retraga de
> acolo."Negocierea" "statutului global" al Rusiei
> nu este posibila atita timp cit Rusia actioneaza ca o putere mafiota
> ,imperialista (noi romanii ar trebui sa stim mai bine ce inseamna
> asta)si sustinatoare a terorismului international. »

Astept sa vad cum va incerca SUA sa opreasca aceasta infectie din transnistria care face si ea peste 10 ani deja s-a cronicizat. Cum moldovenii nu au resurse materiale "interesante" nu sunt "atractivi" pt administratia americana. Boala lunga moarte sigura.

Interesant ramane insa metafora cu mai american decat americanii, ce spuneti poate fi aplicata si pe forum?

Paul din Ohio
2003-12-17 01:35:45

Re: pt.Paul.Ati Raspuns la un mesaj imaginar,doamna Katty

La 2003-12-17 01:17:29, arcul de triumf a scris:

> 
> 
>  Si dv.ce vreti sa demonstrati ca rusii stau gata cu puscociul la
> granita ca sa atace Romania si ca obsesiile dv. sint adevarate. ?
> Romania este deja in NATO domnule Paul , daca nu stiati , deci nu mai
> are nevoie de securitate. ca USA vrea sa aduca si niste baze militare
> la noi foarte bine , insa nu alea ne vor aduce bani si investitii.S-a
> dus epoca razboiului rece cind armata USA stationa in Germania si
> cheltuia mult.Si USA face economii acum . De ce credeti ca s emuta cu
> bazele in tarile din este ? ca sa-i coste mai putin si dv. va ginditi
> la cine stie ce cistiguri fabuloase pentru Romania . Sansa Romaniei
> este integrarea in UE , Romania are nevoie de bani , bani si iar bani
> domnule Paul ca sa poata sa-si modernizeze infrastructura. De arme si
> baze militare avem nevoie ? In Romania sint sate la nivelul sec XIX
> si dv. tot bateti cimpii cu securitatea Romaniei.Nimic nu induce mai
> multa nesiguranta domnule Paul decit saracia.!!
> 

Shadow
2003-12-17 01:44:53

Re: pt.california

> De unde isi face EU armata? Si ce face cu ea? S-a vazut clar ca nu
> sunt in stare de nimic pe unde s-au dus trupele UN. Niste pacate
> amarate...Unii se viseaza sefi de continente.
> Iar Romaniei nu-i trebuie EU,ii trebuie niste conducatori ca lumea,pe
> care nu are de unde sa-i ia, si sa puna mana sa munceasca,nu sa
> astepte pomana cu conditii, haida,deh ...Securitatea e foarte
> importanta,inclusiv pentru investitii.Iar bani poate sa primeasca la
> nesfarsit daca nu se face ce trebuie cu ei

Haideti dle California ca presimt ca ii "bagati" in axa raului si pe europeni, nu mai e mult. Asa suntem noi, nu suntem in stare de nimic, ce va deranjeaza in cazul asta din moment ce nu suntem capabili?

Ce ii trebuie dle California Romaniei? Conducatori spuneti. N-are! Munca, au inceput de cativa ani sa munceasca din ce in ce mai multi asa pe "nimic" cum muncesc ei. Securitate le trebuie. Astept sa vad "investitiile" alea americane dupa ce se vor crea bazele in Romania(daca se vor crea). Cati ani trebuie sa astept ca sa le vad? Dvs nu investitii in Romania din cauza "insecuritatii"? Sau din cauza coruptiei, neaplicarii legilor, mediului de afaceri ambiguu etc? O fi de vina profitul ca pe hartie probabil nu "iese" TOP.

E foarte usor sa "dati" sfaturi fara "implicare". Dupa Iugoslavia Romania a iesit cu o "gaura" de un miliard si ceva, bani multi pt Romania, am castigat altceva? Da niste fosti "prieteni" de nadejde care ne trateaza acum "la oala" pe toti de "curve". Ma refer la sarbi, si recunostinta "vesnica", curcubee si violacee americane care NU TIN nici de cald si nici de foame.

Dupa Irak o sa mai iesim cu o "gaura" de vreo 2 miliarde, ma indoiesc ca nu ni se va cere sa renuntam la datorii, sa vad contractele de reconstructie prinse de firmele romanesti la cat se ridica, ii umplem de "bancute scolare" pe irakieni. Oferim si variante pt "parcuri" cinemauri in aer liber etc.

John
2003-12-17 02:00:19

pt. ARCUL DE TRIUMF

Am inteles ca sunteti doamna. Recunosc ca nick-ul ma pune pe ginduri. Cum de nu mi-am dat seama? Dar, va rog sa fiti pentru mine citeva minute nu "arcul de triumf" ci "podul de piatra", fiindca vreau sa traversez in lumea dvs. cu un tanc plin cu idei (thinktank).

==============================
==============================

Uite ca am reusit! Am lasat urme? Ei, se mai intimpla!
Acum stati jos sa discutam despre exemplul Ungariei.
Doamna, eu le apreciez pe femeile care fac politica, le consider inteligente si imi pare rau ca sunt prea putine femei in politica.
Totusi, pentru faptul ca intelegeti ceea ce scriu in limba romana, aveti din start un dezavantaj: dvs. faceti politica precum o femeie romanca si nu ca o unguroaica.
Sa nu ma intrebati de unde stiu ce scriu acum, dar puteti verifica. De secole, Ungaria a conferit femeilor sale celor mai educate, frumoase, rafinate, un rol esential in politica.
Asa ca atunci cind am desfasurat un lobby romanesc timp de doi ani pe teritoriul SUA m-am lovit la inceput de un inamic nevazut. Cu timpul l-am identificat prin metoda "Cherchez la femme!"
La vremea aceea (1990-1992), foarte multi oameni influenti din Occident aveau o parere proasta despre Romania, dar foarte buna despre Ungaria, indusa nu atit de incapacitatea noastra (reala, la acea vreme) de a ne face imagine, cit de capacitatea...nevestelor si/sau iubitelor lor unguroaice. Un numar surprinzator dintre mogulii finantelor, ai politicii ai filmului si ai mass media au sau au avut sotii si/sau amante unguroaice. Unde nu a fost posibila o relatie pe termen mai lung i-a fost oferita celui in cauza cel putin o aventura de neuitat.
Aproape un deceniu, acest stereotip a continuat. Lucrurile sau schimbat in prezent, fiindca oricit de naivi ar fi occidentalii, tot exista o limita. Te trezesti, faci un dus, bei o cafea, iti revii
Modelul unguresc? No, thanks.

california
2003-12-17 02:29:10

Re: pt.Shadow

Exact la insecuritatea oferita de coruptie si nepotism ma refeream cand am zis ca Ro are nevoie de niste conducatori .In Yugoslavia nu si-au bagat americanii coada,iar daca Ro a pierdut niste bani,au pierdut si altii,si hai sa ne amintim ca a mai si incalcat embargoul.
Si acolo pana n-au bagat americanii pumnul se mai omorau aia si-n ziua de azi.
Nu-mi duce mie grija cati dolari investesc in Ro,am investit deja:))
Asa cum se comporta tarile astea "mari" din EU eu nu vad Romania bine,o vad ca pe o vaca pusa la jug si care o sa primeasca ceva faneata mai de soi,poate un concentrat din cand in cand...dar nu mai mult.
Iar daca EU sustine ca integreaza Romania in aceasta "organizatie" ,stiind ca ea nu indeplineste asa zisele conditii legate tocmai de coruptie si deturnari de fonduri,care e concluzia?
Sunt conditii sau sunt doar de ochii lumii ? Sunt mai breji decat noi? Bacshikistanul e mic copil,stai sa spuna Saddam pe cine si cat a platit din capii europeni care se uita la noi de sus.Puriii se bat cu pumnul in piept si ei asteptau 35 de miliarde de la Iraq numai din vanzarea de arme,45 de miliarde fiind datoria totala.

La 2003-12-17 01:44:53, Shadow a scris:

> > De unde isi face EU armata? Si ce face cu ea? S-a vazut clar ca nu
> > sunt in stare de nimic pe unde s-au dus trupele UN. Niste pacate
> > amarate...Unii se viseaza sefi de continente.
> > Iar Romaniei nu-i trebuie EU,ii trebuie niste conducatori ca lumea,pe
> > care nu are de unde sa-i ia, si sa puna mana sa munceasca,nu sa
> > astepte pomana cu conditii, haida,deh ...Securitatea e foarte
> > importanta,inclusiv pentru investitii.Iar bani poate sa primeasca la
> > nesfarsit daca nu se face ce trebuie cu ei
> 
> Haideti dle California ca presimt ca ii "bagati" in axa
> raului si pe europeni, nu mai e mult. Asa suntem noi, nu suntem in
> stare de nimic, ce va deranjeaza in cazul asta din moment ce nu
> suntem capabili?
> 
> Ce ii trebuie dle California Romaniei? Conducatori spuneti. N-are!
> Munca, au inceput de cativa ani sa munceasca din ce in ce mai multi
> asa pe "nimic" cum muncesc ei. Securitate le trebuie.
> Astept sa vad "investitiile" alea americane dupa ce se vor
> crea bazele in Romania(daca se vor crea). Cati ani trebuie sa astept
> ca sa le vad? Dvs nu investitii in Romania din cauza
> "insecuritatii"? Sau din cauza coruptiei, neaplicarii
> legilor, mediului de afaceri ambiguu etc? O fi de vina profitul ca pe
> hartie probabil nu "iese" TOP.
> 
> E foarte usor sa "dati" sfaturi fara "implicare".
> Dupa Iugoslavia Romania a iesit cu o "gaura" de un miliard
> si ceva, bani multi pt Romania, am castigat altceva? Da niste fosti
> "prieteni" de nadejde care ne trateaza acum "la
> oala" pe toti de "curve". Ma refer la sarbi, si
> recunostinta "vesnica", curcubee si violacee americane care
> NU TIN nici de cald si nici de foame.
> 
> Dupa Irak o sa mai iesim cu o "gaura" de vreo 2 miliarde, ma
> indoiesc ca nu ni se va cere sa renuntam la datorii, sa vad
> contractele de reconstructie prinse de firmele romanesti la cat se
> ridica, ii umplem de "bancute scolare" pe irakieni. Oferim
> si variante pt "parcuri" cinemauri in aer liber etc.
> 

california
2003-12-17 02:32:44

Pt John

Cred si eu,no thanks, ca alea nu se epileaza :))))

La 2003-12-17 02:00:19, John a scris:

> Am inteles ca sunteti doamna. Recunosc ca nick-ul ma pune pe ginduri.
> Cum de nu mi-am dat seama? Dar, va rog sa fiti pentru mine citeva
> minute nu "arcul de triumf" ci "podul de piatra",
> fiindca vreau sa traversez in lumea dvs. cu un tanc plin cu idei
> (thinktank).
> 
> ==============================
> ==============================
> 
> Uite ca am reusit! Am lasat urme? Ei, se mai intimpla!
> Acum stati jos sa discutam despre exemplul Ungariei.
> Doamna, eu le apreciez pe femeile care fac politica, le consider
> inteligente si imi pare rau ca sunt prea putine femei in politica.
> Totusi, pentru faptul ca intelegeti ceea ce scriu in limba romana,
> aveti din start un dezavantaj: dvs. faceti politica precum o femeie
> romanca si nu ca o unguroaica.
> Sa nu ma intrebati de unde stiu ce scriu acum, dar puteti verifica. De
> secole, Ungaria a conferit femeilor sale celor mai educate, frumoase,
> rafinate, un rol esential in politica.
> Asa ca atunci cind am desfasurat un lobby romanesc timp de doi ani pe
> teritoriul SUA m-am lovit la inceput de un inamic nevazut. Cu timpul
> l-am identificat prin metoda "Cherchez la femme!"
> La vremea aceea (1990-1992), foarte multi oameni influenti din
> Occident aveau o parere proasta despre Romania, dar foarte buna
> despre Ungaria, indusa nu atit de incapacitatea noastra (reala, la
> acea vreme) de a ne face imagine, cit de capacitatea...nevestelor
> si/sau iubitelor lor unguroaice. Un numar surprinzator dintre mogulii
> finantelor, ai politicii ai filmului si ai mass media au sau au avut
> sotii si/sau amante unguroaice. Unde nu a fost posibila o relatie pe
> termen mai lung i-a fost oferita celui in cauza cel putin o aventura
> de neuitat.
> Aproape un deceniu, acest stereotip a continuat. Lucrurile sau
> schimbat in prezent, fiindca oricit de naivi ar fi occidentalii, tot
> exista o limita. Te trezesti, faci un dus, bei o cafea, iti revii
> Modelul unguresc? No, thanks.
> 

Paul din Ohio
2003-12-17 02:36:53

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?pt Shadow.

Care "lupta impotriva terorismului" o sustine Rusia domnule?Am citit aceste lucruri in Pravda si L'Humanite sau unele articole din Le Monde.Nu vad nimic de acest gen in presa din America.Dimpotriva,vad ca cecenii din Turcia in loc sa lupte impotriva Rusiei pentru independenta Ceceniei,lupta impotriva Angliei si Americii (cititi despre recentele atentate de la Istanbul).De asemenea ,uigurii din Turcia in loc sa lupte impotriva Chinei pentru eliberarea Uigurstanului,fac parte impreuna cu cei citiva ceceni din Turcia din aceleasi organizatii teroriste cu PKK (Partidul Comunist din Kurdistan) organizatie terorista infiintata si sustinuta de Moscova.Cred ca sinteti indoctrinat de presa franceza,bat-o vina.La 2003-12-17 01:35:00, Shadow a scris:

> >  Eu nu cred ca Rusia "a permis" ci a fost nevoita sa
> > permita.Daca nu ar fi permis acele baze in Asia Centrala ar fi fost
> > clar pentru toata lumea ca Rusia este un complice (de fapt un
> > coordonator din punct de vedere al spionajului) al organizatiei Al
> > Quaida.In acest fel Rusia a disimulat propria-i duplicitate si
> > complicitate.
> 
> E comert dle Paul comert si atat. Atata timp cat Rusia
> "sustine" lupta impotriva terorismului are moneda de
> schimb, nimeni nu se va amesteca in "treburile ei" din
> cecenia etc, asta cu "nevoita", obligata e posibil sa va
> "faca" o placere imediata dar urmariti realitatea azi. Nu
> exista moralitate la nici una din "marile puteri" doar
> interese.
> 
> Alt citat din Severin: "In schimb, ea nu ingaduie
> > rezolvarea crizei transnistrene, abhaze, osetine sau karabahe, dar si
> > dezlegarea saradei belaruse ori ucrainene, fara un acord cuprinzator
> > asupra statutului sau global".
> > 
> >  Deocamdata aceste crize
> > :transnistreana,abhaza,karabakha,osetiana nu au devenit in mod clar
> > antiamericane.Transnistria este doar un "focar de infectie"
> > cu posibilitati de extindere.America va incerca mai intii sa opreasca
> > aceasta infectie.Daca acest lucru nu este posibil (si eu cred ca nu
> > se va opri benevol),atunci Rusia va fi obligata sa
> > "rezolve" aceasta problema,adica sa se retraga de
> > acolo."Negocierea" "statutului global" al Rusiei
> > nu este posibila atita timp cit Rusia actioneaza ca o putere mafiota
> > ,imperialista (noi romanii ar trebui sa stim mai bine ce inseamna
> > asta)si sustinatoare a terorismului international. »
> 
> Astept sa vad cum va incerca SUA sa opreasca aceasta infectie din
> transnistria care face si ea peste 10 ani deja s-a cronicizat. Cum
> moldovenii nu au resurse materiale "interesante" nu sunt
> "atractivi" pt administratia americana. Boala lunga moarte
> sigura.
> 
> Interesant ramane insa metafora cu mai american decat americanii, ce
> spuneti poate fi aplicata si pe forum?
> 
> 

Shadow
2003-12-17 02:53:49

Re: pt.california

> Exact la insecuritatea oferita de coruptie si nepotism ma refeream
> cand am zis ca Ro are nevoie de niste conducatori .In Yugoslavia nu
> si-au bagat americanii coada,iar daca Ro a pierdut niste bani,au
> pierdut si altii,si hai sa ne amintim ca a mai si incalcat
> embargoul.

Nu s-a calcat embargoul in mod "oficial" dle, cu barca pe Dunare era riscul fiecaruia, foarte usor treceti pe ideea ca Romania a pierdur niste bani si au pierdut si altii.

> Si acolo pana n-au bagat americanii pumnul se mai omorau aia si-n ziua
> de azi.

Tocmai ca se omoara si azi.

> Nu-mi duce mie grija cati dolari investesc in Ro,am investit deja:))
> Asa cum se comporta tarile astea "mari" din EU eu nu vad
> Romania bine,o vad ca pe o vaca pusa la jug si care o sa primeasca
> ceva faneata mai de soi,poate un concentrat din cand in cand...dar nu
> mai mult.

Nici ca duc eu grija cuiva, mai degraba dvs. Duceti grija Europei asa "incompetenta" cum o vedeti de mai mare dragul.
Momentan "faneata" a primat de peste ocean, cifrele sunt publice.

> Iar daca EU sustine ca integreaza Romania in aceasta
> "organizatie" ,stiind ca ea nu indeplineste asa zisele
> conditii legate tocmai de coruptie si deturnari de fonduri,care e
> concluzia?

Integrarea in NATO cum s-a facut? Si pana la integrarea in UE mai trebuie sa treaca niste ani, nu spun ca nu sunt si aici "politici si interese" dar inca "nu au trecut" hopul.

> Sunt conditii sau sunt doar de ochii lumii ? Sunt mai breji decat noi?
> Bacshikistanul e mic copil,stai sa spuna Saddam pe cine si cat a
> platit din capii europeni care se uita la noi de sus.Puriii se bat cu
> pumnul in piept si ei asteptau 35 de miliarde de la Iraq numai din
> vanzarea de arme,45 de miliarde fiind datoria totala.

Dvs chiar credeti ce scrieti? O iau ca gluma. V-am scris mai sus ma astept sa ne "bagati" si pe noi pe axa raului cat de curand ce "mama masii" nu? Purii? Hm..... aveti idee cat e datoria irakiana catre SUA de curiozitate numai, vreau sa compar niste cifre, sau SUA nu vindea "pe credit". Ma faceti sa rad zau asa, SUA a vandut arme cat cuprinde la saddam cel "politically corect" la fel ca si Franta si UK si Germania. Ce-mi spuneti ca "era de bine"?
Schimbatoare morala nu credeti? Dictatorul acesta e creatia occidentalilor in frunte cu SUA asa cum dictatorii est europeni erau creatia urss. Sunt unii mai buni ca altii? Nope sunt la fel, nu-mi vindeti gogosi cu "moralitatea razboiului" pt ca e vorba de SUA! Nu exista moralitate in razboi, saddam putea fi lichidat si atat dar fara trupe americane acolo ieseau la sigur islamistii si in loc de un iran erau doua.

John
2003-12-17 02:54:54

Re: Pt John

La 2003-12-17 02:32:44, california a scris:

> Cred si eu,no thanks, ca alea nu se epileaza :))))
> 
Tu de unde stii?
Aceasta informatie este classified. Asa ca nu pot nici sa confirm nici sa infirm.

Paul din Ohio
2003-12-17 02:58:01

Re: pt.california.Shadow

Uitati din nou esentialul: SRI (KGB) a fost implicat din greu in aceasta contrabanda.Guvernarea Constantinescu a dezvaluit aceste "transgresiuni" securiste.La 2003-12-17 02:53:49, Shadow a scris:

> > Exact la insecuritatea oferita de coruptie si nepotism ma refeream
> > cand am zis ca Ro are nevoie de niste conducatori .In Yugoslavia nu
> > si-au bagat americanii coada,iar daca Ro a pierdut niste bani,au
> > pierdut si altii,si hai sa ne amintim ca a mai si incalcat
> > embargoul.
> 
> Nu s-a calcat embargoul in mod "oficial" dle, cu barca pe
> Dunare era riscul fiecaruia, foarte usor treceti pe ideea ca Romania
> a pierdur niste bani si au pierdut si altii.
> 
> > Si acolo pana n-au bagat americanii pumnul se mai omorau aia si-n ziua
> > de azi.
> 
> Tocmai ca se omoara si azi.
> 
> > Nu-mi duce mie grija cati dolari investesc in Ro,am investit deja:))
> > Asa cum se comporta tarile astea "mari" din EU eu nu vad
> > Romania bine,o vad ca pe o vaca pusa la jug si care o sa primeasca
> > ceva faneata mai de soi,poate un concentrat din cand in cand...dar nu
> > mai mult.
> 
> Nici ca duc eu grija cuiva, mai degraba dvs. Duceti grija Europei asa
> "incompetenta" cum o vedeti de mai mare dragul.
> Momentan "faneata" a primat de peste ocean, cifrele sunt
> publice.
> 
> > Iar daca EU sustine ca integreaza Romania in aceasta
> > "organizatie" ,stiind ca ea nu indeplineste asa zisele
> > conditii legate tocmai de coruptie si deturnari de fonduri,care e
> > concluzia?
> 
> Integrarea in NATO cum s-a facut? Si pana la integrarea in UE mai
> trebuie sa treaca niste ani, nu spun ca nu sunt si aici
> "politici si interese" dar inca "nu au trecut"
> hopul.
> 
> > Sunt conditii sau sunt doar de ochii lumii ? Sunt mai breji decat noi?
> > Bacshikistanul e mic copil,stai sa spuna Saddam pe cine si cat a
> > platit din capii europeni care se uita la noi de sus.Puriii se bat cu
> > pumnul in piept si ei asteptau 35 de miliarde de la Iraq numai din
> > vanzarea de arme,45 de miliarde fiind datoria totala.
> 
> Dvs chiar credeti ce scrieti? O iau ca gluma. V-am scris mai sus ma
> astept sa ne "bagati" si pe noi pe axa raului cat de curand
> ce "mama masii" nu? Purii? Hm..... aveti idee cat e
> datoria irakiana catre SUA de curiozitate numai, vreau sa compar
> niste cifre, sau SUA nu vindea "pe credit". Ma faceti sa
> rad zau asa, SUA a vandut arme cat cuprinde la saddam cel
> "politically corect" la fel ca si Franta si UK si Germania.
> Ce-mi spuneti ca "era de bine"?
> Schimbatoare morala nu credeti? Dictatorul acesta e creatia
> occidentalilor in frunte cu SUA asa cum dictatorii est europeni erau
> creatia urss. Sunt unii mai buni ca altii? Nope sunt la fel, nu-mi
> vindeti gogosi cu "moralitatea razboiului" pt ca e vorba de
> SUA! Nu exista moralitate in razboi, saddam putea fi lichidat si atat
> dar fara trupe americane acolo ieseau la sigur islamistii si in loc
> de un iran erau doua.
> 
> 

Shadow
2003-12-17 03:05:27

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?pt Paul din Ohio.

> Care "lupta impotriva terorismului" o sustine Rusia
> domnule?Am citit aceste lucruri in Pravda si L'Humanite sau unele
> articole din Le Monde.Nu vad nimic de acest gen in presa din
> America.
>Dimpotriva,vad ca cecenii din Turcia in loc sa lupte
> impotriva Rusiei pentru independenta Ceceniei,lupta impotriva Angliei
> si Americii (cititi despre recentele atentate de la Istanbul).De
> asemenea ,uigurii din Turcia in loc sa lupte impotriva Chinei pentru
> eliberarea Uigurstanului,fac parte impreuna cu cei citiva ceceni din
> Turcia din aceleasi organizatii teroriste cu PKK (Partidul Comunist
> din Kurdistan) organizatie terorista infiintata si sustinuta de
> Moscova.Cred ca sinteti indoctrinat de presa franceza,bat-o vina.La

Hai serios nu vedeti? Pai poate nu cautati suficient, eu sa fiu oare indoctrinat nu ma innebuniti. Chiar asa ce explicatie aveti pt musulmanii ceceni care lupta si contra rusiei si contra sua si uk? Va spun eu care e explicatia, putin si bush au cazut la pace si ii considera si pe ei "teroristi".

Dar kurzii din nordul irakului ce parere aveti de ei? Au legaturi foarte trainice cu pkk, ei sunt mai cu mot?
De "mujahedinii poporului iranian" ati auzit? O alta grupare terorista sustinuta de sua ca sa lupte contra iranului, sfanta indoctrinare dle Paul, dvs chiar credeti ca politica americana e "alba ca zapada" si politicile europene sunt negre ca noaptea(sau poate sunt cei 7 pitici). Vede-ti ca astea sunt primele semne de "indoctrinare".

Shadow
2003-12-17 03:08:53

Re: pt.california.pt Paul

> Uitati din nou esentialul: SRI (KGB) a fost implicat din greu in
> aceasta contrabanda.Guvernarea Constantinescu a dezvaluit aceste
> "transgresiuni" securiste.

Cine ? guvernarea Constantinescu? Si daca va dovedesc ca era direct amestecata in vanzarea de minereu de fier Serbiei in timpul embargoului, veniti sa-l luati si pe milica si pe ilici de la noi? Hai serios o sa aud acum niste povesti poate si despre "verticalitatea" lui constantinescu ca de ilici cunosc deja ce spun cei care-l iubesc in tara.

Paul din Ohio
2003-12-17 03:13:36

Re: pt.california.pt Paul.Dovediti-mi ca guvernarea CDR si nu securitatea care era tot cu Iliescu-KGB!

La 2003-12-17 03:08:53, Shadow a scris:

> > Uitati din nou esentialul: SRI (KGB) a fost implicat din greu in
> > aceasta contrabanda.Guvernarea Constantinescu a dezvaluit aceste
> > "transgresiuni" securiste.
> 
> Cine ? guvernarea Constantinescu? Si daca va dovedesc ca era direct
> amestecata in vanzarea de minereu de fier Serbiei in timpul
> embargoului, veniti sa-l luati si pe milica si pe ilici de la noi?
> Hai serios o sa aud acum niste povesti poate si despre
> "verticalitatea" lui constantinescu ca de ilici cunosc deja
> ce spun cei care-l iubesc in tara.
> 
> 

Paul din Ohio
2003-12-17 03:19:42

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?pt Shadow.

1.V-am mai spus ca America nu a cazut la pace cu Putin.America il atentioneaza pe Putin tot timpul despre excesele criminale ale acestuia in Cecenia.In acelas timp, America nu poate sa lupte si sa garanteze ca toate lucrurile merg bine pe toate fronturile.2.Acea organizatie terorista iraniana a fost declarata ilegala in SUA si trecuta pe lista neagra inainte ca Franta sa o faca.La 2003-12-17 03:05:27, Shadow a scris:

> > Care "lupta impotriva terorismului" o sustine Rusia
> > domnule?Am citit aceste lucruri in Pravda si L'Humanite sau unele
> > articole din Le Monde.Nu vad nimic de acest gen in presa din
> > America.
> >Dimpotriva,vad ca cecenii din Turcia in loc sa lupte
> > impotriva Rusiei pentru independenta Ceceniei,lupta impotriva Angliei
> > si Americii (cititi despre recentele atentate de la Istanbul).De
> > asemenea ,uigurii din Turcia in loc sa lupte impotriva Chinei pentru
> > eliberarea Uigurstanului,fac parte impreuna cu cei citiva ceceni din
> > Turcia din aceleasi organizatii teroriste cu PKK (Partidul Comunist
> > din Kurdistan) organizatie terorista infiintata si sustinuta de
> > Moscova.Cred ca sinteti indoctrinat de presa franceza,bat-o vina.La
> 
> Hai serios nu vedeti? Pai poate nu cautati suficient, eu sa fiu oare
> indoctrinat nu ma innebuniti. Chiar asa ce explicatie aveti pt
> musulmanii ceceni care lupta si contra rusiei si contra sua si uk? Va
> spun eu care e explicatia, putin si bush au cazut la pace si ii
> considera si pe ei "teroristi".
> 
> Dar kurzii din nordul irakului ce parere aveti de ei? Au legaturi
> foarte trainice cu pkk, ei sunt mai cu mot?
> De "mujahedinii poporului iranian" ati auzit? O alta grupare
> terorista sustinuta de sua ca sa lupte contra iranului, sfanta
> indoctrinare dle Paul, dvs chiar credeti ca politica americana e
> "alba ca zapada" si politicile europene sunt negre ca
> noaptea(sau poate sunt cei 7 pitici). Vede-ti ca astea sunt primele
> semne de "indoctrinare".
> 
> 

Paul din Ohio
2003-12-17 03:22:53

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?pt Shadow.

Inca ceva.In Turcia ,unii ceceni (banuiti a fi infiltrati din Rusia pentru astfel de scopuri),unii uiguri precum si membri ai PKK au organizat acele atentate (sint nevoit sa ma repet). La 2003-12-17 03:19:42, Paul din Ohio a scris:

> 1.V-am mai spus ca America nu a cazut la pace cu Putin.America il
> atentioneaza pe Putin tot timpul despre excesele criminale ale
> acestuia in Cecenia.In acelas timp, America nu poate sa lupte si sa
> garanteze ca toate lucrurile merg bine pe toate fronturile.2.Acea
> organizatie terorista iraniana a fost declarata ilegala in SUA si
> trecuta pe lista neagra inainte ca Franta sa o faca.La 2003-12-17
> 03:05:27, Shadow a scris:
> 
> > > Care "lupta impotriva terorismului" o sustine Rusia
> > > domnule?Am citit aceste lucruri in Pravda si L'Humanite sau unele
> > > articole din Le Monde.Nu vad nimic de acest gen in presa din
> > > America.
> > >Dimpotriva,vad ca cecenii din Turcia in loc sa lupte
> > > impotriva Rusiei pentru independenta Ceceniei,lupta impotriva Angliei
> > > si Americii (cititi despre recentele atentate de la Istanbul).De
> > > asemenea ,uigurii din Turcia in loc sa lupte impotriva Chinei pentru
> > > eliberarea Uigurstanului,fac parte impreuna cu cei citiva ceceni din
> > > Turcia din aceleasi organizatii teroriste cu PKK (Partidul Comunist
> > > din Kurdistan) organizatie terorista infiintata si sustinuta de
> > > Moscova.Cred ca sinteti indoctrinat de presa franceza,bat-o vina.La
> > 
> > Hai serios nu vedeti? Pai poate nu cautati suficient, eu sa fiu oare
> > indoctrinat nu ma innebuniti. Chiar asa ce explicatie aveti pt
> > musulmanii ceceni care lupta si contra rusiei si contra sua si uk? Va
> > spun eu care e explicatia, putin si bush au cazut la pace si ii
> > considera si pe ei "teroristi".
> > 
> > Dar kurzii din nordul irakului ce parere aveti de ei? Au legaturi
> > foarte trainice cu pkk, ei sunt mai cu mot?
> > De "mujahedinii poporului iranian" ati auzit? O alta grupare
> > terorista sustinuta de sua ca sa lupte contra iranului, sfanta
> > indoctrinare dle Paul, dvs chiar credeti ca politica americana e
> > "alba ca zapada" si politicile europene sunt negre ca
> > noaptea(sau poate sunt cei 7 pitici). Vede-ti ca astea sunt primele
> > semne de "indoctrinare".
> > 
> > 
> 
> 

roadrunner
2003-12-17 03:27:01

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?

La 2003-12-16 23:39:15, arcul de triumf a scris:

> 
> americane si nu pe cele romanesti. Interesul Romaniei nu este de a
> deveni un valet al USA , ci un membru in UE de unde sa-i vina

O sa devina fata in casa in UE.

marianpiti
2003-12-17 03:29:00

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?

Eeee....daca jupinu' e ferchesh...nu-i bai...


La 2003-12-17 03:27:01, roadrunner a scris:

> La 2003-12-16 23:39:15, arcul de triumf a scris:
>
> >
> > americane si nu pe cele romanesti. Interesul Romaniei nu este de a
> > deveni un valet al USA , ci un membru in UE de unde sa-i vina
>
> O sa devina fata in casa in UE.
>
>

Paul din Ohio
2003-12-17 03:35:36

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?Ea nu este in UE decit cu un picior.Cu celalalt este la Moscova.

La 2003-12-17 03:27:01, roadrunner a scris:

> La 2003-12-16 23:39:15, arcul de triumf a scris:
> 
> > 
> > americane si nu pe cele romanesti. Interesul Romaniei nu este de a
> > deveni un valet al USA , ci un membru in UE de unde sa-i vina
> 
> O sa devina fata in casa in UE.
> 
> 

Shadow
2003-12-17 03:36:34

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?

> 1.V-am mai spus ca America nu a cazut la pace cu Putin.America il
> atentioneaza pe Putin tot timpul despre excesele criminale ale
> acestuia in Cecenia.In acelas timp, America nu poate sa lupte si sa
> garanteze ca toate lucrurile merg bine pe toate fronturile.

Da ii atentioneaza de se omoara. rusii au liber la "teroristii" lor dle Paul, lasam timpul sa dovedeasca contrariul.

> 2.Acea
> organizatie terorista iraniana a fost declarata ilegala in SUA si
> trecuta pe lista neagra inainte ca Franta sa o faca.

Ce spuneti? Declarata ilegal in sua? Poate imi spuneti cand. Cu o zi inainte ca sua sa poarte convorbiri cu ei in Franta i-au pus pe toti la propeala, era pe toate canalele de stiri, ai draqu "curvele" astea de francezi. Dupa dvs v-am explicat nu exista decat o unica tara, administratie dreapta si care ar trebui sa conduca toata lumea si aia este societatea in care locuiti. Ei bine asa ceva eu nu pot crede, am eu destule belele cu europenii mei care nu sunt usa de biserica nici ei dar nu am "iubiri" eterne decat pt Romania indiferent de cine e condusa, o iubesc ca tara si atat pt ca e a mea, dvs pe de alta parte sunteti mai american ca americanii.

Paul din Ohio
2003-12-17 03:41:50

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?Shadow.

Poate ca acest citat va va convinge: "

TRANSCRIPT: U.S. DEFENSE OFFICIAL SAYS IRANIAN MUJAHEDEEN E KHALQ IS "A TERRORIST GROUP"

What's New
Press Releases
Home Page
(Says MEK in Iraq is being disarmed)

June 7, 2003

A senior U.S. Defense Department official said June 4 that the United States views the Iranian Mujahedeen e Khalq (MEK) as "a terrorist organization," and has no intention of giving the group "special treatment."

Douglas Feith, Under Secretary of Defense for Policy, told journalists at a special Pentagon briefing that the temporary ceasefire between the MEK and U.S. forces on the ground in Iraq was justified, but that it did not imply "special treatment." He added that the MEK forces in Iraq were being disarmed.

"We view the MEK as a terrorist organization, and we are treating it as such," Feith said.


La 2003-12-17 03:36:34, Shadow a scris:

> > 1.V-am mai spus ca America nu a cazut la pace cu Putin.America il
> > atentioneaza pe Putin tot timpul despre excesele criminale ale
> > acestuia in Cecenia.In acelas timp, America nu poate sa lupte si sa
> > garanteze ca toate lucrurile merg bine pe toate fronturile.
> 
> Da ii atentioneaza de se omoara. rusii au liber la
> "teroristii" lor dle Paul, lasam timpul sa dovedeasca
> contrariul.
> 
> > 2.Acea
> > organizatie terorista iraniana a fost declarata ilegala in SUA si
> > trecuta pe lista neagra inainte ca Franta sa o faca.
> 
> Ce spuneti? Declarata ilegal in sua? Poate imi spuneti cand. Cu o zi
> inainte ca sua sa poarte convorbiri cu ei in Franta i-au pus pe toti
> la propeala, era pe toate canalele de stiri, ai draqu
> "curvele" astea de francezi. Dupa dvs v-am explicat nu
> exista decat o unica tara, administratie dreapta si care ar trebui sa
> conduca toata lumea si aia este societatea in care locuiti. Ei bine
> asa ceva eu nu pot crede, am eu destule belele cu europenii mei care
> nu sunt usa de biserica nici ei dar nu am "iubiri" eterne
> decat pt Romania indiferent de cine e condusa, o iubesc ca tara si
> atat pt ca e a mea, dvs pe de alta parte sunteti mai american ca
> americanii.
> 

california
2003-12-17 03:44:05

M-ai dezamagit Shadowe,serios

Una.Romania a fost prinsa OFICIAL ca a incalcat embargoul
A doua.Tot ce-am zis in ultima parte e perfect adevarat,ca nu-ti place sa ti se spuna ,te inteleg,nu esti singurul:))) Dar nu va dura mult si se va afla.Important e sa nu-ti astupi urechile...
Ca sa intelegi,USA a sprijinit pe Saddam in momentul in care pericolul reprezenta de Iran a fost mult mai mare decat cel reprezentat de Iraq.Politicaly absolut corect!
Si recunosti ca fara trupe americane acolo, in Iraq ar fi fost debandada si circul ar fi luat proportii ingrijoratoare,nu ca ar fi fost doua tari in loc de una,n-ar mai fi fost niciuna.

La 2003-12-17 02:53:49, Shadow a scris:

> > Exact la insecuritatea oferita de coruptie si nepotism ma refeream
> > cand am zis ca Ro are nevoie de niste conducatori .In Yugoslavia nu
> > si-au bagat americanii coada,iar daca Ro a pierdut niste bani,au
> > pierdut si altii,si hai sa ne amintim ca a mai si incalcat
> > embargoul.
> 
> Nu s-a calcat embargoul in mod "oficial" dle, cu barca pe
> Dunare era riscul fiecaruia, foarte usor treceti pe ideea ca Romania
> a pierdur niste bani si au pierdut si altii.
> 
> > Si acolo pana n-au bagat americanii pumnul se mai omorau aia si-n ziua
> > de azi.
> 
> Tocmai ca se omoara si azi.
> 
> > Nu-mi duce mie grija cati dolari investesc in Ro,am investit deja:))
> > Asa cum se comporta tarile astea "mari" din EU eu nu vad
> > Romania bine,o vad ca pe o vaca pusa la jug si care o sa primeasca
> > ceva faneata mai de soi,poate un concentrat din cand in cand...dar nu
> > mai mult.
> 
> Nici ca duc eu grija cuiva, mai degraba dvs. Duceti grija Europei asa
> "incompetenta" cum o vedeti de mai mare dragul.
> Momentan "faneata" a primat de peste ocean, cifrele sunt
> publice.
> 
> > Iar daca EU sustine ca integreaza Romania in aceasta
> > "organizatie" ,stiind ca ea nu indeplineste asa zisele
> > conditii legate tocmai de coruptie si deturnari de fonduri,care e
> > concluzia?
> 
> Integrarea in NATO cum s-a facut? Si pana la integrarea in UE mai
> trebuie sa treaca niste ani, nu spun ca nu sunt si aici
> "politici si interese" dar inca "nu au trecut"
> hopul.
> 
> > Sunt conditii sau sunt doar de ochii lumii ? Sunt mai breji decat noi?
> > Bacshikistanul e mic copil,stai sa spuna Saddam pe cine si cat a
> > platit din capii europeni care se uita la noi de sus.Puriii se bat cu
> > pumnul in piept si ei asteptau 35 de miliarde de la Iraq numai din
> > vanzarea de arme,45 de miliarde fiind datoria totala.
> 
> Dvs chiar credeti ce scrieti? O iau ca gluma. V-am scris mai sus ma
> astept sa ne "bagati" si pe noi pe axa raului cat de curand
> ce "mama masii" nu? Purii? Hm..... aveti idee cat e
> datoria irakiana catre SUA de curiozitate numai, vreau sa compar
> niste cifre, sau SUA nu vindea "pe credit". Ma faceti sa
> rad zau asa, SUA a vandut arme cat cuprinde la saddam cel
> "politically corect" la fel ca si Franta si UK si Germania.
> Ce-mi spuneti ca "era de bine"?
> Schimbatoare morala nu credeti? Dictatorul acesta e creatia
> occidentalilor in frunte cu SUA asa cum dictatorii est europeni erau
> creatia urss. Sunt unii mai buni ca altii? Nope sunt la fel, nu-mi
> vindeti gogosi cu "moralitatea razboiului" pt ca e vorba de
> SUA! Nu exista moralitate in razboi, saddam putea fi lichidat si atat
> dar fara trupe americane acolo ieseau la sigur islamistii si in loc
> de un iran erau doua.
> 
> 

marianpiti
2003-12-17 03:45:34

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?

Paulica...ai vazut tu tzara mai frumoasa ca Romania ? Ai vazut tu munti mai semeti ca cei ai Romaniei ? Ai vazut sarmale cu mamaligutza si smintina mai bune ca ale romanilor ? Ai vazut tu piriu mai limpede si cu pastravi mai buni decit in Romania ? Ete eu n-am vazut...Si-s toate ale mele, ca io-s roman...



La 2003-12-17 03:36:34, Shadow a scris:

> > 1.V-am mai spus ca America nu a cazut la pace cu Putin.America il
> > atentioneaza pe Putin tot timpul despre excesele criminale ale
> > acestuia in Cecenia.In acelas timp, America nu poate sa lupte si sa
> > garanteze ca toate lucrurile merg bine pe toate fronturile.
>
> Da ii atentioneaza de se omoara. rusii au liber la
> "teroristii" lor dle Paul, lasam timpul sa dovedeasca
> contrariul.
>
> > 2.Acea
> > organizatie terorista iraniana a fost declarata ilegala in SUA si
> > trecuta pe lista neagra inainte ca Franta sa o faca.
>
> Ce spuneti? Declarata ilegal in sua? Poate imi spuneti cand. Cu o zi
> inainte ca sua sa poarte convorbiri cu ei in Franta i-au pus pe toti
> la propeala, era pe toate canalele de stiri, ai draqu
> "curvele" astea de francezi. Dupa dvs v-am explicat nu
> exista decat o unica tara, administratie dreapta si care ar trebui sa
> conduca toata lumea si aia este societatea in care locuiti. Ei bine
> asa ceva eu nu pot crede, am eu destule belele cu europenii mei care
> nu sunt usa de biserica nici ei dar nu am "iubiri" eterne
> decat pt Romania indiferent de cine e condusa, o iubesc ca tara si
> atat pt ca e a mea, dvs pe de alta parte sunteti mai american ca
> americanii.
>

folclorist
2003-12-17 03:56:59

Katty e Unguroaica

La 2003-Exemplul politicii maghiare trebuie urmat.
> 
Eu sint Janosh tractoristul si mintenas, ca un cocosh,am sa maninc un gogosar. Asa ca sint ferchesh ?
Care unguri , cocoana ? Ungurii nu mai pot creste. Agricultura are o limita peste care greu potzi trece. Probabil ca numai cu cercetarea europei ( sic ! ) au reusit sa aiba asa multi ardei la hectar ( sau pe cap de ungur ).
Nu stiu de ce , dar imi aduce aminte de nevasta plutonierului din sat , care tot asa era cu gura mare... Am regulat-o ca sa ma razbun pe barbat'-su' ( plutonierul m-a lovit cu cizma cind eram la o petrecere.... )

folclorist
2003-12-17 04:00:49

Re: pt.Paul

La 2003-12-17 01:30:14, california a scris:

> De unde isi face EU armata? Si ce face cu ea? S-a vazut clar ca nu
> sunt in stare de nimic pe unde s-au dus trupele UN. Niste pacate
> amarate...Unii se viseaza sefi de continente.
> Iar Romaniei nu-i trebuie EU,ii trebuie niste conducatori ca lumea,pe
> care nu are de unde sa-i ia, si sa puna mana sa munceasca,nu sa
> astepte pomana cu conditii, haida,deh ...Securitatea e foarte
> importanta,inclusiv pentru investitii.Iar bani poate sa primeasca la
> nesfarsit daca nu se face ce trebuie cu ei
> 
Nu ai vazut ce s-au ratzoit la spanioli si polonezi ca nu joaca tantarela cintata de francezi si nemti ? Si Katinca Zicea ca asa e bine ...

marianpiti
2003-12-17 04:01:16

Re: Katty e Unguroaica

Si ti-a placut ?
Ma refer...A fost dulce gustul razbunarii ??



La 2003-12-17 03:56:59, folclorist a scris:

> La 2003-Exemplul politicii maghiare trebuie urmat.
> >
> Eu sint Janosh tractoristul si mintenas, ca un
> cocosh,am sa maninc un gogosar. Asa ca sint ferchesh ?
> Care unguri , cocoana ? Ungurii nu mai pot creste.
> Agricultura are o limita peste care greu potzi trece.
> Probabil ca numai cu cercetarea europei ( sic ! ) au reusit
> sa aiba asa multi ardei la hectar ( sau pe cap de ungur ).
> Nu stiu de ce , dar imi aduce aminte de nevasta
> plutonierului din sat , care tot asa era cu gura mare... Am
> regulat-o ca sa ma razbun pe barbat'-su' ( plutonierul m-a
> lovit cu cizma cind eram la o petrecere.... )
>

Shadow
2003-12-17 04:02:20

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?Shadow.

Dar asta cum e ?

WASHINGTON, June 20 (AFP) - Several US Congress members on Friday sought to pressure France to release Iranian opposition members detained in a crackdown that has spurred a series of self-immolation protests.

The senators and representatives urged the French authorities not to deport the Iranians, with one influential senator saying they faced certain death if returned to Iran.

Self-immolation protests have been staged in Paris, London, Rome and Bern since the crackdown on the People's Mujahedeen launched Tuesday. One woman died Thursday in France.

Among those detained is Maryam Rajavi, the figurehead leader of the National Council of Resistance of Iran, a political front for the People's Mujahedeen.

French security officials have said the organisation -- which is designated a terrorist group by the United States, the European Union and Iran -- intended to make France a base for operations against the Tehran government after being forced out of Iraq following the fall of the Saddam Hussein regime.

"It should be made crystal clear that such an action (extradition) will result in the certain death of these individuals as reprisal for political criticism and revealing sensitive information about Iran's nuclear programme," said Sam Brownback, an influential Republican senator.

"I urge the nation of France -- which has long prided itself on being a protector of human rights and freedom of expression to live up to its ideals and avoid action that would put it in league with the terrorist state of Iran," added Brownback in a letter to the French ambassador to Washington Jean-David Levitte.

"Your country and ours share concerns about the People's Mujahedeen group. But no group of people deserve the fate you are considering," Brownback said.

Lacy Clay, a Democratic member of the House of Representatives, wrote to President Jacques Chirac of France saying: "I share the shock and outrage of the Iranian American community over this uncalled-for action against the Iranian community in France."

"The arrests serve the interests of the terrorist dictatorship ruling Iran."

Ed Towns, another Democratic member of the house, wrote to Chirac saying he was "outraged and utterly dismayed by this unjustifiable action."

Sheila Jackson Lee, also a Democratic Represenative, called for the immediate release of Rajavi.

A small group of Iranians meanwhile have been on a hunger strike outside the French embassy in Washington for three days in protest at the arrests.

Deci eu inteleg ca se poate face si "cease-fire" cu teroristii ba mai mult le putem "baga" si niscaiva pile nu-i asa? Daca servesc interese "mai inalte".

marianpiti
2003-12-17 04:07:52

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?Shadow.

D-aia imi place mie aici...nu mai trebuie sa caut prin ziare, analize, sinteze...Tzoc-poc, Ziua forum, stiri, sinteze, comentarii...Economie de timp, de bani si amuzament printre rinduri...Da' voi stiti ca nu multe natii au boala asta cu discutatul ? Ete astia p-aci merg doar pe unde o pot pune de un cibersex, ori un sex movie...nebuni...Nu-i duce mintea sa-si exerseze creierul si sa mai afle za nius....



La 2003-12-17 04:02:20, Shadow a scris:

> Dar asta cum e ?
>
> WASHINGTON, June 20 (AFP) - Several US Congress members on Friday
> sought to pressure France to release Iranian opposition members
> detained in a crackdown that has spurred a series of self-immolation
> protests.
>
> The senators and representatives urged the French authorities not to
> deport the Iranians, with one influential senator saying they faced
> certain death if returned to Iran.
>
> Self-immolation protests have been staged in Paris, London, Rome and
> Bern since the crackdown on the People's Mujahedeen launched Tuesday.
> One woman died Thursday in France.
>
> Among those detained is Maryam Rajavi, the figurehead leader of the
> National Council of Resistance of Iran, a political front for the
> People's Mujahedeen.
>
> French security officials have said the organisation -- which is
> designated a terrorist group by the United States, the European Union
> and Iran -- intended to make France a base for operations against the
> Tehran government after being forced out of Iraq following the fall
> of the Saddam Hussein regime.
>
> "It should be made crystal clear that such an action
> (extradition) will result in the certain death of these individuals
> as reprisal for political criticism and revealing sensitive
> information about Iran's nuclear programme," said Sam Brownback,
> an influential Republican senator.
>
> "I urge the nation of France -- which has long prided itself on
> being a protector of human rights and freedom of expression to live
> up to its ideals and avoid action that would put it in league with
> the terrorist state of Iran," added Brownback in a letter to the
> French ambassador to Washington Jean-David Levitte.
>
> "Your country and ours share concerns about the People's
> Mujahedeen group. But no group of people deserve the fate you are
> considering," Brownback said.
>
> Lacy Clay, a Democratic member of the House of Representatives, wrote
> to President Jacques Chirac of France saying: "I share the shock
> and outrage of the Iranian American community over this uncalled-for
> action against the Iranian community in France."
>
> "The arrests serve the interests of the terrorist dictatorship
> ruling Iran."
>
> Ed Towns, another Democratic member of the house, wrote to Chirac
> saying he was "outraged and utterly dismayed by this
> unjustifiable action."
>
> Sheila Jackson Lee, also a Democratic Represenative, called for the
> immediate release of Rajavi.
>
> A small group of Iranians meanwhile have been on a hunger strike
> outside the French embassy in Washington for three days in protest at
> the arrests.
>
> Deci eu inteleg ca se poate face si "cease-fire" cu
> teroristii ba mai mult le putem "baga" si niscaiva pile
> nu-i asa? Daca servesc interese "mai inalte".
>
>

Paul din Ohio
2003-12-17 04:12:03

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?Shadow.

Citez partea cea mai reprezentativa :""I urge the nation of France -- which has long prided itself on being a protector of human rights and freedom of expression to live up to its ideals and avoid action that would put it in league with the terrorist state of Iran," added Brownback in a letter to the French ambassador to Washington Jean-David Levitte.

"Your country and ours share concerns about the People's Mujahedeen group. But no group of people deserve the fate you are considering," Brownback said.
Desigur daca acele persoane au comis acte de terorism in Franta ,ar trebui judecate in Franta.Ce dovezi aveti ca aceste persoane au comis acte de terorism?Faptul ca sint impotriva unui guvern terorist (al Iranului) nu le califica neaparat ca teroriste.Nu uitati ca Franta l-a intretinut pe Khomeiny unul dintre marii criminali iranieni ai sfirsitului secolului trecut.De asemenea daca mergem si mai adinc in istorie,Germania l-a finantat pe Lenin si Trotsky.
La 2003-12-17 04:02:20, Shadow a scris:

> Dar asta cum e ?
> 
> WASHINGTON, June 20 (AFP) - Several US Congress members on Friday
> sought to pressure France to release Iranian opposition members
> detained in a crackdown that has spurred a series of self-immolation
> protests.
> 
> The senators and representatives urged the French authorities not to
> deport the Iranians, with one influential senator saying they faced
> certain death if returned to Iran.
> 
> Self-immolation protests have been staged in Paris, London, Rome and
> Bern since the crackdown on the People's Mujahedeen launched Tuesday.
> One woman died Thursday in France.
> 
> Among those detained is Maryam Rajavi, the figurehead leader of the
> National Council of Resistance of Iran, a political front for the
> People's Mujahedeen.
> 
> French security officials have said the organisation -- which is
> designated a terrorist group by the United States, the European Union
> and Iran -- intended to make France a base for operations against the
> Tehran government after being forced out of Iraq following the fall
> of the Saddam Hussein regime.
> 
> "It should be made crystal clear that such an action
> (extradition) will result in the certain death of these individuals
> as reprisal for political criticism and revealing sensitive
> information about Iran's nuclear programme," said Sam Brownback,
> an influential Republican senator.
> 
> "I urge the nation of France -- which has long prided itself on
> being a protector of human rights and freedom of expression to live
> up to its ideals and avoid action that would put it in league with
> the terrorist state of Iran," added Brownback in a letter to the
> French ambassador to Washington Jean-David Levitte.
> 
> "Your country and ours share concerns about the People's
> Mujahedeen group. But no group of people deserve the fate you are
> considering," Brownback said.
> 
> Lacy Clay, a Democratic member of the House of Representatives, wrote
> to President Jacques Chirac of France saying: "I share the shock
> and outrage of the Iranian American community over this uncalled-for
> action against the Iranian community in France."
> 
> "The arrests serve the interests of the terrorist dictatorship
> ruling Iran."
> 
> Ed Towns, another Democratic member of the house, wrote to Chirac
> saying he was "outraged and utterly dismayed by this
> unjustifiable action."
> 
> Sheila Jackson Lee, also a Democratic Represenative, called for the
> immediate release of Rajavi.
> 
> A small group of Iranians meanwhile have been on a hunger strike
> outside the French embassy in Washington for three days in protest at
> the arrests.
> 
> Deci eu inteleg ca se poate face si "cease-fire" cu
> teroristii ba mai mult le putem "baga" si niscaiva pile
> nu-i asa? Daca servesc interese "mai inalte".
> 
> 

Shadow
2003-12-17 04:14:41

Re: M-ai dezamagit pt California

> Una.Romania a fost prinsa OFICIAL ca a incalcat embargoul
> A doua.

Da si a fost "trasa de urechi".

> Tot ce-am zis in ultima parte e perfect adevarat,ca nu-ti place
> sa ti se spuna ,te inteleg,nu esti singurul:))) Dar nu va dura mult
> si se va afla.Important e sa nu-ti astupi urechile...

Eu personal nu am "doape" nu tine de placeri "personale". E sunt "european" dvs sunteti american fiecare din noi vrea altceva. Ce gasesc zilnic pe forum este intoleranta. Si foarte des o gasesc la cei ca dvs. Eu stiu ca nu detin "adevarul" suprem nici dvs nu-l detineti cu toate ca "nu acceptati asta". Oare care din noi isi astupa "mai dihai" urechile?

> Ca sa intelegi,USA a sprijinit pe Saddam in momentul in care pericolul
> reprezenta de Iran a fost mult mai mare decat cel reprezentat de
> Iraq.Politicaly absolut corect!

Nu nu era poltically corect sa dai arme unui dictator, daca asta vi se pare corect eu nu mai am nimic de zis, restul e doar cinism.
Nici una din tarile care l-au sustinut pe saddam nu au cum sa ma convinga de contrariul.

> Si recunosti ca fara trupe americane acolo, in Iraq ar fi fost
> debandada si circul ar fi luat proportii ingrijoratoare,nu ca ar fi
> fost doua tari in loc de una,n-ar mai fi fost niciuna.

Dle California in Irak sua a pierdut lupta ideologica, au sustinut un guvern ateu considerand ca astfel se vor opune influentei ruse si antiamericane din iran. Nu s-au gandit ca un guvern ateu va cadea foarte usor victima ideologiei comuniste. Asa s-a transformat si partidul baat in partid pur comunist. Asta a dus la ceea ce e acuma, pt a-si apara interesele in regiune sua va trebui sa stationeze trupe acolo inca multi ani, e un pret greu pt ca locuitorii uita repede de "dictatura lui saddam"(si in Romania unii au uitat in nici un an) si se indreapta impotriva "ocupantilor". Dvs sunteti gata sa "platiti" acest pret al victimelor americane, e optiunea dvs dar nu cereti si altora sa o accepte apriori(nu va intreb nici daca aveti sau nu copii in zona, nu ma bag).

Si mai nou vi s-a casunat pe Europa. Ii considerati "vinovati" poate de nesupunere, nu sunteti diferit de mine, nu ma conduceti pe mine nici eu pe dvs, nici Sua nu conduce Europa cum nici Europa nu conduce SUA, mesajele dvs sunt numai rautati gratuite.

Paul din Ohio
2003-12-17 04:16:33

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?Mario

Nu am prea vazut!Dar a fi roman inseamna mai mult decit a admira frumusetile Romaniei.Dupa parerea mea dezvaluirea uriteniei morale a conducatorilor si a pericolelor care sint desfasurare pentru tara noastra sint la fel de importante.La 2003-12-17 03:45:34, marianpiti a scris:

> Paulica...ai vazut tu tzara mai frumoasa ca Romania ? Ai vazut tu
> munti mai semeti ca cei ai Romaniei ? Ai vazut sarmale cu mamaligutza
> si smintina mai bune ca ale romanilor ? Ai vazut tu piriu mai limpede
> si cu pastravi mai buni decit in Romania ? Ete eu n-am vazut...Si-s
> toate ale mele, ca io-s roman...
> 
> 
> 
> La 2003-12-17 03:36:34, Shadow a scris:
> 
> > > 1.V-am mai spus ca America nu a cazut la pace cu Putin.America il
> > > atentioneaza pe Putin tot timpul despre excesele criminale ale
> > > acestuia in Cecenia.In acelas timp, America nu poate sa lupte si sa
> > > garanteze ca toate lucrurile merg bine pe toate fronturile.
> >
> > Da ii atentioneaza de se omoara. rusii au liber la
> > "teroristii" lor dle Paul, lasam timpul sa dovedeasca
> > contrariul.
> >
> > > 2.Acea
> > > organizatie terorista iraniana a fost declarata ilegala in SUA si
> > > trecuta pe lista neagra inainte ca Franta sa o faca.
> >
> > Ce spuneti? Declarata ilegal in sua? Poate imi spuneti cand. Cu o zi
> > inainte ca sua sa poarte convorbiri cu ei in Franta i-au pus pe toti
> > la propeala, era pe toate canalele de stiri, ai draqu
> > "curvele" astea de francezi. Dupa dvs v-am explicat nu
> > exista decat o unica tara, administratie dreapta si care ar trebui sa
> > conduca toata lumea si aia este societatea in care locuiti. Ei bine
> > asa ceva eu nu pot crede, am eu destule belele cu europenii mei care
> > nu sunt usa de biserica nici ei dar nu am "iubiri" eterne
> > decat pt Romania indiferent de cine e condusa, o iubesc ca tara si
> > atat pt ca e a mea, dvs pe de alta parte sunteti mai american ca
> > americanii.
> >
> 
> 

Shadow
2003-12-17 04:18:37

Re: pt. tractorist

>  Nu ai vazut ce s-au ratzoit la spanioli si
> polonezi ca nu joaca tantarela cintata de francezi si nemti ?
>  Si Katinca Zicea ca asa e bine ...

Si tu nu ai vazut "umflatul" de pseudo muschi la europenii cei rai care nu "au jucat tantareala cantata de busica si compania"? Si tu ziceai ca e bine. Intre liberty fries si tine nu e o cale asa de lunga, patetic zau asa.

marianpiti
2003-12-17 04:20:21

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio ?Mario

Hai bre ca ma bagai sa va mai dezmortiti un pic...ca prea sinteti incrincenati



La 2003-12-17 04:16:33, Paul din Ohio a scris:

> Nu am prea vazut!Dar a fi roman inseamna mai mult decit a admira
> frumusetile Romaniei.Dupa parerea mea dezvaluirea uriteniei morale a
> conducatorilor si a pericolelor care sint desfasurare pentru tara
> noastra sint la fel de importante.La 2003-12-17 03:45:34, marianpiti
> a scris:
>
> > Paulica...ai vazut tu tzara mai frumoasa ca Romania ? Ai vazut tu
> > munti mai semeti ca cei ai Romaniei ? Ai vazut sarmale cu mamaligutza
> > si smintina mai bune ca ale romanilor ? Ai vazut tu piriu mai limpede
> > si cu pastravi mai buni decit in Romania ? Ete eu n-am vazut...Si-s
> > toate ale mele, ca io-s roman...
> >
> >
> >
> > La 2003-12-17 03:36:34, Shadow a scris:
> >
> > > > 1.V-am mai spus ca America nu a cazut la pace cu Putin.America il
> > > > atentioneaza pe Putin tot timpul despre excesele criminale ale
> > > > acestuia in Cecenia.In acelas timp, America nu poate sa lupte si sa
> > > > garanteze ca toate lucrurile merg bine pe toate fronturile.
> > >
> > > Da ii atentioneaza de se omoara. rusii au liber la
> > > "teroristii" lor dle Paul, lasam timpul sa dovedeasca
> > > contrariul.
> > >
> > > > 2.Acea
> > > > organizatie terorista iraniana a fost declarata ilegala in SUA si
> > > > trecuta pe lista neagra inainte ca Franta sa o faca.
> > >
> > > Ce spuneti? Declarata ilegal in sua? Poate imi spuneti cand. Cu o zi
> > > inainte ca sua sa poarte convorbiri cu ei in Franta i-au pus pe toti
> > > la propeala, era pe toate canalele de stiri, ai draqu
> > > "curvele" astea de francezi. Dupa dvs v-am explicat nu
> > > exista decat o unica tara, administratie dreapta si care ar trebui sa
> > > conduca toata lumea si aia este societatea in care locuiti. Ei bine
> > > asa ceva eu nu pot crede, am eu destule belele cu europenii mei care
> > > nu sunt usa de biserica nici ei dar nu am "iubiri" eterne
> > > decat pt Romania indiferent de cine e condusa, o iubesc ca tara si
> > > atat pt ca e a mea, dvs pe de alta parte sunteti mai american ca
> > > americanii.
> > >
> >
> >
>
>

Paul din Ohio
2003-12-17 04:24:05

Re: pt.Paul.Katty este intotdeauna pe invers.pt.Tractorist.

Imi cer scuze de la Katty.La 2003-12-17 04:00:49, folclorist a scris:

> La 2003-12-17 01:30:14, california a scris:
> 
> > De unde isi face EU armata? Si ce face cu ea? S-a vazut clar ca nu
> > sunt in stare de nimic pe unde s-au dus trupele UN. Niste pacate
> > amarate...Unii se viseaza sefi de continente.
> > Iar Romaniei nu-i trebuie EU,ii trebuie niste conducatori ca lumea,pe
> > care nu are de unde sa-i ia, si sa puna mana sa munceasca,nu sa
> > astepte pomana cu conditii, haida,deh ...Securitatea e foarte
> > importanta,inclusiv pentru investitii.Iar bani poate sa primeasca la
> > nesfarsit daca nu se face ce trebuie cu ei
> > 
>  Nu ai vazut ce s-au ratzoit la spanioli si
> polonezi ca nu joaca tantarela cintata de francezi si nemti ?
>  Si Katinca Zicea ca asa e bine ...
> 

folclorist
2003-12-17 04:24:25

Re: pt.california

Dvs nu investitii in Romania din cauza
> "insecuritatii"? Sau din cauza coruptiei, neaplicarii
> legilor, mediului de afaceri ambiguu etc?

Romania nu este sigura pt investitii. bazele militare nu sint investitzii. Sint niste surse de venit, infinit mai mari ca din turism, dar atit si nimic mai mult. Daca tu astepti care da mai mult, atunci toti romanii sa se prostituieze !
Nimeni nu da nimic Romaniei si nici nu va da. Eu nu dau la nimeni nimic de pomana ( n-am ce ma face cu rudele... ). Dependentza de darurile altora este mai rea ca orice. Pomenele si darurile nu sint suficiente pt romania oricit de mult ar fi praznicele.
PS Numai spaga pt a cumpara granule pt injectat plastic, in Nasaud, de 120 mii de dolari ( SPAGA pt cumpararea de materie prima, nu materia prima ) NU A FOST SUFICIENTA !!!!! Romanii sint indobitocitzi cu milioanele lor si cu legendele baronilor, dar 120 mii de dolari este o suma mare oriunde in Lume. Pina mai ieri, Presedintele americii avea o leafa de 200 mii pe an ( acum are 400k ) si un amarit de la desfacere, in Nasaud, nu a fost multumit cu 120 mii $. Uitativa pe unde umblati si ve-ti vedea ca nu cel ce cumpara da spaga ci cel care vinde... Am incercat sa pun o pila la Rulmentul birlad si costa 10 mii dolari primirea in audientza...., sa stea de vorba cu tine. Se mai duce dracul la Birlad. !

Shadow
2003-12-17 04:27:36

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio

> Citez partea cea mai reprezentativa :""I urge the nation of
> France -- which has long prided itself on being a protector of human
> rights and freedom of expression to live up to its ideals and avoid
> action that would put it in league with the terrorist state of
> Iran," added Brownback in a letter to the French ambassador to
> Washington Jean-David Levitte.
> 
> "Your country and ours share concerns about the People's
> Mujahedeen group. But no group of people deserve the fate you are
> considering," Brownback said.
> Desigur daca acele persoane au comis acte de terorism in Franta ,ar
> trebui judecate in Franta.Ce dovezi aveti ca aceste persoane au comis
> acte de terorism?

Dvs aveti dovezi ca iranul si coreea au comis acte de terorism in SUA? Aveati dovezi si despre Irak (nu ma refer la ce s-a scris dupa ca citatul postat de dvs).

> Faptul ca sint impotriva unui guvern terorist (al
> Iranului) nu le califica neaparat ca teroriste.Nu uitati ca Franta
> l-a intretinut pe Khomeiny unul dintre marii criminali iranieni ai
> sfirsitului secolului trecut.

Explicati-mi va rog si mie sa inteleg exact. Ce e pt dvs un terorist? Cecenii care au atacat teatrul din Moscova erau sau nu teroristi? Sinucigasii palestinieni sunt sau nu teroristi? Nu va intreb de cei care au lovit turnurile gemene pt ca stiu raspunsul. Contra cui duceti razboi contra unui grup organizat sau impotriva unor popoare?

Tot in istorie daca mergeti doar pana la Rooswelt o sa gasiti si cine din SUA la sustinut pe Hitler. Ii gasiti sigur. A mai fost sustinut si de englezi acesta.

folclorist
2003-12-17 04:28:20

Re: pt. ARCUL DE TRIUMF

La 2003-12-17 02:00:19, John a scris:

> Am inteles ca sunteti doamna. Recunosc ca nick-ul ma pune pe ginduri.
> Cum de nu mi-am dat seama? Dar, va rog sa fiti pentru mine citeva
> minute nu "arcul de triumf" ci "podul de piatra",
> fiindca vreau sa traversez in lumea dvs. cu un tanc plin cu idei
> (thinktank).
> 
Arcul de triumf ar trebui sa te inspire. Numele vrea sa zica ca sta cracanata ca un arc de triumf... Ea de meserie este telefonista la statia de pompieri din Kaads, Suedia. Apare des poza ei pe prima pagina a revistei pompierului pt ca e singura bruneta si cu par pe piept din acel orasel/

marianpiti
2003-12-17 04:31:30

Re: pt. ARCUL DE TRIUMF

Ce bujii incandescente bagi...
De la tractor, banuiesc le ai...



La 2003-12-17 04:28:20, folclorist a scris:

> La 2003-12-17 02:00:19, John a scris:
>
> > Am inteles ca sunteti doamna. Recunosc ca nick-ul ma pune pe ginduri.
> > Cum de nu mi-am dat seama? Dar, va rog sa fiti pentru mine citeva
> > minute nu "arcul de triumf" ci "podul de piatra",
> > fiindca vreau sa traversez in lumea dvs. cu un tanc plin cu idei
> > (thinktank).
> >
> Arcul de triumf ar trebui sa te inspire. Numele
> vrea sa zica ca sta cracanata ca un arc de triumf... Ea de
> meserie este telefonista la statia de pompieri din Kaads,
> Suedia. Apare des poza ei pe prima pagina a revistei pompierului
> pt ca e singura bruneta si cu par pe piept din acel orasel/
>

Paul din Ohio
2003-12-17 04:38:35

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio.Absurd!

1.Roosevelt l-a sustinut pe Hitler!Daca mai spuneti o perla ca asta nu va mai raspund.2.Nu stiu despre un om arestat in SUA care sa fi fost deportat intr-o tara terorista unde cu siguranta ar fi fost asasinat.Franta are desigur alte standarde acum,de cind actioneaza mina in mina cu Rusia.3.Dovezile ca Irak-ul si Osama actionau in tandem exista ,dupa cum v-am spus intr-un mesaj anterior (articolul din Weekly Standard).La 2003-12-17 04:27:36, Shadow a scris:

> > Citez partea cea mai reprezentativa :""I urge the nation of
> > France -- which has long prided itself on being a protector of human
> > rights and freedom of expression to live up to its ideals and avoid
> > action that would put it in league with the terrorist state of
> > Iran," added Brownback in a letter to the French ambassador to
> > Washington Jean-David Levitte.
> > 
> > "Your country and ours share concerns about the People's
> > Mujahedeen group. But no group of people deserve the fate you are
> > considering," Brownback said.
> > Desigur daca acele persoane au comis acte de terorism in Franta ,ar
> > trebui judecate in Franta.Ce dovezi aveti ca aceste persoane au comis
> > acte de terorism?
> 
> Dvs aveti dovezi ca iranul si coreea au comis acte de terorism in SUA?
> Aveati dovezi si despre Irak (nu ma refer la ce s-a scris dupa ca
> citatul postat de dvs).
> 
> > Faptul ca sint impotriva unui guvern terorist (al
> > Iranului) nu le califica neaparat ca teroriste.Nu uitati ca Franta
> > l-a intretinut pe Khomeiny unul dintre marii criminali iranieni ai
> > sfirsitului secolului trecut.
> 
> Explicati-mi va rog si mie sa inteleg exact. Ce e pt dvs un terorist?
> Cecenii care au atacat teatrul din Moscova erau sau nu teroristi?
> Sinucigasii palestinieni sunt sau nu teroristi? Nu va intreb de cei
> care au lovit turnurile gemene pt ca stiu raspunsul. Contra cui
> duceti razboi contra unui grup organizat sau impotriva unor popoare?
> 
> 
> Tot in istorie daca mergeti doar pana la Rooswelt o sa gasiti si cine
> din SUA la sustinut pe Hitler. Ii gasiti sigur. A mai fost sustinut
> si de englezi acesta.
> 
> 

Shadow
2003-12-17 04:40:44

Re: pt.tractorist mai nou folclorist

>  Romania nu este sigura pt investitii. bazele
> militare nu sint investitzii. Sint niste surse de venit,
> infinit mai mari ca din turism, dar atit si nimic mai mult.

Nimeni nu a sustinut ca bazele sunt investitii tractoristule, trag dupa ele o dezvoltare macar locala a infrastructurii si pompeaza bani in comertul din zona. Ce spun io si ce intelegi tu. Asta cu infinitul e cu pluta pe Siret.
Mai vorbim cand vor plati "fetele"(bazele si TVA la tot ce cumpara).

> Daca tu astepti care da mai mult, atunci toti romanii sa se
> prostituieze !

Nu seamana chiar toti romanii cu dta.

> Nimeni nu da nimic Romaniei si nici nu va da. Eu nu dau la
> nimeni nimic de pomana ( n-am ce ma face cu rudele... ).

Era vorba de investitii si infrastructura care oriunde in lume costa enorm.
Matale nu dai pomana dar "visezi" la pomeni verzi pe pereti.

> Dependentza de darurile altora este mai rea ca orice.

Io stiam ca dependenta de droguri, fumat alcool.

> Pomenele si darurile nu sint suficiente pt romania oricit de
> mult ar fi praznicele.

Iara matale te gandesti la "pomeni" nu stiu de ce.

> PS Numai spaga pt a cumpara granule pt injectat plastic, in
>  Nasaud, de 120 mii de dolari ( SPAGA pt cumpararea de materie
>  prima, nu materia prima ) NU A FOST SUFICIENTA !!!!! Romanii
>  sint indobitocitzi cu milioanele lor si cu legendele
> baronilor, dar 120 mii de dolari este o suma mare oriunde in
>  Lume.

Este relativ la cat "muncesti pt ea". Pt mine si pt dta e mult pt altii e doar maruntis de tigari.

> Pina mai ieri, Presedintele americii avea o leafa de
>  200 mii pe an ( acum are 400k ) si un amarit de la desfacere,
> in Nasaud, nu a fost multumit cu 120 mii $.

Ma a draqu treaba au trecut vremurile alea "bune" cand era platit simbolic cu 1 dolar. Apropo cine ii creste presedintelui salariul sunt curios(congresul sau ....).
De unde stii tu ce "amarat" de Nasaud era ala? Nu vrea omu 120.000 ca vrea un milion ce sa-i faci acuma?

> Uitativa pe unde
> umblati si ve-ti vedea ca nu cel ce cumpara da spaga ci cel
> care vinde... Am incercat sa pun o pila la Rulmentul birlad
> si costa 10 mii dolari primirea in audientza...., sa stea de
>  vorba cu tine. Se mai duce dracul la Birlad. !

Nu inteleg fraza, deci avrut sa pui o pila la Rulmentul ca rulmentul sa cumpere ceva de la pretenii tai sau pt ca Rulmentul sa vanda ceva?
Chiar asa la matale acolo merge cu "pile"? Sau te-ai simtit brusc roman la Barlad?

folclorist
2003-12-17 04:41:13

Re: pt. tractorist

La 2003-12-17 04:18:37, Shadow a scris:

> >  Nu ai vazut ce s-au ratzoit la spanioli si
> > polonezi ca nu joaca tantarela cintata de francezi si nemti ?
> >  Si Katinca Zicea ca asa e bine ...
> 
> Si tu nu ai vazut "umflatul" de pseudo muschi la europenii
> cei rai care nu "au jucat tantareala cantata de busica si
> compania"? Si tu ziceai ca e bine. Intre liberty fries si tine
> nu e o cale asa de lunga, patetic zau asa.
> 
Compari mere si portocale. Spania si polonia sint oamenii vostri. Cit priveste pe Bush, franta nu este a americii si nici nu are armata sa faca ceva. America a fost atacata si nu frantza. Ca guvernul francez e timpit, e treaba lor !
PS French fries este impropriu, dar inradacinat. Nu stiu cunm zic francezii la cartofi prajiti, dar legatura cu frantzuzestele e intimplatoare

Shadow
2003-12-17 04:48:16

Re: Ati citit domnule Paul din Ohio.

> 1.Roosevelt l-a sustinut pe Hitler!Daca mai spuneti o perla ca asta nu
> va mai raspund.

Citez : "Tot in istorie daca mergeti doar pana la Rooswelt o sa gasiti si cine din SUA la sustinut pe Hitler".
Nu sustin ca Rooswelt l-a sustinut, dimpotriva el a bagat o interdictie unei anumite banci.
Daca nu mai aveti chef sa mai raspundeti nu raspundeti ce credeti ca ma sperie "tacerea"?

> 2.Nu stiu despre un om arestat in SUA care sa fi fost
> deportat intr-o tara terorista unde cu siguranta ar fi fost
> asasinat.

Intrebare pt ultima oara dupa aia nu va mai intreb. Ce e aia tara "terorista".

Si o mica Gluma acum ca sa destindem atmosfera, prizonierii britanici de la Guantanamo provin dintr-o tara "terorista" de nu sunt extradati?

> Franta are desigur alte standarde acum,de cind actioneaza
> mina in mina cu Rusia.

Gata cred ca termin eu discutia ca dvs aveti "idei" fixe. Ok toata Europa e rusofona, comunista si dictatoriala, neagra si plina de venin si dvs sunteti "albi drepti si devreme acasa". N-are rost.

3.Dovezile ca Irak-ul si Osama actionau in

Si eu v-am cerut referiri la astea datate inainte de inceperea razboiului. Nimeni din Europa nu s-ar fi opus la atacare Irakului daca "dovezile" americane erau reale.

Shadow
2003-12-17 04:52:22

Re: pt. tractorist

>  Compari mere si portocale. Spania si
> polonia sint oamenii vostri.

Da ai nostri tractoristu-le ai nostri, nu primesc ordine de "sus".

> Cit priveste pe Bush, franta nu
> este a americii si nici nu are armata sa faca ceva.

nu vad ce priveste pe bush franta ca "neproprietate" americana, ca nu are armata, sa nu faca ceva? Ce treaba are bush in fraza?

> America a fost atacata si nu frantza. Ca guvernul francez e
> timpit, e treaba lor !

Bine ca e guvernul american "dastept".

> PS French fries este impropriu, dar inradacinat. Nu stiu cunm
> zic francezii la cartofi prajiti, dar legatura cu
> frantzuzestele e intimplatoare

Sa traiesti cu impresia asta ca sa-i mananci fara noduri. Tot ce e bun pe lume e facut de voi, tot ce e mai rau e facut de noi, multumit? Ai o zi buna?

     Pagina  din 2      Pagina urmatoare

« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Gerald Gorduna a fost pus in libertate (68 afisari)
 Gripa a ucis trei sugari in spitalele din Bacau (38 afisari)
 Absolventii de stomatologie ar putea intra in rezidentiat fara concurs (22 afisari)
 Poze noi cu dictatorul intr-un subsol din Iasi (18 afisari)
 "Bulgare de zapada", cel mai periculos drog (17 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2003 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.13495 sec.