Ziua Logo
  Nr. 2885 de luni, 8 decembrie 2003 
 Cauta:  
  Detalii »

Editorial

2003-12-08

Comentarii: 190, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

marianpiti
2003-12-08 05:23:52

Re: mari

Frumoasa este, dar desteapta...oricum, ca inteligenta este mai sus de media locala...
A fi destept, nu este mereu acelasi lucru cu a fi scolit sau inteligent...



La 2003-12-08 05:19:02, jan dinu a scris:

> Eu ceed ca ai cea mai desteapta si frumoasa daneza (inparanteza fie
> zis)
> si-a vazut visul implinit ....!
> J D
>
>
> La 2003-12-08 05:13:32, marianpiti a scris:
>
> > La 2003-12-08 05:05:26, geek-a-contra a scris:
> >
> > > chestia asta cu mina de lucru ieftina este, relativ, un mit.
> > > principiul functioneaza numai cind este vorba de a produce articole
> > > care implica manopera mare. daca procesele de fabricatie sint
> > > automatizate in mare si foarte mare masura chestia cu costurile
> > > operatorilor nu sta in picioare. in rest costurile sint asemanatoare;
> > > energia, sculele, echipamentel, etc, costa la fel ca este anglia sau
> > > ro. un surub sau un carcasa unui aspirator poate costa mai ieftin in
> > > belgia decit in Ro - procesul de fabricatie este complet
> > > automatizat.
> > gresit...curentul , intretinerea masinilor, totul este mai ieftin in
> > Ro....mina de lucru, materia prima, totul...in ciclul de productie
> > pentru repere, adica parti componente de baza, Mercedes, BMW, WV fac
> > economii mari...ai sa vezi cam in 6 luni cum or sa scada preturile la
> > masinile astea, in timp ce la altele o sa cresca...
> >
> >
> >
> > >
> > > tot din experienta: un partener german imi povestea ca a desfiintat
> > > cele doua sectii de productie din cehia fiindca, desi salariile erau
> > > de departe mai mici, productivitatea si calitatea erau mai mici decit
> > > in sectiile din geramania. fara a mai vorbi despre respectarea
> > > termenilor contractuale.
> >
> > Da, aici ai o parte dreptate...insa si ei stiu ca pentru un salariu de
> > 250 euro, un mecanic face ce vrei tu...sa stii ca romanul este
> > oarecum diferit...Si deja au stabilit anume criterii privind munca si
> > calitatea...deci, e simplu...gresesti o singura data...dupa aia esti
> > somer...
> >
> >
> >
> > >
> > > in general in Ro si in tarile din est sint transferate, cum spuneam,
> > > produsele cu manopera multa si produsele care urmeaza a fi desfacute
> > > pe piata regionala. tota sa cum devin interesante pentru japonezi, de
> > > ex. sa fabrice componente in europa decit sa le transporte din asia.
> > >
> > > Ro nu prezinta, de ex. avantajele chinei unde si materiile prime sint
> > > de departe mai ieftine decit in europa si Ro. acum patru-cinci ani am
> > > vazut in germania o masina fabricata in chiar mai ieftindecit
> > > materialele necesare pentru a le fabrica..
> > >
> > da, numai ca in China nu prea or sa mai aiba acces altii...China deja
> > a luat viteza...
> >
> >
> > >
> > >
> > > La 2003-12-08 04:52:24, marianpiti a scris:
> > >
> > > In plus, am vazut la stiri...marii producatori europeni vor sa
> > > deschida in Romania firme care sa le faca produsele de baza -
> > > componentele- ca zic ei, romanii au inalt nivel de pregatire...ceea
> > > ce nu zic, este ca in Romania se poate produce cel putin la acelasi
> > > nivel calitativ dar de 10 ori mai ieftin...de aia zic eu ca UE nu
> > > prea ar fi interesata ca Romania sa devina membra, ci doar prostul
> > > pacalit...momeala cu aderarea ramine ca bomboana pentru copil...sta
> > > cuminte si isi face temele sa-i dea mami bombonica...
> > >
> >
> >
>
>

geek-a-contra
2003-12-08 05:24:57

Re: marianpiti

ti-as arata actele firmelor da' nu pot din motive usor de inteles...

daca te referi la echipamentele vechi aflate in dotare, ai dreptate - intretinerea costa mai ieftin - dar daca vine vorvba despre echipamente noi, nu-i chiar asa.

acum citeva luni am organizat un concurs pentru angajarea a doi opearori cnc. . s-au prezentat sase candidati din care unul beat gata. nu am putut retine decit pe unul din ceilalti cinci...

materialele (laminate, motoare, cabluri), sculele (placute din carburi, etc) uleiurile, lichidele de racire costa in Ro tot atit cit costa in sua. in general sint din aceleasi surse (widia, krupp, siemens, texaco, shell, etc) iar producatorii de oteluri si laminate din ro lucreaza la preturile pietei mondiale. inchirierea spatiului poate costa la fel sau chiar mai mult decit vest (intre 2 si 10usd/mp, dupa oras si dotari). de construit costa aproape la fel (pina 200usd/mp) - asta daca ai bani de investitie.



La 2003-12-08 05:13:32, marianpiti a scris:

> La 2003-12-08 05:05:26, geek-a-contra a scris:
> 
> > chestia asta cu mina de lucru ieftina este, relativ, un mit.
> > principiul functioneaza numai cind este vorba de a produce articole
> > care implica manopera mare. daca procesele de fabricatie sint
> > automatizate in mare si foarte mare masura chestia cu costurile
> > operatorilor nu sta in picioare. in rest costurile sint asemanatoare;
> > energia, sculele, echipamentel, etc, costa la fel ca este anglia sau
> > ro. un surub sau un carcasa unui aspirator poate costa mai ieftin in
> > belgia decit in Ro - procesul de fabricatie este complet
> > automatizat.
> gresit...curentul , intretinerea masinilor, totul este mai ieftin in
> Ro....mina de lucru, materia prima, totul...in ciclul de productie
> pentru repere, adica parti componente de baza, Mercedes, BMW, WV fac
> economii mari...ai sa vezi cam in 6 luni cum or sa scada preturile la
> masinile astea, in timp ce la altele o sa cresca...
> 
> 
> 
> >
> > tot din experienta: un partener german imi povestea ca a desfiintat
> > cele doua sectii de productie din cehia fiindca, desi salariile erau
> > de departe mai mici, productivitatea si calitatea erau mai mici decit
> > in sectiile din geramania. fara a mai vorbi despre respectarea
> > termenilor contractuale.
> 
> Da, aici ai o parte dreptate...insa si ei stiu ca pentru un salariu de
> 250 euro, un mecanic face ce vrei tu...sa stii ca romanul este
> oarecum diferit...Si deja au stabilit anume criterii privind munca si
> calitatea...deci, e simplu...gresesti o singura data...dupa aia esti
> somer...
> 
> 
> 
> >
> > in general in Ro si in tarile din est sint transferate, cum spuneam,
> > produsele cu manopera multa si produsele care urmeaza a fi desfacute
> > pe piata regionala. tota sa cum devin interesante pentru japonezi, de
> > ex. sa fabrice componente in europa decit sa le transporte din asia.
> >
> > Ro nu prezinta, de ex. avantajele chinei unde si materiile prime sint
> > de departe mai ieftine decit in europa si Ro. acum patru-cinci ani am
> > vazut in germania o masina fabricata in chiar mai ieftindecit
> > materialele necesare pentru a le fabrica..
> >
> da, numai ca in China nu prea or sa mai aiba acces altii...China deja
> a luat viteza...
> 
> 
> >
> >
> > La 2003-12-08 04:52:24, marianpiti a scris:
> >
> > In plus, am vazut la stiri...marii producatori europeni vor sa
> > deschida in Romania firme care sa le faca produsele de baza -
> > componentele- ca zic ei, romanii au inalt nivel de pregatire...ceea
> > ce nu zic, este ca in Romania se poate produce cel putin la acelasi
> > nivel calitativ dar de 10 ori mai ieftin...de aia zic eu ca UE nu
> > prea ar fi interesata ca Romania sa devina membra, ci doar prostul
> > pacalit...momeala cu aderarea ramine ca bomboana pentru copil...sta
> > cuminte si isi face temele sa-i dea mami bombonica...
> >
> 
> 

marianpiti
2003-12-08 05:28:03

Re: marianpiti

Pai cine crezi ca vine in Ro. sa construiasca nou ? nu dom'le...cu investitii minime, productii maxime..In cazul in care ar fi venit sa construiasca nou, sa utileze, etc...da era scump...


La 2003-12-08 05:24:57, geek-a-contra a scris:

> ti-as arata actele firmelor da' nu pot din motive usor de inteles...
>
> daca te referi la echipamentele vechi aflate in dotare, ai dreptate -
> intretinerea costa mai ieftin - dar daca vine vorvba despre
> echipamente noi, nu-i chiar asa.
>
> acum citeva luni am organizat un concurs pentru angajarea a doi
> opearori cnc. . s-au prezentat sase candidati din care unul beat
> gata. nu am putut retine decit pe unul din ceilalti cinci...
>
> materialele (laminate, motoare, cabluri), sculele (placute din
> carburi, etc) uleiurile, lichidele de racire costa in Ro tot atit cit
> costa in sua. in general sint din aceleasi surse (widia, krupp,
> siemens, texaco, shell, etc) iar producatorii de oteluri si laminate
> din ro lucreaza la preturile pietei mondiale. inchirierea spatiului
> poate costa la fel sau chiar mai mult decit vest (intre 2 si
> 10usd/mp, dupa oras si dotari). de construit costa aproape la fel
> (pina 200usd/mp) - asta daca ai bani de investitie.
>
>
>
> La 2003-12-08 05:13:32, marianpiti a scris:
>
> > La 2003-12-08 05:05:26, geek-a-contra a scris:
> >
> > > chestia asta cu mina de lucru ieftina este, relativ, un mit.
> > > principiul functioneaza numai cind este vorba de a produce articole
> > > care implica manopera mare. daca procesele de fabricatie sint
> > > automatizate in mare si foarte mare masura chestia cu costurile
> > > operatorilor nu sta in picioare. in rest costurile sint asemanatoare;
> > > energia, sculele, echipamentel, etc, costa la fel ca este anglia sau
> > > ro. un surub sau un carcasa unui aspirator poate costa mai ieftin in
> > > belgia decit in Ro - procesul de fabricatie este complet
> > > automatizat.
> > gresit...curentul , intretinerea masinilor, totul este mai ieftin in
> > Ro....mina de lucru, materia prima, totul...in ciclul de productie
> > pentru repere, adica parti componente de baza, Mercedes, BMW, WV fac
> > economii mari...ai sa vezi cam in 6 luni cum or sa scada preturile la
> > masinile astea, in timp ce la altele o sa cresca...
> >
> >
> >
> > >
> > > tot din experienta: un partener german imi povestea ca a desfiintat
> > > cele doua sectii de productie din cehia fiindca, desi salariile erau
> > > de departe mai mici, productivitatea si calitatea erau mai mici decit
> > > in sectiile din geramania. fara a mai vorbi despre respectarea
> > > termenilor contractuale.
> >
> > Da, aici ai o parte dreptate...insa si ei stiu ca pentru un salariu de
> > 250 euro, un mecanic face ce vrei tu...sa stii ca romanul este
> > oarecum diferit...Si deja au stabilit anume criterii privind munca si
> > calitatea...deci, e simplu...gresesti o singura data...dupa aia esti
> > somer...
> >
> >
> >
> > >
> > > in general in Ro si in tarile din est sint transferate, cum spuneam,
> > > produsele cu manopera multa si produsele care urmeaza a fi desfacute
> > > pe piata regionala. tota sa cum devin interesante pentru japonezi, de
> > > ex. sa fabrice componente in europa decit sa le transporte din asia.
> > >
> > > Ro nu prezinta, de ex. avantajele chinei unde si materiile prime sint
> > > de departe mai ieftine decit in europa si Ro. acum patru-cinci ani am
> > > vazut in germania o masina fabricata in chiar mai ieftindecit
> > > materialele necesare pentru a le fabrica..
> > >
> > da, numai ca in China nu prea or sa mai aiba acces altii...China deja
> > a luat viteza...
> >
> >
> > >
> > >
> > > La 2003-12-08 04:52:24, marianpiti a scris:
> > >
> > > In plus, am vazut la stiri...marii producatori europeni vor sa
> > > deschida in Romania firme care sa le faca produsele de baza -
> > > componentele- ca zic ei, romanii au inalt nivel de pregatire...ceea
> > > ce nu zic, este ca in Romania se poate produce cel putin la acelasi
> > > nivel calitativ dar de 10 ori mai ieftin...de aia zic eu ca UE nu
> > > prea ar fi interesata ca Romania sa devina membra, ci doar prostul
> > > pacalit...momeala cu aderarea ramine ca bomboana pentru copil...sta
> > > cuminte si isi face temele sa-i dea mami bombonica...
> > >
> >
> >
>
>

Paul din Ohio
2003-12-08 05:30:04

Bukovsky

Pentru cei interesati in opiniile lui Bukovsky despre EU,Rusia si altele ,puteti citi urmatoarea scrisoare deschisa a lui (si a Elenei Boner) catre Bush :An Open Letter to President Bush (Vladimir Bukovsky et Elena ...
Brussels. 10-3-2003 An Open Letter to President Bush Vladimir Bukovsky
et Elena Bonner ... Sincerely, Vladimir Bukovsky and Elena Bonner. ...
www.fahayek.org/index.php?article=60 - 12k - Cached - De asemenea si interviul lui Bukovsky la adresa:
A Conversation With Vladimir Bukovsky By Jamie Glazov FrontPageMagazine.com
| May 30, 2003. Vladimir Bukovsky is a former leading ...
www.frontpagemag.com/Articles/Printable.asp?ID=8132 - 31k - Dec 7, 2003 -

jan dinu
2003-12-08 05:39:35

Re: marianpiti GEEK

Secret : In tara aia Guatemala standardul de viata sa ridicat asa :
Cumparatori din EL NORTE ( north AMERICA )au cumparat toata
carnea locuitorilor la pret de US $$ ,raminind majoritati cetatenilor
locali cu 40 $$ sa traiasca de acum incolo pe LUNA ( MOON)...!!
J D



La 2003-12-08 05:24:57, geek-a-contra a scris:

> ti-as arata actele firmelor da' nu pot din motive usor de inteles...
> 
> daca te referi la echipamentele vechi aflate in dotare, ai dreptate -
> intretinerea costa mai ieftin - dar daca vine vorvba despre
> echipamente noi, nu-i chiar asa.
> 
> acum citeva luni am organizat un concurs pentru angajarea a doi
> opearori cnc. . s-au prezentat sase candidati din care unul beat
> gata. nu am putut retine decit pe unul din ceilalti cinci...
> 
> materialele (laminate, motoare, cabluri), sculele (placute din
> carburi, etc) uleiurile, lichidele de racire costa in Ro tot atit cit
> costa in sua. in general sint din aceleasi surse (widia, krupp,
> siemens, texaco, shell, etc) iar producatorii de oteluri si laminate
> din ro lucreaza la preturile pietei mondiale. inchirierea spatiului
> poate costa la fel sau chiar mai mult decit vest (intre 2 si
> 10usd/mp, dupa oras si dotari). de construit costa aproape la fel
> (pina 200usd/mp) - asta daca ai bani de investitie.
> 
> 
> 
> La 2003-12-08 05:13:32, marianpiti a scris:
> 
> > La 2003-12-08 05:05:26, geek-a-contra a scris:
> > 
> > > chestia asta cu mina de lucru ieftina este, relativ, un mit.
> > > principiul functioneaza numai cind este vorba de a produce articole
> > > care implica manopera mare. daca procesele de fabricatie sint
> > > automatizate in mare si foarte mare masura chestia cu costurile
> > > operatorilor nu sta in picioare. in rest costurile sint asemanatoare;
> > > energia, sculele, echipamentel, etc, costa la fel ca este anglia sau
> > > ro. un surub sau un carcasa unui aspirator poate costa mai ieftin in
> > > belgia decit in Ro - procesul de fabricatie este complet
> > > automatizat.
> > gresit...curentul , intretinerea masinilor, totul este mai ieftin in
> > Ro....mina de lucru, materia prima, totul...in ciclul de productie
> > pentru repere, adica parti componente de baza, Mercedes, BMW, WV fac
> > economii mari...ai sa vezi cam in 6 luni cum or sa scada preturile la
> > masinile astea, in timp ce la altele o sa cresca...
> > 
> > 
> > 
> > >
> > > tot din experienta: un partener german imi povestea ca a desfiintat
> > > cele doua sectii de productie din cehia fiindca, desi salariile erau
> > > de departe mai mici, productivitatea si calitatea erau mai mici decit
> > > in sectiile din geramania. fara a mai vorbi despre respectarea
> > > termenilor contractuale.
> > 
> > Da, aici ai o parte dreptate...insa si ei stiu ca pentru un salariu de
> > 250 euro, un mecanic face ce vrei tu...sa stii ca romanul este
> > oarecum diferit...Si deja au stabilit anume criterii privind munca si
> > calitatea...deci, e simplu...gresesti o singura data...dupa aia esti
> > somer...
> > 
> > 
> > 
> > >
> > > in general in Ro si in tarile din est sint transferate, cum spuneam,
> > > produsele cu manopera multa si produsele care urmeaza a fi desfacute
> > > pe piata regionala. tota sa cum devin interesante pentru japonezi, de
> > > ex. sa fabrice componente in europa decit sa le transporte din asia.
> > >
> > > Ro nu prezinta, de ex. avantajele chinei unde si materiile prime sint
> > > de departe mai ieftine decit in europa si Ro. acum patru-cinci ani am
> > > vazut in germania o masina fabricata in chiar mai ieftindecit
> > > materialele necesare pentru a le fabrica..
> > >
> > da, numai ca in China nu prea or sa mai aiba acces altii...China deja
> > a luat viteza...
> > 
> > 
> > >
> > >
> > > La 2003-12-08 04:52:24, marianpiti a scris:
> > >
> > > In plus, am vazut la stiri...marii producatori europeni vor sa
> > > deschida in Romania firme care sa le faca produsele de baza -
> > > componentele- ca zic ei, romanii au inalt nivel de pregatire...ceea
> > > ce nu zic, este ca in Romania se poate produce cel putin la acelasi
> > > nivel calitativ dar de 10 ori mai ieftin...de aia zic eu ca UE nu
> > > prea ar fi interesata ca Romania sa devina membra, ci doar prostul
> > > pacalit...momeala cu aderarea ramine ca bomboana pentru copil...sta
> > > cuminte si isi face temele sa-i dea mami bombonica...
> > >
> > 
> > 
> 
> 

marianpiti
2003-12-08 05:41:11

Re: marianpiti GEEK

Stiu ma Jane, ca si romanii sint selenari...traiesc cu 80 euro pe luna...pe pamint nu stiu cum s-ar descurca...



La 2003-12-08 05:39:35, jan dinu a scris:

> Secret : In tara aia Guatemala standardul de viata sa ridicat asa :
> Cumparatori din EL NORTE ( north AMERICA )au cumparat toata
> carnea locuitorilor la pret de US $$ ,raminind majoritati cetatenilor
>
> locali cu 40 $$ sa traiasca de acum incolo pe LUNA ( MOON)...!!
> J D
>
>
>
> La 2003-12-08 05:24:57, geek-a-contra a scris:
>
> > ti-as arata actele firmelor da' nu pot din motive usor de inteles...
> >
> > daca te referi la echipamentele vechi aflate in dotare, ai dreptate -
> > intretinerea costa mai ieftin - dar daca vine vorvba despre
> > echipamente noi, nu-i chiar asa.
> >
> > acum citeva luni am organizat un concurs pentru angajarea a doi
> > opearori cnc. . s-au prezentat sase candidati din care unul beat
> > gata. nu am putut retine decit pe unul din ceilalti cinci...
> >
> > materialele (laminate, motoare, cabluri), sculele (placute din
> > carburi, etc) uleiurile, lichidele de racire costa in Ro tot atit cit
> > costa in sua. in general sint din aceleasi surse (widia, krupp,
> > siemens, texaco, shell, etc) iar producatorii de oteluri si laminate
> > din ro lucreaza la preturile pietei mondiale. inchirierea spatiului
> > poate costa la fel sau chiar mai mult decit vest (intre 2 si
> > 10usd/mp, dupa oras si dotari). de construit costa aproape la fel
> > (pina 200usd/mp) - asta daca ai bani de investitie.
> >
> >
> >
> > La 2003-12-08 05:13:32, marianpiti a scris:
> >
> > > La 2003-12-08 05:05:26, geek-a-contra a scris:
> > >
> > > > chestia asta cu mina de lucru ieftina este, relativ, un mit.
> > > > principiul functioneaza numai cind este vorba de a produce articole
> > > > care implica manopera mare. daca procesele de fabricatie sint
> > > > automatizate in mare si foarte mare masura chestia cu costurile
> > > > operatorilor nu sta in picioare. in rest costurile sint asemanatoare;
> > > > energia, sculele, echipamentel, etc, costa la fel ca este anglia sau
> > > > ro. un surub sau un carcasa unui aspirator poate costa mai ieftin in
> > > > belgia decit in Ro - procesul de fabricatie este complet
> > > > automatizat.
> > > gresit...curentul , intretinerea masinilor, totul este mai ieftin in
> > > Ro....mina de lucru, materia prima, totul...in ciclul de productie
> > > pentru repere, adica parti componente de baza, Mercedes, BMW, WV fac
> > > economii mari...ai sa vezi cam in 6 luni cum or sa scada preturile la
> > > masinile astea, in timp ce la altele o sa cresca...
> > >
> > >
> > >
> > > >
> > > > tot din experienta: un partener german imi povestea ca a desfiintat
> > > > cele doua sectii de productie din cehia fiindca, desi salariile erau
> > > > de departe mai mici, productivitatea si calitatea erau mai mici decit
> > > > in sectiile din geramania. fara a mai vorbi despre respectarea
> > > > termenilor contractuale.
> > >
> > > Da, aici ai o parte dreptate...insa si ei stiu ca pentru un salariu de
> > > 250 euro, un mecanic face ce vrei tu...sa stii ca romanul este
> > > oarecum diferit...Si deja au stabilit anume criterii privind munca si
> > > calitatea...deci, e simplu...gresesti o singura data...dupa aia esti
> > > somer...
> > >
> > >
> > >
> > > >
> > > > in general in Ro si in tarile din est sint transferate, cum spuneam,
> > > > produsele cu manopera multa si produsele care urmeaza a fi desfacute
> > > > pe piata regionala. tota sa cum devin interesante pentru japonezi, de
> > > > ex. sa fabrice componente in europa decit sa le transporte din asia.
> > > >
> > > > Ro nu prezinta, de ex. avantajele chinei unde si materiile prime sint
> > > > de departe mai ieftine decit in europa si Ro. acum patru-cinci ani am
> > > > vazut in germania o masina fabricata in chiar mai ieftindecit
> > > > materialele necesare pentru a le fabrica..
> > > >
> > > da, numai ca in China nu prea or sa mai aiba acces altii...China deja
> > > a luat viteza...
> > >
> > >
> > > >
> > > >
> > > > La 2003-12-08 04:52:24, marianpiti a scris:
> > > >
> > > > In plus, am vazut la stiri...marii producatori europeni vor sa
> > > > deschida in Romania firme care sa le faca produsele de baza -
> > > > componentele- ca zic ei, romanii au inalt nivel de pregatire...ceea
> > > > ce nu zic, este ca in Romania se poate produce cel putin la acelasi
> > > > nivel calitativ dar de 10 ori mai ieftin...de aia zic eu ca UE nu
> > > > prea ar fi interesata ca Romania sa devina membra, ci doar prostul
> > > > pacalit...momeala cu aderarea ramine ca bomboana pentru copil...sta
> > > > cuminte si isi face temele sa-i dea mami bombonica...
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

CALUGARUL
2003-12-08 05:58:16

The Eagle ... of my liberty !

De dorul TAU !

Atunci cind iti va fi mai greu,
Sa te gindesti la mine mereu,
Am sa ma intorc iubirea mea
De dorul tau !

Cine-ar fi crezut,
Ce-am iubit mai mult
Azi am pierdut,
Si ma intreb : de ce ?

Nu stiu cit timp a mai trecut
Poate o viata , poate un minut
IMI LIPSESTI !!

Atunci cind iti va fi mai greu,
Sa te gindesti la mine mereu,
Am sa ma intorc iubirea mea
De dorul tau !

Ce n-as da acum,
Sa am puterea sa TE INTORC DIN DRUM.
LUMEA AR FI A MEA !

Nu stiu cit timp a mai trecut
Poate o viata , poate un minut
IMI LIPSESTI !!

3 SudEst

Te iubesc C ! Te iubesc !
De ce te mai indoiesti.

==============================

Vulture,
Tu nu ai vazut ca eu,
Ca un peste,
Asteptam ghearele tale
Ca sa ma scoti
Din apa ?

Du-ma , du-ma departe Vulture !
Dar nu ma lovi !
Tine-ma in ghearele tale.
Nu mai vreau in apa.
Poate ca eu sunt ...
Pestisorul TAU
De AUR !!!

Nu ma lovi vulture , nu ma lovi !!
Du-ma in cuibul tau,
Acolo sus,
Unde ingerii si sfintii
Se joaca
De-a v-ati ascunselea !
Sa ne culcam pe nori,
Sa ne aprindem sufletele
Cu fulgerele
Si
Sa ne iubim
Cind soarele este
La amiaza !!
Iar noaptea
Vom face
Plapumi din stele !

Se pot iubi
Pestii si vulturii ?
DA !
Cind vulturul e soim
Si pestele e somn !!
Si dorm
Cu vise !!

"Te-astept pe-acelasi drum de altadat !"

jan dinu
2003-12-08 06:00:51

Re: Bukovsky

Tot mai multe zvonuri imprastiate din multe parti sint ( chiar si din OHIO),
precum ca ; Vladimir Bukovsky,Sharanskhy,Jirinovskhy ar fi agenti KGB,
Chiar si despre Elena Bonner se crede ca si-ar fi spionat sotul
(pregatita de ei ), ca bomba atomica sa nu cada la arabi si radiatiile
sa ajunga chiar in interiorul Kremlinului...

Jan Dinu AUZITORUL




La 2003-12-08 05:30:04, Paul din Ohio a scris:

> Pentru cei interesati in opiniile lui Bukovsky despre EU,Rusia si
> altele ,puteti citi urmatoarea scrisoare deschisa a lui (si a Elenei
> Boner) catre Bush :An Open Letter to President Bush (Vladimir
> Bukovsky et Elena ...
> Brussels. 10-3-2003 An Open Letter to President Bush Vladimir
> Bukovsky
> et Elena Bonner ... Sincerely, Vladimir Bukovsky and Elena Bonner. ...
> 
> www.fahayek.org/index.php?article=60 - 12k - Cached -
>  De asemenea si interviul lui Bukovsky la adresa:
> 
> A Conversation With Vladimir Bukovsky By Jamie Glazov
> FrontPageMagazine.com
> | May 30, 2003. Vladimir Bukovsky is a former leading ...
> www.frontpagemag.com/Articles/Printable.asp?ID=8132 - 31k - Dec 7,
> 2003 -
> 

marianpiti
2003-12-08 06:04:31

Re: The Eagle ... of my liberty !

Ce-mi plac iubitorii...


La 2003-12-08 05:58:16, CALUGARUL a scris:

> De dorul TAU !
>
> Atunci cind iti va fi mai greu,
> Sa te gindesti la mine mereu,
> Am sa ma intorc iubirea mea
> De dorul tau !
>
> Cine-ar fi crezut,
> Ce-am iubit mai mult
> Azi am pierdut,
> Si ma intreb : de ce ?
>
> Nu stiu cit timp a mai trecut
> Poate o viata , poate un minut
> IMI LIPSESTI !!
>
> Atunci cind iti va fi mai greu,
> Sa te gindesti la mine mereu,
> Am sa ma intorc iubirea mea
> De dorul tau !
>
> Ce n-as da acum,
> Sa am puterea sa TE INTORC DIN DRUM.
> LUMEA AR FI A MEA !
>
> Nu stiu cit timp a mai trecut
> Poate o viata , poate un minut
> IMI LIPSESTI !!
>
> 3 SudEst
>
> Te iubesc C ! Te iubesc !
> De ce te mai indoiesti.
>
> ==============================
>
> Vulture,
> Tu nu ai vazut ca eu,
> Ca un peste,
> Asteptam ghearele tale
> Ca sa ma scoti
> Din apa ?
>
> Du-ma , du-ma departe Vulture !
> Dar nu ma lovi !
> Tine-ma in ghearele tale.
> Nu mai vreau in apa.
> Poate ca eu sunt ...
> Pestisorul TAU
> De AUR !!!
>
> Nu ma lovi vulture , nu ma lovi !!
> Du-ma in cuibul tau,
> Acolo sus,
> Unde ingerii si sfintii
> Se joaca
> De-a v-ati ascunselea !
> Sa ne culcam pe nori,
> Sa ne aprindem sufletele
> Cu fulgerele
> Si
> Sa ne iubim
> Cind soarele este
> La amiaza !!
> Iar noaptea
> Vom face
> Plapumi din stele !
>
> Se pot iubi
> Pestii si vulturii ?
> DA !
> Cind vulturul e soim
> Si pestele e somn !!
> Si dorm
> Cu vise !!
>
> "Te-astept pe-acelasi drum de altadat !"
>
>

ionion
2003-12-08 08:02:45

Sefii de cuib ai securitatii impreuna cu nomenclaturistii sunt impotriva EU !

se darama toata sandramaua si tunelurile !
==============================================
"dragalashilor" Siberia este mare , poate daca veti fi foarte
cumsecade vom gasi si pentru voi locuri !
In Ciukotka sau la Omsk ! dupa preferinta !

ionion
2003-12-08 08:12:47

Minte de gygylice poate avea numai acel care zice ca Romania este mare !

Romania este mica si are nevoie de colaborare cu EU si de intrare in EU !
Daca Euros fata de dolar a ajuns la 1,21 USD = 1 Euros nu se poate ignora
acest colos european , care inlesneste foarte multe investitii !
========================================================================
Tovarase si tovarasi sefi de cuib Romaniei se intinde o mina de ajutor,
care sub nici o forma nu trebuie refuzata !

Katty
2003-12-08 10:38:17

Despre manipularea relationala

"nu stiu ce hram porti dar, cert, esti unul dintre cei mai activi forumisti, te bagi in toate si incerci sa stablesti relatii cu cit mai multa lume. tragi de limba cind nu pui intrebari de-a dreptul. pozezi in om intelegator si interesat in necazurile si grijile altora. ai o vadita slabiciune la sexul slab iar cind nu intilnesti intelegere devii irascibil. ai talent literar (daca nu plagiezi..) si incerci sa te afirmi, iti place afi bagat in seama si faci tot posibilul in sensul asta.

pari a fi - poate ma insel - foarte, foarte, singur "

Domnule Geek ce ce scrieti dv. despre acest forumist este lista simtomelor unui manipulator. Eu am citit carte a unui psiholog canadian "Manipulatorii sint printre noi" in care descrie toate tipurile de manipulatori si da o lista de 30 de trasaturi caracteristice ale lor dintre care este suficient ca o persoana sa aiba doar 10 din aceste trasaturi pentru a fi o persoana manipulatoare. Acum , este adevarat , ca noi sintem personaje virtuale pe acest forum insa tocmai trasaturile pe care le puneti in evidenta ma duce cu gindul la acea carte si care coinicid cu cele descrise de carte:

1. pare interesat de problemele celorlati , pune intrebari
2. pozeaza in persoana sigura
3. pozeaza in om intelegator si gata de ajutor insa in realitate urmareste alte scopuri personale

Eu mai adaug si alte trasaturi observate la unii forumsti :

4. Pun in gura altora gindurile si vorbele altora
4.Mint
5. Se enerveaza cind ceilalti ii descopera minciuna
6. Evita sa dea raspunsuri clare la intrebarile frontale ale celorlalti
7. Sint preocupati de propria-i imagine sa-si faca aliati in grup pentru a lovi in altii
8. Lumea vorbeste despre ei mult chiar si in lipsa , semn al unei mari infuiente pe care o exercita asupra grupului.

Deci atentie romani , manipulatorii sint printre noi.

toni
2003-12-08 11:19:33

Vladimir Bukovski merita toata atentia


Este unul dintre putinii care spune adevarul in acest ocean de minciuna in care traim .

andrada harns
2003-12-08 11:24:08

Re: Vladimir Bukovski merita toata atentia ((Pt. Toni

La 2003-12-08 11:19:33, toni a scris:

> 
> Este unul dintre putinii care spune adevarul in acest ocean de
> minciuna in care traim .
> 
> Ce te face sa crezi asta?
> 

andrada harns
2003-12-08 11:37:44

Re: Despre manipularea relationala (( Katty!

Buna dimineata Katty!
Spune-mi te rog cine este &#8220, nu de alta dar sint mai multi cei care prezinta aceste caracteristici.
Ps. Invitatia mea de Craciun ramine valabila!
Cu respect si numai bine! Andrada

La 2003-12-08 10:38:17, Katty a scris:

> "nu stiu ce hram porti dar, cert, esti unul dintre cei mai
> activi forumisti, te bagi in toate si incerci sa stablesti relatii cu
> cit mai multa lume. tragi de limba cind nu pui intrebari de-a
> dreptul. pozezi in om intelegator si interesat in necazurile si
> grijile altora. ai o vadita slabiciune la sexul slab iar cind nu
> intilnesti intelegere devii irascibil. ai talent literar (daca nu
> plagiezi..) si incerci sa te afirmi, iti place afi bagat in seama si
> faci tot posibilul in sensul asta.
> 
> pari a fi - poate ma insel - foarte, foarte, singur "
> 
> Domnule Geek ce ce scrieti dv. despre acest forumist este lista
> simtomelor unui manipulator. Eu am citit carte a unui psiholog
> canadian "Manipulatorii sint printre noi" in care descrie
> toate tipurile de manipulatori si da o lista de 30 de trasaturi
> caracteristice ale lor dintre care este suficient ca o persoana sa
> aiba doar 10 din aceste trasaturi pentru a fi o persoana
> manipulatoare. Acum , este adevarat , ca noi sintem personaje
> virtuale pe acest forum insa tocmai trasaturile pe care le puneti in
> evidenta ma duce cu gindul la acea carte si care coinicid cu cele
> descrise de carte:
> 
> 1. pare interesat de problemele celorlati , pune intrebari
> 2. pozeaza in persoana sigura
> 3. pozeaza in om intelegator si gata de ajutor insa in realitate
> urmareste alte scopuri personale
> 
> Eu mai adaug si alte trasaturi observate la unii forumsti :
> 
> 4. Pun in gura altora gindurile si vorbele altora
> 4.Mint
> 5. Se enerveaza cind ceilalti ii descopera minciuna
> 6. Evita sa dea raspunsuri clare la intrebarile frontale ale
> celorlalti
> 7. Sint preocupati de propria-i imagine sa-si faca aliati in grup
> pentru a lovi in altii
> 8. Lumea vorbeste despre ei mult chiar si in lipsa , semn al unei mari
> infuiente pe care o exercita asupra grupului.
> 
> Deci atentie romani , manipulatorii sint printre noi.
> 
> 

toni
2003-12-08 11:46:10

Re: andrada harns

La 2003-12-08 11:24:08, andrada harns a scris:

> La 2003-12-08 11:19:33, toni a scris:
> 
> > 
> > Este unul dintre putinii care spune adevarul in acest ocean de
> > minciuna in care traim .
> > 
> > Ce te face sa crezi asta?

Mai intai mi-a placut faptul ca omul a fost singurul care a spus ca 50% din regimurile postcomuniste sunt puse de KGB si lucrul asta e perfect credibil . N-a incercat Iliescu in '89 sa aduca trupele sovietice in Romania , iar cel care s-au opus , Generalul Gusa a murit de cancer putin timp mai tarziu ?
N-a incercat Iliescu sa semneze trata cu URSS , singurul presedinte din lume ( poate cu exceptia Ucrainei si Belarulsului ) ? Bine ca s-a desfintat URSS si trataul n-a mai fost valabil .

Dar nu ma asteptam sa aiba atata curaj sa lupte atat impotriva curentului , incat sa denunte si UE , care e departe de fi forta benefica aducatoare de prosperitate pe care o viseaza muti.

UE este un instrument de nivelare a nationaliatatilor . Primul contact la Romaniei cu UE a fost un santaj , sa legalizam homosexualitatea . Daca ei au atata distpret pentru noi incat nu vor ca homosexualitatea sa fie legalizata prin vointa populara ci prin presiuni externe , cum poate fi viitorul Romaniei in UE ?
Si am mai auzit si altte chestii pentru care deocamdata n-am dovezi . Am auzit de exemplu ca in parlamentul UE sunt foarte multi evreii , procentual mult mai multi decat proportia lor in randul populatiei ( ca si in administratia SUA de altfel ) .

In UE ( asta e o greseala intentionata ) n-a fost prevazut un mecanism de retragere a unor tari care vor ajunge la concluzia ca UE nu le mai reprezinta interesele . Abia daca se incearca timit schitarea unui astfel de mecanism la cererea tarilor baltice care s-au fript cu supa si acum sufla si in iaurt . Uita-te ca unde sunt 2 oameni apare si o cearta . Cum pot crede ei ca nu vor apare contradictii atat de mari incat unele tari sa doreasca iesirea din UE ?

Concurenta SUA vs. UE nu e decat aparenta ( sau in cel mai bun caz doar economica ) . De fapt ambele vor fi sub cizma acelorasi stapani .






Katty
2003-12-08 11:50:14

Re: Vladimir Bukovski merita toata atentia pt.Toni

Articolul lui Dan Pavel este o varza caci , pe linga faptul ca nu incearca sa raspunda la intrebarea de substanta pusa de Bukovski , se mentine in acelasi declaratii generale cum ca integrearea in UE o sa ne aduca prosperitate fara a justifica prin nici un argument aceste afirmatii demonetizate. Intrebarea lui Bokoviski mie insa mi-a trezit interesul mai ales ca ieri am vazut la televiziunea suedeza un film documentar despre Italia lui Berlsconi . In documentar se prezenta monopulul economic si controlul mediatic total ce-l are Berlusconi asupra mass mediei si televiziunii din Italia si care controleaza 90 % din audio vizual si din presa scrisa. A se reaminti ca Berlusconi este marele magnat al presei si televiziunii din Italia. Vizionind acest film gindul m-a dus la situatia din Romania si la conditiile ce UE ni le pun noua romanilor in ce priveste democratizarea institutiilor democratice si a trebuit sa constat ca din acest punct de vedere situatia din Italia este pe departe mult mai grava si serioasa decit la noi. La noi inca presa nu este controlata in 90% de catre seful unui guvern care poseda toate pirghiile economice pentru a face santaj asupra celor a caror menire este tocmai apararea democratiei. Si atunci ma intreb pe buna dreptate : este Italia in masura de a ne pune noua romanilor conditii de intrare in UE ? Apoi reportajul il arata pe Berlusconi in sedinta UE in care , interpelat de un reprezentant al Germaniei cu privire la monopolul ce il are asupra mass mediei din Italia si daca este normal sa fie asa , Berlusconi raspunde stupefiant ca daca s-ar pune problema construirii unor lagare de concentare, sigur l-ar pune pe el sef de lagar sau ceva in sensul asta . La care toata lumea a ramas muta. Ma mir ca toata lumea a facut scandal in cazul lui Haider , pe departe este mic copil pe linga influineta ce Berlusconi o are in Italia , si ca toata lumea face caz de Vadim care la rindul sau nu are nici pe departe puterea economica a lui Berluconi in schimb nimeni nu amendeaza si isoleaza acest impostor politic care este Berlusconi , ce s-a dovedit foarte daunator politicii europene. Ma mir deasemenea ca Romano Prodi nu se sesizeaza deloc , in schimb stau toti cu ochii atintiti pe statele est europene si pe liderii lor in loc sa se uite si in propria-i ograda. In Danemarca un partid de extrema dreapta aflat la putere , cam la fel cu Herder limiteaza la un grad absurd chiar reintregirile de familie facind prin acesta o politica clar si pe fata rasista si nimeni nu ia nici o masura. Se pare ca UE ramas inlemnita in prorpria-i imagine democratica pe care o are despre ea insasi fara a observa deraierile reale ce se produc actualmente sau pe cale a se produce in insasi conceptele dedemocratie pe care incearca sa le propage statelor din est.


Katty
2003-12-08 11:54:30

Re: Despre manipularea relationala (Andrada)

Urmariti postarea domnului Geek Contra de vineri ( a treia postare) la articolul PSD ataca , primul articol.Si urmariti dialogul ultrimelor zile intre cei dispusi sa o ia pe calea lirica

lucid
2003-12-08 11:58:48

Nu exista alta solutie pentru Romania decat integrarea in UE

E, cred, pentru prima oara cand sunt de acord cu D.P., mai ales in partea finala a articolului. Pentru noi cei din tara este absolut evident ca numai integrarea in UE este unica speranta a unei vieti mai bune. Dupa victoria de ieri a putinistilor-kaghebisti din Rusia (39% Edinaia Rossiia, cate 15% comunistii-bisnitzari si provocatorii lui Wolfovici-Jirinovski si 8% fascistii de la Rodina - alti provocatori orchestrati de FSB, si neintrarea in parlament a democratilor), e clar ce vant sufla de la Rasarit. In conditiile in care structura sociala in Rusia si Romania seamana izbitor: indiferenta masiva la politica la tineret si intelectuali, tendinta exponentiala de emigrare la elita stiintifica, simbioza mafiota afaceristi-politicieni-servicii speciale, provocatori extremisti manipulati de adevarata PUTERE (Wolfovici-VCTudor),e clar ca doar o suprastructura puternica, care sa ne impuna cu forta regulile ei, chiar daca treptat si nu in masura pe care ne-am dori-o, este unica solutie. In perspectiva indepartarii tot mai concurentiale dintre Europa si USA, apartenenta la UE este vitala pentru existenta Romaniei in viitor. Povestea lui Bukovski cu Italia si Mafia nu tine, caci oricine cunoaste situatia de acum din peninsula stie ca mafia a fost pusa cu botul pe labe de ani buni (sau s-a reprofilat in afaceri mai mult sau mai putin oneste), si s-a terminat cu pistolarii, zidirile de vii si aruncarea in aer a opozantilor. Am vazut cu ochii mei progresele aduse de UE in ultimii ani in patru tari:
- Viena anului 2003 nu se mai poate compara cu Viena anilor 80. A fost suficient sa strabat in acesti ani celebra Mariahilferstrasse ca sa vad cum, dupa integrarea in UE de la inceputul anilor 90, au explodat practic magazinele de lux si, in consecinta, aspectul vestimentar al trecatorilor
- In fiecare an ma minunez de cum se infrumuseteaza Madridul, ca urmare a prezentei din ce in ce mai numeroase a companiilor europene de traditie; evident ca si spaniloii arata din ce in ce mai bine
- Lisabona, in ciuda existentei in continuare a unor cartiere jalnice (vezi drumul spre stadionul Benficai) infloreste si ea de la an la an, mai ales ca infrastructura (cartierul expozitiei universale, podul nou pestre Tago)
- Grecia are din ce in ce o infrastructura mai moderna si civilizata (sosele, aeroporturi, hoteluri, transport in comun etc), desi poate se investeste in ei si pentru ca turistii europeni vin aici foarte des
Asa ca nu avem de ales: ne integram in UE sau ne inghite din nou barbaria ruseasca, chiar asa machiata de Putin si FSB.

Katty
2003-12-08 12:00:13

Re: andrada harns pt.Toni



Corect punctele semnalate de dv. UE nu ii pasa de ce cred romanii despre homosexualiate si il impun prin forta si nu prin referendum. De fapt nu prea mai conteaza ceea ce cred popoarele.Si faptul ca , de unde UE era foarte critic si negativ la inceput fata de Romania acum par dispuse sa treaca peste toate nerealizarile si raminerile in urma. Aceasta cedare a UE in fata conditiilor esentilale pe care le vehicula cu 10 ani urma , si care sint departe ca Romania sa le indeplineasca pare foarte suspecta .

toni
2003-12-08 12:13:26

Inca ceva : Cantarea Europei ( romanii parca stiu ceva despre asta )

Din Adevarul de azi :
http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?page=articol&section_id=4&article_id=63327

Incepand cu 2007, in perspectiva aderarii la UE,
Televiziunile vor fi obligate sa difuzeze 50% productii europene



Romanii si-au propus ca, macar in sfera audiovizulului, sa-i ajunga din urma pe colegii de continent. Astfel, adoptarea acquis-ului comunitar devine o prioritate pentru CNA, care va fi sprijinit, in acest demers, de Uniunea Europeana, prin fonduri PHARE in valoare de 1,88 milioane de euro. CNA va derula, pana in octombrie 2004, elaborarea de studii asupra pietei audiovizualului romanesc; organizarea de ateliere de lucru pentru Ministerul Culturii si Cultelor si CNA; organizarea de dezbateri publice pe teme legate de procesul de transpunere a acquis-ului comunitar in legislatia nationala si alinierea la standardele europene; sesiuni de instruire in problematica europeana a personalului CNA, reproiectarea paginii de Internet a institutiei. Cele patru studii de piata vizeaza atitudinea publicului de televiziune, expunerea copiilor la programele radio si tv, analiza tematica a programelor tv si influenta media asupra comportamentului civic si electoral. Raportarea la acquis-ul comunitar nu inseamna, insa, pierderea specificului national. "Ne referim la un domeniu cu importanta economica si culturala", puncteaza Jonathan Scheele, seful Delegatiei Comisiei Europene in Romania, care este pentru pastrarea identitatii culturale a fiecarui stat membru in parte si in lumea globalizata. "Provocarea Uniunii Europene este aceea de a echilibra acesti doi factori. Pe plan cultural nu avem acquis specific, pentru ca nu dorim o cultura omogenizata. Nu e vorba despre puncte de convergenta europene, ci de unitate in diversitate". De la 1 ianuarie 2007, detinatorii de licente de emisie vor trece la 50% productie europeana, ceea ce va da si productiei romanesti o noua ratiune de a exista, dupa cum subliniaza Ralu Filip. "Acum exista o monotonie si chiar o insatisfactie a publicului. Echilibrarea si diversificarea nu au cum sa faca rau. In plus, in ceea ce priveste productiile americane, ramanand doar 50%, se va face si aici o selectie mai riguroasa", completeaza presedintele CNA. La randul sau, Jonathan Scheele ii linisteste pe sceptici: "Avem ca obiectiv un sector al audiovizualului european competitiv. Nu putem face din Europa o cetate, nu astfel creezi un sector sanatos. Echilibrul este un lucru greu de obtinut, dar foarte important".




Diana POPESCU

evreu mandru din israel
2003-12-08 12:15:17

Re: Toni

Ai mare dreptate, nu se poate asa ceva...
Romania trebuie sa dea un ultimatum EU ca nu se va integra atat timp cat procentul evreilor in parlament nu v-a fi redus concomitent cu proportia lor in randul populatiei.



La 2003-12-08 11:46:10, toni a scris:
> Am auzit de exemplu ca in parlamentul UE sunt foarte multi evreii ,
> procentual mult mai multi decat proportia lor in randul populatiei (
> ca si in administratia SUA de altfel ) .
>

Katty
2003-12-08 12:18:59

Re: Nu exista alta solutie pentru Romania decat integrarea in UE. Pt Lucid



"In perspectiva indepartarii tot mai concurentiale dintre Europa si USA, apartenenta la UE este vitala pentru existenta Romaniei in viitor. Povestea lui Bukovski cu Italia si Mafia nu tine, caci oricine cunoaste situatia de acum din peninsula stie ca mafia a fost pusa cu botul pe labe de ani buni (sau s-a reprofilat in afaceri mai mult sau mai putin oneste), si s-a terminat cu pistolarii, zidirile de vii si aruncarea in aer a opozantilor. Am vazut cu ochii mei progresele aduse de UE in ultimii ani in patru tari: "

Domnule Lucid privind din perseptiva criteriilor politice a devenit tot mai evident ca nu maiauponerea de la inceputul anilor 90 ci au prioriate cele economice. Europa este imbarinita , are o natalitate insufiecienta pentru a asigura o crestere economica reala pe care USA si Canada si le asigura prin cuantumul imigrantilor annual absorbit de aceste state. Prin integarea statelor est europene se urmareste tocmai anularea efectelor negative date de natalitatea negativa din state ca Spania , Italia si Germania si unde se resimte o mare nevoie de mina de lucru. Astfel se si explica politica Spaniei si Italiei de a accepta imigranti din Romania in sectoarele constructii , agricultura si ingrijirea batrinilor , munci prost platite insa care aduc beneficii tarilor de unde vin emigrantii. Deci Europa are nevoie de mina de lucru ieftina care sa le reinvigoreze economiile lucru ce eu il salut cel putin acum insa pe viitor s-ar putea sa nu mai fie multumitor daca nu se intaresc si cu investitii in tarile de unde vin acesti emigranti care sa reduca decalajul economic actual .

- "Viena anului 2003 nu se mai poate compara cu Viena anilor 80. A fost suficient sa strabat in acesti ani celebra Mariahilferstrasse ca sa vad cum, dupa integrarea in UE de la inceputul anilor 90, au explodat practic magazinele de lux si, in consecinta, aspectul vestimentar al trecatorilor
- In fiecare an ma minunez de cum se infrumuseteaza Madridul, ca urmare a prezentei din ce in ce mai numeroase a companiilor europene de traditie; evident ca si spaniloii arata din ce in ce mai bine.
- Lisabona, in ciuda existentei in continuare a unor cartiere jalnice (vezi drumul spre stadionul Benficai) infloreste si ea de la an la an, mai ales ca infrastructura (cartierul expozitiei universale, podul nou pestre Tago)
- Grecia are din ce in ce o infrastructura mai moderna si civilizata (sosele, aeroporturi, hoteluri, transport in comun etc), desi poate se investeste in ei si pentru ca turistii europeni vin aici foarte des "

Da Spania arata cum arata acum pentru ca s-au investitii masive de catre un UE care in anii 80 era infloritor si cel de acum ce trece prin criza economica si stagnare. Credeti ca statele ce vina cum noi or sa mai aiba parte de aceleasi fonduri generoase de care au avut parte tari precum Spania , Grecia si Portugalia cind insasi econiomiile cele mai mari din UE sint in criza ? Vezi Franta si Germania. Mai ales ca acum nu este vorba de a integra tari ca totalizeaza 50 de milioane de locuitori ci 100 de milioane si care vin direct din comunism si nu din dictaturi de dreapta asa cum auvenit Grecia si Spania prin anii 70-80. Parerea mea este ca o sa fie mult mai greu ca atunci insa ca si dv. cred ca aceasta este totusi unica cale , chiar daca o sa ia mult mai mult timp decit au luat pentru Gracia ,Portugalia si Spania.


evreu mandru din israel
2003-12-08 12:25:38

Re: Nu exista alta solutie pentru Romania decat integrarea in UE

Cum i-i pui impreuna pe acelasi nivel pe Wolfovici si pe VC Tudor?
Pe Tudor maximum poti sa-l pui sa-i lustreze lui Wolfovici pantofii cu limba, ca sa nu zic altceva.
Despre integrarea Romaniei in EU, ai perfecta dreptate.

La 2003-12-08 11:58:48, lucid a scris:

> E, cred, pentru prima oara cand sunt de acord cu D.P., mai ales in
> partea finala a articolului. Pentru noi cei din tara este absolut
> evident ca numai integrarea in UE este unica speranta a unei vieti
> mai bune. Dupa victoria de ieri a putinistilor-kaghebisti din Rusia
> (39% Edinaia Rossiia, cate 15% comunistii-bisnitzari si provocatorii
> lui Wolfovici-Jirinovski si 8% fascistii de la Rodina - alti
> provocatori orchestrati de FSB, si neintrarea in parlament a
> democratilor), e clar ce vant sufla de la Rasarit. In conditiile in
> care structura sociala in Rusia si Romania seamana izbitor:
> indiferenta masiva la politica la tineret si intelectuali, tendinta
> exponentiala de emigrare la elita stiintifica, simbioza mafiota
> afaceristi-politicieni-servicii speciale, provocatori extremisti
> manipulati de adevarata PUTERE (Wolfovici-VCTudor),e clar ca doar o
> suprastructura puternica, care sa ne impuna cu forta regulile ei,
> chiar daca treptat si nu in masura pe care ne-am dori-o, este unica
> solutie. In perspectiva indepartarii tot mai concurentiale dintre
> Europa si USA, apartenenta la UE este vitala pentru existenta
> Romaniei in viitor. Povestea lui Bukovski cu Italia si Mafia nu tine,
> caci oricine cunoaste situatia de acum din peninsula stie ca mafia a
> fost pusa cu botul pe labe de ani buni (sau s-a reprofilat in afaceri
> mai mult sau mai putin oneste), si s-a terminat cu pistolarii,
> zidirile de vii si aruncarea in aer a opozantilor. Am vazut cu ochii
> mei progresele aduse de UE in ultimii ani in patru tari:
> - Viena anului 2003 nu se mai poate compara cu Viena anilor 80. A fost
> suficient sa strabat in acesti ani celebra Mariahilferstrasse ca sa
> vad cum, dupa integrarea in UE de la inceputul anilor 90, au explodat
> practic magazinele de lux si, in consecinta, aspectul vestimentar al
> trecatorilor
> - In fiecare an ma minunez de cum se infrumuseteaza Madridul, ca
> urmare a prezentei din ce in ce mai numeroase a companiilor europene
> de traditie; evident ca si spaniloii arata din ce in ce mai bine
> - Lisabona, in ciuda existentei in continuare a unor cartiere jalnice
> (vezi drumul spre stadionul Benficai) infloreste si ea de la an la
> an, mai ales ca infrastructura (cartierul expozitiei universale,
> podul nou pestre Tago)
> - Grecia are din ce in ce o infrastructura mai moderna si civilizata
> (sosele, aeroporturi, hoteluri, transport in comun etc), desi poate
> se investeste in ei si pentru ca turistii europeni vin aici foarte
> des
> Asa ca nu avem de ales: ne integram in UE sau ne inghite din nou
> barbaria ruseasca, chiar asa machiata de Putin si FSB.
> 

Katty
2003-12-08 12:26:58

Re: Inca ceva : Cantarea Europei ( romanii parca stiu ceva despre asta )pt.Toni



Mi se pare un lucru pozitiv sa fie promovate productiile europene si sa incepem sa vedem mai multe filme din realitatile europene si nu numai din cele de peste ocean dintre care multe sint fictiuni si care dauneaza psihicului tineretului de azi. Este bine ca se continua a se cumpara filme de peste ocean insa o minima cenzura de pe criterii morale si educatioanle se cere impusa. Mie dor sa vad productii de film franceze , poloneze , englezesti care s-au dovedit de alungul anilor ca pot concura cu brio la nivel de calitate cu cele mai bune filme americane. Hai deci sa dam prioritate si afirmarii culturii europene si sa ne regasim ca valori aici acasa la noi. Mi-ar parea bine ca si noi romanii sa incepem sa ne afirmam pe arena filmulu international.

Katty
2003-12-08 12:34:03

Re: pt. Mindru

Unde se face in acest articol vreo referire la cuantumul evreilor din parlamentul Romaniei. ? Postarea domnului Toni se refera la politica europeana referitor la promovarea productiilor europene si nu face nici o referire la evrei. De ce provocati o discutie in jurul unei probleme care nu s-a pus ? Ce v-a deranjat in definitiv ?

evreu mandru din israel
2003-12-08 12:39:04

Re: pt. Katty

Stii romaneste mult mai bine decat stiu eu. Asa ca daca citesti cu atentie ce a scris Toni, nu ai sa ma intrebi ce m-a deranjat. Si adevarul e ca nu m-a deranjat, m-a facut numai sa rad.

La 2003-12-08 12:34:03, Katty a scris:

> Unde se face in acest articol vreo referire la cuantumul evreilor din
> parlamentul Romaniei. ? Postarea domnului Toni se refera la politica
> europeana referitor la promovarea productiilor europene si nu face
> nici o referire la evrei. De ce provocati o discutie in jurul unei
> probleme care nu s-a pus ? Ce v-a deranjat in definitiv ?
> 

toni
2003-12-08 12:54:33

EMI

La 2003-12-08 12:15:17, evreu mandru din israel a scris:

> Ai mare dreptate, nu se poate asa ceva...
> Romania trebuie sa dea un ultimatum EU ca nu se va integra atat timp
> cat procentul evreilor in parlament nu v-a fi redus concomitent cu
> proportia lor in randul populatiei.

Deocamdata n-am dovezi si nu sunt sigur ca este adevarat , doar am auzit ca in parlamentul UE sunt foarte muti evrei .

E corect ca fiecare nationalitate sa fie reprezentat proportional si nu sa apara evrei care sunt deghizati in francezi , germani , englezi , romani pentru ca evreii tin intotdeauna cu natia lor mai intai si apoi cu tara unde traiesc .

Uita-te la filmul lui Mel Gibson "The Passion" . Cum a zis Liga anti-defaimare ca nu-i convine , desi filmul e facut dupa marturii biblice si istorice , casele de distributie , care intr-un procent foarte important sunt detinute de evrei , au refuzat sa-l difuzeze si Mel G. are mari probleme . Daca era ceva ilegal in film trebuia reglat in justitie si nicidecum nu e normal acest boicot .

Problema lui Mel G. se poate extrapola si la politic .









andrada harns
2003-12-08 13:00:01

Katty si Toni va multumesc!

Pentru informatiile date.
E dureros pt. noi Romani ca UE-ul nu este ceeace a vrut initiatorul (Charles de Gaulle) sa fie.Dar alta alternativa mai buna la ora actuala nu avem.
Ps. Katty m-am lamurit despre cine vorbeai mai devreme.
Va doresc o zi buna!
Andrada

MORARU
2003-12-08 13:05:23

Re: Nu exista alta solutie pentru Romania decat integrarea in UE

dar cine se îndoieste de ce afirmati dvs ?!

orice persoana informata si de buna credinta va accepta necesitatea înglobarii României de catre EU, cu toate imperfectiunile si aspectele negative pe care aceasta le comporta

daca România ar fi acum la nivelul economic si social al, sa zicem, Portugaliei sau Greciei, probabil ca as privi preluarea României de catre EU cu mai putin entuziasm, în situatia de semi-catastrofala în care se gaseste, România nu-si poate permite luxul de a discuta despre bubele de pe fata EU: când esti semi-înnecat în plina mare si ti se arunca un colac de salvare nu te mai uiti daca te vei urca la bordul unei corabii de pirati

desigur ca EU nu preia România din caritate sau bune intentii: din moment ce EU ( de fapt Germania-Franta) doreste sa înglobeze România chiar daca aceasta nu este integrabila, o face din ratiuni ce n-au nimic de-a face cu criteriile de dezvoltare armonica si "organica" ce au prezidat istoria fostei Comunitatii Europene pâna în 1990

de atunci datele problemei s-au schimbat: acum fortele care conduc UE sunt mânate de interese globale geostrategice, dorind sa faca din UE (sub hegmonie germano-franceza) un global player si atunci accepta sa înglobeze si regiuni marginale ca România, care altfel n-ar fi avut nici o sansa sa fie preluate de o comunitate apuseana a carei identitate sociala si de mentalitati s-a creta în decursul unei istorii de mai bine de 12 secole, la care românii n-au luat parte

este deci o sansa istorica, aceea de a fi alipiti la imperiul europei apusene

probabil ca odata intrati sub tutela EU, în vreo 20 de ani, structurile din România se vor schimba treptat - si nu fara o acerba rezistenta tacita - în directia unei economii si societati de tip european apusean

mi-a placut constatarea dvs. despre similaritatile peisajului social economic si politc dintre Rusia si România

atingeti aci un aspect trecut de 150 de ani sub tacere de discursurile românesti, fie ele oficiale, fie le ale intelectualilor: între Rusia si România (Tarile Române) exista un izomorfism structural (social-economic si politic) ce dateaza cel putin din prima jumatate a sec XIX

Statul si societatea româneasca au fost modernizate prima oara sub impuls rusesc, care ne-au dat o constitutie si institutii moderne prin Regulamentul Organic la 1831, pregatindu-ne astfel sa intram definitv în orbita ruseasca. Optiunea pro-occidentala de dupa 1856 a fost o sansa istorica. Nu este mai putin adevarat ca dpdv structural (economie, mentalitate, moravuri politice, sistem social) marile similaritati dintre România si Rusia au persistat pe tot parcursul istorie României moderne, fiind, cum spuneam, trecute sub tacere de discursul autochton.

Ni se ofera acum, prin înglobare de catre EU, o noua sansa istorica de a ne rupe nu doar geo-politic ci si structural de marele bloc slav de la rasarit.

La 2003-12-08 11:58:48, lucid a scris:

> E, cred, pentru prima oara cand sunt de acord cu D.P., mai ales in
> partea finala a articolului. Pentru noi cei din tara este absolut
> evident ca numai integrarea in UE este unica speranta a unei vieti
> mai bune. Dupa victoria de ieri a putinistilor-kaghebisti din Rusia
> (39% Edinaia Rossiia, cate 15% comunistii-bisnitzari si provocatorii
> lui Wolfovici-Jirinovski si 8% fascistii de la Rodina - alti
> provocatori orchestrati de FSB, si neintrarea in parlament a
> democratilor), e clar ce vant sufla de la Rasarit. In conditiile in
> care structura sociala in Rusia si Romania seamana izbitor:
> indiferenta masiva la politica la tineret si intelectuali, tendinta
> exponentiala de emigrare la elita stiintifica, simbioza mafiota
> afaceristi-politicieni-servicii speciale, provocatori extremisti
> manipulati de adevarata PUTERE (Wolfovici-VCTudor),e clar ca doar o
> suprastructura puternica, care sa ne impuna cu forta regulile ei,
> chiar daca treptat si nu in masura pe care ne-am dori-o, este unica
> solutie. In perspectiva indepartarii tot mai concurentiale dintre
> Europa si USA, apartenenta la UE este vitala pentru existenta
> Romaniei in viitor. Povestea lui Bukovski cu Italia si Mafia nu tine,
> caci oricine cunoaste situatia de acum din peninsula stie ca mafia a
> fost pusa cu botul pe labe de ani buni (sau s-a reprofilat in afaceri
> mai mult sau mai putin oneste), si s-a terminat cu pistolarii,
> zidirile de vii si aruncarea in aer a opozantilor. Am vazut cu ochii
> mei progresele aduse de UE in ultimii ani in patru tari:
> - Viena anului 2003 nu se mai poate compara cu Viena anilor 80. A fost
> suficient sa strabat in acesti ani celebra Mariahilferstrasse ca sa
> vad cum, dupa integrarea in UE de la inceputul anilor 90, au explodat
> practic magazinele de lux si, in consecinta, aspectul vestimentar al
> trecatorilor
> - In fiecare an ma minunez de cum se infrumuseteaza Madridul, ca
> urmare a prezentei din ce in ce mai numeroase a companiilor europene
> de traditie; evident ca si spaniloii arata din ce in ce mai bine
> - Lisabona, in ciuda existentei in continuare a unor cartiere jalnice
> (vezi drumul spre stadionul Benficai) infloreste si ea de la an la
> an, mai ales ca infrastructura (cartierul expozitiei universale,
> podul nou pestre Tago)
> - Grecia are din ce in ce o infrastructura mai moderna si civilizata
> (sosele, aeroporturi, hoteluri, transport in comun etc), desi poate
> se investeste in ei si pentru ca turistii europeni vin aici foarte
> des
> Asa ca nu avem de ales: ne integram in UE sau ne inghite din nou
> barbaria ruseasca, chiar asa machiata de Putin si FSB.
>

CALUGARUL
2003-12-08 13:06:18

katty si mani-pularea

Ha , ha , ha (ori , ca sa te citez pe tine Ilenuta) Hi , hi , hi !!

Calugarul mani-pulatorul ! Aaa , pardon , domnul calugar ! A devenit mani-pulatorul. Adica , sunt un mani-pulant. Eu mani-pulizez forumul si forumistii (unii , sau unele) se lasa mani-pulizati - mani-pulate. Poate , ca cine stie , te-am (vreodata) mani-pulat si pe tine. Te-ai simtit tu "mani-pulata" de mine " , Ilenuta? Si daca da , nu ti-a placut ? Nu mani-pulizez bine , Ilenuta ? Tie-ti plac mani-pulantii ? Ca vad ca ai citit si carti de "pisicologie" despre ei. Mai aveai de adaugat doua trasaturi mani-pulatorii si reusai un "Decalog" , ca sa fim in ton cu "enviroment"-ul domnului calugar.

Sincer , m-a atras numarul "4" de pe lista ta (oarecum mani-pulatorie si ea) :

"4. Pun in gura altora gindurile si vorbele altora "

Nu pot sa nu te intreb direct si fara nici o umbra de mani-pulare : ce ti-am pus eu tie in gura , si cind , Ilenuta Anderssonista ? Iar ma inviti la partide "sexiste" ! (Doamne cum ai inventat tu aceasta expresie !, auzi , partide sexiste !!) . De ce ai ales tu acest cuvint atit de "sexist" - mani-pulatorii - care ascunde in el atita decadenta rebusista (din 4 litere) si nu ti-ai consultat DEX-ul pentru un alt cuvint , ca slava Domnului limba romana e mare , lata si nemani-pulanta. Faci tu ce faci si intri sub incidenta proverbului cu musca : "... se rotii , si se rotii si tot pe mani-pulant se opri"! De ce ma atragi tu pe mine in "sexism" Ilenuta si nu vrei sa vorbim despre "autonomia economica locala" sau "dreptul/stingul politic" ?

Vad ca te "roade" soarta , si consoarta mea. De ce ? Ca ti-am descoperit "sloiul" ? Ca am vazut cine esti fara sa ma uit in "buletinul" tau de "identitate" ? Te-a "shucarit" chestia cu "matura" ? Si chiar asa , ce faci tu acum , cauti "munitie" impotriva mea ? Ti-am devenit un "fix" ? Vrei sa ma vezi ingenuncheat , dat afara , eliminat din "Cismigiul" forumist al Zilei ? Sa ramii tu sa dansezi polka ungaro-economica "pertinenta" si "lucida" "ne-desatabilizatoare" si "ne-mani-pulanta" ? Asta ti-e "oful" si visul " sa ma vezi plecat d-acilea ? Eu cred ca glumesti. Pai , fara mine , ai mai putea tu sa stralucesti ? Nu iti aduci aminte ca din doua vorbe schimbate intre noi "o gramada" de "mani-pulati" au scapat pe ei mai dihai decit s-ar uita pe 10 Play-boy-uri !! Desi nu ai pozat vreodata pentru Hugh Hefner ai reusit sa bagi in sperietii "onanimitatii !!" o droaie de MTV-isti doar pentru citeva minute de "mani-pulare" din partea mea. A fost , poate pentru prima oara cind ai fost ... Femeie?

Stiu ca nu-mi vei raspunde. N-ai ce.

Iti doresc mani-pulare usoara !! (cuvintul cu pricina mai poate fi despartit , dar nu vreau sa-i dau bataie de cap d-lui Felix !! - dar tu intelegi ce vreau sa spun regina DEX-ului)

Acum trebuie sa te mai si P.S.-uiesc : Cauta-mi si mie in DEX-ul tau cuvintul "simtomelor" si daca nu-l gasesti poate-ti mani-pulizezi DEX-ul si cauti unul mai aproape : "simptome". Vezi tu Ilenuta , nu tot ce vine din Canada e pentru neuronasii tai "sexisti" !!

evreu mandru din israel
2003-12-08 13:06:47

Re: Toni

Nu iti dai seama unde te-ai catalogat? Si vrei sa spui ca un membru de parlament care e evreu francez, dauneaza interesele franceze in UE? Si unul englez, dauneaza interesele Angliei? Mai baiete, ai cazut rau de tot...

La 2003-12-08 12:54:33, toni a scris:

> La 2003-12-08 12:15:17, evreu mandru din israel a scris:
> 
> > Ai mare dreptate, nu se poate asa ceva...
> > Romania trebuie sa dea un ultimatum EU ca nu se va integra atat timp
> > cat procentul evreilor in parlament nu v-a fi redus concomitent cu
> > proportia lor in randul populatiei.
> 
> Deocamdata n-am dovezi si nu sunt sigur ca este adevarat , doar am
> auzit ca in parlamentul UE sunt foarte muti evrei .
> 
> E corect ca fiecare nationalitate sa fie reprezentat proportional si
> nu sa apara evrei care sunt deghizati in francezi , germani , englezi
> , romani pentru ca evreii tin intotdeauna cu natia lor mai intai si
> apoi cu tara unde traiesc .
> 
> Uita-te la filmul lui Mel Gibson "The Passion" . Cum a zis
> Liga anti-defaimare ca nu-i convine , desi filmul e facut dupa
> marturii biblice si istorice , casele de distributie , care intr-un
> procent foarte important sunt detinute de evrei , au refuzat sa-l
> difuzeze si Mel G. are mari probleme . Daca era ceva ilegal in film
> trebuia reglat in justitie si nicidecum nu e normal acest boicot .
> 
> Problema lui Mel G. se poate extrapola si la politic .
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

CALUGARUL
2003-12-08 13:14:35

lu' nenea lucidu'

LUCIDITATEA este o limpezire a spiritului nimicitoare. Cind esti "lucid" esti in fata cimitirului. A fi lucid inseamna a-ti da seama perfect de limitele si neputintele tale. Luciditatea este o categorie DIZOLVANTA. In masura in care Dumnezeu trebuie primit , si nu inteles , la Dumnezeu nu ai ACCES prin luciditate "

Petre Tutea

andrada harns
2003-12-08 13:15:27

Re: Pt. cei interesati in problemele de integrare UE!

La 2003-12-08 13:00:01, andrada harns a scris:

> Pentru informatiile date.
> E dureros pt. noi Romani ca UE-ul nu este ceeace a vrut initiatorul
> (Charles de Gaulle) sa fie.Dar alta alternativa mai buna la ora
> actuala nu avem.
> Ps. Katty m-am lamurit despre cine vorbeai mai devreme.
> Va doresc o zi buna!
> Andrada 
>........................................................................
>Search OCTAV BIBERE (fratele meu) "Uniunea Europeana intre real si virtual", editata in 1999 de editura politica.
Andrada

toni
2003-12-08 13:21:39

EMI


Vreau sa te intreb si eu ceva : in Israel ce procent e de alta nationalitate decat evreiasca si ce procent e reprezentat in parlament ?
Daca s-ar constata la un moment dat ca 5% din Israel sunt de alta nationalitate si reprezentarea lor in parlament e de 25% ( crestini , musulmani , budisti , chinezi , africani , etc ) , ce ar spune locuitorii si ce ar spune presa ?

La 2003-12-08 13:06:47, evreu mandru din israel a scris:

> Nu iti dai seama unde te-ai catalogat? Si vrei sa spui ca un membru de
> parlament care e evreu francez, dauneaza interesele franceze in UE?
> Si unul englez, dauneaza interesele Angliei? Mai baiete, ai cazut rau
> de tot...
> 
> La 2003-12-08 12:54:33, toni a scris:
> 
> > La 2003-12-08 12:15:17, evreu mandru din israel a scris:
> > 
> > > Ai mare dreptate, nu se poate asa ceva...
> > > Romania trebuie sa dea un ultimatum EU ca nu se va integra atat timp
> > > cat procentul evreilor in parlament nu v-a fi redus concomitent cu
> > > proportia lor in randul populatiei.
> > 
> > Deocamdata n-am dovezi si nu sunt sigur ca este adevarat , doar am
> > auzit ca in parlamentul UE sunt foarte muti evrei .
> > 
> > E corect ca fiecare nationalitate sa fie reprezentat proportional si
> > nu sa apara evrei care sunt deghizati in francezi , germani , englezi
> > , romani pentru ca evreii tin intotdeauna cu natia lor mai intai si
> > apoi cu tara unde traiesc .
> > 
> > Uita-te la filmul lui Mel Gibson "The Passion" . Cum a zis
> > Liga anti-defaimare ca nu-i convine , desi filmul e facut dupa
> > marturii biblice si istorice , casele de distributie , care intr-un
> > procent foarte important sunt detinute de evrei , au refuzat sa-l
> > difuzeze si Mel G. are mari probleme . Daca era ceva ilegal in film
> > trebuia reglat in justitie si nicidecum nu e normal acest boicot .
> > 
> > Problema lui Mel G. se poate extrapola si la politic .
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> 
> 

CALUGARUL
2003-12-08 13:43:31

katty , las-o bleaga !!

Ai facut cea mai anosta , agramata si stupida postare din aprilie 2003 incoace ! Un scurt exemplu : "maiauponerea" !!! Ai vrut sa scrii , cumva , "mai au ponderea" ? Ori era sefu' prin apropiere si ai click pe altceva - pina trece ?

"Europa este imbarinita , are o natalitate insufiecienta pentru a asigura o crestere economica reala pe care USA si Canada si le asigura prin cuantumul imigrantilor annual absorbit de aceste state."

Aiurea Ilenuta , demografia Europei arata clar ca suntem cel mai populat continent. Asta ai scos-o asa la "cacealma" de dragul postarii.

"Prin integarea statelor est europene se urmareste tocmai anularea efectelor negative date de natalitatea negativa din state ca Spania , Italia si Germania si unde se resimte o mare nevoie de mina de lucru. Astfel se si explica politica Spaniei si Italiei de a accepta imigranti din Romania in sectoarele constructii , agricultura si ingrijirea batrinilor , munci prost platite insa care aduc beneficii tarilor de unde vin emigrantii."

Alta cacealma. Se resimte o mare nevoie de mina de lucru in Italia , Spania si Germania ? "Shmenuri" Ilenuta , in tarile cu pricina creste al naibii de mult shomajul iar tu visezi cai verzi pe pereti ! Cit despre meseriile pe care le enumeri , face parte din realitatea emigratiei : emigrantilor le revine "placerea" sa preia ceea ce bastinasilor nu le plac sau convin , adica ocupatii prost platite (cum spui si tu) dar si grele care cer un efort fizic deosebit.

"Deci Europa are nevoie de mina de lucru ieftina care sa le reinvigoreze economiile lucru ce eu il salut cel putin acum insa pe viitor s-ar putea sa nu mai fie multumitor daca nu se intaresc si cu investitii in tarile de unde vin acesti emigranti care sa reduca decalajul economic actual ."

Alta "manga" (uita-te in DEX pt. acest cuvint - e din domeniul popicelor !). Analizata logic , fraza ta este doar o "imbirligatura" precum coada vacii netzesalata. Care Europa are nevoie de mina de lucru ieftina ? Ca nu ai precizat. Cea din vest ? Tu saluti acum mina de lucru ieftina , dar pe viitor o lasi mai moale pt. ca daca cei din vest nu investesc in tarile de unde vine mina iefitna de lucru , s-ar putea ca acestia , cei din est sa nu mai poata reface decalajul economic dintre est si vest ca sa-si mai ia teleguta sa umble dupa euros in vest. Esti cu totul si cu totul ilogica. Toata fraza ta nu are nici un sens (macar "lucidistic" vorbind!).

Pe scurt - ai vrut sa te dai interesanta in fata unui lucid sigur pe el , care poate a muncit , saracul , ore bune pentru aceasta postare de bun simt. Te rog sa ma crezi ca mai bine ii citeai postarea si bagai si tu ceva la "cap'shorul" tau. Replicile tale sunt ca mieunatul unei mitze in fata "ragitului" unui Leu paraleu.

Stiu ca nu ai ce sa-mi raspunzi ! Dar tu ai sa-mi raspunzi - Warrior Princess!

Katty
2003-12-08 13:44:24

Re: Pt. cei interesati in problemele de integrare UE! Pt Andrada




Care este teza pe care o dezbate fratele dv. in aceasta carte doamna Andrada ?

andrada harns
2003-12-08 13:57:39

Re: Pt. cei interesati in problemele de integrare UE! Pt Andrada

Este o scurta istorie a UE pe intalesul tuturor.
Ps. Daca nu reusesti sa gasesti cartea si te intereseaza poti sa-mi dai un e-mail si am sa-ti trimit o copie.( ellyharns@et-dialhome.net)
Andrada

La 2003-12-08 13:44:24, Katty a scris:

> 
> 
> 
>  Care este teza pe care o dezbate fratele dv. in aceasta carte doamna
> Andrada ?
> 
> 

toni
2003-12-08 14:01:10

Re: Inca ceva : Cantarea Europei ( romanii parca stiu ceva despre asta )pt.Katty

Televiziunile sunt societati comerciale si promoveaza emisiunile in care se obtine audienta . Aici e ceva nou : OBLIGATIE . Inseamna ca acele emisiuni nu obtin audienta in mod natural si si televiziunile sunt obligate sa difuzeze anumite programe . Mie personal imi aduce aminte de vremea lui Ceausescu cand radioul era obligat sa difuzeze muzica romaneasca intr-un anumit procent ( 90% ).
Cred ca presa ar trebui sa fie libera sa difuzeze ceea ce ii cere publicul fara poresiuni din partea politicului .


La 2003-12-08 12:26:58, Katty a scris:

> 
> 
>  Mi se pare un lucru pozitiv sa fie promovate productiile europene
> si sa incepem sa vedem mai multe filme din realitatile europene si nu
> numai din cele de peste ocean dintre care multe sint fictiuni si care
> dauneaza psihicului tineretului de azi. Este bine ca se continua a se
> cumpara filme de peste ocean insa o minima cenzura de pe criterii
> morale si educatioanle se cere impusa. Mie dor sa vad productii de
> film franceze , poloneze , englezesti care s-au dovedit de alungul
> anilor ca pot concura cu brio la nivel de calitate cu cele mai bune
> filme americane. Hai deci sa dam prioritate si afirmarii culturii
> europene si sa ne regasim ca valori aici acasa la noi. Mi-ar parea
> bine ca si noi romanii sa incepem sa ne afirmam pe arena filmulu
> international.
> 

andrada harns
2003-12-08 14:06:01

Mos Grigore ii scrie o pafnutie lui Tit-Liviu!

La 2003-12-08 13:19:54, mosu' grosu' pintecosu' :o) a scris:

> ACATISTUL ARHANGHELULUI TREI-BURTACI
>
> Slava Tie Burtacu, Tatal pistoalelor, Slava Tie !
> Slava Tie Titus, Tatal legiunii, Slava Tie !
> Slava Tie Liviu, Tatal rafuielii, Slava Tie !
>
> Mangaietorule legionar, Care pretutindenea esti si pe toate cu sabia
> voi sa le implinesti, Intemeietor facator de noua viata a dogmelor
> vechi, cu legi neimputinate, ca pe vremea lui Goga si Cuza, si din
> care gustaram noi totii, cu noua cantare te faci auzit.
>
> Cel ce prin curatia verde, te-ai ridicat la nezdruncinate inca
> inaltimi si, strabatand printre istorie si adevar, ai descoperit
> dogmele Tacerii, Arhanghel Trei-Burtaci, primeste de la noi
> nevrednicii laudele acestea intru adancul smereniei, si intru
> smerenia adincului; pentru care noi minunadu-ne cantam tie:
>
> Oo, cel ce te veselesti in legiunea biruitoare;
> Oo, cel ce dai binecuvantare gloantelor;
> Oo, inteleptul talcuitor al celor legionaricesti;
> Oo, ca ti-ai ales pe cele nemincinoase, cu moartea si moarte luptind;
>
> Oo, cirmaciul corabiei incirligate;
> Oo, indreptatorul vredniciei supunerii oarbe;
> Oo, luminatorul ceresc al militarei preotesti;
> Oo, povatuitorul al sabiei pregatite;
> Oo, desteptatorul militariei moastelor;
> Oo, arhanghel Trei-Burtaci, cu sabia gata!
> Aliluia !
>
> Pusu-te-a pe tine arhanghel Trei-Burtaci, cuvantul tarie capitanesti,
> ca cel ce cu tunetul pistoalelor sale amuteste gurile ereticilor;
> Aliluia ! Aliluia !
>
> Impotrivindu-te, arhanghel, legii pamintesti ai rusinat paganatatea,
> facandu-te mucenic de bunavoie; pentru care primeste de la noi
> nevrednicii laudele acestea intru adancul smereniei, si intru
> smerenia adincului; pentru care noi minunadu-ne cantam tie:
>
> Drepti, sabie ascutita cu focul si singele ce vine;
> Drepti, ca ti-ai ales pe cele nemincinoase, cu moartea si moarte
> luptind;
> Drepti, cirmaciul corabiei incirligate;
> Drepti, indreptatorul vredniciei supunerii oarbe;
> Drepti, luminatorul ceresc al militarei preotii;
> Drepti, povatuitorul al sabiei pregatite;
> Drepti, desteptatorul armatelor;
> Drepti si militareste stai, arhanghel Trei-Burtaci cu diagonale si cu
> sabia gata !
> Aliluia ! Aliluia ! Aliluia !
>
> (Se rosteste in genunchi si cu strigat adinc tulburat, si mana pe
> pumnalul de la centura.)
>
>

toni
2003-12-08 14:14:47

Re: Mos Grigore ii scrie o pafnutie lui Tit-Liviu!


"mosu' grosu' pintecosu'" , decat sa-si bata joc de acatistele ortodoxe , mai bine le-ar citi cu atentie pentru el insusi ca are mare nevoie .




La 2003-12-08 14:06:01, andrada harns a scris:

> La 2003-12-08 13:19:54, mosu' grosu' pintecosu' :o) a scris:
> 
> > ACATISTUL ARHANGHELULUI TREI-BURTACI
> >
> > Slava Tie Burtacu, Tatal pistoalelor, Slava Tie !
> > Slava Tie Titus, Tatal legiunii, Slava Tie !
> > Slava Tie Liviu, Tatal rafuielii, Slava Tie !
> >
> > Mangaietorule legionar, Care pretutindenea esti si pe toate cu sabia
> > voi sa le implinesti, Intemeietor facator de noua viata a dogmelor
> > vechi, cu legi neimputinate, ca pe vremea lui Goga si Cuza, si din
> > care gustaram noi totii, cu noua cantare te faci auzit.
> >
> > Cel ce prin curatia verde, te-ai ridicat la nezdruncinate inca
> > inaltimi si, strabatand printre istorie si adevar, ai descoperit
> > dogmele Tacerii, Arhanghel Trei-Burtaci, primeste de la noi
> > nevrednicii laudele acestea intru adancul smereniei, si intru
> > smerenia adincului; pentru care noi minunadu-ne cantam tie:
> >
> > Oo, cel ce te veselesti in legiunea biruitoare;
> > Oo, cel ce dai binecuvantare gloantelor;
> > Oo, inteleptul talcuitor al celor legionaricesti;
> > Oo, ca ti-ai ales pe cele nemincinoase, cu moartea si moarte luptind;
> >
> > Oo, cirmaciul corabiei incirligate;
> > Oo, indreptatorul vredniciei supunerii oarbe;
> > Oo, luminatorul ceresc al militarei preotesti;
> > Oo, povatuitorul al sabiei pregatite;
> > Oo, desteptatorul militariei moastelor;
> > Oo, arhanghel Trei-Burtaci, cu sabia gata!
> > Aliluia !
> >
> > Pusu-te-a pe tine arhanghel Trei-Burtaci, cuvantul tarie capitanesti,
> > ca cel ce cu tunetul pistoalelor sale amuteste gurile ereticilor;
> > Aliluia ! Aliluia !
> >
> > Impotrivindu-te, arhanghel, legii pamintesti ai rusinat paganatatea,
> > facandu-te mucenic de bunavoie; pentru care primeste de la noi
> > nevrednicii laudele acestea intru adancul smereniei, si intru
> > smerenia adincului; pentru care noi minunadu-ne cantam tie:
> >
> > Drepti, sabie ascutita cu focul si singele ce vine;
> > Drepti, ca ti-ai ales pe cele nemincinoase, cu moartea si moarte
> > luptind;
> > Drepti, cirmaciul corabiei incirligate;
> > Drepti, indreptatorul vredniciei supunerii oarbe;
> > Drepti, luminatorul ceresc al militarei preotii;
> > Drepti, povatuitorul al sabiei pregatite;
> > Drepti, desteptatorul armatelor;
> > Drepti si militareste stai, arhanghel Trei-Burtaci cu diagonale si cu
> > sabia gata !
> > Aliluia ! Aliluia ! Aliluia !
> >
> > (Se rosteste in genunchi si cu strigat adinc tulburat, si mana pe
> > pumnalul de la centura.)
> >
> >
> 

andrada harns
2003-12-08 14:22:21

Re: Mos Grigore ii scrie o pafnutie lui Tit-Liviu! ((Pt. Toni

La 2003-12-08 14:14:47, toni a scris:

> 
> "mosu' grosu' pintecosu'" , decat sa-si bata joc de
> acatistele ortodoxe , mai bine le-ar citi cu atentie pentru el insusi
> ca are mare nevoie .
> 
>La virsta lui nu-i mai intra nimic in cap (din cauza ca poarta "basca" ).
> 
> 
> La 2003-12-08 14:06:01, andrada harns a scris:
> 
> > La 2003-12-08 13:19:54, mosu' grosu' pintecosu' :o) a scris:
> > 
> > > ACATISTUL ARHANGHELULUI TREI-BURTACI
> > >
> > > Slava Tie Burtacu, Tatal pistoalelor, Slava Tie !
> > > Slava Tie Titus, Tatal legiunii, Slava Tie !
> > > Slava Tie Liviu, Tatal rafuielii, Slava Tie !
> > >
> > > Mangaietorule legionar, Care pretutindenea esti si pe toate cu sabia
> > > voi sa le implinesti, Intemeietor facator de noua viata a dogmelor
> > > vechi, cu legi neimputinate, ca pe vremea lui Goga si Cuza, si din
> > > care gustaram noi totii, cu noua cantare te faci auzit.
> > >
> > > Cel ce prin curatia verde, te-ai ridicat la nezdruncinate inca
> > > inaltimi si, strabatand printre istorie si adevar, ai descoperit
> > > dogmele Tacerii, Arhanghel Trei-Burtaci, primeste de la noi
> > > nevrednicii laudele acestea intru adancul smereniei, si intru
> > > smerenia adincului; pentru care noi minunadu-ne cantam tie:
> > >
> > > Oo, cel ce te veselesti in legiunea biruitoare;
> > > Oo, cel ce dai binecuvantare gloantelor;
> > > Oo, inteleptul talcuitor al celor legionaricesti;
> > > Oo, ca ti-ai ales pe cele nemincinoase, cu moartea si moarte luptind;
> > >
> > > Oo, cirmaciul corabiei incirligate;
> > > Oo, indreptatorul vredniciei supunerii oarbe;
> > > Oo, luminatorul ceresc al militarei preotesti;
> > > Oo, povatuitorul al sabiei pregatite;
> > > Oo, desteptatorul militariei moastelor;
> > > Oo, arhanghel Trei-Burtaci, cu sabia gata!
> > > Aliluia !
> > >
> > > Pusu-te-a pe tine arhanghel Trei-Burtaci, cuvantul tarie capitanesti,
> > > ca cel ce cu tunetul pistoalelor sale amuteste gurile ereticilor;
> > > Aliluia ! Aliluia !
> > >
> > > Impotrivindu-te, arhanghel, legii pamintesti ai rusinat paganatatea,
> > > facandu-te mucenic de bunavoie; pentru care primeste de la noi
> > > nevrednicii laudele acestea intru adancul smereniei, si intru
> > > smerenia adincului; pentru care noi minunadu-ne cantam tie:
> > >
> > > Drepti, sabie ascutita cu focul si singele ce vine;
> > > Drepti, ca ti-ai ales pe cele nemincinoase, cu moartea si moarte
> > > luptind;
> > > Drepti, cirmaciul corabiei incirligate;
> > > Drepti, indreptatorul vredniciei supunerii oarbe;
> > > Drepti, luminatorul ceresc al militarei preotii;
> > > Drepti, povatuitorul al sabiei pregatite;
> > > Drepti, desteptatorul armatelor;
> > > Drepti si militareste stai, arhanghel Trei-Burtaci cu diagonale si cu
> > > sabia gata !
> > > Aliluia ! Aliluia ! Aliluia !
> > >
> > > (Se rosteste in genunchi si cu strigat adinc tulburat, si mana pe
> > > pumnalul de la centura.)
> > >
> > >
> > 
> 
> 

CALUGARUL
2003-12-08 14:26:19

Re: andrada harns pt.Toni pt - who else - katty

Am sa incerc sa dau un raspuns dilemei tale Ilenuta in ceea ce priveste schimbarea de tactica a UE-ului in ceea ce priveste nemai-punerea nici unei obligatii majore impotriva integrarii tarii noastre in UE. De ce ne vrea Europa franco-germana acum fara nici o conditie ? Of corse because of Big Brother - USA. Turcia nu mai reprezinta pt. SUA un partener militar sigur. Asisderea foarte antiamericana Grecie. Situatia geo-strategica a Romaniei pare perfecta d.p.d.v. militar pentru SUA : este aproape de orientul mijlociu , sta in gitul Moscovei si este o alternativa excelenta impotriva unei eventuale (si posibile) coalitii militare vest europeana dupa eliminare NATO-ului. Romania joaca o carte diplomatica foarte buna balansind intre NATO/SUA si Europa. Acest moment diplomatic excelent trebuie sa fie fructificat la maximum de catre Bucuresti. Nici o tara in estul Eruopei nu are aceasta sansa.

Sper sa te satisfaca postarea mea , ne-mani-pualtiva !!

evreu mandru din israel
2003-12-08 14:26:30

Re: Toni

Intai trebuie sa-ti spun ca dupa 14 de ani de cand Romania e o tara democrata ( cu toate ca stiu ca la conducere sunt multi fosti comunisti), e necesar ca si modul tau de gandire si perceptie sa evolueze.
In toate tarile democrate, si desigur ca in Europa de Vest, partidele si parlamentarii sunt alesi de populatie. Si oamenii normali cand aleg pe cineva o fac pt ca au incredere ca acel ales isi va indeplinii misiunea pt binele populatiei. Asa ca nu conteaza daca e evreu, pakistanez, indian, etc. Daca sunt alesi evrei inseamna ca sunt politicieni apreciati de populatia care are un mod de gandire mult mai avansat decat modul tau.

In Israel sunt 120 de membrii de parlament, din care vreo 15 sunt arabi.
La vot s-au prezentat 4 partide arabe ( asa cum in Romania, dupa cum am inteles aveti un partid al ungurilor), dar nu toti arabii au votat pentru ei. Sunt arabi care au votat si pe partidul lui Sharon. Si sunt inca cativa parlamentari arabi alesi in alte partide. Daca toti arabii ar fi votat numai candidati arabi, ar fi ajuns la vreo 20 de mandate.


La 2003-12-08 13:21:39, toni a scris:

> 
> Vreau sa te intreb si eu ceva : in Israel ce procent e de alta
> nationalitate decat evreiasca si ce procent e reprezentat in
> parlament ?
> Daca s-ar constata la un moment dat ca 5% din Israel sunt de alta
> nationalitate si reprezentarea lor in parlament e de 25% ( crestini ,
> musulmani , budisti , chinezi , africani , etc ) , ce ar spune
> locuitorii si ce ar spune presa ?
> 
> La 2003-12-08 13:06:47, evreu mandru din israel a scris:
> 
> > Nu iti dai seama unde te-ai catalogat? Si vrei sa spui ca un membru de
> > parlament care e evreu francez, dauneaza interesele franceze in UE?
> > Si unul englez, dauneaza interesele Angliei? Mai baiete, ai cazut rau
> > de tot...
> > 
> > La 2003-12-08 12:54:33, toni a scris:
> > 
> > > La 2003-12-08 12:15:17, evreu mandru din israel a scris:
> > > 
> > > > Ai mare dreptate, nu se poate asa ceva...
> > > > Romania trebuie sa dea un ultimatum EU ca nu se va integra atat timp
> > > > cat procentul evreilor in parlament nu v-a fi redus concomitent cu
> > > > proportia lor in randul populatiei.
> > > 
> > > Deocamdata n-am dovezi si nu sunt sigur ca este adevarat , doar am
> > > auzit ca in parlamentul UE sunt foarte muti evrei .
> > > 
> > > E corect ca fiecare nationalitate sa fie reprezentat proportional si
> > > nu sa apara evrei care sunt deghizati in francezi , germani , englezi
> > > , romani pentru ca evreii tin intotdeauna cu natia lor mai intai si
> > > apoi cu tara unde traiesc .
> > > 
> > > Uita-te la filmul lui Mel Gibson "The Passion" . Cum a zis
> > > Liga anti-defaimare ca nu-i convine , desi filmul e facut dupa
> > > marturii biblice si istorice , casele de distributie , care intr-un
> > > procent foarte important sunt detinute de evrei , au refuzat sa-l
> > > difuzeze si Mel G. are mari probleme . Daca era ceva ilegal in film
> > > trebuia reglat in justitie si nicidecum nu e normal acest boicot .
> > > 
> > > Problema lui Mel G. se poate extrapola si la politic .
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Katty
2003-12-08 14:27:59

Re: Inca ceva : Cantarea Europei ( romanii parca stiu ceva despre asta )pt.Toni

"Televiziunile sunt societati comerciale si promoveaza emisiunile in care se obtine audienta . Aici e ceva nou : OBLIGATIE . Inseamna ca acele emisiuni nu obtin audienta in mod natural si si televiziunile sunt obligate sa difuzeze anumite programe . Mie personal imi aduce aminte de vremea lui Ceausescu cand radioul era obligat sa difuzeze muzica romaneasca intr-un anumit procent ( 90% ).
Cred ca presa ar trebui sa fie libera sa difuzeze ceea ce ii cere publicul fara poresiuni din partea politicului . "


Domnule Toni in ceea ce am spus eu nu –am referit la presiuni din partea politicului , ci la rolul formativ pe care oamenii de cultura ar trebui sa-l aiba fata de publicul sau. Gustul publicului se mai si educa . Daca azi publicul se multumeste sa rida la emisiuni comice cind i se comanda din culise , vezi benzile cu hohote de ris la comanda care aduc aminte de aplauzele la comanda de alta data , miine ar trebui sa fie lasat sa rida cind simte nevoia. Din pacate astfel de emisiuni importate de peste ocean cu comedii la care se ride cind se da tonul la banda , au luat amploare in ultimul timp si acrditeaza ideea unui unor pozitiv ceea ce este fals si la fel de periculos ca aplauzele comandate alta data pe vremea lui ceasca Am vazut saptamina trecuta la TVR o emisiune inregistrata cu Stela Popescu despre factorul de modelare a publicului prin emisiuni de calitatate. Foarte interesant , ar fi trebuit multi sa vada acea emisiune.

CALUGARUL
2003-12-08 14:38:57

Re: Nu exista alta solutie pentru Romania decat integrarea in UE

As fi de acord cu d-stra d-le Lucid in ceea ce priveste un "eventual" beneficiu pe care (si) tara noastra l-ar resimti prin integrarea in UE asa cum l-au simtit tarile prin care v-ati plimbat d-stra. Eu personal nu pot sa compar acele imbunatatiri pe care le-a adus UE-ul in tarile vizitate de d-ta , dar stiu ca companii de pavoazare cu renume din Italia au umplut de gropi Bucurestiul. Mai stiu ca o mare companie de telefonie din Grecia a pus pe butuci "telefonul" romanesc. Si exemplele pot continua. Asa ca , eu sincer cred ca pentru UE , noi reprezentam acum doar un W.C.-eu public sau o groapa de gunoi. Si mai cred sincer intr-o alternativa americana la redresarea Romaniei , ceva in genul Taiwan-ului , daca vreti. Normal ca pentru a cunoaste binefacerile americane trebuie sa semnam "cu minuta noastra" un pact militar care ne-ar transforma intr-o tzinta majora. Dar , in conditiile de fata , cred ca riscul nu e prea mare. - Parerea mea !

Katty
2003-12-08 15:28:27

Re: pt. Mindru


Domnule Mindru , eu sincera nu am vazut nici o referire la originea evreiasca la care dv. face aluzie. Ca in organismele ce conduc UE sint oameni de diverse nationalitati iar eu cind venii vorba de stapini primul gind m-a dus la cei ce se situeaza deasupra guvernelor nationale si care au salarii de doua ori mai mari decit le-ar fi avut in tara lor . Daca pe dv. v-a dus gindul in alta parte , dat fiind ca pe acest forum s-au tot vehiculat tot felul de teorii, este altceva. Insa altceva m-a frapat pe mine in reactia dv. , acea ultrasensibilitate de a rastalmaci orice text care ar face , in viziunea dv. si cea mai mica aluzie la nationalitatea de evreu. In plus va repet , nationalitatea ti-o da catatenia , deci acei evrei ce sint germani dupa cetatenie sint evrei si dupa nationalitate si care le confera dreptul de a fi alesi si dea lege , ori acesta are importanta ca argument politic si nu faptul ca sint evrei. Vedeti sa nu cadeti in propria capcana de argumentatie.

ionion
2003-12-08 15:30:07

Ce mai sita buna este Forum : comunistii si cu fascistii sunt impotriva EU !

clar ca buna ziua !

ionion
2003-12-08 15:31:28

in consecinta : sefii de cuib ai securitatii !

La 2003-12-08 15:30:07, ionion a scris:

> clar ca buna ziua !
> 

andrada harns
2003-12-08 15:37:52

Re: Ok Katty!( am gasit articolul)

La 2003-12-08 15:28:27, Katty a scris:

> 
>  Domnule Mindru , eu sincera nu am vazut nici o referire la originea
> evreiasca la care dv. face aluzie. Ca in organismele ce conduc UE
> sint oameni de diverse nationalitati iar eu cind venii vorba de
> stapini primul gind m-a dus la cei ce se situeaza deasupra guvernelor
> nationale si care au salarii de doua ori mai mari decit le-ar fi avut
> in tara lor . Daca pe dv. v-a dus gindul in alta parte , dat fiind ca
> pe acest forum s-au tot vehiculat tot felul de teorii, este altceva.
> Insa altceva m-a frapat pe mine in reactia dv. , acea
> ultrasensibilitate de a rastalmaci orice text care ar face , in
> viziunea dv. si cea mai mica aluzie la nationalitatea de evreu. In
> plus va repet , nationalitatea ti-o da catatenia , deci acei evrei ce
> sint germani dupa cetatenie sint evrei si dupa nationalitate si care
> le confera dreptul de a fi alesi si dea lege , ori acesta are
> importanta ca argument politic si nu faptul ca sint evrei. Vedeti sa
> nu cadeti in propria capcana de argumentatie.
> 

Pagina anterioara      Pagina  din 4      Pagina urmatoare

« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Scandalul VIRUCORT (70 afisari)
 Ziua Literara va recomanda (26 afisari)
 diligenta cu luneta (19 afisari)
 DDB Romania a gandit pozitiv cea de-a 13-a editie a DaKINO (15 afisari)
 Final de rezidentiat (14 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2003 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.25857 sec.