Editorial

Nu numai Romania se confrunta cu astfel de probleme, exista experiente reusite in toata Europa Centrala. Am participat la o serie de programe in acest sens in cateva tari de integrare europeana si mi-am dat seama ca exista solutii. Evident, nu pentru ansamblul comunitatii pentru ca diferentele culturale in sanul comunitatii insusi sunt prea importante pentru a impune un model.
Trebuie sa se tina cont de 4 vectori :
- Comunicatii.
- Habitat.
- Educatie juvenila.
- Insertie prin economie.
Si toate astea in ordinea importantei.

Comunicatiile servesc schimbarii ideilor preconcepute ale majoritatii, a evita riscul de a generaliza fenomenul infractional, de a intelege modul de viata a comunitatii rom, a culturii, a avantajului de a trai in armonie. Din pacate, in Romania de astazi, singurele informatii privitoare la comunitatea rom se refera la fenomenul infractional, ceea ce creaza o stare de fobie in randul romanilor.

Locuinta (si in special caracteristicile ei) are o foarte mare importanta. Pentru a te gandi la integrare mai intai trebuie sa ai un acoperis deasupra capului. Cum multi o stiu, romii prin natura nu o sa accepte sa locuiasca la etajul 7 a unui bloc turn deci luarea in calcul a caracteristicilor locuintei este esentiala.

Educatia copiilor romi este luata deja in cont de autoritati, programe importante exista in acest moment in Romania, doar ca s-au uitat multi dintre factorii necesari pentru aplicarea metodelor specifice. Gasesc mai mult decat ridicol cand un expert european care n-a vazut un rom in viata lui sa monteze programe educationale pt copii romi. Acest lucru nu poate fi facut decat cu ajutorul unor persoane de origine rom formate in domeniu. De unde si necesitatea crearii unei elite rom care sa preia coordonarea comunitatii.

Insertia nu se poate face decat prin economie, dandu-le instrumentele necesare de autogerare. Acest lucru nu se poate face prin acordarea de facilitati fiscale intreprinderilor ce angajeaza romi. Un rom sau un american care n-a lucrat doi ani de zile, uita sa o mai faca...nu mai are reperele necesare. Exista forme speciale de intreprinderi, numite intreprinderi de insertie sau santiere scoala in care aceste persoane se pot readapta mediului economic, pot invata o meserie cautata pe piata muncii si dupa o anumita perioada pot fi recrutati de intreprinderi normale. Am exemplul unei astfel de intreprinderi creata in Slovacia, la Poprad si care doi ani dupa deschiderea ei nu numai ca a renuntat la orice forma de subventii dar creza beneficii importante. Creata initial doar pentru comunitatea rom, condusa de un grup de intreprinzatori romi, ea angajeaza in acest moment si slovaci si in genral orice persoana in dificultate. Deci se poate ...

Ceea ce ma jeneaza mai mult este termenul de discriminare pozitiva...discriminarea, chiar pozitiva fiind este tot discriminare. De ce locurile in facultati (de ex) nu sunt rezervate in egala masura romilor, dar si tinerilor fara resurse (din mediul rural, orfelinate, familii modeste, etc). Discriminarea pozitiva nu este decat un factor in plus de crestere a animozitatii romanilor fata de romi.
In fine, ar fi multe de spus...lucrez cu mari specialisti europeni in domeniu, din pacate in Romania nu am avut decat proiecte sporadice (unul chiar popularizat in ziarul Ziua dar sub o forma deformata ceea nu a permis lizibilitatea actiunii).
In situatia in care cititori ai acestui forum sunt interesati de detalii mai ample sau chiar de competente in domeniu, nu ezitati sa ma contactati pe adresa
sorin_h13@hotmail.com

La 2003-09-22 15:25:32, Sorin a scris:

> Nu numai Romania se confrunta cu astfel de probleme, exista experiente
> reusite in toata Europa Centrala. Am participat la o serie de
> programe in acest sens in cateva tari de integrare europeana si mi-am
> dat seama ca exista solutii. Evident, nu pentru ansamblul comunitatii
> pentru ca diferentele culturale in sanul comunitatii insusi sunt prea
> importante pentru a impune un model.
> Trebuie sa se tina cont de 4 vectori :
> - Comunicatii.
> - Habitat.
> - Educatie juvenila.
> - Insertie prin economie.
> Si toate astea in ordinea importantei.
> 
> Comunicatiile servesc schimbarii ideilor preconcepute ale majoritatii,
> a evita riscul de a generaliza fenomenul infractional, de a intelege
> modul de viata a comunitatii rom, a culturii, a avantajului de a trai
> in armonie. Din pacate, in Romania de astazi, singurele informatii
> privitoare la comunitatea rom se refera la fenomenul infractional,
> ceea ce creaza o stare de fobie in randul romanilor.
> 
> Locuinta (si in special caracteristicile ei) are o foarte mare
> importanta. Pentru a te gandi la integrare mai intai trebuie sa ai un
> acoperis deasupra capului. Cum multi o stiu, romii prin natura nu o
> sa accepte sa locuiasca la etajul 7 a unui bloc turn deci luarea in
> calcul a caracteristicilor locuintei este esentiala.
> 
> Educatia copiilor romi este luata deja in cont de autoritati, programe
> importante exista in acest moment in Romania, doar ca s-au uitat
> multi dintre factorii necesari pentru aplicarea metodelor specifice.
> Gasesc mai mult decat ridicol cand un expert european care n-a vazut
> un rom in viata lui sa monteze programe educationale pt copii romi.
> Acest lucru nu poate fi facut decat cu ajutorul unor persoane de
> origine rom formate in domeniu. De unde si necesitatea crearii unei
> elite rom care sa preia coordonarea comunitatii.
> 
> Insertia nu se poate face decat prin economie, dandu-le instrumentele
> necesare de autogerare. Acest lucru nu se poate face prin acordarea
> de facilitati fiscale intreprinderilor ce angajeaza romi. Un rom sau
> un american care n-a lucrat doi ani de zile, uita sa o mai faca...nu
> mai are reperele necesare. Exista forme speciale de intreprinderi,
> numite intreprinderi de insertie sau santiere scoala in care aceste
> persoane se pot readapta mediului economic, pot invata o meserie
> cautata pe piata muncii si dupa o anumita perioada pot fi recrutati
> de intreprinderi normale. Am exemplul unei astfel de intreprinderi
> creata in Slovacia, la Poprad si care doi ani dupa deschiderea ei nu
> numai ca a renuntat la orice forma de subventii dar creza beneficii
> importante. Creata initial doar pentru comunitatea rom, condusa de un
> grup de intreprinzatori romi, ea angajeaza in acest moment si slovaci
> si in genral orice persoana in dificultate. Deci se poate ...
> 
> Ceea ce ma jeneaza mai mult este termenul de discriminare
> pozitiva...discriminarea, chiar pozitiva fiind este tot discriminare.
> De ce locurile in facultati (de ex) nu sunt rezervate in egala masura
> romilor, dar si tinerilor fara resurse (din mediul rural, orfelinate,
> familii modeste, etc). Discriminarea pozitiva nu este decat un factor
> in plus de crestere a animozitatii romanilor fata de romi.
> In fine, ar fi multe de spus...lucrez cu mari specialisti europeni in
> domeniu, din pacate in Romania nu am avut decat proiecte sporadice
> (unul chiar popularizat in ziarul Ziua dar sub o forma deformata ceea
> nu a permis lizibilitatea actiunii).
> In situatia in care cititori ai acestui forum sunt interesati de
> detalii mai ample sau chiar de competente in domeniu, nu ezitati sa
> ma contactati pe adresa
> sorin_h13@hotmail.com
> 

Pentru unele am fost platit...e normal, expertiza nu se da se cumpara. Si in plus programele europene la asta servesc, a avea cu ce cumpara aceasta expertiza. Important este doar sa cunosti sursele financiare respective si cum sa le accesezi. La o parte din proiectele din Romania am participat benevol in schimb...si nu doar pentru cele destinate romilor ci in general.




La 2003-09-22 15:31:55, titi a scris:

> La 2003-09-22 15:25:32, Sorin a scris:
> 
> > Nu numai Romania se confrunta cu astfel de probleme, exista experiente
> > reusite in toata Europa Centrala. Am participat la o serie de
> > programe in acest sens in cateva tari de integrare europeana si mi-am
> > dat seama ca exista solutii. Evident, nu pentru ansamblul comunitatii
> > pentru ca diferentele culturale in sanul comunitatii insusi sunt prea
> > importante pentru a impune un model.
> > Trebuie sa se tina cont de 4 vectori :
> > - Comunicatii.
> > - Habitat.
> > - Educatie juvenila.
> > - Insertie prin economie.
> > Si toate astea in ordinea importantei.
> > 
> > Comunicatiile servesc schimbarii ideilor preconcepute ale majoritatii,
> > a evita riscul de a generaliza fenomenul infractional, de a intelege
> > modul de viata a comunitatii rom, a culturii, a avantajului de a trai
> > in armonie. Din pacate, in Romania de astazi, singurele informatii
> > privitoare la comunitatea rom se refera la fenomenul infractional,
> > ceea ce creaza o stare de fobie in randul romanilor.
> > 
> > Locuinta (si in special caracteristicile ei) are o foarte mare
> > importanta. Pentru a te gandi la integrare mai intai trebuie sa ai un
> > acoperis deasupra capului. Cum multi o stiu, romii prin natura nu o
> > sa accepte sa locuiasca la etajul 7 a unui bloc turn deci luarea in
> > calcul a caracteristicilor locuintei este esentiala.
> > 
> > Educatia copiilor romi este luata deja in cont de autoritati, programe
> > importante exista in acest moment in Romania, doar ca s-au uitat
> > multi dintre factorii necesari pentru aplicarea metodelor specifice.
> > Gasesc mai mult decat ridicol cand un expert european care n-a vazut
> > un rom in viata lui sa monteze programe educationale pt copii romi.
> > Acest lucru nu poate fi facut decat cu ajutorul unor persoane de
> > origine rom formate in domeniu. De unde si necesitatea crearii unei
> > elite rom care sa preia coordonarea comunitatii.
> > 
> > Insertia nu se poate face decat prin economie, dandu-le instrumentele
> > necesare de autogerare. Acest lucru nu se poate face prin acordarea
> > de facilitati fiscale intreprinderilor ce angajeaza romi. Un rom sau
> > un american care n-a lucrat doi ani de zile, uita sa o mai faca...nu
> > mai are reperele necesare. Exista forme speciale de intreprinderi,
> > numite intreprinderi de insertie sau santiere scoala in care aceste
> > persoane se pot readapta mediului economic, pot invata o meserie
> > cautata pe piata muncii si dupa o anumita perioada pot fi recrutati
> > de intreprinderi normale. Am exemplul unei astfel de intreprinderi
> > creata in Slovacia, la Poprad si care doi ani dupa deschiderea ei nu
> > numai ca a renuntat la orice forma de subventii dar creza beneficii
> > importante. Creata initial doar pentru comunitatea rom, condusa de un
> > grup de intreprinzatori romi, ea angajeaza in acest moment si slovaci
> > si in genral orice persoana in dificultate. Deci se poate ...
> > 
> > Ceea ce ma jeneaza mai mult este termenul de discriminare
> > pozitiva...discriminarea, chiar pozitiva fiind este tot discriminare.
> > De ce locurile in facultati (de ex) nu sunt rezervate in egala masura
> > romilor, dar si tinerilor fara resurse (din mediul rural, orfelinate,
> > familii modeste, etc). Discriminarea pozitiva nu este decat un factor
> > in plus de crestere a animozitatii romanilor fata de romi.
> > In fine, ar fi multe de spus...lucrez cu mari specialisti europeni in
> > domeniu, din pacate in Romania nu am avut decat proiecte sporadice
> > (unul chiar popularizat in ziarul Ziua dar sub o forma deformata ceea
> > nu a permis lizibilitatea actiunii).
> > In situatia in care cititori ai acestui forum sunt interesati de
> > detalii mai ample sau chiar de competente in domeniu, nu ezitati sa
> > ma contactati pe adresa
> > sorin_h13@hotmail.com
> > 
> 
> 

zecile de programe nu au produs marele efect...schimbarea mentalitatilor, un nivel de trai mai ridicat, o economie prospera...pot sa zic ca 2/3 din programele desfasurate in romania au fost facute mai mult pt publicitate fondurile acestor programe au fost banii aruncati pe fereastra.Si culmea ca orice program care se respecta se termina cu o receptie ( chef) un mare prilej de a bea samapnie si manca pe gratis...jenant!!

Perfecta dreptate...dar din ce cauza ? Programele respective nu au fost decat un pic de praf in ochi pentru a se demonstra ca se face. Prea putin s-a facut si din analizele pe care le am referitor la Romania a fost facut prost.
Daca se respecta anumite etape clare se economisesc si bani si rezultatele sunt interesante. Din pacate, se cauta solutii rapide pentru a arata lumii maretele realizari doar ca toti acesti bani sunt aruncati pe fereastra. In Republica Ceha, nu mai am in minte localitatea s-a lucrat 6 ani doar pe comunicatii, cu excelente rezultate...Intr-un oras cu 18 000 de locuitori dintre care 5000 romi impartiti in doua clanuri si care semanau teroarea in oras, s-a reusit un lucru exceptional. Unul din clanuri a preluat curatenia orasului, celalt ingrijirea gradinilor si spatiilor publice. Doua intreprinderi diferite, conduse de sefii comunitatilor rom respective.
Orasul respectiv, istoric si mai ales turistic (deci turistii atrag si hoti) a devenit o perla. Tiganii nu numai ca-si fac treaba (mai ales cand ordinele vin de la sefii lor) dar au devenit si un fel de politie locala...cum vedeau un rom strain, il interceptau si-l predau politiei. Asa au scapat si de hotii de buzunare, cersetori, etc. Dar a fost o munca de convingere care a durat 6 ani...


La 2003-09-22 18:10:43, manole a scris:

> zecile de programe nu au produs marele efect...schimbarea
> mentalitatilor, un nivel de trai mai ridicat, o economie
> prospera...pot sa zic ca 2/3 din programele desfasurate in romania au
> fost facute mai mult pt publicitate fondurile acestor programe au
> fost banii aruncati pe fereastra.Si culmea ca orice program care se
> respecta se termina cu o receptie ( chef) un mare prilej de a bea
> samapnie si manca pe gratis...jenant!!
> 

La 2003-09-22 18:52:03, Sorin a scris:

> Perfecta dreptate...dar din ce cauza ? Programele respective nu au
> fost decat un pic de praf in ochi pentru a se demonstra ca se face.
> Prea putin s-a facut si din analizele pe care le am referitor la
> Romania a fost facut prost.
> Daca se respecta anumite etape clare se economisesc si bani si
> rezultatele sunt interesante. Din pacate, se cauta solutii rapide
> pentru a arata lumii maretele realizari doar ca toti acesti bani sunt
> aruncati pe fereastra. In Republica Ceha, nu mai am in minte
> localitatea s-a lucrat 6 ani doar pe comunicatii, cu excelente
> rezultate...Intr-un oras cu 18 000 de locuitori dintre care 5000 romi
> impartiti in doua clanuri si care semanau teroarea in oras, s-a
> reusit un lucru exceptional. Unul din clanuri a preluat curatenia
> orasului, celalt ingrijirea gradinilor si spatiilor publice. Doua
> intreprinderi diferite, conduse de sefii comunitatilor rom
> respective.
> Orasul respectiv, istoric si mai ales turistic (deci turistii atrag si
> hoti) a devenit o perla. Tiganii nu numai ca-si fac treaba (mai ales
> cand ordinele vin de la sefii lor) dar au devenit si un fel de
> politie locala...cum vedeau un rom strain, il interceptau si-l predau
> politiei. Asa au scapat si de hotii de buzunare, cersetori, etc. Dar
> a fost o munca de convingere care a durat 6 ani...
> 
> 
> La 2003-09-22 18:10:43, manole a scris:
> 
> > zecile de programe nu au produs marele efect...schimbarea
> > mentalitatilor, un nivel de trai mai ridicat, o economie
> > prospera...pot sa zic ca 2/3 din programele desfasurate in romania au
> > fost facute mai mult pt publicitate fondurile acestor programe au
> > fost banii aruncati pe fereastra.Si culmea ca orice program care se
> > respecta se termina cu o receptie ( chef) un mare prilej de a bea
> > samapnie si manca pe gratis...jenant!!
> > 
> 
> 
Ma bucura ca exista cineva (dl. Sorin) care in fine intervine cu competenta in aceasta problema. Si dansul afirma tot ce am spus si eu mai inainte, ca trebuie ca insasi organizatiile tiganesti sa fie chemate sa raspunda de ordinea in spatiul lor. Cu ura si cu amenintari (bagarea la inchisoare si aruncarea cheii, cum propunea cineva) nu se rezolva o problema ce mi se pare ca a inceput sa devina grava. S-ar putea ca inca ea sa nu fie constiinciozitata de forurile de conducere, dar va veni si asta, pe masura ce tara se va apropia de intrarea in UE. Felicitari d-le Sorin ! Ati intervenit tocmai cand imi pierdusem speranta ca se poate discuta si serios, fara insulte, pe acesta tema.