Editorial

IonIon
2003-08-10 23:16:59

Viata politica viguroasa, sanatoasa

in Romania este inexistenta. Exista citeva grupulete
"de biserica" care fiindu-le frica de SRI, Iliescu si PSD
critica pe la colturi si fac opozitie numai dupa o tuica
sau mai multe.
Acestia de la PRM si PSD au tupeu, sunt obraznici, stiu
sa se bata, de ce ? Folosesc exact manierele PCRistilor,
si daca striga mai tare "opozitia" incepe sa tremure si
sa le dirdie dintii ca vine Timofte cu "baietii veseli"
si-i "umfla".
Se poate asa ceva !?!
Fiti barbati , nimeni nu v-a rugat sa va bagati in politica,
daca ati facut acest pas atunci faceti politica.
Tot omul adult daca maninca atunci sa manince cu adevarat,
daca face dragoste atunci sa faca dragoste cu adevarat,
daca face politica atunci sa faca politica si sa nu faca ceva
pirpiriu sau copilareste, pentru este ADULT !

Establishment
2003-08-10 23:47:50

Ptr. DP-ul: Partidele din Romania sunt pseudodemocratice...ha

Daca substituim Romania cu uSSa iese:

Partidele din uSSa sunt pseudodemocratice, sau si mai bine inca

uSSa e o "democratie" monopartinica...

Praf in ochii prostilor, ba' Dane, las-o mai moale....cred ca nu ai avea in viata ta curajul sa faci o adevarata analiza critica a sistemului care-ti arunca acum niste firimituri....

Ia arata-ne tu, ai coloana vertebrala si poti sa "bite the hand that feeds you" sau ramii mereu aceeasi molusca fericita indiferent de stapinii pe care ai are...

Katty
2003-08-11 00:02:37

Pt. D. Pavel

1- Si care sint cauzele acestei stari de fapt ?
2- Cine a aerodat increderea
3 - Si ce solutii aveti in sfirsit ?

George
2003-08-11 00:29:37

Inertia democratiei

Perfect adevarat, asa ziusele partide politice din Romania nu sunt altceva decat niste simulacre de partide, fara programe, fara tendinte politice. Totul se invarteste numai in intetia politicienilor sa-si pastreze pozitia indiferent cum si cu ce metode. Absolut toti, in frunte cu Iliescu si acel personaj caragealesc care are functia de priministru, toti nu sunt altceva decat niste figuri sinistre, semidocti, char daca au un fel de studii superioare facute sub obladuirea partidului si guvernului in timpurile lui nea Nicu si a coanei Lenutza, academiciana cu doua clase primare. Ori, nimica nu este mai periculos atunci cand un semidoct ajunge la putere, unul care crede ca stie si daca stie este indreptatit sa inlature in jurul sau adevatele valori pentru a se afla inconjurat de elemente cu trepte mai joase de semidoctie ca el. Acesta este guvernul din Romania.
Sa ne auzim de bine
GGane

Sector
2003-08-11 00:30:17

da

Intr-adevar, partidele au in frunte niste clici iar statulul este de asa natura incat cei aflati in conducere sint practic imposibil de controlat. Asa devine posibil tot mecanismul prin care spre exemplu, in bataia de joc a membrilor simpli sau cu functii mai mici, sa fie puse in conducere sau pe listele electorale persoane aterizate din alte partide. Cauza o reprezinta faptul ca la conducerea tuturor partidelor, organizatiilor, institutiilor etc. s-au aflat si se afla reprezentantii generatiei formate in socialism. Acesti oameni complet lipsiti de principii, departe de orice doctrina, au condus si inca mai conduc Romania.

O solutie ar fi primenirea mediului politic cu oameni noi. Numai ca sistemul conceput de cei vechi, nu lasa aceasta posibilitate. In aceste conditii, schimbul de generatii facandu-se extrem de lent, exista un real pericol al contaminarii, iar viitorii politicieni sa fie doar niste copii dezgustatoare a celor dinainte.

George
2003-08-11 00:31:55

Re: Pt. D. Pavel

La 2003-08-11 00:02:37, Katty a scris:

> 
> 
> 
>  1- Si care sint cauzele acestei stari de fapt ?
>  2- Cine a aerodat increderea
>  3 - Si ce solutii aveti in sfirsit ?


Cauzele acestei stari de fapt ? simplu, lipsa de pricepere a ceeace este democratie si a ceeace este un partid politic si asta fiindca acutalii politicieni care conduc Romania sunt niste semidocti, oameni fara valoare si pricepere.
GGane
> 
> 

George
2003-08-11 00:35:35

Re: Ptr. DP-ul: Partidele din Romania sunt pseudodemocratice...ha

La 2003-08-10 23:47:50, Establishment a scris:

> Daca substituim Romania cu uSSa iese:
> 
> Partidele din uSSa sunt pseudodemocratice, sau si mai bine inca
> 
> uSSa e o "democratie" monopartinica...
> 
> Praf in ochii prostilor, ba' Dane, las-o mai moale....cred ca nu ai
> avea in viata ta curajul sa faci o adevarata analiza critica a
> sistemului care-ti arunca acum niste firimituri....
> 
> Ia arata-ne tu, ai coloana vertebrala si poti sa "bite the hand
> that feeds you" sau ramii mereu aceeasi molusca fericita
> indiferent de stapinii pe care ai are...


PARTIDELE IN ROMANIA NU NUMAI CA SUNT PSEUDOPARTIDE CI CEI CE LE CONDUC SUNT ELEMENTE SEMIDOCTE FARA NICI UN FEL DE VALOARE DEMOCRATA SI CUNOSTIINTA IN CEEACE ESTE SI TRBUIE SA FIE UN PARTID .
> 
> 

Ionela
2003-08-11 01:04:34

Pt Katty

Apai doamna draga, daca solutia ar fi in buzunar, nu s-ar fi asteptat atita sa se aplice!! Trebuie neaparat gasit un vinovat ca nu avem o scoala politica in Romanai? Cred ca rusii sint vinovati, daca asta intereseaza.
D P a facut o analiza a starii de fapte, nu da solutii. Pobabil ca majoritatea partidelor si politicienilor cred ca ei sint "meseriasi", dar nu sint; asta voia autorul sa sublinieze. El nu cauta vinovati, nu da solutii; el analizeaza. Noi ceilalti poate venim cu idei, alegatorii poate o sa fie mai circumpecti sau cine stie poate politicienii isi schimba "parul si naravul"
Sa auzim de bine



La 2003-08-11 00:31:55, George a scris:

> La 2003-08-11 00:02:37, Katty a scris:
> 
> > 
> > 
> > 
> >  1- Si care sint cauzele acestei stari de fapt ?
> >  2- Cine a aerodat increderea
> >  3 - Si ce solutii aveti in sfirsit ?
> 
> 
> Cauzele acestei stari de fapt ? simplu, lipsa de pricepere a ceeace
> este democratie si a ceeace este un partid politic si asta fiindca
> acutalii politicieni care conduc Romania sunt niste semidocti, oameni
> fara valoare si pricepere.
> GGane
> > 
> > 
> 
> 

Roxana
2003-08-11 01:19:25

Pentru domnul Dan Pavel

Domnule,

In primul meu mesaj am afirmat ca sinteti un om periculos si nu m-am
inselat: sinteti foarte periculos mai ales ca aveti o catedra.Sint convinsa
ca dumneata faci mai mult rau decit toate partidele politice din Romania.
Si ma explic: in articolul dvs. il citati pe Roberto Michels (1876 - 1936 ) care
a fost un simpatizant al marxismului si pe urma al fascismului.
Cind vorbiti de " stil submediocru al muncii de partid " (remarc ca cuvintul
partid este la singular) ,de "succesiunea biologica a generatiilor ",de
" mecanisme organizationale anchilozate " sau de " mentalitatile retrograde", am in nas un parfum de dictatura stil Hitler ori Lenin.Numai acesti oameni
declarau ca democratia si multipartismul sint de bla,bla.


PS; Schimbati-va lecturile domnule Pavel,nu veniti cu dogme vechi si care
au facut un adevarat dezastru in secolul trecut.

Katty
2003-08-11 02:30:00

Re: da

O solutie ar fi combinarea sistemului de vot pe liste de partid cu votul uninominal. In felul acesta populatia ar putea taxa mai repede pe pe parlamentarii ce nu s-au ridicat la nivelul asteptarilor lor dar s-ar impiedica ( in cazul ca sistemul ar 100% uninominal cumpararea voturilor.

O parere doar. Cit de aplicabila ar fi , tinind cont ca la noi si o lege buna este ocolita si nerespectata , iar nu se poate estima. In orica caz este clar ca ceva trebuie sa se schimbe.

Sector
2003-08-11 03:03:06

votul uninominal

Se pare ca se va proceda la introducerea votului uninominal. Insa nu asta e solutia pentru Romania. Este doar o mare pacaleala, in care au cazut cetatenii care au fost practic manipulati, idee preluata apoi populist de catre politicieni. Suna bine, dar asta e tot. O relatie corecta intre alegator si cel ales, care pare a se realiza prin votul uninominal cere din partea celor doi maturitate si intelegerea deplina a sistemului democratic, ceea ce nu e cazul la noi. Lista de partid, mult hulita, are intr-adevar dezavantajul ca pe liste se pot strecura escroci sau oameni cu interese personale, insa asta e in fond fie o problema de justitie, fie de bucatarie de partid, care poate plati la alegeri in solidar cu acestia. Pentru alegatorul care vrea sa stie ce a ales, ca program si directie de urmat, disciplina de partid, ii ofera acesta posibilitate. Alegatorul poate astfel amenda partidul, programul, doctrina... Votul uninominal, nu va crea decat haos si deruta. Mai grav, nu se garanteaza deloc ca un escroc sau un interesat nu va reusi sa convinga oamenii, iar in acest caz , respectivul fara sa mai depinda de vreun partid va avea pe buna dreptate tupeul de a-si permite orice.
In alta ordine de idei, eu cred ca doctrina este elementul principal care sta la baza examenului electoral, or asta tine numai si numai de un partid, nu de o persoana.
In concluzie, introducerea votului uninominal in Romania va nivela practic orice urma de expresie doctrinara, iar discursul celor ce se vor dori alesi se va rezuma la solutii imediate pentru burtile alegatorilor. Un soi de primar...

Sector
2003-08-11 03:21:09

votul uninominal 2

Nu se stie inca ce va fi. Se pare ca vor vot uninominal la senat si pe liste la camera.
Dupa mine, ca sa impace pe toata lumea, cel mai bun ar fi votul persoanei preferate de pe lista partidului vizat. Lucru ce mi s-ar parea corect si ca logica de drept, deoarece vot "uninominal" se poate numi si cel oferit unui candidat independent. In consecinta, daca avem pe de-o parte independenti pe de alta partide, ce se prezinta la alegeri, este anormal sa intri in "candidatul partid" si sa-l diseci pentru a crea candidati separati pentru a satisface regula votului uninominal.
Inca un lucru ar trebui facut(si asta se pare ca nu se va face), este ca cei de pe liste sa piarda locul in parlament daca parasesc partidul. Situatia asta, care a scarbit pe multi, va fi insa in cazul votului uninominal complet invizibila pentru alegator, incapabil sa-si mai dea seama cand alesul lui o carmeste, exonerat de disciplina de partid, intr-o directie sau alta, prin votul pe care-l da in parlament. Deci alta pacaleala.

2003-08-11 03:39:19

Re: Pentru domnul Dan Pavel

Roxana ,impresionant comentariu tau si zic asta pentru ca habar n-am cine este Michels si amanuntele de care vorbea Dan Pavel.As fi curios sa aflu parerea ta de ce nu avem opozitie viabila in Romania dupa 14 de "democratie originala" ca de la Dan Pavel n-am prea inteles , eventual pot sa ghicesc .De ce liderii nostri sint niste borfasi care tin ostateca o tara intrega ca sa faca ei un ban fie din salariul de parlamentar ori bugetar ori din fraude de tot felul. Am observat ca mai toate editorialele ori toate discutiile de la tv sint foarte greu de priceput , limbajul este de specialitate si structura subiectelor dezbatute este complexa si greu de urmarit ,cumva respectivele articole ar fi scrise de un academician profesor doctor confederentiar pentru un altul si nu pentru un electrician ca mine sa zicem . Discutii similare ori articole de ziare in America sint asa de bine strucurate si exprimate ca e imposibil sa nu le intelegi. De ce crezi ca la 14 ani de la revolutie Romania e un pic ma bine ca Irakul sintem mai hoti doar un pic mai putin decit irakienii!

Tractorist
2003-08-11 03:40:51

Re: da

La 2003-08-11 02:30:00, Katty a scris:

> 
>  O solutie ar fi combinarea sistemului de vot pe liste de partid
> cu votul uninominal. In felul acesta populatia ar putea taxa mai
> repede pe pe parlamentarii ce nu s-au ridicat la nivelul asteptarilor
> lor dar s-ar impiedica ( in cazul ca sistemul ar 100% uninominal
> cumpararea voturilor.
> 
>  O parere doar. Cit de aplicabila ar fi , tinind cont ca la noi si
> o lege buna este ocolita si nerespectata , iar nu se poate estima. In
> orica caz este clar ca ceva trebuie sa se schimbe.
> 
Nu votul e de vina ci democratia care asigura succesul celui votat de majoritate. Majoritatea este needucata politic (sau cum vrei ) , prostii si saracii se multumesc cu o masura ieftina luata sau o promisiune. Voturile au fost numarate corect ( asa zic observatorii ) si a fost vointa maselor sa fie ales cine e ales.
Democratia, prin dominarea vietii politice de catre prostime, poate aduce ce s-a adus acum in Romania. Nu uita ca sint mai multi prosti pe lume decit luminati.
Democratia trebuie desfiintata. Daca nu o faceti, atunci lungiti boala la infinit.

Tractorist
2003-08-11 03:49:12

Re: Inertia democratiei

La 2003-08-11 00:29:37, George a scris:

> Perfect adevarat, asa ziusele partide politice din Romania nu sunt
> altceva decat niste simulacre de partide, fara programe, fara
> tendinte politice. Totul se invarteste numai in intetia
> politicienilor sa-si pastreze pozitia indiferent cum si cu ce metode.
> Absolut toti, in frunte cu Iliescu si acel personaj caragealesc care
> are functia de priministru, toti nu sunt altceva decat niste figuri
> sinistre, semidocti, char daca au un fel de studii superioare facute
> sub obladuirea partidului si guvernului in timpurile lui nea Nicu si
> a coanei Lenutza, academiciana cu doua clase primare. Ori, nimica nu
> este mai periculos atunci cand un semidoct ajunge la putere, unul
> care crede ca stie si daca stie este indreptatit sa inlature in jurul
> sau adevatele valori pentru a se afla inconjurat de elemente cu
> trepte mai joase de semidoctie ca el. Acesta este guvernul din
> Romania.
> Sa ne auzim de bine
> GGane
> 
Este democratie ! Rolul partidului e sa cistige si sa recistige alegerile si nu daca are Nea Ghita mamaliga si brinza pe masa. Rolul de conducatori este dat candidatilor care cistiga alegerile si a celor pe care ei ii numesc in functii si nu partidului.
Ca au studii sau nu este treaba alegatorului sa gaseasa ; si sa nu-si dea votul pt o vodca mica.

2003-08-11 03:52:50

pentru domnul Tractorst

Un flacau din Anglia de-l chema Churchill a spus odata ca " democratia este unul dintre cele mai imperfecte sisteme politice insa s-a dovedit pina in prezent cel mai bn sistem si ca datoria noastra este sa luptam sa il imbunatatim! Ce zici de flacaul asta?

Sector
2003-08-11 03:54:51

tractorist republica si democratia

Tractoriste, hai ca m-am lamurit si eu de unde-ti vine aia cu republica si democratia, care, fie vorba-ntre noi, nu se exclud pentru ca fiecare termen se refera la altceva. Ca tocmai asta nu pricepeam pana ieri, cand am citit ceva de-al tau la capitolul Schwarzenegger.
Deci asa. Stii si tu doua partide, unu' de-si zice Republican si altu' Democrat si cu asta s-a-ncheiat si orizontul tau politic. Si uite-asa se opune republica democratiei si democratia republicii. Am ras de m-am cocosat. Bravo ma!

Roxana
2003-08-11 04:34:23

Re: Pentru Eugen Raduca

La 2003-08-11 03:39:19, eugen raduca a scris:

> Roxana ,impresionant comentariu tau si zic asta pentru ca habar n-am
> cine este Michels si amanuntele de care vorbea Dan Pavel.As fi
> curios sa aflu parerea ta de ce nu avem opozitie viabila in
> Romania dupa 14 de "democratie originala" ca de la Dan
> Pavel n-am prea inteles , eventual pot sa ghicesc .De ce liderii
> nostri sint niste borfasi care tin ostateca o tara intrega ca sa
> faca ei un ban fie din salariul de parlamentar ori bugetar ori din
> fraude de tot felul. Am observat ca mai toate editorialele ori toate
> discutiile de la tv sint foarte greu de priceput , limbajul
> este de specialitate si structura subiectelor dezbatute este
> complexa si greu de urmarit ,cumva respectivele articole ar fi
> scrise de un academician profesor doctor confederentiar pentru un
> altul si nu pentru un electrician ca mine sa zicem . Discutii
> similare ori articole de ziare in America sint asa de bine
> strucurate si exprimate ca e imposibil sa nu le intelegi. De ce
> crezi ca la 14 ani de la revolutie Romania e un pic ma bine ca
> Irakul sintem mai hoti doar un pic mai putin decit irakienii!
>

Roxana pentru Eugen Raduca

Domnule,poate mesajul meu lui Dan Pavel vi s-a parut agresiv,dar consider ca daca un analist politic vede in toate partidele politice numai
lucruri urite,anchilozari,mentalitati retrograde,etc,,si nu da nici-o solutie,
exista mai multe posibilitati pentru al caracteriza pe acest analist politic:
ori este pentru o conducere puternica....tip dictatura,ori este slujbasul unora din Europa,ori este adeptul Gindirii Unice Totalitare.
Bineinteles ca toate partidele au uscaturi dar dupa 89 nu aveam o
opozitie structurata si natura are oroare de goluri.Acum ce pot face romanii
in interiorul tarii: pot sa se regrupeze in tot felul de asociatii si depus
plingere pentru coruptie.Chiar si ziarele pot depune plingere dupa ce au
un dosar solid.In concluzie societatea civila poate sa faca sa traiasca
o democratie.Dar vedeti dvs,,totul este facut sau scris ca nimeni sa nu
mai inteleaga nimic ,este in interesul celor care conduc.Solutia mea este
depus plingere la Curtea Europeana de cite ori nu se solutioneaza si
persoanele corupte hartuite de journalisti.
Nu stiu daca am dreptate,dar nu vad alta solutie.

Simpatie

ShoedTomCat
2003-08-11 04:55:31

Re: Pentru D-na Roxana - "colectivitati clientelare"...bine spus !

La 2003-08-11 01:19:25, Roxana a scris:

>  Domnule,
> 
>  In primul meu mesaj am afirmat ca sinteti un om periculos si nu
> m-am
> inselat: sinteti foarte periculos mai ales ca aveti o catedra.Sint
> convinsa
> ca dumneata faci mai mult rau decit toate partidele politice din
> Romania.
> Si ma explic: in articolul dvs. il citati pe Roberto Michels (1876 -
> 1936 ) care
> a fost un simpatizant al marxismului si pe urma al fascismului.
>  Cind vorbiti de " stil submediocru al muncii de partid
> " (remarc ca cuvintul
> partid este la singular) ,de "succesiunea biologica a
> generatiilor ",de
> " mecanisme organizationale anchilozate " sau de "
> mentalitatile retrograde", am in nas un parfum de dictatura stil
> Hitler ori Lenin.Numai acesti oameni
> declarau ca democratia si multipartismul sint de bla,bla.
> 
> 
>  PS; Schimbati-va lecturile domnule Pavel,nu veniti cu dogme vechi si
> care
>  au facut un adevarat dezastru in secolul trecut
> 
> Doamna / Domnisoara Roxana,
Citii si io articolul cu pricina, al D-lui Dan Pavel. Habar n-am cine este acest domn ziarist, politician, whatever...Dar "a bagat" o chestie interesanta si anume expresia "colectivitati clientelare", care mi se pare definitorie....pentru Democratie ! Da...... ba da, asa este ! Nu uitati vorbele lui Churchill (mie nu-mi place de acesta pt ca sint roman, iar Churchill, impreuna cu "pretinul" lui FDR, ne-a vandut lui Stalin ca pe o cireada de boi !).
Churchill spunea ca uraste democratia, dar nu gaseste nimic mai bun ca s-o inlocuiasca. Teribil de bine spus!
In cea mai mare democratie din lume, America (???), senatorul X ii spune senatorului Y ca "te sustin atit cit ma sustii si tu pe mine in implementarea propozitiei.... cutare". Ca totul trebuie sa treaca prin Senat, nu-i asa? Ei, care...propozitie?! Pai, in final, propozitia aia este atit de schimonosita / schimbata ca nu mai are nimic de-a face cu trebuintele alegatorilor ! Cit timp vor exista politicieni (care se bat pentru interesul lor personal, pentru gloria lor) nu va fi....democratie !!!!!
Democratia asta pare a fi un fel de "fata Morgana", o iluzie intr-un desert de lacrimi, nu de nisip ! Cu cit pare a fi mai aproape, cu atit mai mult este mai departe, este o iluzie !
Rezultatul ecuatiei este ca multi pot sa vorbeasca si sa aiureasca lumea, fatza de "dictatura", cind, unul singur are dreptul sa dea cu pumnul in masa asa incit sa se ingalbeneasca toti ceilalti !
D-ta, Roxana, cind te duci la biserica ... te inchini unui....Dictator ! Dar unuia, "bun", credem noi. Dumnezeu nu are "Senat" sau "Camera a Reprezentantilor", caci a ajuns la acel "Adevar Absolut".
De aia spune El ca "Dreptatea mea este dreptate in veac, iar cuvantul meu este adevarul". Pai...de la Dan Pavel pana la Dumnezeu....e cale lunga, drum de fier !". Asa ca dati-i putin credit si pamanteanului asta de Dan Pavel. Mie nu mi se pare ca articolul dumnealui este rau. Ba dimpotriva.
Iar pentru noi, oamenii, care mai avem milioane de ani de parcurs pe drumul "desavarsirii", asta e numai o etapa. O etapa, din ras-miliardele de etape, pe care generatiile viitoare le vor avea de parcurs. Noroc ca murim repede.
"Parerea mea" (vorba cowboy-ului din Senat).
Cu stima,
Motanul

Tractorist
2003-08-11 05:08:18

Re: pentru domnul Tractorst

La 2003-08-11 03:52:50, eugen raduca a scris:

> Un flacau din Anglia de-l chema Churchill a spus odata ca "
> democratia este unul dintre cele mai imperfecte sisteme politice
> insa s-a dovedit pina in prezent cel mai bn sistem si ca datoria
> noastra este sa luptam sa il imbunatatim! Ce zici de flacaul asta?
> 
America a depasit acest stadiu primitiv de participare la politica inca de la inceputuri.
Nu stiu daca a spus el asta... ca multe ii sint atribuite, dar nu uita ca sint prea multi prosti pe lume.

Tractorist
2003-08-11 05:13:47

Eu sint PTDL

La 2003-08-11 03:54:51, Sector a scris:

> Tractoriste, hai ca m-am lamurit si eu de unde-ti vine aia cu
> republica si democratia, care, fie vorba-ntre noi, nu se exclud
> pentru ca fiecare termen se refera la altceva. Ca tocmai asta nu
> pricepeam pana ieri, cand am citit ceva de-al tau la capitolul
> Schwarzenegger.
> Deci asa. Stii si tu doua partide, unu' de-si zice Republican si altu'
> Democrat si cu asta s-a-ncheiat si orizontul tau politic. Si uite-asa
> se opune republica democratiei si democratia republicii. Am ras de
> m-am cocosat. Bravo ma!
> 
Eu sint si lupt pt PSDL- aripa tinara. Cind voi imbatrini ma vor da afara :- ). Schwarty probabil va cistiga. Nu stiu ce va fi, dar el nu este un Republican. E o corcitura politica.

Roxana
2003-08-11 05:22:14

Re: Pentru ShoedTomCat

La 2003-08-11 04:55:31, ShoedTomCat a scris:

> La 2003-08-11 01:19:25, Roxana a scris:
>
> > Domnule,
> >
> > In primul meu mesaj am afirmat ca sinteti un om periculos si nu
> > m-am
> > inselat: sinteti foarte periculos mai ales ca aveti o catedra.Sint
> > convinsa
> > ca dumneata faci mai mult rau decit toate partidele politice din
> > Romania.
> > Si ma explic: in articolul dvs. il citati pe Roberto Michels (1876 -
> > 1936 ) care
> > a fost un simpatizant al marxismului si pe urma al fascismului.
> > Cind vorbiti de " stil submediocru al muncii de partid
> > " (remarc ca cuvintul
> > partid este la singular) ,de "succesiunea biologica a
> > generatiilor ",de
> > " mecanisme organizationale anchilozate " sau de "
> > mentalitatile retrograde", am in nas un parfum de dictatura stil
> > Hitler ori Lenin.Numai acesti oameni
> > declarau ca democratia si multipartismul sint de bla,bla.
> >
> >
> > PS; Schimbati-va lecturile domnule Pavel,nu veniti cu dogme vechi si
> > care
> > au facut un adevarat dezastru in secolul trecut
> >
> > Doamna / Domnisoara Roxana,
> Citii si io articolul cu pricina, al D-lui Dan Pavel. Habar n-am cine
> este acest domn ziarist, politician, whatever...Dar "a
> bagat" o chestie interesanta si anume expresia
> "colectivitati clientelare", care mi se pare
> definitorie....pentru Democratie ! Da...... ba da, asa este ! Nu
> uitati vorbele lui Churchill (mie nu-mi place de acesta pt ca sint
> roman, iar Churchill, impreuna cu "pretinul" lui FDR, ne-a
> vandut lui Stalin ca pe o cireada de boi !).
> Churchill spunea ca uraste democratia, dar nu gaseste nimic mai bun ca
> s-o inlocuiasca. Teribil de bine spus!
> In cea mai mare democratie din lume, America (???), senatorul X ii
> spune senatorului Y ca "te sustin atit cit ma sustii si tu pe
> mine in implementarea propozitiei.... cutare". Ca totul trebuie
> sa treaca prin Senat, nu-i asa? Ei, care...propozitie?! Pai, in
> final, propozitia aia este atit de schimonosita / schimbata ca nu mai
> are nimic de-a face cu trebuintele alegatorilor ! Cit timp vor exista
> politicieni (care se bat pentru interesul lor personal, pentru gloria
> lor) nu va fi....democratie !!!!!
> Democratia asta pare a fi un fel de "fata Morgana", o iluzie
> intr-un desert de lacrimi, nu de nisip ! Cu cit pare a fi mai
> aproape, cu atit mai mult este mai departe, este o iluzie !
> Rezultatul ecuatiei este ca multi pot sa vorbeasca si sa aiureasca
> lumea, fatza de "dictatura", cind, unul singur are dreptul
> sa dea cu pumnul in masa asa incit sa se ingalbeneasca toti ceilalti
> !
> D-ta, Roxana, cind te duci la biserica ... te inchini unui....Dictator
> ! Dar unuia, "bun", credem noi. Dumnezeu nu are
> "Senat" sau "Camera a Reprezentantilor", caci a
> ajuns la acel "Adevar Absolut".
> De aia spune El ca "Dreptatea mea este dreptate in veac, iar
> cuvantul meu este adevarul". Pai...de la Dan Pavel pana la
> Dumnezeu....e cale lunga, drum de fier !". Asa ca dati-i putin
> credit si pamanteanului asta de Dan Pavel. Mie nu mi se pare ca
> articolul dumnealui este rau. Ba dimpotriva.
> Iar pentru noi, oamenii, care mai avem milioane de ani de parcurs pe
> drumul "desavarsirii", asta e numai o etapa. O etapa, din
> ras-miliardele de etape, pe care generatiile viitoare le vor avea de
> parcurs. Noroc ca murim repede.
> "Parerea mea" (vorba cowboy-ului din Senat).
> Cu stima,
> Motanul
>
>
Roxana:pentru ShoedTomCat

Domnule Motan ,in primul rind domnul Dan Pavel scrie pentru elita sa
cea draga.Problema mea este ca scrie intr-un ziar popular si nu intr-un
ziar de specialitate politica.Ameteste cititorul care deja este ametit de tot
felul de prostii..
Dupa dumneata articolul acesta ajuta pe alegator sa-si construiasca o
opinie politica ?

ShoedTomCat
2003-08-11 05:45:12

Re: Pentru Roxana

La 2003-08-11 05:22:14, Roxana a scris:

> La 2003-08-11 04:55:31, ShoedTomCat a scris:
> 
> > La 2003-08-11 01:19:25, Roxana a scris:
> >
> > > Domnule,
> > >
> > > In primul meu mesaj am afirmat ca sinteti un om periculos si nu
> > > m-am
> > > inselat: sinteti foarte periculos mai ales ca aveti o catedra.Sint
> > > convinsa
> > > ca dumneata faci mai mult rau decit toate partidele politice din
> > > Romania.
> > > Si ma explic: in articolul dvs. il citati pe Roberto Michels (1876 -
> > > 1936 ) care
> > > a fost un simpatizant al marxismului si pe urma al fascismului.
> > > Cind vorbiti de " stil submediocru al muncii de partid
> > > " (remarc ca cuvintul
> > > partid este la singular) ,de "succesiunea biologica a
> > > generatiilor ",de
> > > " mecanisme organizationale anchilozate " sau de "
> > > mentalitatile retrograde", am in nas un parfum de dictatura stil
> > > Hitler ori Lenin.Numai acesti oameni
> > > declarau ca democratia si multipartismul sint de bla,bla.
> > >
> > >
> > > PS; Schimbati-va lecturile domnule Pavel,nu veniti cu dogme vechi si
> > > care
> > > au facut un adevarat dezastru in secolul trecut
> > >
> > > Doamna / Domnisoara Roxana,
> > Citii si io articolul cu pricina, al D-lui Dan Pavel. Habar n-am cine
> > este acest domn ziarist, politician, whatever...Dar "a
> > bagat" o chestie interesanta si anume expresia
> > "colectivitati clientelare", care mi se pare
> > definitorie....pentru Democratie ! Da...... ba da, asa este ! Nu
> > uitati vorbele lui Churchill (mie nu-mi place de acesta pt ca sint
> > roman, iar Churchill, impreuna cu "pretinul" lui FDR, ne-a
> > vandut lui Stalin ca pe o cireada de boi !).
> > Churchill spunea ca uraste democratia, dar nu gaseste nimic mai bun ca
> > s-o inlocuiasca. Teribil de bine spus!
> > In cea mai mare democratie din lume, America (???), senatorul X ii
> > spune senatorului Y ca "te sustin atit cit ma sustii si tu pe
> > mine in implementarea propozitiei.... cutare". Ca totul trebuie
> > sa treaca prin Senat, nu-i asa? Ei, care...propozitie?! Pai, in
> > final, propozitia aia este atit de schimonosita / schimbata ca nu mai
> > are nimic de-a face cu trebuintele alegatorilor ! Cit timp vor exista
> > politicieni (care se bat pentru interesul lor personal, pentru gloria
> > lor) nu va fi....democratie !!!!!
> > Democratia asta pare a fi un fel de "fata Morgana", o iluzie
> > intr-un desert de lacrimi, nu de nisip ! Cu cit pare a fi mai
> > aproape, cu atit mai mult este mai departe, este o iluzie !
> > Rezultatul ecuatiei este ca multi pot sa vorbeasca si sa aiureasca
> > lumea, fatza de "dictatura", cind, unul singur are dreptul
> > sa dea cu pumnul in masa asa incit sa se ingalbeneasca toti ceilalti
> > !
> > D-ta, Roxana, cind te duci la biserica ... te inchini unui....Dictator
> > ! Dar unuia, "bun", credem noi. Dumnezeu nu are
> > "Senat" sau "Camera a Reprezentantilor", caci a
> > ajuns la acel "Adevar Absolut".
> > De aia spune El ca "Dreptatea mea este dreptate in veac, iar
> > cuvantul meu este adevarul". Pai...de la Dan Pavel pana la
> > Dumnezeu....e cale lunga, drum de fier !". Asa ca dati-i putin
> > credit si pamanteanului asta de Dan Pavel. Mie nu mi se pare ca
> > articolul dumnealui este rau. Ba dimpotriva.
> > Iar pentru noi, oamenii, care mai avem milioane de ani de parcurs pe
> > drumul "desavarsirii", asta e numai o etapa. O etapa, din
> > ras-miliardele de etape, pe care generatiile viitoare le vor avea de
> > parcurs. Noroc ca murim repede.
> > "Parerea mea" (vorba cowboy-ului din Senat).
> > Cu stima,
> > Motanul
> >
> >
> Roxana:pentru ShoedTomCat
> 
>  Domnule Motan ,in primul rind domnul Dan Pavel scrie pentru elita
> sa
> cea draga.Problema mea este ca scrie intr-un ziar popular si nu
> intr-un
> ziar de specialitate politica.Ameteste cititorul care deja este
> ametit de tot
> felul de prostii..
>  Dupa dumneata articolul acesta ajuta pe alegator sa-si construiasca
> o
> opinie politica ?
> 
> 
Ba!
Dar..."alegatorul roman"................."dup-atita frig si ceatza"...tot mai are nevoie de "lamurire"???????????????????????????? Nu le este de ajuns????????? Ce, trebuie sa vina unul cu un articol ca sa-i aiureasca????? Pai ei sint copii ???? Eu stiam ca romanul are "un bun simtz"! Stiti Doamna ce ma supara pe mine? Ma supara faptul ca, daca dl. Iliescu ar mai avea voie, legal, sa fie re-ales......atunci mi-e teama ca romanii l-ar alege din nou !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ASTA N-O MAI INTELEG, nici in matzeasa-mi fantasie !

Roxana
2003-08-11 06:03:30

Re: Pentru ShoedTomCat

La 2003-08-11 05:45:12, ShoedTomCat a scris:

> La 2003-08-11 05:22:14, Roxana a scris:
>
> > La 2003-08-11 04:55:31, ShoedTomCat a scris:
> >
> > > La 2003-08-11 01:19:25, Roxana a scris:
> > >
> > > > Domnule,
> > > >
> > > > In primul meu mesaj am afirmat ca sinteti un om periculos si nu
> > > > m-am
> > > > inselat: sinteti foarte periculos mai ales ca aveti o catedra.Sint
> > > > convinsa
> > > > ca dumneata faci mai mult rau decit toate partidele politice din
> > > > Romania.
> > > > Si ma explic: in articolul dvs. il citati pe Roberto Michels (1876 -
> > > > 1936 ) care
> > > > a fost un simpatizant al marxismului si pe urma al fascismului.
> > > > Cind vorbiti de " stil submediocru al muncii de partid
> > > > " (remarc ca cuvintul
> > > > partid este la singular) ,de "succesiunea biologica a
> > > > generatiilor ",de
> > > > " mecanisme organizationale anchilozate " sau de "
> > > > mentalitatile retrograde", am in nas un parfum de dictatura stil
> > > > Hitler ori Lenin.Numai acesti oameni
> > > > declarau ca democratia si multipartismul sint de bla,bla.
> > > >
> > > >
> > > > PS; Schimbati-va lecturile domnule Pavel,nu veniti cu dogme vechi si
> > > > care
> > > > au facut un adevarat dezastru in secolul trecut
> > > >
> > > > Doamna / Domnisoara Roxana,
> > > Citii si io articolul cu pricina, al D-lui Dan Pavel. Habar n-am cine
> > > este acest domn ziarist, politician, whatever...Dar "a
> > > bagat" o chestie interesanta si anume expresia
> > > "colectivitati clientelare", care mi se pare
> > > definitorie....pentru Democratie ! Da...... ba da, asa este ! Nu
> > > uitati vorbele lui Churchill (mie nu-mi place de acesta pt ca sint
> > > roman, iar Churchill, impreuna cu "pretinul" lui FDR, ne-a
> > > vandut lui Stalin ca pe o cireada de boi !).
> > > Churchill spunea ca uraste democratia, dar nu gaseste nimic mai bun ca
> > > s-o inlocuiasca. Teribil de bine spus!
> > > In cea mai mare democratie din lume, America (???), senatorul X ii
> > > spune senatorului Y ca "te sustin atit cit ma sustii si tu pe
> > > mine in implementarea propozitiei.... cutare". Ca totul trebuie
> > > sa treaca prin Senat, nu-i asa? Ei, care...propozitie?! Pai, in
> > > final, propozitia aia este atit de schimonosita / schimbata ca nu mai
> > > are nimic de-a face cu trebuintele alegatorilor ! Cit timp vor exista
> > > politicieni (care se bat pentru interesul lor personal, pentru gloria
> > > lor) nu va fi....democratie !!!!!
> > > Democratia asta pare a fi un fel de "fata Morgana", o iluzie
> > > intr-un desert de lacrimi, nu de nisip ! Cu cit pare a fi mai
> > > aproape, cu atit mai mult este mai departe, este o iluzie !
> > > Rezultatul ecuatiei este ca multi pot sa vorbeasca si sa aiureasca
> > > lumea, fatza de "dictatura", cind, unul singur are dreptul
> > > sa dea cu pumnul in masa asa incit sa se ingalbeneasca toti ceilalti
> > > !
> > > D-ta, Roxana, cind te duci la biserica ... te inchini unui....Dictator
> > > ! Dar unuia, "bun", credem noi. Dumnezeu nu are
> > > "Senat" sau "Camera a Reprezentantilor", caci a
> > > ajuns la acel "Adevar Absolut".
> > > De aia spune El ca "Dreptatea mea este dreptate in veac, iar
> > > cuvantul meu este adevarul". Pai...de la Dan Pavel pana la
> > > Dumnezeu....e cale lunga, drum de fier !". Asa ca dati-i putin
> > > credit si pamanteanului asta de Dan Pavel. Mie nu mi se pare ca
> > > articolul dumnealui este rau. Ba dimpotriva.
> > > Iar pentru noi, oamenii, care mai avem milioane de ani de parcurs pe
> > > drumul "desavarsirii", asta e numai o etapa. O etapa, din
> > > ras-miliardele de etape, pe care generatiile viitoare le vor avea de
> > > parcurs. Noroc ca murim repede.
> > > "Parerea mea" (vorba cowboy-ului din Senat).
> > > Cu stima,
> > > Motanul
> > >
> > >
> > Roxana:pentru ShoedTomCat
> >
> > Domnule Motan ,in primul rind domnul Dan Pavel scrie pentru elita
> > sa
> > cea draga.Problema mea este ca scrie intr-un ziar popular si nu
> > intr-un
> > ziar de specialitate politica.Ameteste cititorul care deja este
> > ametit de tot
> > felul de prostii..
> > Dupa dumneata articolul acesta ajuta pe alegator sa-si construiasca
> > o
> > opinie politica ?
> >
> >
> Ba!
> Dar..."alegatorul roman"................."dup-atita
> frig si ceatza"...tot mai are nevoie de
> "lamurire"???????????????????????????? Nu le este de
> ajuns????????? Ce, trebuie sa vina unul cu un articol ca sa-i
> aiureasca????? Pai ei sint copii ???? Eu stiam ca romanul are
> "un bun simtz"! Stiti Doamna ce ma supara pe mine? Ma
> supara faptul ca, daca dl. Iliescu ar mai avea voie, legal, sa fie
> re-ales......atunci mi-e teama ca romanii l-ar alege din nou
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> ASTA N-O MAI INTELEG, nici in matzeasa-mi fantasie !
>

Roxana pentru ShoedTomCat

Domnule Motan,in mesajul meu pentru Dan Pavel,nu discut fondul
problemei,discut forma. Ilescu,Vadim sau un altul nu ma intereseaza,
forma nu-mi place.O educatie politica se cistiga in timp dar cei care
comenteaza politica nu vor sa faca in asa fel sa participe la educatia
cetatenilor.Jocul politic cu programe etc.,este rolul ziaristului sa-l
explice,poate chiar sa devina un fel de intermediar sau interpret al
gindirii politice.Parerea mea este ca dinsul este un nostalgic.....care evenimentele din 89 ,au intrerupt cariera dinsului sau.
Bineinteles ca o democratie nu este perfecta.Pentru mine sistemul cel
mai bun este sistemul elvetian: o democratie directa

ShoedTomCat
2003-08-11 06:35:01

Re: ShoedTomCat pt Roxana

La 2003-08-11 06:03:30, Roxana a scris:

> La 2003-08-11 05:45:12, ShoedTomCat a scris:
> 
> > La 2003-08-11 05:22:14, Roxana a scris:
> >
> > > La 2003-08-11 04:55:31, ShoedTomCat a scris:
> > >
> > > > La 2003-08-11 01:19:25, Roxana a scris:
> > > >
> > > > > Domnule,
> > > > >
> > > > > In primul meu mesaj am afirmat ca sinteti un om periculos si nu
> > > > > m-am
> > > > > inselat: sinteti foarte periculos mai ales ca aveti o catedra.Sint
> > > > > convinsa
> > > > > ca dumneata faci mai mult rau decit toate partidele politice din
> > > > > Romania.
> > > > > Si ma explic: in articolul dvs. il citati pe Roberto Michels (1876 -
> > > > > 1936 ) care
> > > > > a fost un simpatizant al marxismului si pe urma al fascismului.
> > > > > Cind vorbiti de " stil submediocru al muncii de partid
> > > > > " (remarc ca cuvintul
> > > > > partid este la singular) ,de "succesiunea biologica a
> > > > > generatiilor ",de
> > > > > " mecanisme organizationale anchilozate " sau de "
> > > > > mentalitatile retrograde", am in nas un parfum de dictatura stil
> > > > > Hitler ori Lenin.Numai acesti oameni
> > > > > declarau ca democratia si multipartismul sint de bla,bla.
> > > > >
> > > > >
> > > > > PS; Schimbati-va lecturile domnule Pavel,nu veniti cu dogme vechi si
> > > > > care
> > > > > au facut un adevarat dezastru in secolul trecut
> > > > >
> > > > > Doamna / Domnisoara Roxana,
> > > > Citii si io articolul cu pricina, al D-lui Dan Pavel. Habar n-am cine
> > > > este acest domn ziarist, politician, whatever...Dar "a
> > > > bagat" o chestie interesanta si anume expresia
> > > > "colectivitati clientelare", care mi se pare
> > > > definitorie....pentru Democratie ! Da...... ba da, asa este ! Nu
> > > > uitati vorbele lui Churchill (mie nu-mi place de acesta pt ca sint
> > > > roman, iar Churchill, impreuna cu "pretinul" lui FDR, ne-a
> > > > vandut lui Stalin ca pe o cireada de boi !).
> > > > Churchill spunea ca uraste democratia, dar nu gaseste nimic mai bun ca
> > > > s-o inlocuiasca. Teribil de bine spus!
> > > > In cea mai mare democratie din lume, America (???), senatorul X ii
> > > > spune senatorului Y ca "te sustin atit cit ma sustii si tu pe
> > > > mine in implementarea propozitiei.... cutare". Ca totul trebuie
> > > > sa treaca prin Senat, nu-i asa? Ei, care...propozitie?! Pai, in
> > > > final, propozitia aia este atit de schimonosita / schimbata ca nu mai
> > > > are nimic de-a face cu trebuintele alegatorilor ! Cit timp vor exista
> > > > politicieni (care se bat pentru interesul lor personal, pentru gloria
> > > > lor) nu va fi....democratie !!!!!
> > > > Democratia asta pare a fi un fel de "fata Morgana", o iluzie
> > > > intr-un desert de lacrimi, nu de nisip ! Cu cit pare a fi mai
> > > > aproape, cu atit mai mult este mai departe, este o iluzie !
> > > > Rezultatul ecuatiei este ca multi pot sa vorbeasca si sa aiureasca
> > > > lumea, fatza de "dictatura", cind, unul singur are dreptul
> > > > sa dea cu pumnul in masa asa incit sa se ingalbeneasca toti ceilalti
> > > > !
> > > > D-ta, Roxana, cind te duci la biserica ... te inchini unui....Dictator
> > > > ! Dar unuia, "bun", credem noi. Dumnezeu nu are
> > > > "Senat" sau "Camera a Reprezentantilor", caci a
> > > > ajuns la acel "Adevar Absolut".
> > > > De aia spune El ca "Dreptatea mea este dreptate in veac, iar
> > > > cuvantul meu este adevarul". Pai...de la Dan Pavel pana la
> > > > Dumnezeu....e cale lunga, drum de fier !". Asa ca dati-i putin
> > > > credit si pamanteanului asta de Dan Pavel. Mie nu mi se pare ca
> > > > articolul dumnealui este rau. Ba dimpotriva.
> > > > Iar pentru noi, oamenii, care mai avem milioane de ani de parcurs pe
> > > > drumul "desavarsirii", asta e numai o etapa. O etapa, din
> > > > ras-miliardele de etape, pe care generatiile viitoare le vor avea de
> > > > parcurs. Noroc ca murim repede.
> > > > "Parerea mea" (vorba cowboy-ului din Senat).
> > > > Cu stima,
> > > > Motanul
> > > >
> > > >
> > > Roxana:pentru ShoedTomCat
> > >
> > > Domnule Motan ,in primul rind domnul Dan Pavel scrie pentru elita
> > > sa
> > > cea draga.Problema mea este ca scrie intr-un ziar popular si nu
> > > intr-un
> > > ziar de specialitate politica.Ameteste cititorul care deja este
> > > ametit de tot
> > > felul de prostii..
> > > Dupa dumneata articolul acesta ajuta pe alegator sa-si construiasca
> > > o
> > > opinie politica ?
> > >
> > >
> > Ba!
> > Dar..."alegatorul roman"................."dup-atita
> > frig si ceatza"...tot mai are nevoie de
> > "lamurire"???????????????????????????? Nu le este de
> > ajuns????????? Ce, trebuie sa vina unul cu un articol ca sa-i
> > aiureasca????? Pai ei sint copii ???? Eu stiam ca romanul are
> > "un bun simtz"! Stiti Doamna ce ma supara pe mine? Ma
> > supara faptul ca, daca dl. Iliescu ar mai avea voie, legal, sa fie
> > re-ales......atunci mi-e teama ca romanii l-ar alege din nou
> > !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > ASTA N-O MAI INTELEG, nici in matzeasa-mi fantasie !
> >
> 
> Roxana pentru ShoedTomCat
> 
>  Domnule Motan,in mesajul meu pentru Dan Pavel,nu discut fondul
> problemei,discut forma. Ilescu,Vadim sau un altul nu ma intereseaza,
> forma nu-mi place.O educatie politica se cistiga in timp dar cei care
> 
> comenteaza politica nu vor sa faca in asa fel sa participe la
> educatia
> cetatenilor.Jocul politic cu programe etc.,este rolul ziaristului
> sa-l
> explice,poate chiar sa devina un fel de intermediar sau interpret al
> gindirii politice.Parerea mea este ca dinsul este un
> nostalgic.....care evenimentele din 89 ,au intrerupt cariera dinsului
>  sau.
>  Bineinteles ca o democratie nu este perfecta.Pentru mine sistemul
> cel
> mai bun este sistemul elvetian: o democratie directa
> 

Motanul Incaltzat pentru Roxana,
Spuneti ca: "sistemul elvetian este o democratie perfecta". Wow ! Uau !
Nu va contrazic pentru ca "nu le am" cu Switzerland. Dar....am asa, o mancarime pe blanitza mea de motan, cind aud de Hetvetia. D-vs trebuie sa fiti o doamna foarte educata, caci se vede dupa cum scrieti. De aceea,
un "maidanez romano -(olteano)-american" ca mine nu-si permite sa va deranjeze
cu f'o intrebare nesabuita. Totusi, cind aud de Elvetia, parca-mi vine un tic, ceva, legat de o nevroza mai veche......Adica, dau cu labutza in nisip, sa ingrop ceva...ma-ntelegeti...sarut manusitzele, nu voi sa par fara educatiune si nici ca voi sa patz f'un conflict.
Pai, Doamna draga, "tomnai" pe Elvetia o gasiratzi "democrata"?! Olele mama ! Tocmai pe hotii hotzilor?! Aia care-si fac traiul (si-si duc viEatza)de pe urma banditilor lumii?
Daca nu indraznesc prea mult, pot sa va intreb ceva? D-vs locuiti in Elvetia? Atunci mai inteleg....

Roxana
2003-08-11 06:39:06

Re: ShoedTomCat pt Roxana

La 2003-08-11 06:35:01, ShoedTomCat a scris:

> La 2003-08-11 06:03:30, Roxana a scris:
>
> > La 2003-08-11 05:45:12, ShoedTomCat a scris:
> >
> > > La 2003-08-11 05:22:14, Roxana a scris:
> > >
> > > > La 2003-08-11 04:55:31, ShoedTomCat a scris:
> > > >
> > > > > La 2003-08-11 01:19:25, Roxana a scris:
> > > > >
> > > > > > Domnule,
> > > > > >
> > > > > > In primul meu mesaj am afirmat ca sinteti un om periculos si nu
> > > > > > m-am
> > > > > > inselat: sinteti foarte periculos mai ales ca aveti o catedra.Sint
> > > > > > convinsa
> > > > > > ca dumneata faci mai mult rau decit toate partidele politice din
> > > > > > Romania.
> > > > > > Si ma explic: in articolul dvs. il citati pe Roberto Michels (1876 -
> > > > > > 1936 ) care
> > > > > > a fost un simpatizant al marxismului si pe urma al fascismului.
> > > > > > Cind vorbiti de " stil submediocru al muncii de partid
> > > > > > " (remarc ca cuvintul
> > > > > > partid este la singular) ,de "succesiunea biologica a
> > > > > > generatiilor ",de
> > > > > > " mecanisme organizationale anchilozate " sau de "
> > > > > > mentalitatile retrograde", am in nas un parfum de dictatura stil
> > > > > > Hitler ori Lenin.Numai acesti oameni
> > > > > > declarau ca democratia si multipartismul sint de bla,bla.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > PS; Schimbati-va lecturile domnule Pavel,nu veniti cu dogme vechi si
> > > > > > care
> > > > > > au facut un adevarat dezastru in secolul trecut
> > > > > >
> > > > > > Doamna / Domnisoara Roxana,
> > > > > Citii si io articolul cu pricina, al D-lui Dan Pavel. Habar n-am cine
> > > > > este acest domn ziarist, politician, whatever...Dar "a
> > > > > bagat" o chestie interesanta si anume expresia
> > > > > "colectivitati clientelare", care mi se pare
> > > > > definitorie....pentru Democratie ! Da...... ba da, asa este ! Nu
> > > > > uitati vorbele lui Churchill (mie nu-mi place de acesta pt ca sint
> > > > > roman, iar Churchill, impreuna cu "pretinul" lui FDR, ne-a
> > > > > vandut lui Stalin ca pe o cireada de boi !).
> > > > > Churchill spunea ca uraste democratia, dar nu gaseste nimic mai bun ca
> > > > > s-o inlocuiasca. Teribil de bine spus!
> > > > > In cea mai mare democratie din lume, America (???), senatorul X ii
> > > > > spune senatorului Y ca "te sustin atit cit ma sustii si tu pe
> > > > > mine in implementarea propozitiei.... cutare". Ca totul trebuie
> > > > > sa treaca prin Senat, nu-i asa? Ei, care...propozitie?! Pai, in
> > > > > final, propozitia aia este atit de schimonosita / schimbata ca nu mai
> > > > > are nimic de-a face cu trebuintele alegatorilor ! Cit timp vor exista
> > > > > politicieni (care se bat pentru interesul lor personal, pentru gloria
> > > > > lor) nu va fi....democratie !!!!!
> > > > > Democratia asta pare a fi un fel de "fata Morgana", o iluzie
> > > > > intr-un desert de lacrimi, nu de nisip ! Cu cit pare a fi mai
> > > > > aproape, cu atit mai mult este mai departe, este o iluzie !
> > > > > Rezultatul ecuatiei este ca multi pot sa vorbeasca si sa aiureasca
> > > > > lumea, fatza de "dictatura", cind, unul singur are dreptul
> > > > > sa dea cu pumnul in masa asa incit sa se ingalbeneasca toti ceilalti
> > > > > !
> > > > > D-ta, Roxana, cind te duci la biserica ... te inchini unui....Dictator
> > > > > ! Dar unuia, "bun", credem noi. Dumnezeu nu are
> > > > > "Senat" sau "Camera a Reprezentantilor", caci a
> > > > > ajuns la acel "Adevar Absolut".
> > > > > De aia spune El ca "Dreptatea mea este dreptate in veac, iar
> > > > > cuvantul meu este adevarul". Pai...de la Dan Pavel pana la
> > > > > Dumnezeu....e cale lunga, drum de fier !". Asa ca dati-i putin
> > > > > credit si pamanteanului asta de Dan Pavel. Mie nu mi se pare ca
> > > > > articolul dumnealui este rau. Ba dimpotriva.
> > > > > Iar pentru noi, oamenii, care mai avem milioane de ani de parcurs pe
> > > > > drumul "desavarsirii", asta e numai o etapa. O etapa, din
> > > > > ras-miliardele de etape, pe care generatiile viitoare le vor avea de
> > > > > parcurs. Noroc ca murim repede.
> > > > > "Parerea mea" (vorba cowboy-ului din Senat).
> > > > > Cu stima,
> > > > > Motanul
> > > > >
> > > > >
> > > > Roxana:pentru ShoedTomCat
> > > >
> > > > Domnule Motan ,in primul rind domnul Dan Pavel scrie pentru elita
> > > > sa
> > > > cea draga.Problema mea este ca scrie intr-un ziar popular si nu
> > > > intr-un
> > > > ziar de specialitate politica.Ameteste cititorul care deja este
> > > > ametit de tot
> > > > felul de prostii..
> > > > Dupa dumneata articolul acesta ajuta pe alegator sa-si construiasca
> > > > o
> > > > opinie politica ?
> > > >
> > > >
> > > Ba!
> > > Dar..."alegatorul roman"................."dup-atita
> > > frig si ceatza"...tot mai are nevoie de
> > > "lamurire"???????????????????????????? Nu le este de
> > > ajuns????????? Ce, trebuie sa vina unul cu un articol ca sa-i
> > > aiureasca????? Pai ei sint copii ???? Eu stiam ca romanul are
> > > "un bun simtz"! Stiti Doamna ce ma supara pe mine? Ma
> > > supara faptul ca, daca dl. Iliescu ar mai avea voie, legal, sa fie
> > > re-ales......atunci mi-e teama ca romanii l-ar alege din nou
> > > !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > > ASTA N-O MAI INTELEG, nici in matzeasa-mi fantasie !
> > >
> >
> > Roxana pentru ShoedTomCat
> >
> > Domnule Motan,in mesajul meu pentru Dan Pavel,nu discut fondul
> > problemei,discut forma. Ilescu,Vadim sau un altul nu ma intereseaza,
> > forma nu-mi place.O educatie politica se cistiga in timp dar cei care
> >
> > comenteaza politica nu vor sa faca in asa fel sa participe la
> > educatia
> > cetatenilor.Jocul politic cu programe etc.,este rolul ziaristului
> > sa-l
> > explice,poate chiar sa devina un fel de intermediar sau interpret al
> > gindirii politice.Parerea mea este ca dinsul este un
> > nostalgic.....care evenimentele din 89 ,au intrerupt cariera dinsului
> > sau.
> > Bineinteles ca o democratie nu este perfecta.Pentru mine sistemul
> > cel
> > mai bun este sistemul elvetian: o democratie directa
> >
>
> Motanul Incaltzat pentru Roxana,
> Spuneti ca: "sistemul elvetian este o democratie perfecta".
> Wow ! Uau !
> Nu va contrazic pentru ca "nu le am" cu Switzerland.
> Dar....am asa, o mancarime pe blanitza mea de motan, cind aud de
> Hetvetia. D-vs trebuie sa fiti o doamna foarte educata, caci se vede
> dupa cum scrieti. De aceea,
> un "maidanez romano -(olteano)-american" ca mine nu-si
> permite sa va deranjeze
> cu f'o intrebare nesabuita. Totusi, cind aud de Elvetia, parca-mi vine
> un tic, ceva, legat de o nevroza mai veche......Adica, dau cu labutza
> in nisip, sa ingrop ceva...ma-ntelegeti...sarut manusitzele, nu voi
> sa par fara educatiune si nici ca voi sa patz f'un conflict.
> Pai, Doamna draga, "tomnai" pe Elvetia o gasiratzi
> "democrata"?! Olele mama ! Tocmai pe hotii hotzilor?! Aia
> care-si fac traiul (si-si duc viEatza)de pe urma banditilor lumii?
> Daca nu indraznesc prea mult, pot sa va intreb ceva? D-vs locuiti in
> Elvetia? Atunci mai inteleg....
>

Roxana
2003-08-11 06:58:18

pentru ShoedTomCat

Am uitat sa va raspund la intrebare: nu locuiesc in Elvetia

ShoedTomCat
2003-08-11 07:16:05

Re: pentru Roxana

La 2003-08-11 06:58:18, Roxana a scris:

>  Am uitat sa va raspund la intrebare: nu locuiesc in Elvetia
> 
D-na Roxana,
Atunci chiar ca nu inteleg de ce ridicati osanale unui system putred, asa cum este cel elvetian.
Daca Europa trebuie "curatzata" de vicii, daca Europa ar fi un peshte (nu o cizma, ca aia italica), atunci cu Elvetia trebuie inceputa "curatzarea".
Si stiti de ce, nu-i asa?
Motanul

Zorba
2003-08-11 07:31:53

Re: Inertia democratiei

sau, pentru o bere si un carnat !
---------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2003-08-11 03:49:12, Tractorist a scris:

> La 2003-08-11 00:29:37, George a scris:
> 
> > Perfect adevarat, asa ziusele partide politice din Romania nu sunt
> > altceva decat niste simulacre de partide, fara programe, fara
> > tendinte politice. Totul se invarteste numai in intetia
> > politicienilor sa-si pastreze pozitia indiferent cum si cu ce metode.
> > Absolut toti, in frunte cu Iliescu si acel personaj caragealesc care
> > are functia de priministru, toti nu sunt altceva decat niste figuri
> > sinistre, semidocti, char daca au un fel de studii superioare facute
> > sub obladuirea partidului si guvernului in timpurile lui nea Nicu si
> > a coanei Lenutza, academiciana cu doua clase primare. Ori, nimica nu
> > este mai periculos atunci cand un semidoct ajunge la putere, unul
> > care crede ca stie si daca stie este indreptatit sa inlature in jurul
> > sau adevatele valori pentru a se afla inconjurat de elemente cu
> > trepte mai joase de semidoctie ca el. Acesta este guvernul din
> > Romania.
> > Sa ne auzim de bine
> > GGane
> > 
>  Este democratie ! Rolul partidului e sa
> cistige si sa recistige alegerile si nu daca are Nea Ghita
> mamaliga si brinza pe masa. Rolul de conducatori este dat
> candidatilor care cistiga alegerile si a celor pe care ei ii
> numesc in functii si nu partidului.
>  Ca au studii sau nu este treaba alegatorului
> sa gaseasa ; si sa nu-si dea votul pt o vodca mica.
> 

Tractorist
2003-08-11 07:51:34

democratiunea helveta

La 2003-08-11 06:03:
>  sau.
>  Bineinteles ca o democratie nu este perfecta.


Pentru mine sistemul
> cel
> mai bun este sistemul elvetian: o democratie directa


> 
Si in romania cum e ? Cotita ? Pe ocolite ?

Tractorist
2003-08-11 07:56:15

Re: pentru Roxana si tomel

La 2003-08-11 07:16:05, ShoedTomCat a scris:

> La 2003-08-11 06:58:18, Roxana a scris:
> 
> >  Am uitat sa va raspund la intrebare: nu locuiesc in Elvetia
> > 
> D-na Roxana,
> Atunci chiar ca nu inteleg de ce ridicati osanale unui system putred,
> asa cum este cel elvetian.
> Daca Europa trebuie "curatzata" de vicii, daca Europa ar fi
> un peshte (nu o cizma, ca aia italica), atunci cu Elvetia trebuie
> inceputa "curatzarea".
> Si stiti de ce, nu-i asa?
> Motanul
> 
Va vad tot timpul impreuna pe forum.i. Am venit sa vad daca e simbure de romantza aici, cresteri de hormoni. Nu m-as mira ca Roxana sa alinte motanul, sa-l traga de mustati si de coada.

PD
2003-08-11 10:16:11

Re: Viata politica viguroasa, sanatoasa

Eeeeeeeeei, nu se poate, ati uitat ceva stimabile si onorabile: bomboana de pe coliva!REGELE, UNDE ESTE REGELE? ASTA E CHEIA PROBLEMEI, ASTA VA FACE TOATA ORDINEA NECESARA!
La 2003-08-10 23:16:59, IonIon a scris:

> in Romania este inexistenta. Exista citeva grupulete
> "de biserica" care fiindu-le frica de SRI, Iliescu si PSD
> critica pe la colturi si fac opozitie numai dupa o tuica
> sau mai multe.
> Acestia de la PRM si PSD au tupeu, sunt obraznici, stiu
> sa se bata, de ce ? Folosesc exact manierele PCRistilor,
> si daca striga mai tare "opozitia" incepe sa tremure si
> sa le dirdie dintii ca vine Timofte cu "baietii veseli"
> si-i "umfla".
> Se poate asa ceva !?!
> Fiti barbati , nimeni nu v-a rugat sa va bagati in politica,
> daca ati facut acest pas atunci faceti politica.
> Tot omul adult daca maninca atunci sa manince cu adevarat,
> daca face dragoste atunci sa faca dragoste cu adevarat,
> daca face politica atunci sa faca politica si sa nu faca ceva
> pirpiriu sau copilareste, pentru este ADULT !
> 

G
2003-08-11 10:21:37

Re: pentru doamna Roxana

Stimata doamna, nu este cazul sa va pierdeti timpul cu acest individ numit Dan Pavel, este format si educat la scoala fostului UTC, incubatorul comunistilor, el acolo si-a format "principiile democratice" si vedeti ca nu se poate dezbara de obisnuinta care este a doua natura: expresia "munca de partid" ii aduce aminte de tineretea revolutionar-comunista, cred ca i-au dat lacrimile cand a scris. Singura modificare este ca din barca UTC-ului a sarit intr-un ship pe care scrie USS Navy!Pentru spalarea pacatelor! Cu cat i se acorda mai multa atentie cu atat devine mai obraznic. Este un gunoi nereciclabil!

Mario
2003-08-11 10:52:51

Catre sectoristul cocosat

Nu ma mir, tu stii numai de partidul lui Voicu.

Tot in Prelungirea Ferentari stai?

ShoedTomCat
2003-08-11 10:53:17

Re: Cotele "apelor". Unde e Regele?!. Stagnam? Spuneti voi !!!

La 2003-08-11 10:16:11, PD a scris:

> Eeeeeeeeei, nu se poate, ati uitat ceva stimabile si onorabile:
> bomboana de pe coliva!REGELE, UNDE ESTE REGELE? ASTA E CHEIA
> PROBLEMEI, ASTA VA FACE TOATA ORDINEA NECESARA!
> La 2003-08-10 23:16:59, IonIon a scris:
> 
> > in Romania este inexistenta. Exista citeva grupulete
> > "de biserica" care fiindu-le frica de SRI, Iliescu si PSD
> > critica pe la colturi si fac opozitie numai dupa o tuica
> > sau mai multe.
> > Acestia de la PRM si PSD au tupeu, sunt obraznici, stiu
> > sa se bata, de ce ? Folosesc exact manierele PCRistilor,
> > si daca striga mai tare "opozitia" incepe sa tremure si
> > sa le dirdie dintii ca vine Timofte cu "baietii veseli"
> > si-i "umfla".
> > Se poate asa ceva !?!
> > Fiti barbati , nimeni nu v-a rugat sa va bagati in politica,
> > daca ati facut acest pas atunci faceti politica.
> > Tot omul adult daca maninca atunci sa manince cu adevarat,
> > daca face dragoste atunci sa faca dragoste cu adevarat,
> > daca face politica atunci sa faca politica si sa nu faca ceva
> > pirpiriu sau copilareste, pentru este ADULT !
> > 
> 
> 
Ia uite-l si p-asta cum se-ntreaba unde e M.S. Regele?!
Pai...cred ca e pe la Savarshin....
O fi obosit si M.S..... ba inauntru, ba afara, Petre Roman sa traiasca !
Radeam de bulgari, va mai aduceti aminte? Cind jucau TSKA Sofia cu Liverpool, iar noi, in Bucala, cu "ligheanele-antena" pe casa, ne prapadeam de ris la vorbele comentatorului din "tzara vecina si pretina"
care zicea cu naduf: "Adina na nula...na Liverpula" (ca era 1-0 pt Liverpool !!!!!!). Ce prosti sint bulgarii astia, asa ziceam toti !! DAR, ne-au luat-o inainte si aia...Halal ! Unde e M.S. Simeon al Bulgariei? Pai...e prim ministru !!!! Al nostru unde este? La Savarsin, nu va spusei ?! Cotele apelor...va aduceti aminte? Savarsin...scade 2 centimetri. Ludush...stagneaza. Iernut...stagneaza. Si...STAGNAM ! Pana si Dunarea a scazut ! Daca nu chiar regresam total...Uf, Doamne !

ShoedTomCat
2003-08-11 11:14:51

Re: pt Sector - tractorist republica si democratia

La 2003-08-11 03:54:51, Sector a scris:

> Tractoriste, hai ca m-am lamurit si eu de unde-ti vine aia cu
> republica si democratia, care, fie vorba-ntre noi, nu se exclud
> pentru ca fiecare termen se refera la altceva. Ca tocmai asta nu
> pricepeam pana ieri, cand am citit ceva de-al tau la capitolul
> Schwarzenegger.
> Deci asa. Stii si tu doua partide, unu' de-si zice Republican si altu'
> Democrat si cu asta s-a-ncheiat si orizontul tau politic. Si uite-asa
> se opune republica democratiei si democratia republicii. Am ras de
> m-am cocosat. Bravo ma!
> 
> Sectorule,
In primu' rand se spune "tractoristule", si nu "tractoriste".
In al doilea rind eu nu-l cunosc pe "tractorist", dar il consider un baiat foarte fain si sint convins ca poate da "clasa" multora.
In al treilea rand, voi aveti o puzderie de partide....dar va conduce numai unul !!! Ca pe timpuri....
In al patrulea rand, stiam ca ai fost ceva, cumva, pe la Ziua, da' mai demult.
5. (obosesc sa scriu cu "...-lea")
Nu ma mir ca te-au dat afara !
6. Iarta-mi rautatea, dar, ca orice motan, obicinuiesc sa zgarai...samtaims !
7. Daca ai ceva de spus, atunci "spune" si nu "mushca" ! NU AVEM NIMIC DE IMPARTIT intre noi, pentru ca frati sintem ! Ba mai mult, noi astia "plecati", "fugiti", "romani de mana a doua" (vorba lu' nen'tu - uf ! iar sint rau!), avem multe de invatat de la voi. Cred ca si voi aveti de invatat din "amara noastra experienta". Eu vreau PACE si FRATZIE intre noi. Altceva nu ar avea sens.
Nu avem decit de castigat ! Asa cred eu.
Cu salutari prietenesti.
Motanul Incaltzat.

ShoedTomCat
2003-08-11 11:23:04

Re: pentru domnul Eugen Raduca

La 2003-08-11 03:52:50, eugen raduca a scris:

> Un flacau din Anglia de-l chema Churchill a spus odata ca "
> democratia este unul dintre cele mai imperfecte sisteme politice
> insa s-a dovedit pina in prezent cel mai bn sistem si ca datoria
> noastra este sa luptam sa il imbunatatim! Ce zici de flacaul asta?
> 
Nea Iancu:
"Pai io de ce ma obosesc sa-i educ p-astia, stimata doamna Ftiriadis?!
Dar daca sant niste loaze si n-au educatiune".
PS. Dom'le Raduca, ne creZZZ idioti? Pai nu-l stim noi pe "ciurcil"?
Am o carte mare si tare cu "flacaul" asta, cum zici matale. Asta bea un kil de whiskey pe zi, ca sa reziste bombardamentelor ghermane. A vandut o juma' de Europa si a fost declarat erou...ma rog.....
Motanul

ShoedTomCat
2003-08-11 11:42:23

Re: pt Sector - votul uninominal

La 2003-08-11 03:03:06, Sector a scris:

> Se pare ca se va proceda la introducerea votului uninominal. Insa nu
> asta e solutia pentru Romania. Este doar o mare pacaleala, in care au
> cazut cetatenii care au fost practic manipulati, idee preluata apoi
> populist de catre politicieni. Suna bine, dar asta e tot. O relatie
> corecta intre alegator si cel ales, care pare a se realiza prin votul
> uninominal cere din partea celor doi maturitate si intelegerea
> deplina a sistemului democratic, ceea ce nu e cazul la noi. Lista de
> partid, mult hulita, are intr-adevar dezavantajul ca pe liste se pot
> strecura escroci sau oameni cu interese personale, insa asta e in
> fond fie o problema de justitie, fie de bucatarie de partid, care
> poate plati la alegeri in solidar cu acestia. Pentru alegatorul care
> vrea sa stie ce a ales, ca program si directie de urmat, disciplina
> de partid, ii ofera acesta posibilitate. Alegatorul poate astfel
> amenda partidul, programul, doctrina... Votul uninominal, nu va crea
> decat haos si deruta. Mai grav, nu se garanteaza deloc ca un escroc
> sau un interesat nu va reusi sa convinga oamenii, iar in acest caz ,
> respectivul fara sa mai depinda de vreun partid va avea pe buna
> dreptate tupeul de a-si permite orice.
> In alta ordine de idei, eu cred ca doctrina este elementul principal
> care sta la baza examenului electoral, or asta tine numai si numai de
> un partid, nu de o persoana.
> In concluzie, introducerea votului uninominal in Romania va nivela
> practic orice urma de expresie doctrinara, iar discursul celor ce se
> vor dori alesi se va rezuma la solutii imediate pentru burtile
> alegatorilor. Un soi de primar...
> 
> 
Uite, la asta m-as astepta de la unul ca tine ! Sa ne explici si noua (astia "din afara") ce este cu treaba asta, sau ailalta de maine, poimaine, sa putem fi si noi la curent cit de cit (la minimum, adica). Daca pierdem "legatura" cu voi, atunci chiar ca " se duce dracului giudetzul" !
Si nu ne mai intelegem...neam !

Sector
2003-08-11 11:49:42

Re: Catre sectoristul cocosat

Esti slabut, nu te pricepi.
Cand ai sa ai si niste poante mai tari, o sa ne luam in gura cu placere.

Sector
2003-08-11 12:05:28

TomCat

Bre TomCate(asa se zice ca e nume propriu, si-apoi asa-i pe forum, panarama), de ce raspunzi tu aiurea, fara legatura? Ca la noi e nu stiu cum? Adica bineinteles, rau. Stii, asta-i aiurea, ca romanii ataca taman Romania, asa pe gratis. E complet anormal ca roman fiind, cand se spune ceva nasol de locul in care te afli acum, sa replici injurand locul din care ai plecat. Ca tocmai zisesi ca-s'tem frati. Mai ales ca acum cu Tractoristu nu era cazu', ca Tractoristu stie de gluma. E si asta o chestie, in ce fel citesti un mesaj. In general pe forum, eu ma stric de ras. Pe Tractorist nu l-am muscat, doar l-am ciupit de cur.

N-am fost ma nimic pe la ZIUA. Da' de ce m-ar fi dat afara, nu vezi ce ma pricep? Sa-mi zici de unde ti-a venit ideea c-am fost la ZIUA, c-o fi altul, si poate-l identificam.

IonIon
2003-08-11 12:06:24

O Familie Regala - O Natiune !

http://www.geocities.com/henrivanoene/genromania.html

Majestatea sa Mihai I Regele Romaniei face parte din cea mai inalta aristrocatie mondiala.

Roxana
2003-08-11 12:11:17

Re: pentru doamna Roxana

La 2003-08-11 10:21:37, G a scris:

> Stimata doamna, nu este cazul sa va pierdeti timpul cu acest individ
> numit Dan Pavel, este format si educat la scoala fostului UTC,
> incubatorul comunistilor, el acolo si-a format "principiile
> democratice" si vedeti ca nu se poate dezbara de obisnuinta care
> este a doua natura: expresia "munca de partid" ii aduce
> aminte de tineretea revolutionar-comunista, cred ca i-au dat
> lacrimile cand a scris. Singura modificare este ca din barca UTC-ului
> a sarit intr-un ship pe care scrie USS Navy!Pentru spalarea
> pacatelor! Cu cat i se acorda mai multa atentie cu atat devine mai
> obraznic. Este un gunoi nereciclabil!
>
>

Roxana
2003-08-11 12:38:48

Re: pentru G

La 2003-08-11 10:21:37, G a scris:

> Stimata doamna, nu este cazul sa va pierdeti timpul cu acest individ
> numit Dan Pavel, este format si educat la scoala fostului UTC,
> incubatorul comunistilor, el acolo si-a format "principiile
> democratice" si vedeti ca nu se poate dezbara de obisnuinta care
> este a doua natura: expresia "munca de partid" ii aduce
> aminte de tineretea revolutionar-comunista, cred ca i-au dat
> lacrimile cand a scris. Singura modificare este ca din barca UTC-ului
> a sarit intr-un ship pe care scrie USS Navy!Pentru spalarea
> pacatelor! Cu cat i se acorda mai multa atentie cu atat devine mai
> obraznic. Este un gunoi nereciclabil!
>
> Roxana pentru G Domnule,,romanii sint prea partizani" ,chiar si eu nu
pot sa-mi fac o idee despre politica romana,nu am citit programele
politice ale partidelor ca sa pot compara,nu am decit sloganuri si constatari de esec.Eu am scris pentru forma nu pentru fond..Domnul
Pavel,el trebuia sa compare programele politice intre ele.Este foarte bine
sa fi nationalist,liberal etc,dar ce propun acesti oameni ? Romanii sint
indreptati sa fie partizani si nu sa judece pe concret: care este politica
economica cea mai valabila,etc.Vedeti dvs,oamenii politici au interesul
ca romanii sa se bata intre ei,presa este aceia care sa creeze o vizibilitate
in politica,dar vad ca presa este tot asa de opaca .Domnul Pavel face
acelasi lucru ca si politicii, se gargarisesc cu fraze care pentru elector
nu inseamna nimic/
Sa aud de bine,

ShoedTomCat
2003-08-11 12:43:35

Re: pentru tractorist

La 2003-08-11 07:56:15, Tractorist a scris:

> La 2003-08-11 07:16:05, ShoedTomCat a scris:
> 
> > La 2003-08-11 06:58:18, Roxana a scris:
> > 
> > >  Am uitat sa va raspund la intrebare: nu locuiesc in Elvetia
> > > 
> > D-na Roxana,
> > Atunci chiar ca nu inteleg de ce ridicati osanale unui system putred,
> > asa cum este cel elvetian.
> > Daca Europa trebuie "curatzata" de vicii, daca Europa ar fi
> > un peshte (nu o cizma, ca aia italica), atunci cu Elvetia trebuie
> > inceputa "curatzarea".
> > Si stiti de ce, nu-i asa?
> > Motanul
> > 
>  Va vad tot timpul impreuna pe forum.i. Am
> venit sa vad daca e simbure de romantza aici, cresteri de
> hormoni. Nu m-as mira ca Roxana sa alinte motanul, sa-l traga
>  de mustati si de coada.
> 
Afurisit esti tractoristule ! Ne bagi strambe?! Invidiosule !!!!!!
huuuuuooooooo ! hahahahahahahahaha!

2003-08-11 13:06:48

Simplu, pe intelesul tuturor.

Dan Pavel vrea sa zica ca:

Mu e pentru ca nu e si altii mai buni nu e. Si daca nu e pentru ca nu e iar altii mai buni nu e, atunci in teleguta tot aia se suie. La anu` si la multi ani.

Roxana
2003-08-11 13:11:22

Re: Cotele "apelor". Unde e Regele?!. Stagnam? Spuneti voi !!!

La 2003-08-11 10:53:17, ShoedTomCat a scris:

> La 2003-08-11 10:16:11, PD a scris:
>
> > Eeeeeeeeei, nu se poate, ati uitat ceva stimabile si onorabile:
> > bomboana de pe coliva!REGELE, UNDE ESTE REGELE? ASTA E CHEIA
> > PROBLEMEI, ASTA VA FACE TOATA ORDINEA NECESARA!
> > La 2003-08-10 23:16:59, IonIon a scris:
> >
> > > in Romania este inexistenta. Exista citeva grupulete
> > > "de biserica" care fiindu-le frica de SRI, Iliescu si PSD
> > > critica pe la colturi si fac opozitie numai dupa o tuica
> > > sau mai multe.
> > > Acestia de la PRM si PSD au tupeu, sunt obraznici, stiu
> > > sa se bata, de ce ? Folosesc exact manierele PCRistilor,
> > > si daca striga mai tare "opozitia" incepe sa tremure si
> > > sa le dirdie dintii ca vine Timofte cu "baietii veseli"
> > > si-i "umfla".
> > > Se poate asa ceva !?!
> > > Fiti barbati , nimeni nu v-a rugat sa va bagati in politica,
> > > daca ati facut acest pas atunci faceti politica.
> > > Tot omul adult daca maninca atunci sa manince cu adevarat,
> > > daca face dragoste atunci sa faca dragoste cu adevarat,
> > > daca face politica atunci sa faca politica si sa nu faca ceva
> > > pirpiriu sau copilareste, pentru este ADULT !
> > >
> >
> >
> Ia uite-l si p-asta cum se-ntreaba unde e M.S. Regele?!
> Pai...cred ca e pe la Savarshin....
> O fi obosit si M.S..... ba inauntru, ba afara, Petre Roman sa traiasca
> !
> Radeam de bulgari, va mai aduceti aminte? Cind jucau TSKA Sofia cu
> Liverpool, iar noi, in Bucala, cu "ligheanele-antena" pe
> casa, ne prapadeam de ris la vorbele comentatorului din "tzara
> vecina si pretina"
> care zicea cu naduf: "Adina na nula...na Liverpula" (ca era
> 1-0 pt Liverpool !!!!!!). Ce prosti sint bulgarii astia, asa ziceam
> toti !! DAR, ne-au luat-o inainte si aia...Halal ! Unde e M.S. Simeon
> al Bulgariei? Pai...e prim ministru !!!! Al nostru unde este? La
> Savarsin, nu va spusei ?! Cotele apelor...va aduceti aminte?
> Savarsin...scade 2 centimetri. Ludush...stagneaza.
> Iernut...stagneaza. Si...STAGNAM ! Pana si Dunarea a scazut ! Daca
> nu chiar regresam total...Uf, Doamne !
>
Pentru Motanul de la Roxana
Da , domnul Simeon a fost ales de bulgari dar care sint prioritatile dinsului pentru bulgari : Nato, Europa ( a declarat pe Arte ) si bulgarii
saracii vin pe locul trei.Intradevar, a avut cinstea sa recunoasca,nu a
ametit pe nimeni.Este un lucru bun pentru bulgari ? ma indoiesc.

IonIon
2003-08-11 14:28:06

De ce te indoiesti Roxano ?

Doresti ca bulgarii sa intre in jungla mongoleza precum Romania ?
De ce doresti raul bulgarilor ?
Bulgarii sunt vecinii nostrii cu care de bine de rau ne-am impartit
si bucuriile si necazurile de-a lungul istoriei.
Am fost recent la Sofia , sunt oameni foarte necajiti , MS Regele Simeon
face ce ii sta in forte, are multi dusmani - fosta nomenclatura si militia
comunista.
La fel sunt probleme si de nationalitati , cu bulgarii de limba materna turca,
si multe altele.
De ce nu le doresti bulgarilor sa intre in Europa si sa fie aparati de NATO
contra celor care ar dori sa-i ocupe. Teritoriile lor sunt deasemenea
pizmuite de multi din sud si chiar de peste mari si tari (Rusia).
Imi pare tare rau ca gindesti asa .
In democratie si libertate Roxana nu se poate merge pe nationalism.
Altfel nimic in rau si-ti doresc numai bine!

La 2003-08-11 13:11:22, Roxana a scris:

> La 2003-08-11 10:53:17, ShoedTomCat a scris:
> 
> > La 2003-08-11 10:16:11, PD a scris:
> >
> > > Eeeeeeeeei, nu se poate, ati uitat ceva stimabile si onorabile:
> > > bomboana de pe coliva!REGELE, UNDE ESTE REGELE? ASTA E CHEIA
> > > PROBLEMEI, ASTA VA FACE TOATA ORDINEA NECESARA!
> > > La 2003-08-10 23:16:59, IonIon a scris:
> > >
> > > > in Romania este inexistenta. Exista citeva grupulete
> > > > "de biserica" care fiindu-le frica de SRI, Iliescu si PSD
> > > > critica pe la colturi si fac opozitie numai dupa o tuica
> > > > sau mai multe.
> > > > Acestia de la PRM si PSD au tupeu, sunt obraznici, stiu
> > > > sa se bata, de ce ? Folosesc exact manierele PCRistilor,
> > > > si daca striga mai tare "opozitia" incepe sa tremure si
> > > > sa le dirdie dintii ca vine Timofte cu "baietii veseli"
> > > > si-i "umfla".
> > > > Se poate asa ceva !?!
> > > > Fiti barbati , nimeni nu v-a rugat sa va bagati in politica,
> > > > daca ati facut acest pas atunci faceti politica.
> > > > Tot omul adult daca maninca atunci sa manince cu adevarat,
> > > > daca face dragoste atunci sa faca dragoste cu adevarat,
> > > > daca face politica atunci sa faca politica si sa nu faca ceva
> > > > pirpiriu sau copilareste, pentru este ADULT !
> > > >
> > >
> > >
> > Ia uite-l si p-asta cum se-ntreaba unde e M.S. Regele?!
> > Pai...cred ca e pe la Savarshin....
> > O fi obosit si M.S..... ba inauntru, ba afara, Petre Roman sa traiasca
> > !
> > Radeam de bulgari, va mai aduceti aminte? Cind jucau TSKA Sofia cu
> > Liverpool, iar noi, in Bucala, cu "ligheanele-antena" pe
> > casa, ne prapadeam de ris la vorbele comentatorului din "tzara
> > vecina si pretina"
> > care zicea cu naduf: "Adina na nula...na Liverpula" (ca era
> > 1-0 pt Liverpool !!!!!!). Ce prosti sint bulgarii astia, asa ziceam
> > toti !! DAR, ne-au luat-o inainte si aia...Halal ! Unde e M.S. Simeon
> > al Bulgariei? Pai...e prim ministru !!!! Al nostru unde este? La
> > Savarsin, nu va spusei ?! Cotele apelor...va aduceti aminte?
> > Savarsin...scade 2 centimetri. Ludush...stagneaza.
> > Iernut...stagneaza. Si...STAGNAM ! Pana si Dunarea a scazut ! Daca
> > nu chiar regresam total...Uf, Doamne !
> >
> Pentru Motanul de la Roxana
> Da , domnul Simeon a fost ales de bulgari dar care sint prioritatile
> dinsului pentru bulgari : Nato, Europa ( a declarat pe Arte ) si
> bulgarii
> saracii vin pe locul trei.Intradevar, a avut cinstea sa recunoasca,nu
> a
> ametit pe nimeni.Este un lucru bun pentru bulgari ? ma indoiesc.
> 
> 

IonIon
2003-08-11 14:31:01

Politicieni romani de inalta clasa exista ,

numai ca inca nu au revenit in Romania.
Iar in Romania sunt tineri politicieni care ar fi buni, dar
sunt tinuti in lanturi de IOn Iliescu, SRI si PSDPRM.
Mai intii lupta de eliberare si apoi lupta pentru democratie.
Cizma dictatoriala a PSDPRM sta pe grumazul poporului.

2003-08-11 15:20:05

Robet Michels-"Legea de fier a oligarhiei".

R.Michels(1876-1936) s'a nascut intr'o familie de Germani-Italieni.A fost profesor la universitatile din Torino,Basel si Perugia,specilaitatea sa fiind sociologia ploitica si economia.Cea mai cunoscuta lucrare a sa poarta titlul "Legea de fier a oligarhiei";ideea principala a lucrarii fiind ca partidele politice si alte organizatii partinice tind inevitabil spre transformarea in oligarhii,autoritarism si birocratie.
Interesant este ca mai tarziu,in cariera sa,Michels a vazut transformarea elitei politice in oligarhie,nu numai ca un fenomen inevitabil,ci chiar unul dorit;de aceea el nu s'a opus aparitiei si dezvoltarii fascismului in Italia.

Oligarhia-inseamna exercitarea puterii despotice de catre un grup restrans de privilegiati ce au un scop personal bine definit,conducerea efectiva bazandu'se pe coruptie si injustitie.
Oligarhia este o forma denaturata,degenerata a aristocratiei,in sensul ca oligarhia inseamna legea facuta de un grup restrans de indivizi rai,needucati,in timp ce aristocratia inseamna puterea unui grup restrans format din cele mai bune persoane.
Oligarhia clasica a rezultat din recrutarea elitei guvernamentale exclusiv dintr'o casta-un grup ereditar ce traieste separat de restul societatii din motive religioase,de sange,statut economic,prestigiu sau chiar limba.

Viziunea originala a lui Michels consta in "asa zisa tendinta inevitabila a partidelor politice si uniunilor sindicale de a deveni birocratizate,centralizate si conservatoare".Explicatia lui a fost ca nu conteaza cat de egalitariste sau chiar radicale au fost doctrina originala si telurile unui partid sau sindicat.Trebuie sa apara un grup restrans de sefi la centru care sa directioneze puterea in mod eficient,sa obtina ceva concret folosind aparatul administrativ,sa dezvolte o rigurozitate ideologica pentru a asigura supravietuirea organizatiei in fata opozitiei interne sau externe.

"Pseudodemocratia" din teoria de ultim moment a propagandistului nevindecat ar trebui sa ne incite gandul ca 'demos-ul' romanesc este de fapt un pseudodemos;numai asa ar putea fi explicata apetenta si lingoarea sa pentru pseudodemocratie!?

Articolul Iudeului-Rus-Roman ex-comunist inveterat a fost comandat si este legat de vizita a doi alogeni inraiti(dementi)-Geoana(Gheenev) si Talpes(Talpev) la Washington pentru a cere ajutor electoral Iudeo-Anglo-Saxonilor Plutocrati,in sensul vicierii alegerilor de anul viitor.Se pare ca optiunea Republicratilor de pe Poto(lo)mac s'a schimbat,in sensul ca vor democratie in Romania,si au dat un raspuns negativ cererii lui Iliescu si Nastase transmisa prin cei doi reprezentanti ai oligarhiei pesedisto-maghiare dambovitene.

AMO
2003-08-11 15:46:50

Re: Robet Michels-"Legea de fier a oligarhiei".

Niste comprese reci, mai multa odihna si mai putina vodca. S-ar putea sa scapi...

La 2003-08-11 15:20:05, Liviu Chilian a scris:

>  R.Michels(1876-1936) s'a nascut intr'o familie de Germani-Italieni.A
> fost profesor la universitatile din Torino,Basel si
> Perugia,specilaitatea sa fiind sociologia ploitica si economia.Cea
> mai cunoscuta lucrare a sa poarta titlul "Legea de fier a
> oligarhiei";ideea principala a lucrarii fiind ca partidele
> politice si alte organizatii partinice tind inevitabil spre
> transformarea in oligarhii,autoritarism si birocratie.
>  Interesant este ca mai tarziu,in cariera sa,Michels a vazut
> transformarea elitei politice in oligarhie,nu numai ca un fenomen
> inevitabil,ci chiar unul dorit;de aceea el nu s'a opus aparitiei si
> dezvoltarii fascismului in Italia.
> 
>  Oligarhia-inseamna exercitarea puterii despotice de catre un grup
> restrans de privilegiati ce au un scop personal bine
> definit,conducerea efectiva bazandu'se pe coruptie si injustitie.
>  Oligarhia este o forma denaturata,degenerata a aristocratiei,in
> sensul ca oligarhia inseamna legea facuta de un grup restrans de
> indivizi rai,needucati,in timp ce aristocratia inseamna puterea unui
> grup restrans format din cele mai bune persoane.
>  Oligarhia clasica a rezultat din recrutarea elitei guvernamentale
> exclusiv dintr'o casta-un grup ereditar ce traieste separat de restul
> societatii din motive religioase,de sange,statut economic,prestigiu
> sau chiar limba.
> 
>  Viziunea originala a lui Michels consta in "asa zisa tendinta
> inevitabila a partidelor politice si uniunilor sindicale de a deveni
> birocratizate,centralizate si conservatoare".Explicatia lui a
> fost ca nu conteaza cat de egalitariste sau chiar radicale au fost
> doctrina originala si telurile unui partid sau sindicat.Trebuie sa
> apara un grup restrans de sefi la centru care sa directioneze puterea
> in mod eficient,sa obtina ceva concret folosind aparatul
> administrativ,sa dezvolte o rigurozitate ideologica pentru a asigura
> supravietuirea organizatiei in fata opozitiei interne sau externe.
> 
>  "Pseudodemocratia" din teoria de ultim moment a
> propagandistului nevindecat ar trebui sa ne incite gandul ca
> 'demos-ul' romanesc este de fapt un pseudodemos;numai asa ar putea fi
> explicata apetenta si lingoarea sa pentru pseudodemocratie!?
> 
>  Articolul Iudeului-Rus-Roman ex-comunist inveterat a fost comandat si
> este legat de vizita a doi alogeni inraiti(dementi)-Geoana(Gheenev)
> si Talpes(Talpev) la Washington pentru a cere ajutor electoral
> Iudeo-Anglo-Saxonilor Plutocrati,in sensul vicierii alegerilor de
> anul viitor.Se pare ca optiunea Republicratilor de pe Poto(lo)mac s'a
> schimbat,in sensul ca vor democratie in Romania,si au dat un raspuns
> negativ cererii lui Iliescu si Nastase transmisa prin cei doi
> reprezentanti ai oligarhiei pesedisto-maghiare dambovitene.
>